Tengo invitaciones para activar Joost beta.

Si alguien quiere una tiene que hacer lo siguiente:

Entrar en www.joost.com <http://www.joost.com>  e informarse de como
adquirirlas y si no....

enviar un correo a esta dirección de correo-e:

aberingi@... <mailto:aberingi@...>   con

El nombre y los dos apellidos junto a una dirección válida

en el cuerpo de la carta.

Disfrutarlo.

solo responderé a un máximo de diez solicitudes.

El que consiga una ya puede invitar a otros.

---------------------------

Salut i ateisme

Jorge Aberingi



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Parides de la premsa que he recollit de la revista:
http://srv2.vanguardia.com.mx/hub.cfm/FuseAction.Detalle/Nota.627341/SecID.43/in\
dex.sal

Omnia: ¿Existe Dios?
Por Agencia
MAYO 20, 2007 (AGENCIAS).- Blas Pascal, matemático, físico, ateo y filósofo
francés, trató de anotar en un papel lo que había visto. De hecho, su cerebro
acostumbrado a razonar matemáticamente, concibió las cosas tal y como
sucedieron.

Él recordó la hora y la fecha exactas: media hora después de la medianoche del
lunes 23 de noviembre de 1654. Ese día y a esa hora, Jesús, el Cristo, se le
apareció, y lo salvó de morir ahogado cuando su carruaje cayó a las aguas de un
río.

Por lo tanto, ¡Dios era verdadero! ¡La historia cristiana era cierta!

Después de esa experiencia, Pascal escribió lo siguiente: "Es más inteligente
aceptar que Dios existe, y creer en Él, porque si llega a suceder que Él es
real, usted gana todo; si no, usted no pierde nada. Entonces, ¿por qué no dar el
salto hacia la fe y creer?".

La visión de Pascal sucedió hace mucho (353 años para ser exactos); sin embargo,
todavía en la actualidad prosigue el antiguo debate de si existe Dios; lo que
significa que unos creen, pero otros no.


ARGUMENTOS ENCONTRADOS

Aunque la palabra "ateo" puede ser encontrado en escritos de la más remota
antigüedad, fue en la era moderna, en el siglo 16, que este término se
popularizó, después de que Copérnico revelara que "la Tierra no era el centro
del Universo". Este planteamiento fue el que inauguró la nueva era del
escepticismo religioso.

Luego, Carlos Darwin publicó "El Origen de las Especies", y la duda prendió de
manera tan penetrante que algunos pensadores llegaron ver la fe como una especie
de retroceso. Incluso llegaron a decir que Dios estaba condenado a morir.

Pero sea que creamos o no, a muchos de nosotros nos gustaría ver un debate más
mesurado sobre la fe.

En ese espíritu, la revista Newsweek invitó a Sam Harris, un escritor que
defiende el ateísmo, y a Rick Warren, un pastor cristiano, a discutir sobre la
vieja pregunta: ¿Es Dios real?

Harris dice que él no cree más en el Dios bíblico que en Zeus, el dios de la
mitología griega. "Dudo de todos los dioses, de igual manera y por la misma
razón: la falta de evidencia", dice Harris.

Warren, el pastor, comenta:

"Hay dos argumentos que defienden la existencia de Dios: el argumento moral y el
argumento de la Creación.

"Según el argumento moral, 'debe haber un Dios', debido a que los seres humanos
tenemos un entendimiento innato de que hay una Inteligencia Superior.

"Y según el argumento de la Creación, el mundo es tan complejo, y sin embargo
tiene tanto sentido, que debe haber mediado una Inteligencia Superior para
crearlo".

En respuesta a estas aseveraciones, Harris comenta:

"Ninguna de las dos apreciaciones anteriores es una prueba de que Dios existe.

"Más aún, algunos creyentes dicen que la Biblia y el Corán fueron escritos (o
dictados) por Dios, pero Las Escrituras son en realidad un producto de las manos
y las mentes humanas.

"De hecho, los textos de esos libros presentan problemas históricos y
literarios, lo cual los descarta como libros perfectos.

"Y sobre el argumento de la Creación, no existe evidencia científica de que un
Creador estuvo en medio del escenario descrito por el Génesis" -aunque Darwin
reconoció que nadie sabe cómo fue que empezaron las cosas.


¿DE QUÉ DIOS HABLAMOS?

La experiencia nos enseña que la religión es parte de la historia total de la
humanidad. El impulso religioso, ya sea nacido del temor o de la esperanza,
aparece en todas la sociedades. De hecho, no hay sociedades ateas, lo que hay
son individuos ateos.

Pero el hecho de que la mayoría de la gente sea creyente, no quiere decir que la
mayoría siempre gana. Y a pesar de que los creyentes no están unificados bajo un
solo esquema de pensamiento, todos ellos creen en la posibilidad de la salvación
en la forma de una hermosa vida después de la muerte.

Pero ¿quiénes se salvarán y quiénes no? Esta pregunta le fue planteada a Billy
Graham, el pastor estadounidense que, con la posible excepción del papa Juan
Pablo II, ha predicado el Evangelio a más gente que cualquier otro hombre en la
historia humana.

Cuando le preguntaron a Graham cuál de los creyentes en Dios era más probable
que se salvara -si un buen cristiano, un buen musulmán o un buen judío-,. su
respuesta fue que esas son decisiones para que Dios las haga, no para que las
hagan los hombres.

Pero no hay duda de que Dios tiene una gran influencia en los seres humanos que
creen en su existencia.

La pregunta es, ¿de qué Dios se trata? ¿Del Padre de la Cristiandad; del Dios
del judaísmo (el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacobo); o del Dios que habló
con el profeta Mahoma en una cueva, y le dijo que sólo Él, Alá, es Dios?

¿O acaso se trata de un Dios, conocido únicamente por unos cuantos -digamos por
los Papas, los Imanes y los Dalai Lamas?


LO QUE DIJO SAN AGUSTÍN

El debate sobre Dios es necesariamente abstracto; sin embargo, la religión tiene
implicaciones profundas en el mundo real. Como es el hecho de basar el
comportamiento de un individuo, o de una sociedad, en la aceptación de palabras
que fueron escritas hace muchísimo tiempo (como las contenidas en la Biblia y el
Corán, por ejemplo).

Pero ¿qué tan reverenciadas deben ser esas palabras? Por ejemplo, como argumentó
San Pablo, ¿es la esclavitud un ordenamiento divino? ¿Acaso la basta mayoría de
los musulmanes cree que su obligación es matar al infiel?

En ambos casos, la respuesta es no. Sin embargo, los libros santos fueron
escritos para decir esas cosas. Y el razonamiento y la interpretación de los
creyentes han llevado a muchos de ellos a ver tales pasajes como algo que debe
cumplirse en la realidad.

"Si sucede que la aceptación de una escritura sagrada impide que alguien se
niegue a razonar sobre ella", dijo San Agustín, "esto debe significar que la
persona que interpreta la Escritura no la entiende correctamente. No es el
significado de la Escritura el que está opuesto a la verdad, sino el significado
que la persona ha querido darle el que está equivocado".

Pero existen muchos cristianos que se apegan a la interpretación literal de las
Escrituras y dicen con sinceridad y convicción que cualquiera que no acepte a
Jesús como su salvador personal será lanzado al fuego del Infierno.

"Ah, dicen los ateos; ya ven, les dijimos que la fe es una fuerza del mal (si
usted no cree está condenado).

Entonces, claman los ateos, ¿por qué no desechamos la fe y la reemplazamos por
la racionalidad y la ciencia; así todos estaremos bien, o cuando menos
enormemente mejor".

El problema es que no se puede vivir sin religión, por una razón muy simple:
porque el ser humano no puede resistir demasiada realidad terrenal.

De la revista Newsweek


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

BENET I ELS INDÍGENES: ARA RESULTA QUE NO HI HA HAGUT IMPOSICÍÓ DEL CASTELLÀ
23.05.2007 - 12:34
"Benet XVI i els indígenes"

J.J.NAVARRO ARISA

Està demostrat que les brutals realitats de la conquesta i les declaracions
institucionals fetes uns quants segles més tard no tenen res a veure.
L'afirmació feta pel papa Benet XVI durant el seu recent viatge al Brasil,
segons la qual "la religió no va ser imposada a ningú", ha despertat les ires
del president veneçolà Hugo Chávez, que des de fa anys ha parlat de
"l'holocaust" a què els conqueridors espanyols van sotmetre a les poblacions
indígenes d'Amèrica Llatina, i que va substituir la denominació oficial del dia
12 d'octubre (abans Dia de la Raça) per la de Dia de la Resistència Indígena.
Chávez ha demanat que el pontífex romà demani perdó per la seva manca
d'exactitud històrica.

Tot l'afer ens porta un cop més al contrast, sovint frapant, entre realitat
històrica i versió oficial, gairebé sempre elaborada pels vencedors. Els qui
tinguin una mica de memòria recordaran, potser, la polèmica que hi va haver quan
el rei d'Espanya va dir en un discurs que "ningú havia estat mai obligat a
parlar espanyol". L'episodi recorda molt el de Benet XVI i Chávez, perquè a
Catalunya, a Euskadi, a Galícia i a altres llocs de l'Estat espanyol encara hi
ha gent viva que recorda perfectament la violenta persecució i repressió a què
van ser sotmesos tots aquells que es van resistir al monopoli lingüístic del
castellà, l'últim exemple del qual va ser la dictadura franquista de 1939-1975.

A Amèrica Llatina, l'única diferència és que les víctimes de la persecució
religiosa practicada pels conqueridors i colonitzadors són totes mortes, o, més
ben dit, van ser assassinades fa segles. Així, doncs, el que Chávez ha fet
denunciant la versió històrica oficial de Benet XVI és un servei a la veritat
històrica, que va més enllà de l'encarcarada visió del pontífex, i també del
radicalisme demagògic que sovint practica el mandatari veneçolà .




