Hola a todos:
Felicidades Antonio. El tutorial de guion me parecio estupendo.
Promete ser interesante y espero con impaciencia las restantes
entregas. Tambien me gustaron las "acotaciones" de Hernan.
Paz, señores, paz. Parece mentira que despues de tantos años aun
sigamos discutiendo. ¿Es que no nos conocemos?. ¿No conocemos el
caracter mediador de Julio, la ironia socarrona de Ed, la honestidad
un tanto brusca de Atilio, la excesiva sinceridad de Endika, la
disponibilidad de Pere? ¿No nos conocemos Antonio, Juan, Hernan,
Ordoñez, Chomon, Flugus, etc?.... ¿Si?, pues que se note.
John K. ¿En que numero de Animation Magazine? (seguro que alguno de
los que me han perdido en correos).
Paola. Felicidades. (Es que nadie se dio cuenta que esta chica se
presento el dia de su cumpleaños).
Cubos Animados. ¿Se amplio el plazo a fin de julio, Julio?.
Saludos.
PD: Julio. Sigo vivo, y sigo sin ordenador y sin correo(escribo desde
el de mi hermano). Las lecciones de Lauria ya estan listas. Pronto
las tendras.
HV> Atilio:
HV> "Bien, vamos a la frase de cabecera que John K. dirigía a sus guionistas...
HV> "No lo escribas, dibújalo"."
HV> Atilio, creo que hemos leido la misma entrevista que dio John K. a Animation
HV> Magazine. ^_^
HV> Y justamente estoy utilizando su metodo... a medias. Como el guion que estoy
HV> escribiendo no lo hago solo, mis partes las planteo en un rapido storyboard
HV> que luego llevo a texto con sus correspondietes descripciones. Por otro
HV> lado, lo que me llega escrito lo plasmo en story para ver como funciona y
HV> pulirlo para su reescritura.
Pasemos al gran John K. (justo esa Animation Magazine me faltó -bah
igual ahora la revista es una porquería)Salieron un par de columnas
escritas por él muy interesantes donde mas o menos da 11 consejos a
tener en cuenta por los animadores a la hora de hacer un buen corto
animado. La base radicaba mas o menos en lo mismo: Los animadores
deben ser los guionistas de sus propias ideas. Haciendo un análisis
interesante de como la animación de cartoon se había desvirtuado hasta
terminar en algo frio y soso como Scooby Doo.
Mayormente comenzó a darse por lo que haya era/es(?) el saturday
morning, algo asi como el prime time para un dibujo, ya que es/debe?
ser el horario de mayor audiencia de niños. Por lo tanto no solo un
tipo como Tex Avery terminaría practicamente en la bancarrota y
olvidado sino que fueron reemplazados por tipos que escribian chistes
que claro, eran televisivos.. pero no animados!
Como ejemplo actual pone de ejemplo a Los Simpsons donde tambien es
escrito por un equipo de guionistas televisivos pero esta tan apoyado
en explotar las caracteristicas tan marcada de los personajes y sus
interralaciones que termina siendo atrayente. Pero sino tenes algo
como Scooby Doo, no ya por la animación en si, sino por lo frio y
chato que era esa exploracion en el personaje y sus caracteristicas.
No hay manera, un guionista por mas bueno que sea, cuando no es el
mismo animador, es muy dificil que pueda crear, interpretar y expresar
una idea animada, con todo lo que eso implica.
Saludos!
Razz
P.D: Sigo dando vueltas luego de una panzada de los hermanos Quad! Uau
Ufff, parece que he armado jaleo. Es que como estoy escribiendo un guion en
estos dias, he mezclado la teoria con el entusiasmo. Vamos al quoteo...
Antonio Bazalo:
"- HERNAN: "gracias" por adelantar (¿o reventar?) tooooodo el contenido de
la siguiente entrega... ¬¬"
Ouch! Mis mas sinceras disculpas... me llamo a silencio mortuorio, pero es
que uno a veces se entusiasma y pasan estas cosas. Por cierto el tema da
para muchisimo mas y creo que por el nivel que has deplegado en esta primera
entrega sera igualmente atractivo e interesante como para seguirlo.
Nuevamente mis disculpas.
Julio Ordoñez:
"una historia es la "sucesión de acontecimientos en una linea de tiempo y
sector determinado"..."
Vale, es otra definicion, las hay por miles. Pero esta tampoco ajusta a una
narracion dramatica. Una biografia cuadra perfectamente en esa definicion
pero careceria de los elementos narrativos que buscamos al contar una
historia.
Y con respecto a lo de la Idea Matriz, lo que quise explicar es que en esa
idea inicial ya debe estar planteado el conflicto. Sin ese planteamiento,
esa idea no servira de mucho.
Ah, y soy Vieytes, con "V"... porque todos se empecinan en cambiar mi
nombre? :-)
Beitu 3D:
"animadores venidos a guionistas, zapatero a tus zapatos."
Pues yo no entiendo al animador como un simple dibujante. El animador es un
narrador. Debe saber bien lo que quiere contar para asi plasmarlo en sus
lineas.
"No creo que un animador, director, productor de animacion deva ser el autor
de todo lo que sale en su obra."
Si mal no recuerdo hay miles de ejemplos: Don Bluth, Bill Plympton, etc.
