Esto no es del todo cierto:

El 01/06/2005, a las 5:50, Hernan Vieytes escribió:

>  Con la fusion de Adobemedia o Macrodobe, la vida del Fireworks tiene
> sus
>  dias contados. Este era un programa basicamente de grafica, su
> contrapartida
>  vectorial era el Freehand (Si no me equivoco) y por ser ambos de la
> vieja
>  Macromedia, eran exportables a Flash - Obviamente -; pero no veo la
> ventaja
>  de trabajar previamente la imagen en alguno de estos programas, ya
> que casi
>  las mismas herramientas se encuentran en

   (Por cierto hay mensajes que no me llegan, por lo que no se
exactamente de que es lo que estáis hablando)

   Pero Fireworks no es Freehand. Fireworks está orientado a la web, es
como Image Ready pero mejor. Lo bueno que tiene Fireworks es que puede
manejar vectorial y mapa de bits y al guardar el archivo en PNG, Flash
consigue respetar todas las capas y efectos que se aplicaron en
Fireworks.

   Otra ventaja es la posibilidad de utilizar técnicas de pintura de
manera vectorial o en mapas de Bits (Flash esto no lo hace).

Subo unos ejemplos y así nos entendemos.

NEXT


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Ed:

- Cuando hablé de gráfica, no me refiero en exclusiva al Diseño Gráfico,
entiendo como parte de la gráfica a la historieta y la ilustración. Al
menos puedes firmarlos ^^

Saludos
Atilio

> Y tenes razon, el diseño grafico es mas amable en ese aspecto. La
> animacion
> en plan industrial es lo que lleva a pensar en esto.  Una cosa es ver
> pelis
> y otra hacerlas. Gran parte del encanto se esfuma apenas ves la mierda
> que
> se esconde detras de estas  glamorosas superproducciones.  Son los fans

Hola Ed:

- No, no había un equipo previo por la razón que el de la primer película
(que tampoco funcionó como tal) se desarmó. Más bien existe un concimiento
entre profesionales que se fueron convocando, auqnue muchos no quisieron
comprometerse en parte por la experiencia del primer largo, y otros por la
lejanía del lugar. En fin, seguramente van a llegar con los plazos, lo
interesante va a ser a qué costo...

Saludos
Atilio

PD: Respecto al tema de las responsabilidades, seguro que cada uno debe
cumplir su parte. Eso no significa que te den el trato de un chico en la
escuela, el animador y su asistente deben poder conversar del trabajo sin
que alguien te chiste, y con malos modos.

> Lo que cuentas de patorusito suena a que unos oportunistas negociantes la
> vieron sabrosa  y armaron un equipo de la nada.  ¿no habia un equipo,
> digamos un team semilla del que partieran?  Asi las cosas, es una proeza
> que
> la terminasen.

Claro Ed.

Estos muy desgraciados venden de todo en el informalismo, desde
diseños de logotipos en corel, hasta tipos de fuente de lenguas Star
Trek, fuente Borg, fuente Ferenji.

Sin dudas aunque la modernidad facilita bastante el trabajo, extraño
esas epocas en donde ponia mi diskett de inicio, para trabajar en
corel 5, y poder diseñar a gusto, algunas cositas.

Por ejemplo alguien que trabaje en redes, recuerda el Novell, o a
usar el Telnet, recuerdo que hace 5 años, no se conocia que era un
netspy, y por utilizar un simple netbus, te decian hacker.

Sinceramente ahora ya nada sorprende, los efectos especiales son tan
grandes, que uno no sabe si los reportajes que pasan en los
noticieros, son reales, o editados en Pc.

Sinceramente daria ganar de volver a los años 50, y crear un
sindicato, con marcha y paros, para luchar por los derechos de los
diseñadores mal pagados.

César Chávez
Desde Lima Limón.


> Ja ja  ja Cesar que nos has hecho reir por aqui, que cosa loca, esa
vacuidad
> cere-bélica de estos incendiarios.
>
> En Medellin, Colombia existen 18 centros formales, dedicados a
impartir el
> programa de Diseño Grafico, y cada año interviene una variable
nueva, algun
> curso para "web" .....la olla al final del arco iris, jua jua jua
jua.
> Diso mio, ya no hay profesores capaces para tanta gente, ni
industria que
> los requiera.....
>
> Se  veeeeeeenden logos, se iiiiiluuuuuustran paginaaaassss,
llleeeevelo
> lllllevelo, el diseñito de moda lllleeveeelloooo. Se lo hagoooo
> barattiiiiiico, lllleevemeeeee.
>
> Es el pregon del diseñador local que vende a dos pesos lo que cuesta
> producirlo en la industria 20....
>
> Suerte y gracia Lima-limonero.
>
> Ed
>
>
>
>
>
> ·~·~·~·~·~·~·~·~·~·~·~·~·~
> http://www.animagazine.net
>
> Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>     ANIMACION-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>     http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html

z zz zzz

diria algo, pero me da flojera leer cartas tan laaaaaaargas...