Informa: AVUI


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://www.vilaweb.cat/www/noticia?p_idcmp=2412436

L'anul·lació del baptisme, una tendència creixent a Itàlia

L'Església tracta d'impedir-ho sigui com sigui
A Itàlia, un dels països més catòlics d'Europa, centenars de ciutadans demanen
de ser 'desbatejats', val a dir que s'anul·li el baptisme que els fou
administrat per disposició dels seus pares quan eren nadons. Segons
l'Associazione per lo Sbatezzo (Associació pel Desbaptisme), són més de tres mil
catòlics els que han demanat formalment a l'Església aquesta anul·lació, si bé
la xifra real és possible que sigui més alta.

L'associació, fundada el 1980, ha publicat a internet formularis a disposició
dels qui vulguin abandonar l'Església catòlica.

La mesura ha alarmat la Conferència Episcopal italiana que vol impedir com sigui
la defecció en massa de fidels. Els demana, per exemple, que s'hi repensin i que
les peticions es facin personalment, cosa que les autoritats polítiques diuen
que no és legal.




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

ja era hora...
ed


El 28/05/07, el_sr_bisbe <el_sr_bisbe@...> ha escrit:
>
>   http://www.vilaweb.cat/www/noticia?p_idcmp=2412436
>
> L'anul·lació del baptisme, una tendència creixent a Itàlia
>
> L'Església tracta d'impedir-ho sigui com sigui
> A Itàlia, un dels països més catòlics d'Europa, centenars de ciutadans
> demanen de ser 'desbatejats', val a dir que s'anul·li el baptisme que els
> fou administrat per disposició dels seus pares quan eren nadons. Segons
> l'Associazione per lo Sbatezzo (Associació pel Desbaptisme), són més de tres
> mil catòlics els que han demanat formalment a l'Església aquesta anul·lació,
> si bé la xifra real és possible que sigui més alta.
>
> L'associació, fundada el 1980, ha publicat a internet formularis a
> disposició dels qui vulguin abandonar l'Església catòlica.
>
> La mesura ha alarmat la Conferència Episcopal italiana que vol impedir com
> sigui la defecció en massa de fidels. Els demana, per exemple, que s'hi
> repensin i que les peticions es facin personalment, cosa que les autoritats
> polítiques diuen que no és legal.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Junio 29 de 2007

El ateismo se vuelve militante, al menos en un libro
POR JEFFREY Y. TRACHTENBERG - THE WALL STREET JOURNAL


'God is Not Great: How Religion Poisons Everything', un ataque a Dios elaborado
por el polémico escritor británico Christopher Hitchens.

Por lo visto, los apóstatas y herejes están de moda. Un ataque incendiario a
Dios elaborado por el polémico escritor británico Christopher Hitchens se ha
convertido, contra todos los pronósticos, en la nueva sensación editorial en
Estados Unidos.

El libro God is Not Great: How Religion Poisons Everything, (algo así como Dios
no es grande: Cómo la religión envenena todo, aún no tiene título en español) se
está vendiendo como pan caliente en EE.UU., incluso en la parte central y sur
del país, una región conocida como "el cinturón bíblico" por la importancia que
tiene la religión. Su editorial, Twelve, una filial del grupo francés Lagardère
SCA, imprimió inicialmente 40.000 copias. Pero apenas siete semanas después de
su lanzamiento, había impreso casi 300.000 copias más. Un ejecutivo del sector
editorial pronostica que  Hitchens probablemente ganará más de US$1 millón con
la obra.

El inesperado éxito del libro empieza a surtir efecto. Da Capo  Press, una
editorial del grupo Perseus Books LLC, contrató a Hitchens para que edite El
ateo portátil, una compilación  de ensayos de autores comoMark Twain y Charles
Darwin que será lanzada a fines de este año en EE.UU.

Hitchens, de 58 años, es conocido en los círculos mediáticos y políticos como un
ensayista y escritor erudito. Sus columnas en la revista Vanity Fair y
frecuentes participaciones en programas de TV han aumentado su popularidad.

Recientemente, su apoyo a la guerra en Irak ha molestado a muchos británicos.
Ahora, ha vuelto su mirada mordaz hacia la religión. "Una dictadura en el cielo
sería como vivir en una Corea
del Norte celestial, pero peor, porque ahí nos leerían los pensamientos mientras
dormimos", dice Hitchens. "Al menos cuando uno muere, sale de Corea del Norte,
que es el país más religioso que he visto en mi vida".

Hitchens, que nació en Inglaterra pero vive en Washington, es un escritor
prolífico. Tiene 22 libros publicados, incluyendo colecciones de ensayos y
colaboraciones.

Incluso los conservadores están comprando el libro porque quieren familiarizarse
con su mensaje, dice Vivien Jennings, dueña de una librería en Kansas. "Quieren
saber lo que dice para saber cómo atacarlo".

Hitchens lanza un apasionado ataque contra las religiones, así como a los
estados teocráticos y fundamentalistas.

"La religión no es diferente al racismo", escribe. "La literatura es una mejor
fuente de ética y reflexión que los libros sagrados", añade. "Las personas
deberían leer a George Eliot, Dostoievski y Proust para el liderazgo moral".

Según un representante de Twelve, Random House Mandadori compró los derechos de
publicación de God is Great en español.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://www.hispanidad.com/noticia_ep.aspx?ID=20070910013626

       EEUU.- Más de la mitad de los estadounidenses son reacios a votar por un
presidente ateo
       WASHINGTON, 10 (EP/AP)

       Más de la mitad de los estadounidenses, concretamente un 61 por ciento,
son reacios a votar por un presidente ateo, mientras que el 45 por ciento
probablemente no votaría a un candidato musulmán, según una encuesta realizada
recientemente. Además, uno de cada cuatro reconoció que un aspirante mormón lo
tendría difícil para captar su voto, algo que afecta negativamente al candidato
demócrata ala presidencia de Estados Unidos Mitt Romney.

       El sondeo, publicado por dos grupos de investigación independientes --Pew
Research Center y Pew Forum on Religion and Public Life--, revela también que
sólo un cinco por ciento de los estadounidenses se muestra proclive a apoyar a
un político ateo, musulmán o mormón.

       También sale perjudicada por los resultados del estudio la aspirante
demócrata y senadora de Nueva York Hillary Rodham Clinton, ya que el 12 por
ciento de los encuestados asegura que es reacio a votar a una mujer. En cambio,
el 15 por ciento dice que preferiría votar a una mujer.

       El 6 por ciento reconoció que probablemente no apoyaría a un candidato
negro, aunque un 9 por ciento manifestó lo contrario. Este último dato afectaría
al demócrata y senador de Illinois Barack Obama.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=14023








[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Sent: Wednesday, September 12, 2007 10:53 AM
Subject: video


Bones,

Acompanyo interessant i potser per alguns polèmic link a vídeo sobre origen de
religions


http://video.google.es/videoplay?docid=8971123609530146514


       Cordialment,



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

La diócesis de los apóstatas



apostasía. Presentación de solicitudes de baja en el arzobispado, en 2006.
  MULTIMEDIA
  Fotos de la noticia
  NOTICIAS RELACIONADAS
   Los que piden la baja también recurren.
La memoria de 2006 de la Agencia Española de Protección de Datos (AEPD) destaca
por primera vez la emergencia del movimiento apóstata, aquellos que reclaman ser
borrados de los libros de la Iglesia. Y muestra también la efervescencia de este
fenómeno en la Valencia el año de la visita de Benedicto XVI. El arzobispado ha
plantado cara y ha recurrido ya 67 resoluciones ante la Audiencia Nacional.
A. G., Valencia
Los efectos de los actos públicos de apostasía y de la campaña contra la Iglesia
emprendida con motivo de la visita de Benedicto XVI a Valencia en 2006 empiezan
a notarse en las memorias de los organismos oficiales. La Agencia Española de
Protección de Datos (AEPD) hizo ayer balance del año 2006 y destacó como novedad
la aparición de «decenas» de reclamaciones de ciudadanos que buscan el amparo de
esta entidad para darse de baja de los libros bautismales. Puso de relieve
también que la mayoría proceden de la diócesis de Valencia (68 en los seis
primeros meses de este año).
Una mirada al archivo público de expedientes de la agencia -dirigida desde
febrero pasado por el valenciano Artemi Rallo- muestra que ha emitido 144
resoluciones desde 2004 sobre esta cuestión. De ellas, 78 hacen referencia a
personas bautizadas en la diócesis de Valencia.
Si los valencianos han demostrado con hechos ser los principales seguidores de
la campaña pro-apostasía, el titular de la diócesis es asimismo el más
beligerante contra estas posturas. El arzobispado presidido por Agustín
García-Gasco ha recurrido hasta ahora ante la justicia 67 de las resoluciones de
la AEPD. Como se trata de un organismo estatal, las actuaciones corresponden a
la Audiencia Nacional.
Esta es la que ha de dilucidar si, como dispone la Agencia de Protección de
Datos, el arzobispado ha de realizar una «anotación marginal» en los libros de
bautismo que deje constancia de la voluntad de los apóstatas de desvincularse de
la Iglesia o si, como considera la autoridad eclesiástica valenciana, los
asientos en los registros bautismales reflejan sólo «hechos históricos» y no
deben ser tocados.
La doctrina de la AEPD es que, en efecto, los libros de bautismo no son un
fichero de miembros de la Iglesia y, por tanto, no corresponde borrar a aquellos
que deciden apartarse de la fe católica. Sin embargo, el organismo público
entiende que estos documentos sí que constituyen una base de datos de carácter
personal, los cuales han de ser «exactos y veraces». Por ello, estima que las
peticiones de cancelación deben figurar también mediante una anotación al
margen.
Mientras otros obispados han aceptado con obediencia las resoluciones de
Protección de Datos, Valencia y Madrid -con menos casos (12 este año)- han
optado por acudir a la Audiencia Nacional.
Europa Press, Madrid Los españoles presentaron durante el año pasado un total de
1.200 quejas por el tratamiento de sus datos personales sin su consentimiento,
especialmente debido al uso que hacen de ellos entidades financieras y compañías
de telecomunicaciones, en la mayor parte de los casos por la inclusión de
particulares en listas de morosos. Entre las preocupaciones crecientes de los
españoles también figuran las grabaciones por cámaras de vigilancia en la vía
pública.
Según señaló ayer el director de la Agencia de Protección de Datos (AEPD),
Artemi Rallo, el número de reclamaciones y actuaciones aumentó un 11% en 2006
respecto al año anterior, lo que evidencia un «mayor conocimiento» de los
españoles de sus derechos, y no un mayor número de transgresiones, si bien
admitió que el conocimiento ciudadano es todavía muy escaso.
El mayor número de reclamaciones se produjo en las telecomunicaciones y el
sector financiero, que acumularon un 56% de las quejas y un 46% de las
sanciones. Las infracciones más frecuentes son la inclusión de particulares en
las listas de morosos, que alcanzaron un porcentaje superior al 50% en ambos
sectores. También hubo un número importante de reclamaciones por la utilización
de datos personales de forma engañosa en prácticas de contratación fraudulenta
de servicios, principalmente en casos de telefonía y acceso a internet. Detrás
queda el envío de publicidad no solicitada.
La AEPD inició 281 procedimientos sancionadores contra empresas e impuso multas
por 24,4 millones.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Insólita demanda en EE.UU. contra Dios