"basicamnete se trataban de tecnicimos de poca importancia o demasiado
filosoficos y que dudo sean demasiado importantes para que un escritos
precise seguirlos."
Estos no son los condimentos de una receta para escribir un buen guion. Son
las bases estructurales de cualquier narracion dramatica. No hay que
seguirlos pero si conocerlos. Nadie escribe por metodo, pero son
fundamentales a la hora de construir historias.
"Espero que no todos los escritores tengan que hacer ese tipo de ejercicios
antes de ponerse a trabajar, por que acabarian agotados."
Pues aqui me tomo la licencia de indicarte que estas equivocado. Asi como
los dibujantes bocetamos, los escritores tambien lo hacen. Y justamente es
en esos bocetos donde aplican toda esta carga teorica para sacar adelante su
narrativa. Desde Shakespeare hasta Stephen King han hecho ejercicios que
luego devinieron en grandes historias.
Atilio:
"Bien, vamos a la frase de cabecera que John K. dirigía a sus guionistas...
"No lo escribas, dibújalo"."
Atilio, creo que hemos leido la misma entrevista que dio John K. a Animation
Magazine. ^_^
Y justamente estoy utilizando su metodo... a medias. Como el guion que estoy
escribiendo no lo hago solo, mis partes las planteo en un rapido storyboard
que luego llevo a texto con sus correspondietes descripciones. Por otro
lado, lo que me llega escrito lo plasmo en story para ver como funciona y
pulirlo para su reescritura.
Demas esta decir que a pesar del metodo, siempre se tienen presentes los
conceptos de conflicto, motivaciones, estructura, y ese largo etc, que
origino todo este pintoresco debatetito.
Paola Bellato:
Bienvenida... y yo tambien soy cancer! Parece que somos una plaga! :)
Para finalizar, Antonio nombro a Da Vinci y me permito comentar algo que
pocos conocen. Leonardo tambien escribia! Y no solo escribia ensayos o
teorias de orden filosofico o mecanico, tambien escribia pequeñas
narraciones o cuentos antes de pintar o esculpir una obra. Utilizaba este
sistema para relacionarse emocionalmente con la obra que iba a ejecutar... y
tan mal no le fue.
Hernan Vieytes
Hola a todos:
Los invito a visitar la página de JAGUAR, en la que se encuentran
publicadas animaciones colombianas de diversa calidad y estilo.
http://www.jaguar.edu.co/z_animacion
JAGUAR es una escuela-empresa interesada en la producción y enseñanza
de arte digital. Una de nuestras producciones está rotando en MTV
latino y también les invito a que la visiten:
http://www.jaguar.edu.co/sonorama.php
Esperamos sus comentarios,
Oscar Andrade
JAGUAR
Sorry... My fault. Digamos que una cosa ha recordado a la otra y he dicho en una
linea y con mala leche lo que se debería de haber dicho en 5 y con buenas
maneras.
Laaaaaaaaargo dia...
Juan
----- Original Message -----
From: Julio Cardenes
To: ANIMACION@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 30, 2003 11:44 PM
Subject: RE: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
"Y hablando de método, has acabado ya algún walk cycle bien o sigues
dejandolos a medias antes de pulirlos?"
PIIITTT!!!
nada de golpes bajos caballeros, vuelvan a sus esquinas y usen argumentos
reglametarios.
Julio Cardenes.
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del servicio así como de la Política de privacidad.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
"Y hablando de método, has acabado ya algún walk cycle bien o sigues
dejandolos a medias antes de pulirlos?"
PIIITTT!!!
nada de golpes bajos caballeros, vuelvan a sus esquinas y usen argumentos
reglametarios.
Julio Cardenes.
On Mon, 30 Jun 2003 16:30:42 -0600, Flugus <flugus@...> wrote:
Hola:
- Son muy útiles pero poco prácticos, los diseñadores formados en
universidades carecen de frescura en lo absoluto, y ni hablemos de oficio
(al menos es la experiencia en mi país)
Saludos
Atilio
> Los que han estudiado Diseño conocerán los métodos de Christopher Jones
> para abordar cualquier proyecto creativo, son muy utiles
>
> PD: MUY BUENO EL DOCUMENTO DE GUION, ahora mismo estoy impartiendo unos
> talleres CG en mi Universidad y este material nos ayudará mucho.
>
>
> F L U G U S
> Diseñador Grafico
> Multimedia Artist
>
> -----Mensaje original-----
> De: Beitu 3d [mailto:beitu3d@...] Enviado el: Lunes, 30
> de Junio de 2003 04:15 p.m.
> Para: ANIMACION@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
>
> A ver... yo no he dicho nada malo sobre el tutorial. He dicho que me
> parece muy bien, lo que me parecia un toston son las discursiones que se
> han hecho sobre si el termino a o el termino b era el correcto...entre
> viteyes, bazalo y Julio nada mas.
> Asi que Pere dejate de soplapolleces, que a ver sino voy a poder dar mi
> opinion sobre un tema que se estaba haciendo mas largo que un dia sin
> pan y que basicamnete se trataban de tecnicimos de poca importancia o
> demasiado filosoficos y que dudo sean demasiado importantes para que un
> escritos precise seguirlos. Espero que no todos los escritores tengan
> que hacer ese tipo de ejercicios antes de ponerse a trabajar, por que
> acabarian agotados. Lo del metodo es una gran idea americana. No creo
> que los grandes dramaturgos hallan necesitado de esa metodologia. Y
> conste que me parece muy bien que existan, como curiosisdad, pero hay
> gente que solo necesita una pagina en blanco y no tanto jaleo. Vivo y
> duermo con una todas las noches.