: D

a.geo

PD: Por cierto, como vamos con la cadena... donde esta el eslavon perdido?


--------------------------------------------------------
weblog : http://www.geocities.com/aquiles.geo/weblog/weblog.htm
deviant : http://ageo.deviantart.com/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

> Como manejan el tema de por ejemplo, tener 5 manos direrentes para el
> mismo personaje en la
> escena (ejemplo: Una mano agarrando algo, otra soltandolo, etc) Lo
> hacen por sustitucion en otra capa?

Supongo que si levantan el .AI con todas las manos en diferentes capas, el
Flash ubicara cada mano en su respectiva capa. El Illustrator no maneja
frames, asi que todas las manos apareceran en el frame 1 el Flash. Luego,
sera trabajo del editor secuenciar esas manos en sus respectivos frames, en
sus respectivas capas; o en una sola sustituyendo el un grafico por otro.

> Otros hablaron del fireworks... Especificamente para este
> caso (no para paginas web y demas) hace el mismo proceso de
> ilustrator? (dibujar, armarlo en layers y luego exportarlo a flash?)

Con la fusion de Adobemedia o Macrodobe, la vida del Fireworks tiene sus
dias contados. Este era un programa basicamente de grafica, su contrapartida
vectorial era el Freehand (Si no me equivoco) y por ser ambos de la vieja
Macromedia, eran exportables a Flash - Obviamente -; pero no veo la ventaja
de trabajar previamente la imagen en alguno de estos programas, ya que casi
las mismas herramientas se encuentran en Flash.

A todo esto, sera cuestion de esperar la nueva version de Flash a ver que
novedad trae, con respecto al manejo y realizacion de graficos vectoriales.

Hernan Vieytes

Uno de los puntos mas interesantes del artículo, era como muchos
animadores independientes pudieron desarrollar cierta disciplina
"industrial" sin tener que terminar en una de estas factorys.
Y ahora constituyen su propia factory, con sus propios terminos.
Grupos reducidos de personas trabajando el mismo tiempo que siempre,
pero que pueden producir mas cantidad con una buena calidad.

Toda persona que realiza un corto animado tuvo que tener algún tipo de
disciplina, asi haya tardado cantidad de años.
Concuerdo con Atilio, yo antes de agarra un lapiz, estoy fácil hora y
media, dos, dando vueltas, escuchando musica, viendo pedacitos de
cortos o leyendo o lo que sea que me vaya "llenando"
El animador y la música se llevan muy bien :) En patoruzito no los
dejan hablar pero los dejan escuchar música al menos? Llevarse un
walkman?

Lamentablemente uno adivina desde el vamos que en este país al menos,
los largos de animación, aparte de ser escasos terminan siendo escoria
para negocios oportunos, maltrato y que la gente que realmente sabe
siempre termina mal.

No recuerdo si era la nota de Tavernier que habían posteado por acá,
en el anima 05. Donde opinaba, y me sumo, que salvo honrosas
excepciones, la animación da mas para los cortos que para un largo. En
un corto puedes decir todo, por esa cosa que tiene el genero de
simplificar las cosas de una manera tan efectiva que en un largo, se
pierde.
Si, ya se, pero Miyazaki hay uno solo :) (que honor que seamos
contemporaneos al viejo!)

Por eso, retomando, la idea de factory detras de un largo, salvo que
esté muy en claro todo (Miyazaki) es mas para problemas que otra cosa.
El animador se transforma en obrero, es verdad, no es lo mismo
atornillar que dibujar extremos. Pero estar animando en un lugar que
no te convence, que lo haces por la plata, en el cual no estas
contento con el clima y encima, te escatiman en material, pues no, no
es igual a un trabajo de oficinista, es peor, porque te bastardean lo
que te gusta, te bastardeas vos mismo y encima, seguis esperando "algo
mejor"

Animadores independientes unidos! ja






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Ivan, no se si tu anotaste los datos de las personas
interesadas en trabajar en la animacion de Kronos. Si
los tienes porfa, pasamela, Cesar me la esta pidiendo.

Un abrazo, Hernan

Un abrazo, Hernan.

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Tuve la mala experiencia de corregir las barrabasadas, que enviaron
los del Ministerio del Interior, y oh! sorpresa, tuve que re-hacer
todo el trabajo, porque el estado mayor determina que es una
violacion al codigo de seguridad nacional, el no copiar un formato
militar, tal como esta el original.

César Chávez
Lima-Limon


Ja ja  ja Cesar que nos has hecho reir por aqui, que cosa loca, esa vacuidad
cere-bélica de estos incendiarios.

En Medellin, Colombia existen 18 centros formales, dedicados a impartir el
programa de Diseño Grafico, y cada año interviene una variable nueva, algun
curso para "web" .....la olla al final del arco iris, jua jua jua jua.
Diso mio, ya no hay profesores capaces para tanta gente, ni industria que
los requiera.....