Por haber causado nefastas catástrofes

Miércoles 19 de setiembre de 2007 | Publicado en la Edición impresa



WASHINGTON.- El senador estatal de Nebraska Ernie Chambers presentó una demanda
judicial contra Dios, al que acusa de haber causado "nefastas catástrofes" en el
mundo, que han provocado muerte y destrucción sin misericordia.

La demanda fue presentada el pasado 14 de septiembre ante la Corte del distrito
de Douglas, en Nebraska, en una prueba más de que en Estados Unidos las demandas
pueden prosperar pese a lo extravagante que sea su contenido.

El insólito reclamo del senador reconoce que el "demandado" es conocido con
varios "alias, títulos, nombres y designaciones".

Ante la imposibilidad de que Dios se presente en el proceso, se cita a los
representantes de "varias religiones, denominaciones y cultos que, de manera
notoria, reconocen ser agentes del demandado y hablan en su representación".

El demandante reconoce que ha hecho "razonables esfuerzos" para invocar al
demandado, con llamados de "manifiéstate, manifiéstate, dondequiera que estés",
aunque sin éxito.

En la demanda, el senador lanza en lenguaje bíblico varias acusaciones contra
Dios, como que ha causado "espantosas inundaciones, terremotos, horrendos
huracanes, terroríficos tornados, perniciosas plagas, feroces hambrunas,
devastadoras sequías y guerras genocidas".

Todas estas "nefastas catástrofes" han provocado "muertes generalizadas,
destrucción, y han aterrorizado a millones y millones de habitantes de la
Tierra, incluido bebes inocentes, niños, ancianos y enfermos, sin ninguna
distinción".

Con todo ello, "el demandado no ha mostrado ni compasión ni remordimiento" y, no
contento con ello, incluso ha proclamado que "reirá cuando las calamidades
ocurran".

Para Chambers, que ocupa una banca en el Senado estatal de Nebraska desde 1970,
"la conducta pasada y la historia del demandado hacen ver que sus amenazas
terroríficas son creíbles".

Por ello, pide al juez que someta a Dios a un proceso judicial, no sin antes
pedirle que le haga un requerimiento permanente para que cese sus "acciones
destructivas y sus amenazas terroríficas".

El senador, que no participa en las oraciones matutinas en la sesión legislativa
y que a menudo critica a los cristianos, señaló que como Dios está en todas
partes, puede ser demandado en Estados Unidos, y está buscando una orden
permanente de restricción contra el Todopoderoso.

Agencias AP y EFE




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

ja era hora de que es demandes al assasi universal......

ed

2007/10/28, el_sr_bisbe <el_sr_bisbe@...>:
>
>
>
> Insólita demanda en EE.UU. contra Dios
>
> Por haber causado nefastas catástrofes
>
> Miércoles 19 de setiembre de 2007 | Publicado en la Edición impresa
>
> WASHINGTON.- El senador estatal de Nebraska Ernie Chambers presentó una
> demanda judicial contra Dios, al que acusa de haber causado "nefastas
> catástrofes" en el mundo, que han provocado muerte y destrucción sin
> misericordia.
>
> La demanda fue presentada el pasado 14 de septiembre ante la Corte del
> distrito de Douglas, en Nebraska, en una prueba más de que en Estados Unidos
> las demandas pueden prosperar pese a lo extravagante que sea su contenido.
>
> El insólito reclamo del senador reconoce que el "demandado" es conocido
> con varios "alias, títulos, nombres y designaciones".
>
> Ante la imposibilidad de que Dios se presente en el proceso, se cita a los
> representantes de "varias religiones, denominaciones y cultos que, de manera
> notoria, reconocen ser agentes del demandado y hablan en su representación".
>
>
> El demandante reconoce que ha hecho "razonables esfuerzos" para invocar al
> demandado, con llamados de "manifiéstate, manifiéstate, dondequiera que
> estés", aunque sin éxito.
>
> En la demanda, el senador lanza en lenguaje bíblico varias acusaciones
> contra Dios, como que ha causado "espantosas inundaciones, terremotos,
> horrendos huracanes, terroríficos tornados, perniciosas plagas, feroces
> hambrunas, devastadoras sequías y guerras genocidas".
>
> Todas estas "nefastas catástrofes" han provocado "muertes generalizadas,
> destrucción, y han aterrorizado a millones y millones de habitantes de la
> Tierra, incluido bebes inocentes, niños, ancianos y enfermos, sin ninguna
> distinción".
>
> Con todo ello, "el demandado no ha mostrado ni compasión ni remordimiento"
> y, no contento con ello, incluso ha proclamado que "reirá cuando las
> calamidades ocurran".
>
> Para Chambers, que ocupa una banca en el Senado estatal de Nebraska desde
> 1970, "la conducta pasada y la historia del demandado hacen ver que sus
> amenazas terroríficas son creíbles".
>
> Por ello, pide al juez que someta a Dios a un proceso judicial, no sin
> antes pedirle que le haga un requerimiento permanente para que cese sus
> "acciones destructivas y sus amenazas terroríficas".
>
> El senador, que no participa en las oraciones matutinas en la sesión
> legislativa y que a menudo critica a los cristianos, señaló que como Dios
> está en todas partes, puede ser demandado en Estados Unidos, y está buscando
> una orden permanente de restricción contra el Todopoderoso.
>
> Agencias AP y EFE
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

LA VIDA DESPRÉS DE DÉU de Matthew Tree
http://illadelsllibres.blogspot.com/2007/10/la-vida-desprs-de-du-de-matthew-tree\
.html
Editorial: Ara Lllibres


Pàgines: 180


La vida desprès de Déu. Aquest és el titol de Mattew Tree. L'escriptor anglès
però català d'adopció ens presenta un llibre les seves experiències religioses.
Per cert, ben diferents de le sque cantava Enrique Iglesias fa molts anys.
Matthew ens parla de les dues grans religions, el cristianisme i l'islam.
L'autor nega l'existència de Déu i per demostra-ho ens fa cinc cèntims.


"Jo he vist Déu, he estat en la seva Presència, li he parlat i m'ha respost. És
per això que sé que no existeix. Que no hi és. Que no hi ha estat mai i no hi
serà mai. Repeteixo: no existeix. Insisteixo: la terra no és plana, les vaques
no volen, l'Holocaust va ser un fet i Déu no existeix."

Privilegiat, Cat, La puta feina, Memòries o Contra la Monarquia són alguns dels
llibres publicats per aquest autor.