>
> ----- Original Message ----- From: Pere Pigem To:
> ANIMACION@yahoogroups.com Sent: Monday, June 30, 2003 11:17 PM
> Subject: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
>
>
> --- Antonio J. Bazalo <bazathlon@w...> escribió:
>
>> Muchas gracias por leer el primer capítulo del tutorial de
> animación:
>
> Yo.. no solo lo he leido sino que me he hecho un pdf para imprimirlo.
> Espero impaciente los demas capitulos para hacer un pdf completo.
> Ya me diras si lo quereis colgar cuando este acabado.
> Y..., sobre todo (pasa de la gente que diga que es un toston).
> Yo te agradezco que pongas este material a disposicion de los interesados
> que somos muchos por aqui.
> Perdona Endika..-pero, es que no te gusta nada.
> Luego ves pidiendo opiniones de tu trabajo que pasaran de ti.
> Antonio lo esta haciendo para que disfrutemos de el curso que a "EL"
> le han dado y compartirlo con nosotros.
> Lo mismo hizo Ernesto Pfluger con el Story de milimetros.
> Y que no se mosquee nadie por lo dicho.. eh?
>
> Salu2 anima2
>
> Pere Pigem
>
>
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> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
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> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
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>
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> Condiciones del servicio así como de la Política de privacidad.
--
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
El método es importantísimo, acuérdate que cosas de arte déjalos para
los artistas, para ellos les vale madre si entienden o no su trabajo
final. Al contrario la industria necesita DISEÑADORES que resuelvan los
problemas lo mas rápido posible y de la mejor calidad.
La mayor diferencia entre los proceso ARTESANALES y los METODOS DE
DISEÑO es que los primeros carecen de un por qué o fundamento de
evolución el cual puede ocasionar que la producción se nos salga de
control, mientras que los métodos son útiles cuando el producto final
pasa por muchas manos creativas.
No digo que el proceso artesanal artístico sea malo, sino que posee
muchos huecos.
los métodos son reglas que es obligación conocer para después decidir
romperlas o seguirlas.
Los que han estudiado Diseño conocerán los métodos de Christopher Jones
para abordar cualquier proyecto creativo, son muy utiles
PD: MUY BUENO EL DOCUMENTO DE GUION, ahora mismo estoy impartiendo unos
talleres CG en mi Universidad y este material nos ayudará mucho.
F L U G U S
Diseñador Grafico
Multimedia Artist
-----Mensaje original-----
De: Beitu 3d [mailto:beitu3d@...]
Enviado el: Lunes, 30 de Junio de 2003 04:15 p.m.
Para: ANIMACION@yahoogroups.com
Asunto: Re: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
A ver... yo no he dicho nada malo sobre el tutorial. He dicho que me
parece muy bien, lo que me parecia un toston son las discursiones que se
han hecho sobre si el termino a o el termino b era el correcto...entre
viteyes, bazalo y Julio nada mas.
Asi que Pere dejate de soplapolleces, que a ver sino voy a poder dar mi
opinion sobre un tema que se estaba haciendo mas largo que un dia sin
pan y que basicamnete se trataban de tecnicimos de poca importancia o
demasiado filosoficos y que dudo sean demasiado importantes para que un
escritos precise seguirlos. Espero que no todos los escritores tengan
que hacer ese tipo de ejercicios antes de ponerse a trabajar, por que
acabarian agotados. Lo del metodo es una gran idea americana. No creo
que los grandes dramaturgos hallan necesitado de esa metodologia. Y
conste que me parece muy bien que existan, como curiosisdad, pero hay
gente que solo necesita una pagina en blanco y no tanto jaleo. Vivo y
duermo con una todas las noches.
----- Original Message -----
From: Pere Pigem
To: ANIMACION@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 30, 2003 11:17 PM
Subject: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
--- Antonio J. Bazalo <bazathlon@w...> escribió:
> Muchas gracias por leer el primer capítulo del tutorial de
animación:
Yo.. no solo lo he leido sino que me he hecho un pdf para imprimirlo.
Espero impaciente los demas capitulos para hacer un pdf completo.
Ya me diras si lo quereis colgar cuando este acabado.
Y..., sobre todo (pasa de la gente que diga que es un toston).
Yo te agradezco que pongas este material a disposicion de los
interesados que somos muchos por aqui.
Perdona Endika..- pero, es que no te gusta nada.
Luego ves pidiendo opiniones de tu trabajo que pasaran de ti.
Antonio lo esta haciendo para que disfrutemos de el curso que a "EL"
le
han dado y compartirlo con nosotros.
Lo mismo hizo Ernesto Pfluger con el Story de milimetros.
Y que no se mosquee nadie por lo dicho.. eh?