Se  veeeeeeenden logos, se iiiiiluuuuuustran paginaaaassss, llleeeevelo
lllllevelo, el diseñito de moda lllleeveeelloooo. Se lo hagoooo
barattiiiiiico, lllleevemeeeee.

Es el pregon del diseñador local que vende a dos pesos lo que cuesta
producirlo en la industria 20....

Suerte y gracia Lima-limonero.

Ed





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Saludos Ed.

Concuerdo contigo sobre las crisis existenciales en el campo laboral
del diseño, personalmente deje de laso bastante de la creatividad
grafica, debido a estar enfrascado en el trabajo de diseñador
grafico, y estas en una editora, es algo tedioso, estar alli
corrigiendo boletines, pelearte con los clientes, por faltas graves a
la ortografia, o morderte la lengua, en el caso de los clientes del
estado.

Conocian que las entidades gubernamentales de la milicia, sacan
formatos con fragantes errores a la lengua, solo como animo de
proteccion legitima de propiedad intelectual.

Tuve la mala experiencia de corregir las barrabasadas, que enviaron
los del Ministerio del Interior, y oh! sorpresa, tuve que re-hacer
todo el trabajo, porque el estado mayor determina que es una
violacion al codigo de seguridad nacional, el no copiar un formato
militar, tal como esta el original.

Sinceramente despues de haber perdido el tiempo, en detalles que
francamente terminarian debilitando los conceptos mentales a
cualquiera.

Francamente pobre vida, de aquellos que digitan para la milicia.

Conoce a chicos que trabajaron en Capitan Leo, una empresa lanzada
por el poderoso grupo Miroquesada "El Comercio", que al final termino
por matar el talento de bastantes dibujantes, con la vana idea de
esclavizarlos a dibujar 18 horas diarias, pegados a un monitor.

Realmente lo que no nace con animo, no prospera. Ninguna empresa que
no cuente con personal que le guste su trabajo, podra prosperar.

Como tu mismo dices Ed, quien trabaje solo por el dinero, hara las
cosas que le digan, solo eso, y esperara alguna propuesta mejor, y se
va. Lamentablemente aunque el dinero es necesario, muchas personas
ven a la rama de la publicidad, o el diseño, como el baul del arca
del tesoro, la profesion de publicista, se ha vuelto el oro del
duende donde acaba el arco iris, todo mundo desea estudiar diseño, y
abundan cursitos de publicidad con uso de Corel Draw, Adobe PhotoShop
entre otros programitas, esta carrera, esta muy seguida de cerca, de
la pseudo profesion de diseñadores webs. Digo pseudo, porque en la
vida en un curso de 1 mes, podran aprender todo de Html, Java, y
todos esos truquillos de animacion para portales.

A cada paso que se da, abunda la competencia, gente que se ofrece a
precios infimos, donde han visto que un diseñador reciba 8 soles por
dia. Aunque no lo crean, en Wilson, en la galeria centro de Lima, un
diseñador recibe ese dinero diario, 8 soles, incluido pasaje, y
comida.

Francamente le veo muy desalentador el area de trabajo en publicidad,
y peor los graficos, esos que diseñan volantes, boletines, facturas,
y demas formatos que son los mas empleables en las imprentas.

Sinceramente me parece patetico, que hagan diseños por 0.50 centavos
de sol, que cobren 1 sol por pruebas a color, sinceramente cuando veo
ello, y miro sus ojos de hambre, da ganas de salirse del pais.

Sin amor a la profesion nada camina, y lamentablemente aqui el
termino trabajo no existe, solo el termino explotacion, porque
siempre estilan contratar para trabajitos, a ultima hora, imaginense
estube trabajando el 31 de diciembre, hasta la 1 a.m. (claro, se que
en la lista, deben conocer esos casos), gente que se queda trabajando
hasta que se olvida si es dia o noche, francamente hay que tener
grandes ganas para esto.

Gracias al messenger, que me relaja algunas horitas.

Sinceramente, el mercado laboral en mi pais, es un dolor de cabeza,
porque compites contra la informalidad, y la explotacion laboral.

César Chávez
Lima-Limon

Hola Atilio,

Es cierto, no es lo mismo apretar botones que hacer un fondo. O sacar avanti
un plano animado.
Pero igual existen fases previas y varias manos metidas a la hora de definir
cada aspecto, de tal forma que los artistas no caminan "solos".  No solo los
artistas sufren crisis animicas, somos ciclotimicos los humanos.  Pero hay
esta el detalle, de la produccion ya que existen muchos metodos para lograr
el enganche creativo de un  personal "desanimado".  labor del director de
animacion que trabajara con el este impase,  o con el de produccion si la
vaina pasa por el lado humano. Igual se hacen negociaciones, pues el
cronogram no espera, asi que entre produccion y el "afectado" se trata de
llegar a un acuerdo.   Pero esto funciona si el sujeto trabaja por amor al
oficio ademas del dinero, claro. Pero si es por dinero que trabaja el
tipo(a), entonces tenes a un obrero(a), asi le duela a muchos, tenes a un
obrero que solo esta por la plata y por trabajar menos y recibir mas...estos
son los indeseables y con ellos para afuera.  Sin amor al oficio solo tenes
ganaplatas problematicos.