Publicat per Jordi Milian los 16:58



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Presentació del llibre "DIOS ES ATEO"
kaosenlared.net - Barcelona,Cataluña,Europa
transformando, a su vez, al sujeto que la ejerce. Ya sea en la política, el
arte, la ciencia o el trabajo productivo. Como concepto expresa la unidad de la
...
Ver todos los artículos sobre este tema

http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=43985


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_P\
K=470756&idseccio_PK=1006

30/12/2007  L'ESCALA DE CARGOL // RAMON FOLCH

Església
ramon folch
L'Església catòlica és una institució sòlida i seriosa. Si en situem l'origen al
principi del cristianisme (altres confessions cristianes no hi estarien d'acord)
tindria quasi dos mil.lennis. No hi ha cap institució més antiga enlloc del món.
Hi ha religions més velles, però no són entitats civilment reconegudes.
L'Església catòlica, sí. És una organització amb tots els ets i uts. És anterior
a qualsevol registre d'institucions, i per això no té estatuts, sinó consuetuds.
Consuetuds que es mesclen amb creences, d'aquí ve la seva proteica capacitat de
nedar i guardar la roba. Quan convé és una religió, quan cal és una institució,
sempre és un poder.
Em sorprèn la frivolitat amb què algunes persones s'acosten a l'Església
catòlica. Els catòlics, sobretot. Em penso que els perd la litúrgia, com a
Francesc Josep, que acabà confonent l'Imperi austríac amb els valsos de Strauss.
Troben normal el que és excepcional. L'autoritat infal.lible del Papa, per
exemple. La seva opinió esdevé llei. Llei religiosa, però també llei civil
segons quan i on. Per això alguns sectors del catolicisme espanyol estan tan
revoltats. Els irrita que el dret civil no assimili a delicte el que ells
consideren pecat. És al revés: ¿per què les seves creences han d'obligar
legalment a qui no les professa?
Ho trobo una falta de respecte religiós. Suposa la supeditació de la
transcendència al pietisme, la suplantació de l'espiritualitat pel dret canònic.
Un mal costum que ve de lluny, tanmateix. La Conferència Episcopal ho hauria de
saber. Excepte el cardenal Vidal i Barraquer, arquebisbe de Tarragona,
l'episcopat espanyol en pes va qualificar de croada la sublevació militar contra
la Segona República. Un disbarat colossal. Però qui va morir a l'exili va ser
Vidal i Barraquer, mentre el cardenal Gomà, primat de les Espanyes, saludava a
la romana com un feixista qualsevol.
Les festes de Nadal (el solstici batejat, no ens enganyem) són un bon moment per
recordar aquestes coses. Commemoren l'inici d'una nova era, l'heterodòxia
cristiana enfrontada a l'ortodòxia farisaica. Jesús de Natzaret no va fundar
res, però Pau de Tars ho organitzà tot. Els catòlics actuals són més paulistes
que cristians, em temo, sobretot alguns bisbes. Massa jerarquia tirant la
primera pedra, gens evangèlicament.

Martiri

L'Església catòlica considera el martiri com la més sublim de les actituds. Té
per costum elevar els màrtirs als altars. Deixar-se matar és la més gran prova
d'amor. Deu ser cert. ¿I matar-se un mateix pels mateixos motius? No, això no,
això és pecat. Veraderament és una gran sort: el terrorisme catòlic no existeix.
El terrorisme islàmic, sí. És una gran desgràcia. L'islam, que tragina una
història absolutament fascinant, aquí ha perdut els papers. Avui dia, pateix una
derrota moral completa davant del cristianisme. Se n'hauria d'adonar. El màrtir
jihadista no es deixa matar, sinó que es mata matant. Això és apostòlicament
nefast en qualsevol creença salvífica. S'havien estalviat jerarquies i drets
canònics i ara ho engeguen tot a rodar. Realment sap greu.
I els agnòstics, ¿què? ¿Què hem de fer la bona gent que creiem en els valors
espirituals i, com a bons occidentals, administrem principis judeocristians
sense ser creients? Aiatol.làs fonamentalistes, bisbes ultramontans i rabins
ortodoxos asseguren anticlericalisme i patiment. Quin greu.



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=1412


Entrevista con Anthony Fleew

La ruidosa conversión de un filósofo ateo (inglés)




Durante los últimos cincuenta años, el ateo más famoso del mundo ha sido Anthony
Flew. Mucho antes de que Richard Dawkins comenzara a atacar a la religión, Flew
era el portavoz de los no creyentes, pero ahora Flew es el más famoso converso
del mundo. En 1966 escribió su obra God and phylosophy ("Dios y la filosofía") y
en 1984 The presumption of atheism ("La presunción de ateísmo"). En ambas
mantuvo una postura "evidencialista" según la cual debe presuponerse el ateísmo
hasta que no se presenten evidencias de lo contrario. No obstante, éste ha
parecido ser recientemente el caso, a juzgar por su último trabajo There is God
("Hay Dios"), que Flew considera su última palabra sobre el tema. "Debo decir
-declara- que el viaje de mi descubrimiento de lo divino ha sido hasta ahora un
peregrinaje de la razón. He seguido el argumento hasta donde me ha conducido".
Aquí ofrecemos en exclusiva para el público de lengua española la entrevista
realizada por el Dr. Benjamín Wiker para www.tothesource.org.



11 de enero de 2008


Anthony Flew, londinense nacido en 1923, es hijo de un ministro metodista.
Mientras se graduaba asistió regularmente a las tertulias organizadas por C. S.
Lewis en su denominado "Club Socrático" pero, sin embargo, no se dejó seducir
por los argumentos de Lewis a favor de la existencia de Dios y expuestos en su
obra Mere christianity. Durante la Segunda Guerra Mundial estudió japonés en la
Escuela de Estudios Orientales y Africanos de la Universidad de Londres y fue
oficial de inteligencia en la RAF. Ha sido profesor de filosofía en la
Universidad de Aberdeen y en la de Keele, en esta última durante veinte años.
Entre 1973 y 1983 fue profesor de filosofía en la Universidad de Reading y,
después de jubilarse, ha sido profesor a tiempo parcial en la Universidad de
York, en Toronto, Canadá.

Benjamín Wiker: Usted dice en Hay Dios que "es posible que nadie esté más
sorprendido que yo de que mis investigaciones acerca de lo divino hayan pasado,
después de todos estos años, desde la negación al descubrimiento". Los demás
pueden también estar muy sorprendidos, quizá tanto más cuanto que el final
parece ser muy repentino. Pero en Hay Dios encontramos que en realidad ha sido
un proceso muy gradual, una "migración de dos décadas", como usted dice. Dios
fue la conclusión de un argumento bastante largo. Pero ¿no hubo en esa
argumentación un punto en el que usted se encontró bruscamente sorprendido al
darse cuenta de que, después de todo, "hay Dios"? En algún sentido, ¿"escuchó
usted una voz" dentro de la misma evidencia que decía "me oyes ahora"?

Anthony Flew: Había dos factores en especial que fueron decisivos. Uno fue mi
creciente empatía con la idea de Einstein y de otros científicos notables de que
tenía que haber una Inteligencia detrás de la complejidad integrada del universo
físico. El segundo era mi propia idea de que la complejidad integrada de la vida
misma -que es mucho más compleja que el universo físico- solo puede ser
explicada en términos de una fuente inteligente. Creo que el origen de la vida y
de la reproducción sencillamente no pueden ser explicados desde una perspectiva
biológica, a pesar de los numerosos esfuerzos para hacerlo. Con cada año que
pasa, cuanto más descubrimos de la riqueza y de la inteligencia inherente a la
vida, menos posible parece que una sopa química pueda generar por arte de magia
el código genético. Se me hizo palpable que la diferencia entre la vida y la
no-vida era ontológica y no química. La mejor confirmación de este abismo
radical es el cómico esfuerzo de Richard Dawkins para aducir en El espejismo de
Dios que el origen de la vida puede atribuirse a un "azar afortunado". Si este
es el mejor argumento que se tiene, entonces el asunto queda zanjado. No, no
escuché ninguna voz. Fue la evidencia misma la que me condujo a esta conclusión.


Wiker: Usted es famoso por argumentar a favor de una presunción de ateísmo, es
decir, dados los argumentos a favor y en contra de la existencia de Dios, el
peso de la prueba cae en el campo de los teístas. Dado que usted cree que sigue
a la evidencia hasta donde ésta le conduce, y le lleva hasta el teísmo, parece
que ahora las cosas van justo al contrario, de manera que la carga de la prueba
cae en el campo de los ateos. Debe probarse que Dios no existe. ¿Qué piensa
usted de esto?

Flew: He destacado en mi libro que algunos filósofos ciertamente han aducido que
en el pasado la carga de la prueba estaba en el campo de los ateos. Creo que los
orígenes de las leyes de la naturaleza, de la vida y del universo señalan
claramente a una fuente inteligente. La carga de la prueba recae sobre los que
argumentan lo contrario.

Wiker: Como prueba, usted cita la mayoría de la ciencia reciente, sin embargo
usted subraya que su descubrimiento de lo divino no llegó a través de
"experimentos y ecuaciones" sino más bien "a través de un descubrimiento de las
estructuras que desvelan el mapa". ¿Puede explicar esto? ¿Significa que la
evidencia que le llevó hasta Dios no es verdaderamente, en esencia, científica?

Flew: Fue la evidencia empírica, la evidencia descubierta a través de las
ciencias. Pero fue una deducción filosófica extraída de la evidencia. Los
científicos como tales no pueden hacer esta clase de inferencias filosóficas.
Tienen que hablar como filósofos cuando estudian las implicaciones filosóficas
de la evidencia empírica.

Wiker: Obviamente, usted conoce la avalancha de libros recientes escritos por
ateos como Richard Dawkins y Christopher Hitchens. Ellos creen que los que creen
en Dios viven en el pasado. Pero usted parece afirmar educadamente que son ellos
los que viven en el pasado, en tanto que la última evidencia científica tiende
-o incluso quizás demuestra- fuertemente hacia una conclusión teísta. ¿Es una
descripción justa de su posición?

Flew: Ciertamente. Añadiría que Dawkins es selectivo hasta llegar a ser
deshonesto cuando cita las opiniones de los científicos acerca de las
implicaciones filosóficas de los datos científicos. Dos filósofos de renombre,
un agnóstico (Anthony Kenny) y un teísta (Nagel), han señalado recientemente que
Dawkins no aborda tres cuestiones principales para plantear racionalmente la
cuestión de Dios. Tal y como sucede, estas son las mismas cuestiones que me han
conducido a aceptar la existencia de Dios: las leyes de la naturaleza, la vida y
su organización teleológica y la existencia del Universo.

Wiker: Usted señala que la existencia de Dios y la existencia del Mal son
realmente dos cuestiones diferentes, que necesitan por tanto dos investigaciones
separadas. Pero en la literatura popular -incluso en gran parte de la literatura
filosófica- las dos cuestiones aparecen con frecuencia mezcladas. Entre los
teístas especialmente, se presume que la no existencia de Dios se sigue de la
existencia del Mal. ¿Cuál es el peligro de tal inferencia? ¿Cómo respondería
usted ahora en calidad de teísta?