Salu2 anima2
Pere Pigem
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No me gusta meterme en polémica, pero Beitu, tu has sido el primero en juzgar,
así que no te quejes ahora de ser juzgado. Puede que el método no sea tan
importante como el arte al principio. Pero cuando te quieres poner a hacer algo
a un nivel profesional y realmente en serio, necesitas ambos. De hecho,
tristemente, para la mayor parte de los trabajo necesitas más método que arte.
Por lo cual tienes que dominar el método como si fuera una extensión de tu
brazo... Y hablando de método, has acabado ya algún walk cycle bien o sigues
dejandolos a medias antes de pulirlos?
Juan, un poco harto de discusiones tontas.
----- Original Message -----
From: Beitu 3d
To: ANIMACION@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 30, 2003 11:14 PM
Subject: Re: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
A ver... yo no he dicho nada malo sobre el tutorial. He dicho que me parece
muy bien, lo que me parecia un toston son las discursiones que se han hecho
sobre si el termino a o el termino b era el correcto...entre viteyes, bazalo y
Julio nada mas.
Asi que Pere dejate de soplapolleces, que a ver sino voy a poder dar mi
opinion sobre un tema que se estaba haciendo mas largo que un dia sin pan y que
basicamnete se trataban de tecnicimos de poca importancia o demasiado
filosoficos y que dudo sean demasiado importantes para que un escritos precise
seguirlos. Espero que no todos los escritores tengan que hacer ese tipo de
ejercicios antes de ponerse a trabajar, por que acabarian agotados. Lo del
metodo es una gran idea americana. No creo que los grandes dramaturgos hallan
necesitado de esa metodologia. Y conste que me parece muy bien que existan, como
curiosisdad, pero hay gente que solo necesita una pagina en blanco y no tanto
jaleo. Vivo y duermo con una todas las noches.
----- Original Message -----
From: Pere Pigem
To: ANIMACION@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 30, 2003 11:17 PM
Subject: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
--- Antonio J. Bazalo <bazathlon@w...> escribió:
> Muchas gracias por leer el primer capítulo del tutorial de animación:
Yo.. no solo lo he leido sino que me he hecho un pdf para imprimirlo.
Espero impaciente los demas capitulos para hacer un pdf completo.
Ya me diras si lo quereis colgar cuando este acabado.
Y..., sobre todo (pasa de la gente que diga que es un toston).
Yo te agradezco que pongas este material a disposicion de los
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Perdona Endika..- pero, es que no te gusta nada.
Luego ves pidiendo opiniones de tu trabajo que pasaran de ti.
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Lo mismo hizo Ernesto Pfluger con el Story de milimetros.
Y que no se mosquee nadie por lo dicho.. eh?
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
A ver... yo no he dicho nada malo sobre el tutorial. He dicho que me parece muy
bien, lo que me parecia un toston son las discursiones que se han hecho sobre si
el termino a o el termino b era el correcto...entre viteyes, bazalo y Julio nada
mas.
Asi que Pere dejate de soplapolleces, que a ver sino voy a poder dar mi opinion
sobre un tema que se estaba haciendo mas largo que un dia sin pan y que
basicamnete se trataban de tecnicimos de poca importancia o demasiado
filosoficos y que dudo sean demasiado importantes para que un escritos precise
seguirlos. Espero que no todos los escritores tengan que hacer ese tipo de
ejercicios antes de ponerse a trabajar, por que acabarian agotados. Lo del
metodo es una gran idea americana. No creo que los grandes dramaturgos hallan
necesitado de esa metodologia. Y conste que me parece muy bien que existan, como
curiosisdad, pero hay gente que solo necesita una pagina en blanco y no tanto
jaleo. Vivo y duermo con una todas las noches.
----- Original Message -----
From: Pere Pigem
To: ANIMACION@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 30, 2003 11:17 PM
Subject: [animación] RE: Respondo a todos sobre el tutorial de guion
--- Antonio J. Bazalo <bazathlon@w...> escribió:
> Muchas gracias por leer el primer capítulo del tutorial de animación:
Yo.. no solo lo he leido sino que me he hecho un pdf para imprimirlo.
Espero impaciente los demas capitulos para hacer un pdf completo.
Ya me diras si lo quereis colgar cuando este acabado.
Y..., sobre todo (pasa de la gente que diga que es un toston).
Yo te agradezco que pongas este material a disposicion de los
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Luego ves pidiendo opiniones de tu trabajo que pasaran de ti.
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Y que no se mosquee nadie por lo dicho.. eh?
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Hola Paola y bienvenida al grupo.
Ya hay bastantes adeptos a la plastilina.
Yo también soy cáncer, SOMOS AGUAAAA n_n
Salu2
F L U G U S
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-----Mensaje original-----
De: paola bellato [mailto:poli1976@...]
Enviado el: Lunes, 30 de Junio de 2003 02:11 p.m.
Para: ANIMACION@yahoogroups.com
Asunto: [animación] Hola
Hola a Todos:
Bueno, mi nombre es Paola, estoy terminando la
carrera de diseño de imagen y sonido en la U.B.A., estudié escenografia
en el teatro Colon y desde muy chica me gusta todo lo que tenga que ver
con lo estetico y la imagen propiamente dicha. Tengo 27 años los cuales
los estoy cumpliendo Hoy asique soy del signo de cancer (que me pidieron
que lo ponga¿?) He realizado algunas animaciones en plastilina, en
dibujo(me estoy preparando) y trabaje en el guion de una animacion de 3d
que es la que mas me gusta. Actualmente estoy realizando un documental
que esta en la etapa de post-producción y que si todo va bien será
estrenado en Agosto o Septiembre. Bueno me despido de esta larga
presentación a la espera de conocerlos
Un saludo
Paola
---------------------------------
Do You Yahoo!?