Pero si el afectado, afecta con su actitud al resto del tandem de trabajo
(intercalador, clean up o montaje), la cosa es grave.   Si es el director o
el director de produccion quien llega "enfermo de animo", entonces, ¿se para
la produccion mientras entra en calor el personaje?   mmmm

Yo se que hay dias en que estamos negados , pero negados para algo, pero
tambien se que es mi responsabilidad y que debo cumplir con mi cuota. Todo
pasa por ahi. ¿vos te imaginas que de 20 dibujantes cinco te llegen
"enfermos" de animo? se te juntan a charlar , a hacer corrillo, llegan los
otros, los no enfermos y se llevan media hora hablando sobre star wars....y
no nos pagan por debatir sobre la fuerza oscura o sobre padawanas...para eso
esta el pub, el club, el bar, que se yo.

Lo de hablar, estoy de acuerdo, y ahi estoy con richard williams y con otros
tantos maestros del oficio.  Si vos estas en tu modulo camellandole
(trabajandole) fuerte a una escena y otro te pone conversa, a vos se te va
la concentracion del dibujo al chisme y perdes tension emocional y toda la
concentracion pasa al plano de la conversacion pendeja (insustancial e
intrascedente) y no al plano animado (que es la razon por la que estas en
ese estudio).  Para evitar eso se deben abrir espacios que relajen el
trabajo.

  Un dibujante debe descanzar su mano y sus ojos, los que primero se
resienten, sin hablar del culo y la espalda.
Debe salir y hacer ejercicios de retina y enfoque, debe salir a hablar
pendejadas con los demas del grupo, a fumarse su cigarro y a tomarse su
matesito o su tinto (cafe negro en Colombia). Eso es necesario. Pero en esos
espacios.  Yo le aseguro que en los descanzos, esos mismos que le roban
minutos y concentracion a sus compañeros, no van a aceptar que en sus
descanzos se les llame a trabajar....ahi si la cosa no es equilibrada...

Lo que no es justo es que hagamos recochita en el ambiente de produccion,
para mi ese espacio es sagrado, pues es gracias a mi disciplina emocional y
social, que el grupo entero se lucra. Y eso es lo que espero de un
dibujante, de un montajista, de un animador, de un intercalador o de un
ilustrador, que sea una persona adulta y responsable  que sabe que cada cosa
tiene un espacio. Tampoco que no se dirijan la palabra, pero tampoco que
empiecen a hablar de chicas o del ultimo programade tv o de la ultima
revista de batman....ahi comienzan a abandonar el papel, se voltean  y
comienzan 15 minutos perdidos.  Y puede que solo sean 5 minutos, pero aqui
el que pierde es el trabajo que estabas haciendo.

Aqui en nuestro estudio se habla algo, se escucha musica, en fin, a
momentos, rompemos todas las reglas. Por momentos... La razon.  Es un grupo
pequeño de 7 u 8 personas, divididos en dos espacios. Y tenemos nuestras
reglas: nunca para la linea de produccion, cumplir la meta del dia, incluso
se parte el dia en 2 para verificar. Tambien hay metas semanales para poder
tener espacio de negociacion. Cada cual se compromete con los demas a dar lo
mejor de si para que la cosa marche bien para todos.  Y si se va de las
manos, pues siempre esta el director de produccion para llamar al orden los
animos desbordados.

Y nos funciona.  La musica general , la que se escucha en el estudio, la
consertamos y es escasa. Tenemos nuestros dias. Y cuando no, cada cual con
su walkman.  En lo personal prefiero musica de ves en cuando, pero el
silencio me ha brindado mas beneficios.  Digamos que todo extremo es vicioso
y loco, asi que la idea es tener un ambiente posibilitador, amable para
todos y efectivo para  cumplir la cuota de calidad y cantidad de segundos a
la semana o al dia.

Los errores aparecen cuando estas muy cansado o cuando dilapidas tu
concentracion.  Son dos extremos viciosos.
La rotacion por el estudio, el cambiar de actividad durante unos minutos,
las famosas pausas activas, ayudan montones en esto.  Ya en la bauhaus se
experimentaba con musica  y ejercicios de yoga para relajar el cuerpo y
preparar la mente para la actividad creativa, antes de comenzar clases.
Quizas hace mucha falta algo de esto,y no llegar del colectivo o del bus o
de la calle de una, a la mesa cual oficinista.  Jua jua aqui si pega la
cosa.

Eso no funciona, hay que entrar en clima, y si el estudio no lo proporciona,
uno se lo debe a si mismo.  Es que hay dias de veraz malos y yo los sufro
como todo dibujante.