Flew: Debo dejar claro que soy un deísta. Aunque yo no acepto ningún tipo de
revelación divina, me encantaría estudiarla (y seguir haciéndolo en el caso del
cristianismo). Para el deísta, la existencia del mal no supone ningún problema
porque el Dios deísta no interviene en los asuntos del mundo. Lógicamente, el
teísta religioso puede volverse hacia la defensa de la voluntad libre (de hecho,
soy el primero que acuñó la expresión defensa de la libre voluntad). Otro cambio
relativamente reciente en mis opiniones filosóficas es mi afirmación de la libre
voluntad.

Wiker: Según Hay Dios usted no es lo que podría llamarse un "teísta débil", es
decir, las pruebas no le llevaron meramente a aceptar que hay una "causa" de la
Naturaleza, sino a "aceptar la existencia de un ser auto-existente, inmutable,
inmaterial, omnipotente y omnisciente". ¿Esta usted lejos de aceptar que este
ser es una persona y no un conjunto de características, por precisas que estas
puedan ser? Estoy pensando en la afirmación de C. S. Lewis de que un
acontecimiento crítico para él, a la hora de aceptar el cristianismo, fue
percatarse de que Dios no era un "lugar" -un conjunto de características, como
un paisaje- sino una persona.

Flew: Yo acepto el Dios de Aristóteles, que comparte todos los atributos que
usted cita. Como Lewis, creo que Dios es una persona, pero no el tipo de persona
con el que se puede conversar. Es el ser último, el Creador del Universo.

Wiker: Piensa usted escribir otro libro después de Hay Dios?

Flew: Como digo al principio del libro, este es mi voluntad última y mi
testamento.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://fantassin.blogspot.com

     dijous, gener 24, 2008    Islam a Catalunya. Conversa espontània amb un fi
estratega d'adscripció musulmana al metro de Barcelona.

A mig trajecte de Metro un músic ambulant em demana diners. Li dic que això de
tocar "que viva España" a Catalunya és una provocació. Respon sorprès que ara
entén per què a Madrid havia tingut tant èxit aquest repertori i, en canvi, aquí
no. Em demana cançons populars catalanes. El noi resulta ser musulmà de Bòsnia i
diu haver entès i simpatitzar amb la comparació entre la política espanyola i la
sèrvia, però també m'explica que te por de confessar-se musulmà arrel de les
detencions dels presumptes terroristes que haurien volgut atemptar al Metro de
Barcelona.

Arrel de tot això m'explica que ha percebut com els musulmans se senten millor a
Madrid que a Barcelona, perquè diu que "a Espanya la gent és catòlica i això fa
sentir-se segurs els musulmans, perquè hi ha comprensió mútua entre tendències
diferents de la religió d'abraham, però diu que "en canvi, a Catalunya la
majoria de la gent és atea, i els musulmans se senten qüestionats en allò més
íntim".

Li reconeixo que, efectivament, la majoria de la gent que jo coneixo és atea o
agnòstica, però que no veig per què han de sentir-se, els musulmans, entre els
ateus tolerants d'ací, pitjor que, posem per exemple, entre els catòlics
intolerants espanyols, per posar una hipòtesi. Que no m'ho crec, vaja!

Em respon que si ho pregunto als marroquins de carrer comprovaré que els molesta
el simple coneixement de que el seu interlocutor considera una simple
superstició les seves creences; creences que comparteix amb els catòlics.

Després la conversa ha derivat cap a les raons dels terroristes suïcides. En tot
això un altre home que hi havia al costat li ha preguntat "com poden ser tan
estúpids els d'Al Qaeda de pensar que poden guanyar al mig d'Europa". Segons li
ha respost aquest músic (en realitat un fi estrateg que va estudiar Sociologia a
Sarajevo), la raó d'atemptar a Barcelona seria la polarització de la societat, a
costa de problemes de relació amb els immigrants musulmans, perquè aquesta
espiral permetria accentuar més la polarització. Diu que "si l'enemic és
l'islam, la reacció de la gent d'aquí serà abandonar l'ateisme i esdevenir
catòlics, i si els descendents de les salvatjades de les Creuades tornen a tenir
el cristianisme per bandera això permetrà que els poblacions àrabs també
s'identifiquin més amb la religió tancant files en torn dels radicals islamistes
, i d'aquesta manera els líders d'Al Qaeda poden aconseguir el poder als països
islàmics, que és l'únic que volen. "L'únic",
  recalca.

   Una cosa semblant ja me l'havia apuntat l'agost passat un noi tunissià:
http://fantassin.blogspot.com/2007/08/al-hurra-al-jazira-i-al-arabiya.html







     Enviat per Fantassin a dijous, gener 24, 2008 0 comentaris
   Etiquetes de comentaris: religio







---------------------------------

Web Revelación Yahoo! 2007:
  Premio Favorita del Público - ¡Vota tu preferida!

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola:
Doncs em sembla que hi ha un error greu en aquesta proposta
d'estratègia... i no se qui els hi podria explicar.
Ho dic perque, com ateu, no veig que l'enemic siguin els musulmans, si
no els violents, els que estan disposats a morir i a matar en nom del
seu déu.  Els catòlics de no fa tant i d'aquí eren especialistes en el
segon.
Crec que davant un atemptat islamista, els ateus estarien encara més
conveçuts (si pot ser) de la via atea.

En fi, esperem que no mori ningú mai més enlloc en nom de cap déu.

Salutacions
PKO

no hi ha res que faci mes malestar personal a un creient que un ateu saben
que els mirem com persones que nomes fan servir la raó en una part de la
seva vida l'altre l'omplen amb la fe. Els hi han ficat una paret davant de
la raó que no mira críticament les mentides de la religió.
ed

El 24/01/08, x fantassin <xfantassin@...> ha escrit:
>
>    http://fantassin.blogspot.com
>
> dijous, gener 24, 2008 Islam a Catalunya. Conversa espontània amb un fi
> estratega d'adscripció musulmana al metro de Barcelona.
>
> A mig trajecte de Metro un músic ambulant em demana diners. Li dic que
> això de tocar "que viva España" a Catalunya és una provocació. Respon
> sorprès que ara entén per què a Madrid havia tingut tant èxit aquest
> repertori i, en canvi, aquí no. Em demana cançons populars catalanes. El noi
> resulta ser musulmà de Bòsnia i diu haver entès i simpatitzar amb la
> comparació entre la política espanyola i la sèrvia, però també m'explica que
> te por de confessar-se musulmà arrel de les detencions dels presumptes
> terroristes que haurien volgut atemptar al Metro de Barcelona.
>
> Arrel de tot això m'explica que ha percebut com els musulmans se senten
> millor a Madrid que a Barcelona, perquè diu que "a Espanya la gent és
> catòlica i això fa sentir-se segurs els musulmans, perquè hi ha comprensió
> mútua entre tendències diferents de la religió d'abraham, però diu que "en
> canvi, a Catalunya la majoria de la gent és atea, i els musulmans se senten
> qüestionats en allò més íntim".
>
> Li reconeixo que, efectivament, la majoria de la gent que jo coneixo és
> atea o agnòstica, però que no veig per què han de sentir-se, els musulmans,
> entre els ateus tolerants d'ací, pitjor que, posem per exemple, entre els
> catòlics intolerants espanyols, per posar una hipòtesi. Que no m'ho crec,
> vaja!
>
> Em respon que si ho pregunto als marroquins de carrer comprovaré que els
> molesta el simple coneixement de que el seu interlocutor considera una
> simple superstició les seves creences; creences que comparteix amb els
> catòlics.
>
> Després la conversa ha derivat cap a les raons dels terroristes suïcides.
> En tot això un altre home que hi havia al costat li ha preguntat "com poden
> ser tan estúpids els d'Al Qaeda de pensar que poden guanyar al mig
> d'Europa". Segons li ha respost aquest músic (en realitat un fi estrateg que
> va estudiar Sociologia a Sarajevo), la raó d'atemptar a Barcelona seria la
> polarització de la societat, a costa de problemes de relació amb els
> immigrants musulmans, perquè aquesta espiral permetria accentuar més la
> polarització. Diu que "si l'enemic és l'islam, la reacció de la gent d'aquí
> serà abandonar l'ateisme i esdevenir catòlics, i si els descendents de les
> salvatjades de les Creuades tornen a tenir el cristianisme per bandera això
> permetrà que els poblacions àrabs també s'identifiquin més amb la religió
> tancant files en torn dels radicals islamistes , i d'aquesta manera els
> líders d'Al Qaeda poden aconseguir el poder als països islàmics, que és
> l'únic que volen. "L'únic",
> recalca.
>
> Una cosa semblant ja me l'havia apuntat l'agost passat un noi tunissià:
> http://fantassin.blogspot.com/2007/08/al-hurra-al-jazira-i-al-arabiya.html
>
>
>
> Enviat per Fantassin a dijous, gener 24, 2008 0 comentaris
> Etiquetes de comentaris: religio
>
>
> ---------------------------------
>
> Web Revelación Yahoo! 2007:
> Premio Favorita del Público - ¡Vota tu preferida!
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

----- Original Message -----
From: Ateus de Catalunya
To: el_sr_bisbe@...
Sent: Sunday, January 27, 2008 10:18 PM
Subject: Properes activitats - Ateus de Catalunya





Benvolguts amics / Benvolgudes amigues,

- El dimarts 29 de gener, a les 20 hores, el vicepresident d’Ateus de
Catalunya, Joan Carles Marset, realitzarà una conferència sobre l’apostasia
organitzada per l’Ateneu Tangram (Ateneu Laic i Progressista de Baberà del
Vallès).