Todo lo que quieres saber de Estados Unidos, América Latina y el resto
del Mundo.
Visíta Yahoo! Noticias.
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como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
--- Antonio J. Bazalo <bazathlon@w...> escribió:
> Muchas gracias por leer el primer capítulo del tutorial de animación:
Yo.. no solo lo he leido sino que me he hecho un pdf para imprimirlo.
Espero impaciente los demas capitulos para hacer un pdf completo.
Ya me diras si lo quereis colgar cuando este acabado.
Y..., sobre todo (pasa de la gente que diga que es un toston).
Yo te agradezco que pongas este material a disposicion de los
interesados que somos muchos por aqui.
Perdona Endika..- pero, es que no te gusta nada.
Luego ves pidiendo opiniones de tu trabajo que pasaran de ti.
Antonio lo esta haciendo para que disfrutemos de el curso que a "EL" le
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Y que no se mosquee nadie por lo dicho.. eh?
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Pere Pigem
--- paola bellato <poli1976@y...> escribió:
>Mi nombre es Paola. Tengo 27 años los cuales los estoy cumpliendo Hoy asi =
que soy del signo de cancer. He realizado algunas animaciones en plastilina,=
en dibujo (me estoy preparando) y trabaje en el guion de una animacion de 3=
d que es la que mas me gusta. Actualmente estoy realizando un documental que=
esta en la etapa de post-producción y que si todo va bien será estrenado en=
Agosto o Septiembre.
Hola Paola.. Un placer tenerte entre nosotros.
Ya nos contaras donde tienes estas animaciones para ver en que has
estado metida este tiempo. Lo del signo de Cancer esta muy bien.. el
cumple de mi madre estara a punto de venir.. tambien lo es ella.
Nos leemos
Pere Pigem
http://cole3d.net
Pues muy buenas, Paola y bienvenida a la lista. Desde luego aqui encontrarás
de todo. Desde animación tradicional en papel, pasando por plastilina, stop
motion, guionistas (pedazo tutorial, Antonio) payasos, fontaneros, oficinistas
hasta animadores flash y 3d por ordenador...
El Teatro Colón... hmmm... de que ciudad? Porque conozco el de Madrid. Pero
se que, como mínimo, hay otro en Buenos aires...
Juan
----- Original Message -----
From: paola bellato
To: ANIMACION@yahoogroups.com
Sent: Monday, June 30, 2003 9:10 PM
Subject: [animación] Hola
Hola a Todos:
Bueno, mi nombre es Paola, estoy terminando la carrera de
diseño de imagen y sonido en la U.B.A., estudié escenografia en el teatro Colon
y desde muy chica me gusta todo lo que tenga que ver con lo estetico y la imagen
propiamente dicha. Tengo 27 años los cuales los estoy cumpliendo Hoy asique soy
del signo de cancer (que me pidieron que lo ponga¿?) He realizado algunas
animaciones en plastilina, en dibujo(me estoy preparando) y trabaje en el guion
de una animacion de 3d que es la que mas me gusta. Actualmente estoy realizando
un documental que esta en la etapa de post-producción y que si todo va bien será
estrenado en Agosto o Septiembre. Bueno me despido de esta larga presentación a
la espera de conocerlos
Un saludo
Paola
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Mundo.
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Bueno, mi nombre es Paola, estoy terminando la carrera de
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y desde muy chica me gusta todo lo que tenga que ver con lo estetico y la imagen
propiamente dicha. Tengo 27 años los cuales los estoy cumpliendo Hoy asique soy
del signo de cancer (que me pidieron que lo ponga¿?) He realizado algunas
animaciones en plastilina, en dibujo(me estoy preparando) y trabaje en el guion
de una animacion de 3d que es la que mas me gusta. Actualmente estoy realizando
un documental que esta en la etapa de post-producción y que si todo va bien será
estrenado en Agosto o Septiembre. Bueno me despido de esta larga presentación a
la espera de conocerlos
Un saludo
Paola
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En mi portal www.nicodigital.com hay 2 miembros (Javier_Belanche y Carlos
Gonzalez (morcy) ) que tienen experiencia en el campo del 3D y animación
orientado a la docencia, imagino que estarán encantados de charlar contigo.
Caronte.
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----- Original Message -----
From: "enremx" <enremx@...>
To: <ANIMACION@yahoogroups.com>
Sent: Monday, June 30, 2003 7:27 PM
Subject: [animación] Animación y pedagogía
Mi nombre es Enzo Renato Hernández, vivo en México, tengo 28 años y
me encuentro realizando estudios de maestria en la especialidad de
comunicación y tecnologías educativas por parte del Instituto
Latinoamerticano de la Comunicación Educativa (ILCE).
Quiero hacer todo lo posible por investigar para difundir la
significación y los alcances que puede tener el género animado en la
educación, desarrollando como tema de tésis "los elementos
pedagógicos en producciones de animación", no como productos
terminados, sino como un proceso de participación acivo, donde los
estudiantes puedan incorporar aspectos vistos en el colegio a la
creación de su propia producción.