Aqui los recursos como hojas lapices, marcadores, rotuladores, todo se tiene
medido y si bien no se le pide al animador que se ajuste a esto o aquello,
si se lleva un record y un control sobre este particular.

Recorda una  maxima clasica en toda industria: Cuide los pesitos, los
detalles , que los pesotes,  lo grande, se cuida solo.  Una empresa gotea
por la caja menor o por un mal manejo de los insumos.  Si es un grupo
pequeño, de gente conocida y amiga, ya fogueada y que se maneja bien en
grupo, es mas facil. Si es un grupo de desconocidos, la cosa es tipo
fabrica, hasta que se decante el grupo y se ajusten las humanidades.

Lo que cuentas de patorusito suena a que unos oportunistas negociantes la
vieron sabrosa  y armaron un equipo de la nada.  ¿no habia un equipo,
digamos un team semilla del que partieran?  Asi las cosas, es una proeza que
la terminasen.

Lastima que el desconocimiento lleve a esto.  Eso es un mal muy latino. Aca
es una constante que no queres en tu proyecto. La de peleas y concertaciones
con los clientes por que ponen ellos los tiempos sin conocimiento de lo que
conlleva hacerlo en tiempo  tan corto que ni ILM seria capaz y menos,  con
los presupuestos locales.

Ya todos sabemos la manida frase: "hacemelo del carajo! pero eso si, lo mas
baratico que podas y aun asi es caro, eh? que te estoy dando la oportunidad,
que la proxima te desquitas, y bla bla bla bla"        Si, si.

Y tenes razon, el diseño grafico es mas amable en ese aspecto. La animacion
en plan industrial es lo que lleva a pensar en esto.  Una cosa es ver pelis
y otra hacerlas. Gran parte del encanto se esfuma apenas ves la mierda que
se esconde detras de estas  glamorosas superproducciones.  Son los fans son
los que siguen el almibar de estas cosas y alimentan la falsa imagen que hay
alrededor de la realizacion de dibujos animados, en donde siempre prima mas
la velocidad y la entrega a tiempo.  Solo los duros del mercado, los topten,
se cuidan de la imagen.  El resto nos cuidamos de no morirnos de hambre
tratando de hacer algo que nos gusta en un medio natural nada propicio para
ello.

Por eso el corto es una opcion del carajo, ya que permite en poco tiempo un
maximo de entrega. Y eso si es manejable por un equipo local pequeño y bien
constituido.

Saludos.

Ed

Estuve leyendo la nota de AWN que mandó Atilio sobre Flash y me
pareció muy interesante (mas allá de que inflan demasiado el flash)
Y quería preguntar algo sobre algunos procesos, a ver si entendi bien.

Arman un modelo en ilustrator.. (lo pintan ahi?) con cada parte del
cuerpo por separado (brazos, torso, etc) Luego, lo importan en flash
que lo reconoce con sus correspondientes capas..
Como manejan el tema de por ejemplo, tener 5 manos direrentes para el
mismo personaje en la
escena (ejemplo: Una mano agarrando algo, otra soltandolo, etc) Lo
hacen por sustitucion en otra capa?
Otros hablaron del fireworks... Especificamente para este
caso (no para paginas web y demas) hace el mismo proceso de
ilustrator? (dibujar, armarlo en layers y luego exportarlo a flash?)

Si, ya se, debería comprarme el libro "hollywood 2d.." Juro que lo
haré... En cuanto tenga el dinero claro (y luego esperar los 3 meses
de amazon! ufff:)



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Hola Ed:

- Respecto al tema del cumplimiento, sea o no "onda oficina" lo entiendo,
pero un animador o un fondista no es un obrero que se limita a ajustar
tornillos. En ese punto, hay veces que el dibujante no llega del todo
inspirado y da vueltas un par de horas hasta que entra en clima.
Patoruzito I es otra historia, porque se partió de un mal guión, quien
figura como Director de la película no es siquiera dibujante, es un
Director del medio publicitario y tenía choques permanentes con quienes se
desempeñaban como Directores de Animación, quienes en verdad debieron
llevar el ritmo de la película. ¿Resultado? Se abrieron y Patoruzito quedó
abandonada a la buena de Dios. Los personajes se van de modelo, no hay
continidad en las escenas, hay movimientos (ej. caminatas) que son un
desastre, no hay coherencia gráfica y... mejor me callo. Para esta segunda
parte se armó una productora para trabajar específicamente en Patoruzito
(hubo un cambio de manos) y tomaron la premisa de conseguir a la mayor
cantidad de dibujantes que hayan participado en la historieta original (se
dejó de hacer en 1977, desde entonces todas son reimpresiones)
La editorial, que aún subsiste, ahora controla todos los modelos, pero ya
empezaron con problemas. Los mismos no están ajustados (por ej. las manos
tienen cinco dedos y en los modelos tienen cuatro) y hay un "apriete"
inadecuado sobre los dibujantes (onda que no pueden hablar entre sí, les
retacean materiales como lápices y un largo etc) Pensemos que recién
comenzaron hace un par de semanas con la producción, para llegar al
estreno (anunciado para Julio de 2006) tienen que tener la movie hacia
Mayo y darle duro a la posproducción (hay 3D en varias escenas) ¿Imaginas
lo que va a ser el Estudio para Diciembre? Nada bueno puede salir de allí.
Tengo algunos datos más pero son muy de "cocina", tendrían que conocer a
los involucrados para entender algunas cuestiones.