La xerrada portarà per títol “Good bye Papa! Una xerrada sobre
l’apostasiaâ€�, i en ella s’explicarà què és l’apostasia, quina és la
seva situació legal a Espanya actualment, i s’informarà del procediment que
cal seguir per donar-se formalment de baixa d’una confessió religiosa i en
especial de l’Esglesa catòlica.

La conferència es realitzarà al local de Tangram, c/ Pintor Goya, 41, 08210
Barberà del Vallès (Barcelona). Per més informació podeu contactar als
telèfons: 93 718 85 65 - 659 76 33 10, o consultar la pàgina web de Tangram:
http://ateneutangram.entitats.bdv.cat/

- El divendres 1 de febrer, a les 19,00 hores, es celebrarà la tradicional
tertúlia d’Ateus de Catalunya. Com és habitual la participació és
totalment oberta als socis i simpatitzants, i no cal confirmar l’assistència.
Hi haurà la possibilitat, per aquells que ho desitgin, de continuar després la
conversa amb un sopar lleuger al mateix local, sense guió previ i amb tota la
llibertat que permet la informalitat de la situació. La tertúlia es farà al
“Cafè del Centreâ€�, carrer Girona 69, al barri de l’Eixample de Barcelona.

La tertúlia d’aquest mes es titularà “la mortâ€�, i girarà en torn a tots
els temes que habitualment es relacionen amb aquesta qüestió: Què és la
mort? En quin moment podem considerar que una persona mor? Té sentit parlar
d’una vida després de la mort? És la por a la mort el fonament de la
religió? Per què tantes persones creuen en la “vida eternaâ€�? Com
influeixen totes aquestes qüestions en la nostra concepció del món i en la
nostra vida quotidiana?

Els mitjans de transport públic més propers per accedir al “Cafè del
Centreâ€� són la línia 4 del metro (parada Girona), la línia 2 (parada Plaça
Tetuan) i la línia 4 (parada Passeig de Gràcia), així com les línies
d’autobús 7, 50, 54 i 56 (Gran Via), 47 (Bruc) i 43 i 44 (València).

-----------------

Apreciados amigos / Apreciadas amigas,

- El martes 29 de enero, a las 20 horas, el vicepresidente de Ateus de
Catalunya, Joan Carles Marset, pronunciará una conferencia sobre la apostasía
organizada por el Ateneo Tangram (Ateneu Laic i Progressista de Baberà del
Vallès).

La sesión llevará por título “Good bye Papa! Una charla sobre la
apostasíaâ€�, y en ella se explicará ¿qué es la apostasía? ¿Cuál es su
situación legal actualmente en Espanya, y se informará sobre el procedimiento
a seguir para poder darse de baja formalment de una confesión religiosa, y en
especial de la Iglesia católica.

La conferencia se realizará en el local de Tangram, c/ Pintor Goya, 41. 08210
Barberà del Vallès (Barcelona). Para más información podéis contactar en
los teléfonos: 93 718 85 65 - 659 76 33 10, o consultar la página web de
Tangram: http://ateneutangram.entitats.bdv.cat/

- El viernes 1 de febrero, a las 19 horas, se celebrará la tradicional tertulia
de Ateus de Catalunya. Como es habitual la participación está totalmente
abierta a nuestros socios y simpatizantes, y no es preciso confirmar la
asistencia. Existe la posibilidad, para aquellos que lo deseen, de continuar
después la conversación con una cena ligera en el mismo local, sin guión
previo y con toda la libertad que permite la informalidad de la situación. La
tertúlia se celebrarà en el “Cafè del Centreâ€�, calle Girona 69, en el
barrio de l’Eixample de Barcelona.

La tertúlia de este mes se titulará “la muerteâ€�, y girará en torno a
todos los temas que habitualmente se relacionan con esta cuestión: ¿Qué es la
muerte? ¿En qué momento podemos considerar que una persona muere? ¿Tiene
sentido hablar de una vida después de la muerte? ¿Es el miedo a la muerte el
fundamento de la religión? ¿Por qué tantas personas creen en la “vida
eternaâ€�? ¿Cómo influyen todas estas cuestiones en nuestra concepción del
mundo y en nuestra vida cotidiana?

Los medios de transporte público más cercanos para acceder al “Cafè del
Centreâ€� son la línea 4 del metro (estación Girona), la línea 2 (estación
Plaça Tetuan) y la línea 4 (estación Passeig de Gràcia), así como las
líneas de autobús 7, 50, 54 i 56 (Gran Via), 47 (Bruc) y 43, 44 (València).




       © Ateus de Catalunya
       Apartat de Correus núm. 13.112
       08080 Barcelona email: info@...
       tel: 696.505.636
       web: http://ateus.org



* Si no desitja rebre més informació d'Ateus de Catalunya envïi un missatge
de resposta a l'adreça info@... amb la indicació -esborrar- de la llista
de distribució. Gràcies.

* Si no desea recibir más información de Ateus de Catalunya envíe un mensaje
de respuesta a la dirección info@... con la indicación -borrar- de la
lista de distribución. Gracias.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

No sé, per què no va sortir, el dia que t'ho vaig enviar!
Torno a provar!
Jaume

-----Mensaje original-----
De: javajais@... [mailto:javalais@...] Enviado el: sábado, 02 de
febrero de 2008 12:42
Para: AE- BRUNA
Asunto: RV: Como era Barcelona?



Rebut del meu gendre Enric
Amb afecte
Jaume


__________ NOD32 2854 (20080206) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com

From: Ateus de Catalunya
Sent: Sunday, March 02, 2008 8:14 PM
To: el_sr_bisbe@...
Subject: Properes activitats - Ateus de Catalunya





Benvolguts amics / Benvolgudes amigues,


El dijous 6 de març, a les 19,30 hores, es farà una sessió informativa sobre
l’apostasia al local d’Ateus de Catalunya, que portarà per títol:
“Apostasia, el dret a abandonar la religióâ€�. Durant la reunió
s’explicarà què és l’apostasia, quina és la seva situació legal
actualment a Espanya, i s’informarà del procediment que cal seguir per
donar-se formalment de baixa d’una confessió religiosa i, en particular, de
l’Església catòlica.

L’acte es realitzarà al local d’Ateus de Catalunya, c/ Daoíz i Velarde
30-32, 08028 de Barcelona, al costat mateix del mercat de Sants. Per més
informació podeu contactar al telèfon 696 50 56 36, enviar un correu
electrònic a info@..., o consultar la pàgina web www.ateus.org.

Els mitjans de transport públic més propers per accedir al local d’Ateus de
Catalunya són les línies 1, parades Mercat Nou (tancada temporalment per
obres) i Plaça de Sants, i línia 5 del metro, parada Plaça de Sants, així
com les línies d’autobús 56, 57, 70 i 153.


• El divendres 7 de març, a les 19,00 hores, es realitzarà la tertúlia
d’Ateus de Catalunya. Aquest mes la tertúlia canvia de local i es farà per
primera vegada al “Cafè-llibreria Laieâ€�, carrer Pau Claris 85, 08010 de
Barcelona, al barri de l’Eixample. Com és habitual la participació és
totalment oberta als socis i simpatitzants, i no cal confirmar l’assistència.
Hi haurà la possibilitat, per aquells que ho desitgin, de continuar després la
conversa amb un sopar lleuger al mateix local, sense guió previ i amb tota la
llibertat que permet la informalitat de la situació.

La tertúlia d’aquest mes es titularà “Dona i opcions de consciènciaâ€�,
en commemoració del “Dia internacional de la donaâ€�, que es celebra el 8 de
març. La tertúlia analitzarà el paper de les dones al llarg de la història i
a l’actualitat en relació amb les opcions de consciència, religioses i no
religioses. Es parlarà del rol tradicional de la dona dins la família, al
servei de l’home i com a element principal de transmissió de la fe. De la
falta de llibertat i autonomia pròpia de la dona fins a èpoques molt recents,
que encara es manté avui a molts indrets. De la manca de presència pública de
les dones a la societat i, en especial, a llocs de responsabilitat dins les
organitzacions religioses… Com valorem aquests fets els ateus? Quina resposta
podem oferir? Ho fem potser millor que les grans tradicions religioses? És el
masclisme un fenomen exclusiu de les religions? Perquè sembla doncs que les
dones en general tendeixen a ser més “religiosesâ€� que els homes? Quin lloc
tindrà la dona en la societat del segle XXI?

Els mitjans de transport públic més propers per accedir al “Cafè-llibreria
Laieâ€� són les línies 1 i 4 del metro (parades Urquinaona i Plaça de
Catalunya), les línies 2, 3 i 4 (parada Passeig de Gràcia), així com les
línies d’autobús 22, 28, 39 i 45 (Pau Claris), i 7, 50, 54, 56 i 62 (Gran
Via).


*****


Apreciados amigos / Apreciadas amigas,


El jueves 6 de marzo, a las 19,30 horas, se realizará una sesión informativa
sobre el tema de la apostasía, para todas aquellas personas que estén
interesadas, en el local de Ateus de Catalunya, que llevará por título:
“Apostasía, el derecho a abandonar la religiónâ€�. Durante la reunión se
explicará qué es la apostasía, cuál es su situación legal actualmente en
España, y se informará del procedimiento a seguir para darse formalmente de
baja de una confesión religiosa y, en particular, de la Iglesia católica.

El acto se realizará en el local de Ateus de Catalunya, c/ Daoíz y Velarde
30-32, 08028 de Barcelona, al lado mismo del mercado de Sants. Para más
información contactar con el teléfono 696 50 56 36, enviar un correo
electrónico a info@..., o consultar la página web www.ateus.org.