Tengo conocimiento de un Profesor que desarrollaba dicha actividad en
España desde 1999, pero me gustaría saber si alguien más sabe algo al
respecto, tuviera alguna anécdota para contar o ,si en alguna ocasión
ha impartido talleres de animación a chicos, quisiera participar en
una entrevista a distancia donde relate sus actividades y
experiencias.
De antemano muchas gracias
Saludos,
Enzo
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La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
Hola:
Muchas gracias por leer el primer capítulo del tutorial de animación:
- HERNAN: "gracias" por adelantar (¿o reventar?) tooooodo el contenido de la
siguiente entrega... ¬¬
- BEITU: Yo personalmente no soy animador, asi que te aseguro que estoy en mis
zapatos haciendo este tutorial de guión. Ah, y el saber no ocupa lugar, que se
lo digan a Da Vinci.
- JOSE CARLOS: El tutorial es un compendio de todo lo que he aprendido en la
facultad acerca de guión y narrativa. La intención del mismo es que podáis echar
mano de él y ahorraros unas perras en libros y cursos. Naturalmente, en un curso
o un buen libro estarán estas cosas mejor explicadas que en mi manual (o no)
pero, si bien he includido algún que otro elemento nuevo de mi cosecha, nada
está formulado en base a mi propio y discutible parecer.
Gracias a todos.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Mi nombre es Enzo Renato Hernández, vivo en México, tengo 28 años y
me encuentro realizando estudios de maestria en la especialidad de
comunicación y tecnologías educativas por parte del Instituto
Latinoamerticano de la Comunicación Educativa (ILCE).
Quiero hacer todo lo posible por investigar para difundir la
significación y los alcances que puede tener el género animado en la
educación, desarrollando como tema de tésis "los elementos
pedagógicos en producciones de animación", no como productos
terminados, sino como un proceso de participación acivo, donde los
estudiantes puedan incorporar aspectos vistos en el colegio a la
creación de su propia producción.
Tengo conocimiento de un Profesor que desarrollaba dicha actividad en
España desde 1999, pero me gustaría saber si alguien más sabe algo al
respecto, tuviera alguna anécdota para contar o ,si en alguna ocasión
ha impartido talleres de animación a chicos, quisiera participar en
una entrevista a distancia donde relate sus actividades y
experiencias.
De antemano muchas gracias
Saludos,
Enzo
A las 18:54 30/06/2003 +0200, Beitu 3d escribió:
>ese tipo de gente que acumula distintas capacidades artisticas,como dibujar
>y escribir bien o muy bien, son tan raros como los treboles de 4 hojas. En
>cambio si hay muy buenos escritores y muy buenos animadores. No creo que un
>animador, director, productor de animacion deva ser el autor de todo lo que
>sale en su obra.
>Pero bueno.... a lo que ivamos.. me parec muy bien tener el tutorial, pero
>este tipo de disertaciones sobre la matriz que si es redonda o es
>cuadrada..... pues no creo que no vienen al caso y con perdon pero son un
>toston. Ademas... los ejemlos podrian ser de magila o miky... pero
>walance...
Yo no estoy de acuerdo y no me parecen un tostón 8)
r3D | rgba
Hola Beitu:
- Es que seguramente un único individuo no sea responsable por la
integridad de una obra, ése sí sería un trébol de cuatro hojas. Pero la
visión de un Layoutman o gente formada en el dibujo y particularmente la
animación, ayuda a redondear conceptos fundamentales en una historia...
¿cuáles? Bien, vamos a la frase de cabecera que John K. dirigía a sus
guionistas... "No lo escribas, dibújalo".
Saludos
Atilio
> ese tipo de gente que acumula distintas capacidades artisticas,como
> dibujar
> y escribir bien o muy bien, son tan raros como los treboles de 4 hojas.
> En
> cambio si hay muy buenos escritores y muy buenos animadores. No creo que
> un
> animador, director, productor de animacion deva ser el autor de todo lo
> que
> sale en su obra.
> Pero bueno.... a lo que ivamos.. me parec muy bien tener el tutorial,
> pero
> este tipo de disertaciones sobre la matriz que si es redonda o es
> cuadrada..... pues no creo que no vienen al caso y con perdon pero son un
> toston. Ademas... los ejemlos podrian ser de magila o miky... pero
> walance...
> Endika
>
>
>
> Borrar suscripción:
> ANIMACION-unsubscribe@yahoogroups.com
>
> Webs:
> http://es.groups.yahoo.com/group/ANIMACION
> http://www.animation.dreamers.com
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> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
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>
>
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ese tipo de gente que acumula distintas capacidades artisticas,como dibujar
y escribir bien o muy bien, son tan raros como los treboles de 4 hojas. En
cambio si hay muy buenos escritores y muy buenos animadores. No creo que un
animador, director, productor de animacion deva ser el autor de todo lo que
sale en su obra.
Pero bueno.... a lo que ivamos.. me parec muy bien tener el tutorial, pero
este tipo de disertaciones sobre la matriz que si es redonda o es
cuadrada..... pues no creo que no vienen al caso y con perdon pero son un
toston. Ademas... los ejemlos podrian ser de magila o miky... pero
walance...