Saludos
Atilio

PD: Debe ser por eso, que si debo elegir entre gráfica y animación,
siempre voy a la gráfica.

> NO se como se halla hecho Patorusito I, y seria bueno saber en donde se
> la
> tiraron. Es mas , ningun espectador sabia como iva a quedar, solo vieron

un chico valenciano, ahora no recuerdo el nombre, tengo una carpeta con
cosas suyas por ahí, para Canarias se que ha hecho un anuncio de
Transmediterranea y la intro del Festival de Cine de Las Palmas.

Lo de matao es como llamamos por aquí a la gente que está hecha polvo en la
calle, para referencias gráficas se puede consultar www.jacosos.com
:o( drogas, si no las toman las toman quienes los abandonan.

Hace unos años cerraron el único centro de acogida para abrir un tercer
centro para inmigrantes venidos de áfrica, por entonces era más importante
lo que se veía desde fuera, no se como estará la situación ahora.
Ya está este amargando con las notitas politico-social-pesimistas
:oP


     Julio.

No llegué hasta acá para terminar en una
> oficina otra vez! jaja
>
> Saludos!
> Razz

Oye Razz epro lo que tengo sabido y entendido es que en toda productora
mediana y grande, el ambiente es ambiente factory.  O sea cumplimiento
calidad y sobre todo eficiencia. Muy parecido a una unidad o modulo de
maquilado para confeccion.

He oido mucho hablar a los participantes de producciones que ellos lo harian
mejor, pues bien, manos a la obra!
Ya los quiero ver lidiando con un productor que jode y por la otra punta a
los "genios" del dibujo que se las dan de mercaderistas.   Cada cual a lo
suyo y si el equipo tiene que bajarle al arte en funcion de cumplir metoas y
mantener la produccion se hace. Si no nos morimos.  La cosa es ¿hasta donde
se puede bajar la calidad y a la vez lograr buenas ventas?

NO se como se halla hecho Patorusito I, y seria bueno saber en donde se la
tiraron. Es mas , ningun espectador sabia como iva a quedar, solo vieron lo
que quedo en cinta. Entonces, ¿por que dicen que la pelicula se
"bastardeo"bastante? , (entendiendo bastardear, tirarse el estilo, hacer mal
las cosas, hacer a la verraca, a la mala como caiga...)

Un ambiente con musica a todo volumen, un ambiente de relajo, que cada cual
llegue a la hora que se le antoje y que ademas todos aporten en lo creativo,
este... eso es lo que se vive en el lado amateur en donde no existe un
inversionista que espera ver retribuida su inversion y donde la gente lleve
vidas bastante desordenadas (ej: trasnochos por culpa de la mala planeacion
y el desmadre "creativo")

a la final , todo trabajo es de oficina, si entiendes por ello un trabajo
juicioso, y cumpliendo horario. Pero no le veo por lado alguno el parecido,
que no es lo mismo ir llenando formularios de digsamos rentas, que haciendo
un planito animado de un perro; asi no estes de acuerdo con la produccion
siempre te podes gozar el planito, que no es lo mismo que puede decir don
Jose halla en la taquilla 8 de Impuestos.....
Es  cada quien el que pone sabroso o maluco su ambiente laboral.  .

En pixar muesrtran a la gente corriendo por los corredores, jugando trencito
y lanzando avioncitos.....claro asi captan personal.  No hablan de las
largas horas no pagadas o de los planos que camellaste duro y que luego
salen en edicion y de la fuerte competencia.  Eso es estress mucho estress.

Asi es la cosa en un producto de dos pesos o en uno de dos millones.

Hace poco en un canal, AE mundo, (los viernes presentan series sobre medios
y afines).  Uno de estos programas estuvo dedicado a una ilustradora que
trabaja en casa.  Trabaja mas duro que muchisimos oficinistas. Se levanta a
las 4 am. y termina a las 10 am. Pegada a la mesa, con unos directores
creativos y unos clientes que joden como cualquiera que paga por algo.

La unica parte en donde el trabajo es ameno es donde no se trabaja. Y en los
animados, la mejor parte la lleva el espectador. El resto es camello duro y
muchisimas veces mal pago y mal entendido. Asi pues le queda a uno el gusto
de haber hecho un plano como era o como decia EL LIBRO DE TRABAJO.  No como
yo queria, eso se hace en la pelicula de uno, no en la pelicula del estudio
donde camello.  Manejar artistas es cosita seria, sobre todo con ese ego tan
jijuemadre que nos  gastamos .  Ay dios mio.