Los medios de transporte público más cercanos para acceder al local de Ateus
de Catalunya son la línea 1, estaciones de Mercat Nou (cerrada por obras
temporalmente) y Plaça de Sants, y línea 5 del metro, estación Plaça de
Sants, así com las líneas de autobús 56, 57, 70 y 153.


• El viernes 7 de marzo, a las 19 horas, se celebrará la tradicional tertulia
de Ateus de Catalunya. Este mes la tertulia cambia de local y por primera vez se
realizará en el “Café-librería Laieâ€�, calle Pau Claris 85, 08010 de
Barcelona, en el barrio del Eixample. Como es habitual la participación está
totalmente abierta a nuestros socios y simpatizantes, y no es preciso confirmar
la asistencia. Existe la posibilidad, para aquellos que lo deseen, de continuar
después la conversación con una cena ligera en el mismo local, sin guión
previo y con toda la libertad que permite la informalidad de la situación.

La tertulia de este mes se titulará “Mujer y opciones de concienciaâ€�, en
conmemoración del “Día internacional de la mujerâ€�, que se celebra el 8 de
marzo. La tertulia analizará el papel de las mujeres a lo largo de la historia
y en la actualidad en relación con las opciones de conciencia, religiosas o no
religiosas. Se hablará sobre el rol tradicional de la mujer dentro de la
familia, al servicio del hombre y como elemento principal de transmisión de la
fe. De la falta de libertad y autonomía propia hasta épocas muy recientes, que
aun hoy se mantiene en muchos lugares. De la falta de presencia pública de las
mujeres en la sociedad y, en especial, en puestos de responsabilidad dentro de
las organizaciones religiosas… ¿Cómo valoran los ateos esta realidad? ¿Qué
respuesta podemos ofrecer? ¿Lo hacemos quizás mejor que las grandes
tradiciones religiosas? ¿Es el machismo un fenómeno exclusivo de las
religiones? ¿Por qué parece pues que las mujeres en general tienden a ser más
“religiosasâ€� que los hombre? ¿Qué lugar tendrá la mujer en la sociedad
del siglo XXI?

Los medios de transporte público más cercanos para acceder al
“Café-librería Laieâ€� son las líneas 1 y 4 del metro (estaciones
Urquinaona y Plaza de Cataluña), las líneas 2, 3 y 4 (estación Paseo de
Gracia) así como las líneas de autobús 22, 28, 39 y 45 (Pau Claris), y 7, 50,
54, 56 y 62 (Gran Vía).




© Ateus de Catalunya - http://ateus.org
email: info@..., tel: 696.505.636
Apartat de Correus núm. 13.112, 08080 Barcelona
Local social: carrer Daoiz i Velarde, num. 30 de Barcelona, dijous 19 a 20.30 h.


--------------------------------------------------------------------------------

* Si no desitja rebre més informació d'Ateus de Catalunya enviï un missatge
de resposta a l'adreça info@... amb la indicació -esborrar- de la llista
de distribució. Gràcies.
Ateus de Catalunya es una associació sense ànim de lucre, inscrita al Registre
d'associacions de la Generalitat de Catalunya, amb el número 16.480, Secció
primera del registre de Barcelona.

* Si no desea recibir más información de Ateus de Catalunya envíe un mensaje
de respuesta a la dirección info@... con la indicación -borrar- de la
lista de distribución. Gracias.
Ateus de Catalunya es una asociación sin ánimo de lucro, inscrita en el
Registro de asociaciones de la Generalitat de Catalunya, con el número 16.480,
Sección primera del registro de Barcelona.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

http://www.lessentiel.lu/news/luxembourg/story/14944832
«La mission religieuse n'a rien à faire à l'école»
L'essentiel - Differdange,Luxembourg
LUXEMBOURG - Un livre pour enfants défendant l'athéisme a fait débat en
Allemagne. L'auteur, Michael Schmidt-Salomon, originaire de Trèves, s'explique.
...
Afficher tous les articles sur ce sujet

Act. 24.03.08; 20:38 Pub. 24.03.08; 20:38
«La mission religieuse n'a rien à faire à l'école»
LUXEMBOURG - Un livre pour enfants défendant l'athéisme a fait débat en
Allemagne. L'auteur, Michael Schmidt-Salomon, originaire de Trèves, s'explique.
Comment jugez-vous cet article?
Dans son livre pour enfants, Michael Schmidt-Salomon défend l'idée qu'un homme
peut bien vivre sans un dieu. (DR)

L'essentiel: Pourquoi avez-vous ciblé les enfants cette fois?

J'ai déjà beaucoup écrit pour les adultes. Celui qui écrit des ouvres
philosophiques le fait souvent pour un ghetto de personnes cultivées. Avec mon
livre d'enfants, je voulais entrer dans un autre segment. Ce qui est le plus
important, c'est de constater que les enfants sont en général mis très tôt en
contact avec la religion. Par conséquent, l'information sur ce sujet doit
commencer en même temps. C'est ce que nous avons essayé de faire.

Avez-vous trouvé une niche avec votre livre?

Oui, d'une certaine manière. Notre livre est, autant que je sache, le premier
livre d'enfants de cette sorte qui désenvoûte les religions avec humour. Comme
des milliers de livres religieux d'enfants existent et qu'un monopole religieux
sur la conception du monde s'est ainsi constitué dans les chambres d'enfants, je
voulais inciter à un peu plus de pluralisme. Néanmoins, le livre ne s'adresse
pas seulement aux enfants mais aussi à toute personne âgée de 7 à 77 ans qui ne
veut pas s'en laisser conter.

Le livre sera-t-il traduit dans d'autres langues?

Oui, il paraîtra prochainement en polonais et en italien. De plus, il y a des
demandes venant d'Espagne, d'Amérique latine, d'Israël et même d'Islande.
J'attends, par exemple, en Pologne des discussions intéressantes sur le livre
car le pays a fait l'objet d'une nette poussée catholique à droite ces dernières
années.

Comment décrivez-vous votre position par rapport à la religion?

Je défends la liberté religieuse. Chacun peut croire ce qu'il veut. Les pensées
sont libres, également libres d'être déraisonnables. Je soutiens pourtant une
position catégoriquement critique envers la religion. Beaucoup de pensées
inhumaines se trouvent dans les écritures religieuses. Ceux qui les prennent au
sérieux peuvent représenter un danger pour la société.

Au Luxembourg, on discute actuellement beaucoup sur l'euthanasie. L'Église
catholique devrait-elle renoncer à participer à ce débat?

Dans une culture démocratique, il est tout à fait légitime que l'Église, elle
aussi, s'engage en faveur de ses idées. Mais les autres partis doivent vérifier
la qualité de son argumentation. À mon sens, il n'y a pas de bons arguments
éthiques pour dénier à l'individu le droit de décider lui-même de sa fin de vie.

Mais l'Église catholique n'est-elle pas la porte-parole d'une grande partie de
la population concernant ce sujet?

L'Église ne devrait pas faire semblant d'avoir la plupart de ses ouailles
derrière elle. Beaucoup de personnes pensent aujourd'hui d'une façon séculière,
la majorité nominale des membres de l'Église y compris. Toutes les études
scientifiques et sérieuses l'ont montré. Alors, il ne faut pas s'étonner que la
plupart des membres de l'Église défendent d'autres positions dans le cas de
l'euthanasie que celles que les représentants de l'Église aimeraient bien voir.

Vous êtes également contre les cours de religion à l'école.

Oui, la mission religieuse n'a rien à faire à l'école. Je suis pour des cours de
morale où les professeurs informent sur les religions et conceptions du monde.
Ainsi, les enfants peuvent choisir celle qui leur plaît le plus. Le fait que les
Églises ne veulent pas faire face à un tel concours d'idées montre qu'elles ne
sont pas particulièrement convaincues de l'attractivité de leur message.