Endika
Epa, no hay mejor guionista para animación que un animador... vamos a tener
que leer algo de Kricfalusi por aquí...
Saludos
Atilio
> animadores venidos a guionistas, zapatero a tus zapatos. Dais miedo con
> estas disertaciones, parece el programa de sanchez drago y la tertulia de
> garci todo junto.
> Endika
--- Beitu 3d <beitu3d@...>
escribió:
---------------------------------
animadores venidos a guionistas, zapatero a tus
zapatos. Dais miedo con estas disertaciones, parece el
programa de sanchez drago y la tertulia de garci todo
junto.
Endika
Bueno... ni Baza, ni yo somos animadores...
_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
La mejor conexión a internet y 25MB extra a tu correo por $100 al mes.
http://net.yahoo.com.mx
animadores venidos a guionistas, zapatero a tus zapatos. Dais miedo con estas
disertaciones, parece el programa de sanchez drago y la tertulia de garci todo
junto.
Endika
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Bueno... ya que alguien enciende la mecha del
debate...
Compañero Bieytes, estoy de acuerdo contigo en lo que
dices, sólo que creo que te estás anticipando a lo que
probablemente venga en la siguiente entrega de
Bazalo... bueno, me corrijo un poco, estoy de acuerdo
con ambos.
Cuando dicen:
"Una historia no es más que la persecución de un
objeto por parte de un
sujeto."
"Cuando hablamos de una "historia" estamos hablando
de un
conflicto. Porque? Porque una historia sin conflicto
carece del atractivo necesario para atraer a un
espectador."
La cosa es que no se refieren al concepto historia de
modo muy generalizado, en el que según yo, una
historia es la "sucesión de acontecimientos en una
linea de tiempo y sector determinado"... pero vamos,
que esa es sólo mi muy personal definición, que me
parece muy general, aquí cabe perfectamente un sujeto
persiguiendo su objeto, y cualquier clase de
conflicto; palabra que por cierto, no me parece
adecuada, para exponer la idea a "cualquier persona",
ya que al decir "conflicto" la mayoría de las personas
entienden "problema" y problema (para ellos) =
disturbio, desorden, "algo malo"; "poner al
protagonista en situaciones difíciles de las qué
salir"... Cuando nosotros entendemos que los terminos
"conflicto" y "problema", no son siempre negativos o
caóticos.
Recordemos que el tutorial, tiene la finalidad de ser
entendido por cualquiera que se interese en leerlo.
De modo que "sujeto en persecución de objeto" me
parece adecuado para el "primer entendimiento", y ya
después, cuando está comprendido se explica que dentro
de esto existe un "conflicto"... ah, y hay que
dejarles claro también, que al decir "sujeto", no se
trata siempre de un personaje.
Hay otra frase de la cual opino...
"...DEBERA generarle oposicion. William Wallace
MOTIVADO por la muerte de su
esposa, DESEA la liberacion de Escocia. Superman,
MOTIVADO por su moral,
DESEA detener a Luthor."
Esto es hablando de la "idea matríz".
Está muy bien Mr. Bieytes, estoy de acuerdo en la
manera de explicar el conflicto, pero hay que hacer
notar que cuando Bazalo presenta los ejemplos de idea
matríz, está hablando de definir el concepto de la
historia del modo más simple posible, es decir,
proponer la idea más general, y mientras menos
palabras se usen para definirla, mejor.
Ya sé que deja muchas cosas al aire, pero es sólo el
comienzo, es la "primer, primera idea", sin detalles
ni explicaciones; esas vendrán después, inmediatamente
después ;)
Es por eso que en el ejemplo de William Wallace se
eliminan detalles como lo de su esposa; se trata de
simplificarlo lo más que se pueda.
"...antes de este paso, uno previo mas fructifero es
el de
"golpear la idea" (Punching the idea). "Golpear la
idea" significa exprimir esa Idea Matriz con
preguntas. Haciendole preguntas a nuestra idea, si
ella es buena, nos tiene que dar todos los elementos
necesarios que armen nuestra
narracion."
De lo anterior, es precisamente de lo que se habla, al
decir que la idea nos dará toda clase de argumentos...
o por lo menos, yo así lo había entendido, juas ;)
Ahora que lo pienso, quizá muchas de las discuciones
que hemos tenido se deben a que no nos damos cuenta
cuando hablamos de una misma cosa usando palabras
distintas :S
Saludos.
Julio de Jesús.
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>
Después de leer el mail de Hernan Vieytes sobre el tutorial de Bazalo,
se me antoja esta pregunta.... ¿El tutorial se está haciendo sobre
opiniones de Bazalo o se está creando a partir de la"teoría" de como
crear un guión, pero explicado de una forma más.... diríamos
comprensible para profanos?.
Siento no haber leído el tutorial de Bazalo, pero los comentarios de
Vieytes son sobre la teoría para " crear guiones..." y eso ya está
escrito y documentado...
NEXT
José Carlos Cepero
Art. Director
NextMedia
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Enhorabuena DON ANTONIO.. perdón LDO. DON ANTONIO...
NEXT
El Domingo, 29 junio, 2003, a las 09:43 PM, Antonio J. Bazalo escribió:
> Ahhhh q bien sienta que el decano te estreche la mano, te de la
> enhorabuena y te entregue un diploma donde pone "Ldo. Don Antonio J.