Ed




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>

Romina, ya has terminado el tema de animación y modelado y no has mandado a
la lista ni una triste prueba pa verla? no se, a ver que te han dao pa
modelar o pa animar. Yo mañana empiezo el curso de infografista y pienso
enviar a la lista cualquier tontada que haga. Voy a usar la lista como
diario de a bordo.

Me pillo tu consejo Next, a ver si se explayan con el tema de la animación
¿que estará más cotizado? un buen animador, modelador o iluminador? tendrá
que ver con lo bueno que se sea? o lo bueno que se este? mm.. preguntas
interesadas sin duda son.


   Julio.

Una cosa que quería comentarte Romina.
   Tómate el curso como algo para coger el concepto de que son las 3D y
de todo lo que ves (modelado, texturizado, iluminación, animación,
etc...) elige aquello que más te gusta y curratelo. Lo digo por que
aquí en España (y en mundo latino) se busca el 3N1, en cambio si ves
los créditos de un trabajo en 3D realizado fuera de España, verás que
participa un montón de gente y cada uno especialista en algo muy
concreto.

   Ya lo hemos dicho varias veces, pero es como si en una película (El
Señor de los Anillos) el Director de Arte, el Animador, El modelador,
El iluminador, el Texturizador fuese un sólo tío.... o para entenderlo
mejor, Golum, Gandalf, Légolas y Frodo fuese un sólo tío...

   Tranquila cada uno es bueno en algo, pero en todo te aseguro que no..

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El 31/05/2005, a las 19:41, Haru takeshi escribió:

> Julio Cárdenes <cardenes@...> escribió: 
>  "Por cierto Romina, por donde vas con el Max?"
>
>  aaaah.... uff... el max que cosa compleja.... porque no es dificil si
> no que es mucha mucha mucha información.
>
>  Ya vimos modelado, ayer terminamos con animación y la clase que viene
> ya empezamos con texturado.
>  Soy bien tosuda entonces hasta que algo no me sale no dejo de pensar
> y es como que me estoy volviendo un poco loca pero salgo adelante....
>  Ya estoy pensando como aplicar lo que estoy aprendiendo en mi proximo
> corto. YA VOY A MOLESTAR A TODA LA LISTA CON MIS DUDAS...
>
>  Saludetes!
>
>
>
>
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>  Romina
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

MC> ... pero como igual va a ser éxito de público, no creo que a los productores
MC> y a las distribuidoras les moleste mucho una pérdida en calidad en el
MC> resultado ni en salud mental de los que trabajen ;)

Siempre dije que trabajar en ese tipo de producciones es lo mas
parecido a trabajar en una oficina. Peor aún, porque se bastardea algo
que realmente te gusta hacer. Por mas buena onda que puedas tener en
el grupo que se forme.... No llegué hasta acá para terminar en una
oficina otra vez! jaja

Saludos!
Razz



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Hola:

- Si logran armar equipo, ya hay mucha gente que se negó a esta
producción. La verdad creo que llegan mal, y me animo a decir que por lo
anterior no va a ser un éxito. Vos podés llevar gente a ver un bodrio una
vez, dos veces no sé...

Saludos
Atilio

> ... pero como igual va a ser éxito de público, no creo que a los
> productores
> y a las distribuidoras les moleste mucho una pérdida en calidad en el
> resultado ni en salud mental de los que trabajen ;)

... pero como igual va a ser éxito de público, no creo que a los productores
y a las distribuidoras les moleste mucho una pérdida en calidad en el
resultado ni en salud mental de los que trabajen ;)

Marina

----- Original Message -----
From: "Atilio Millán" <amillan@...>
> - Menos de un año... van a terminar del frasco!
>

Hola:

- Menos de un año... van a terminar del frasco!

Saludos
Atilio


> La producción de Patoruzito II ya está en marcha y solo va a durar 1
> año... 1 año para hacer un largo? Asi tampoco se tiene un lugar y un
> tiempor senzato para trabajar y demostrar que aca (alla, en cualquier

Si queres, parasitamos junto jijijijijij

Haru takeshi <haru_takeshi@...> escribió:Pobres los novios/as santa
paciencia tienen que tener con nostros!

Los que ponen la plata... esos tendrian que saber mirar... y saber hacer...
La producción de Patoruzito II ya está en marcha y solo va a durar 1 año... 1
año para hacer un largo? Asi tampoco se tiene un lugar y un tiempor senzato para
trabajar y demostrar que aca (alla, en cualquier parte) también se puede. Yo
digo... es problema solo de medios?

No se es un tema muy complicado... yo sigo con lo mio si se da se da y si no...
seguire siendo el parasito de mi novio

Saludos!