> Bazalo Torres".
>
José Carlos Cepero
Art. Director
NextMedia
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Antonio, felicitaciones por la primera entrega sobre las tecnicas del guion.
Excelente y muy recomendable material!!!
Y si se me permite, me gustaria debatir algunas ideas y conceptos para hacer
mas amena la espera de una nueva entrega. ^_^
"Una historia no es más que la persecución de un objeto por parte de un
sujeto."
Bueno, no esta mal la frase, pero se me hace un poco simple para definir una
"historia". Cuando hablamos de una "historia" estamos hablando de un
conflicto. Porque? Porque una historia sin conflicto carece del atractivo
necesario para atraer a un espectador.
Y aqui va una frase, un poco mas academica quizas, pero que me parece define
un poco mejor el concepto.
- Un conflicto se genera cuando fuerzas opuestas se enfrentan para lograr
cumplir un objetivo.-
Cuando tenemos una "Idea Matriz" (Alias: Idea Madre, Idea Base, Idea Fuerza)
debemos tener en cuenta si en ella esta expresada este concepto de
conflicto. Si digo: William Wallace vive en Escocia, cumplo perfectamente
con el concepto de Sujeto + Verbo + Atributo, pero seguramente voy a
escribir un culebron mas insufrible que una temporada completa de Mortadelo
y Filemon. Falta conflicto en esa idea.
Cuando hablamos de fuerzas que se enfrentan, estas pueden ser personas,
cosas, movimientos, ideas, etc. Cada fuerza DEBE estar constituida por un
deseo y/o motivo que la lleva a moverse y encontrarse con otra fuerza que
DEBERA generarle oposicion. William Wallace MOTIVADO por la muerte de su
esposa, DESEA la liberacion de Escocia. Superman, MOTIVADO por su moral,
DESEA detener a Luthor.
Estos deseos y/o motivaciones pueden ser diferentes o ser iguales.
Generalmente los conflictos se generan por deseos y/o motivaciones opuestos
(Yo quiero blanco, tu quieres negro), pero tambien ambas fuerzas pueden
desear un mismo objetivo y entrar en conflicto. Por ejemplo, dos persoanas
perdidas en un desierto se encuentran un vaso de agua. Ambas van a querer
tomarlo y luchan entre si para conseguirlo.
Los conflictos pueden ser de cuatro tipos diferentes.
1-Conflicto de uno contra otro. Fuerza A lucha opuesta a Fuerza B. (Superman
Vs Luthor)
2-Conflicto con el entorno. FUERZA A lucha opuesta a Fuerza B, Fuerza C,
Fuerza D, etc. (El viaje de Chihiro podria cuadrarse como ejemplo de este
tipo)
3-Conflicto de uno contra uno mismo. Fuerza A lucha opuesta contra Fuerza A.
(No conozco ningun caso de este tipo en animacion, pero vean cualquier
pelicula de Bergman y ahi aparecera. PS: Un ejemplo burdo seria Clark Kent
vs Superman por el amor de Luisa Lane, en el viejo Supes)
4-Conflicto contra conflicto. Conflicto A (Fuerza contra fuerza) se oponen a
Conflicto B (Fuerza contra entorno). Ejemplos especificos tampoco se me
ocurren pero cualquier pelicula de Hitchcock esta repleta de este tipo.
Pasemos al brainstorming.
"Una vez tengáis decidida vuestra idea matriz, coged y escribid varios
argumentos totalmente distintos pero que compartan la misma idea matriz."
Esto esta bien. Pero antes de este paso, uno previo mas fructifero es el de
"golpear la idea" (Punching the idea). "Golpear la idea" significa exprimir
esa Idea Matriz con preguntas. Haciendole preguntas a nuestra idea, si ella
es buena, nos tiene que dar todos los elementos necesarios que armen nuestra
narracion. Las dos preguntas fundamentales son: Quien y por que?
Tomemos: " Un hombre inicia una lucha por la libertad "
Quien inicia esa lucha?
William Wallace
Por que inicia esa lucha?
Por la muerte de su esposa.
Una vez que tenemos algunos elementos seguimos con ellos:
Quien es William Wallace?
Un escoces que luego de estudiar regresa a su aldea. (Seria mas compleja la
respuesta pero para abreviar :)
Quien mata a la esposa de William Wallace?
El ejercito ingles (Si no es asi, no lo recuerdo, pero sirve para el
ejemplo)
Y asi sucesivamente...
Bueno, para no hacerla muy larga... lo que llamas el Paradigma Clasico,
tiene un nombre anterior y comun, que es Estructura Aristoteliana o
Aristotelica (Como prefieran), en la que se basa toda narrativa clasica de
tres actos.
Lo que llamas "Lo mejor de lo mejor" y "lo peor de lo peor" tambien tienen
nombres indentificados (Aunque "lo peor..." me gusta mucho mas :) que son
climax y anticlimax.
Bueno, por ahora lo dejo aqui. A ver si nos echamos una buena discusion
intelectual para espabilar las neuronas.
Hernan Vieytes
No sé si llego a tiempo, pero a ver...
> Alguien despierto como para echar un ojo a unas key-frames y dar opinión
> de timing y poses?? :o)
>
> Cuas - Juan Cabrera
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
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