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Pobres los novios/as santa paciencia tienen que tener con nostros!

Los que ponen la plata... esos tendrian que saber mirar... y saber hacer...
La producción de Patoruzito II ya está en marcha y solo va a durar 1 año... 1
año para hacer un largo? Asi tampoco se tiene un lugar y un tiempor senzato para
trabajar y demostrar que aca (alla, en cualquier parte) también se puede. Yo
digo... es problema solo de medios?

No se es un tema muy complicado... yo sigo con lo mio si se da se da y si no...
seguire siendo el parasito de mi novio

Saludos!



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Julio Cárdenes <cardenes@...> escribió:
"Por cierto Romina, por donde vas con el Max?"

aaaah.... uff... el max que cosa compleja.... porque no es dificil si no que es
mucha mucha mucha información.

Ya vimos modelado, ayer terminamos con animación y la clase que viene ya
empezamos con texturado.
Soy bien tosuda entonces hasta que algo no me sale no dejo de pensar y es como
que me estoy volviendo un poco loca pero salgo adelante....
Ya estoy pensando como aplicar lo que estoy aprendiendo en mi proximo corto. YA
VOY A MOLESTAR A TODA LA LISTA CON MIS DUDAS...

Saludetes!







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Romina

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Next:

Ahí va el URL del artículo de John K.

http://mag.awn.com/?ltype=pageone&article_no=2214

Saludos
Atilio

> Dime otra vez la dirección y me lo bajo para empezar a traducir.

Oye para seguiros la conversación, ¿hay que decir alguna contraseña?,
¿de quien habláis?.

NEXT

El 31/05/2005, a las 11:33, Chema Hdez. escribió:

> Julio... ya sabes como es la filosofia por estas islas... para cosas
> cutres, buscamos a gente joven de por aqui que nos lo haga por cuatro
> duros... si son cosas ya mas serias... busquemoslo fuera, que aqui
> somos
> todos unos matados... ¬¬
>
>
> Julio Cárdenes wrote:
>
>> Hola Chema,
>>
>> umm... ya se a quien te refieres, es bueno, me gusta su trabajo, pero
>> personalmente y de forma crítica no te hace sombra para nada, tu eres
>> un
>> crack. Si ya les has presentado tu bobina no entiendo por qué tiran
>> de fuera
>> y no optan por alguien con el que pueden discutir in person.
>>
>>    Julio.

Julio a lo dicho sólo decir... AMÉN!!.

NEXT

El 31/05/2005, a las 11:26, Julio Cárdenes escribió:

>
>  Hola Romina,
>
>  con lo bueno que es comer!
>  ya me gustaría a mi pillar una novia de la que parasitarme de por vida
>  ¿alguna colistera pudiente en la lista? se ofrece buen-mozo :o)
>
>  Tienes razón, entonces lo dejamos en que medios básicos tenemos
> todos, pero
>  lo más cool ya cuesta.
>  Sobre el mercado, supongo que si trabajas en algo que no te gusta
> pero es
>  infografía, pues como mínimo estarás ganando dinero y ejercitandote,
> que es
>  más de lo que puede decir un barrendero o el administrativo enterrado
> en el
>  sótano de una empresa. Siempre tendrás tiempo de crear y promover
> trabajos
>  más personales, o de encontrar salidas más agradables.
>
>  En España oigo a la gente quejarse de que no hay industria, así que
> los
>  buenos tienden a salir fuera. En infografía muchos van a Inglaterra,
> y en el
>  comic se habla más de Francia.
>
>
>    Julio.
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Dime otra vez la dirección y me lo bajo para empezar a traducir.

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El 31/05/2005, a las 11:45, Atilio Millán escribió:

> Hola Next:
>
> - No, sin prisas... por lo que leí, es un artículo de colección ^^
>
> Saludos
> Atilio
>
>> Si no os "corre mucha prisa", yo mismo me ofrezco.
>

Hola Next:

- No, sin prisas... por lo que leí, es un artículo de colección ^^

Saludos
Atilio

> Si no os "corre mucha prisa", yo mismo me ofrezco.

Hola Romina,

con lo bueno que es comer!
ya me gustaría a mi pillar una novia de la que parasitarme de por vida
¿alguna colistera pudiente en la lista? se ofrece buen-mozo :o)

Tienes razón, entonces lo dejamos en que medios básicos tenemos todos, pero
lo más cool ya cuesta.
Sobre el mercado, supongo que si trabajas en algo que no te gusta pero es
infografía, pues como mínimo estarás ganando dinero y ejercitandote, que es
más de lo que puede decir un barrendero o el administrativo enterrado en el
sótano de una empresa. Siempre tendrás tiempo de crear y promover trabajos
más personales, o de encontrar salidas más agradables.

En España oigo a la gente quejarse de que no hay industria, así que los
buenos tienden a salir fuera. En infografía muchos van a Inglaterra, y en el
comic se habla más de Francia.


   Julio.