Recueilli par Kerstin Smirr

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

A veure si el traduexen al català....
Eduard


2008/3/24, el_sr_bisbe@... <el_sr_bisbe@...>:
>
>   http://www.lessentiel.lu/news/luxembourg/story/14944832
> «La mission religieuse n'a rien à faire à l'école»
> L'essentiel - Differdange,Luxembourg
> LUXEMBOURG - Un livre pour enfants défendant l'athéisme a fait débat en
> Allemagne. L'auteur, Michael Schmidt-Salomon, originaire de Trèves,
> s'explique. ...
> Afficher tous les articles sur ce sujet
>
> Act. 24.03.08; 20:38 Pub. 24.03.08; 20:38
> «La mission religieuse n'a rien à faire à l'école»
> LUXEMBOURG - Un livre pour enfants défendant l'athéisme a fait débat en
> Allemagne. L'auteur, Michael Schmidt-Salomon, originaire de Trèves,
> s'explique.
> Comment jugez-vous cet article?
> Dans son livre pour enfants, Michael Schmidt-Salomon défend l'idée qu'un
> homme peut bien vivre sans un dieu. (DR)
>
> L'essentiel: Pourquoi avez-vous ciblé les enfants cette fois?
>
> J'ai déjà beaucoup écrit pour les adultes. Celui qui écrit des ouvres
> philosophiques le fait souvent pour un ghetto de personnes cultivées. Avec
> mon livre d'enfants, je voulais entrer dans un autre segment. Ce qui est le
> plus important, c'est de constater que les enfants sont en général mis très
> tôt en contact avec la religion. Par conséquent, l'information sur ce sujet
> doit commencer en même temps. C'est ce que nous avons essayé de faire.
>
> Avez-vous trouvé une niche avec votre livre?
>
> Oui, d'une certaine manière. Notre livre est, autant que je sache, le
> premier livre d'enfants de cette sorte qui désenvoûte les religions avec
> humour. Comme des milliers de livres religieux d'enfants existent et qu'un
> monopole religieux sur la conception du monde s'est ainsi constitué dans les
> chambres d'enfants, je voulais inciter à un peu plus de pluralisme.
> Néanmoins, le livre ne s'adresse pas seulement aux enfants mais aussi à
> toute personne âgée de 7 à 77 ans qui ne veut pas s'en laisser conter.
>
> Le livre sera-t-il traduit dans d'autres langues?
>
> Oui, il paraîtra prochainement en polonais et en italien. De plus, il y a
> des demandes venant d'Espagne, d'Amérique latine, d'Israël et même
> d'Islande. J'attends, par exemple, en Pologne des discussions intéressantes
> sur le livre car le pays a fait l'objet d'une nette poussée catholique à
> droite ces dernières années.
>
> Comment décrivez-vous votre position par rapport à la religion?
>
> Je défends la liberté religieuse. Chacun peut croire ce qu'il veut. Les
> pensées sont libres, également libres d'être déraisonnables. Je soutiens
> pourtant une position catégoriquement critique envers la religion. Beaucoup
> de pensées inhumaines se trouvent dans les écritures religieuses. Ceux qui
> les prennent au sérieux peuvent représenter un danger pour la société.
>
> Au Luxembourg, on discute actuellement beaucoup sur l'euthanasie. L'Église
> catholique devrait-elle renoncer à participer à ce débat?
>
> Dans une culture démocratique, il est tout à fait légitime que l'Église,
> elle aussi, s'engage en faveur de ses idées. Mais les autres partis doivent
> vérifier la qualité de son argumentation. À mon sens, il n'y a pas de bons
> arguments éthiques pour dénier à l'individu le droit de décider lui-même de
> sa fin de vie.
>
> Mais l'Église catholique n'est-elle pas la porte-parole d'une grande
> partie de la population concernant ce sujet?
>
> L'Église ne devrait pas faire semblant d'avoir la plupart de ses ouailles
> derrière elle. Beaucoup de personnes pensent aujourd'hui d'une façon
> séculière, la majorité nominale des membres de l'Église y compris. Toutes
> les études scientifiques et sérieuses l'ont montré. Alors, il ne faut pas
> s'étonner que la plupart des membres de l'Église défendent d'autres
> positions dans le cas de l'euthanasie que celles que les représentants de
> l'Église aimeraient bien voir.
>
> Vous êtes également contre les cours de religion à l'école.
>
> Oui, la mission religieuse n'a rien à faire à l'école. Je suis pour des
> cours de morale où les professeurs informent sur les religions et
> conceptions du monde. Ainsi, les enfants peuvent choisir celle qui leur
> plaît le plus. Le fait que les Églises ne veulent pas faire face à un tel
> concours d'idées montre qu'elles ne sont pas particulièrement convaincues de
> l'attractivité de leur message.
>
> Recueilli par Kerstin Smirr
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

S'haurien de dir Union Ecspanyola perquè no saben sortir del marc ecspanyol. A
veure quan es modernitzen en sintonia amb la construcció europea.



From: Union de Ateos y Librepensadores
Sent: Friday, May 23, 2008 4:45 PM
To: el_sr_bisbe@...
Subject: Nota de prensa-UAL





La Unión de Ateos y Librepensadores exige al gobierno la inmediata destitución
del embajador ante la Santa Sede


Ante las declaraciones públicas efectuadas el miércoles 21 de mayo por el
embajador español ante la Santa Sede, Don Francisco Vázquez y Vázquez,
aconsejando a los ciudadanos que marquen en su declaración de la renta la
casilla para financiar a la Iglesia católica, la Unión de Ateos y
Librepensadores quiere hacer públicas las siguientes consideraciones:

1) Que un representante diplomático del Estado español efectúe
recomendaciones a los ciudadanos en apoyo de la financiación pública de una
confesión religiosa es un hecho en sí mismo grave, pero que el embajador ante
la Santa Sede haga tales recomendaciones en beneficio de la Iglesia católica es
una falta de respeto a los ciudadanos absolutamente inadmisible.

2) El embajador español ante la Santa Sede convierte con estas declaraciones su
cargo oficial en un instrumento de propaganda al servicio de una opción
particular de conciencia, comprometiendo gravemente la neutralidad ideológica
del Estado establecida por la Constitución.

3) No se trata de un hecho aislado. El embajador ante la Santa Sede viene
efectuando declaraciones partidistas en favor de la confesión católica de
forma reiterada desde su nombramiento, poniendo con ello en entredicho la
aconfesionalidad del Estado. En 2006 ya se permitió afirmar que el gobierno
había ofendido gratuitamente a la Santa Sede al sacar adelante la ley de
matrimonios homosexuales, y en enero manifestó públicamente que él no está
de acuerdo con una absoluta separación entre Iglesia y Estado.

Ante semejantes hechos nos parece necesario precisar:

1) Es un principio elemental de las funciones de todo representante diplomático
defender los intereses del Estado al que representa sin confundirlos con los
intereses del Estado ante el cual efectúa su representación, al margen de la
opinión que el mismo pueda merecernos a cada cual, lo que no parece que el
actual embajador español ante la Santa Sede haya comprendido correctamente.

2) La opción de conciencia personal, absolutamente legítima, debería quedar
al margen de los asuntos del Estado, algo que el actual embajador confunde de
forma sistemática.

3) Con su comportamiento sectario el actual embajador ante la Santa Sede ha
puesto repetidamente en entredicho la neutralidad ideológica del Estado
establecida por la Constitución.

Como ciudadanos de un Estado democrático de derecho no confesional consideramos
que es obligación del gobierno hacer respetar el principio constitucional de
aconfesionalidad a todos sus representantes oficiales y, en consecuencia, le
emplazamos a tomar las medidas disciplinarias pertinentes sobre aquellos que
utilizan sus cargos públicos para hacer apología de sus creencias o
convicciones personales.

Por ello, conminamos al gobierno a destituir a Francisco Vázquez y Vázquez de
su cargo como embajador del Estado español ante la Santa Sede de forma
inmediata.

Albert Riba
Presidente de la UAL

La Unión de Ateos y Librepensadores es una organización integrada por Ateus de
Catalunya, Asociación Madrileña de Ateos y Librepensadores (AMAL), Associació
Valenciana d’Ateus i Lliurepensadors (AVALL), Ateos y Librepensadores de
Andalucía (AL-ANDALUS) y Ateneu Eclèctic i Liberal d’Ateus i d’Agnòstics
de Barcelona.




© UAL Unión de Ateos y Librepensadores - http://ateos.org
email: info@..., tel: 696.505.636
Apartado de Correos núm. 13.112, 08080 Barcelona
Local social: carrer Daoiz i Velarde, num. 30 de Barcelona, jueves 19 a 20.30 h.



--------------------------------------------------------------------------------

* Si no desea recibir más información de UAL envíe un mensaje de respuesta a
la dirección info@... con la indicación -borrar- de la lista de
distribución. Gracias.
UAL - Unión de Ateos y Librepensadores es una asociación sin ánimo de lucro
inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones, Grupo 1, Sección 1, Numero
590337.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Aquest senyor encara no s'ha assabentat de que el deu dels cristians es
bisexual, que tant li fot al pel com a la ploma. El seu deu  va crear als
homes (i crec que també a les dones) a la seva imatge i semblança i si hi ha
homosexuals dintre de la especie humana es per que ell te també practica la
homosexualitat.

L'home no es un cas aïllat perquè la homosexualitat també es troba dintre
d'altres especies

Salut!!!

En un evangeli l'anunciació va ser al Josep i l'altre a la maria, i els
altres dos no en diuen res. ¿Es que també va tenir relacions amb el Josep???



2008/5/23 <el_sr_bisbe@...>:

>   S'haurien de dir Union Ecspanyola perquè no saben sortir del marc
> ecspanyol. A veure quan es modernitzen en sintonia amb la construcció
> europea.
>
> From: Union de Ateos y Librepensadores
> Sent: Friday, May 23, 2008 4:45 PM
> To: el_sr_bisbe@... <el_sr_bisbe%40yahoo.ca>
> Subject: Nota de prensa-UAL
>
> La Unión de Ateos y Librepensadores exige al gobierno la inmediata
> destitución del embajador ante la Santa Sede
>
> Ante las declaraciones públicas efectuadas el miércoles 21 de mayo por el
> embajador español ante la Santa Sede, Don Francisco Vázquez y Vázquez,
> aconsejando a los ciudadanos que marquen en su declaración de la renta la
> casilla para financiar a la Iglesia católica, la Unión de Ateos y
> Librepensadores quiere hacer públicas las siguientes consideraciones:
>
> 1) Que un representante diplomático del Estado español efectúe
> recomendaciones a los ciudadanos en apoyo de la financiación pública de una
> confesión religiosa es un hecho en sí mismo grave, pero que el embajador
> ante la Santa Sede haga tales recomendaciones en beneficio de la Iglesia
> católica es una falta de respeto a los ciudadanos absolutamente inadmisible.
>
> 2) El embajador español ante la Santa Sede convierte con estas
> declaraciones su cargo oficial en un instrumento de propaganda al servicio
> de una opción particular de conciencia, comprometiendo gravemente la
> neutralidad ideológica del Estado establecida por la Constitución.
>
> 3) No se trata de un hecho aislado. El embajador ante la Santa Sede viene
> efectuando declaraciones partidistas en favor de la confesión católica de
> forma reiterada desde su nombramiento, poniendo con ello en entredicho la
> aconfesionalidad del Estado. En 2006 ya se permitió afirmar que el gobierno
> había ofendido gratuitamente a la Santa Sede al sacar adelante la ley de
> matrimonios homosexuales, y en enero manifestó públicamente que él no está
> de acuerdo con una absoluta separación entre Iglesia y Estado.
>
> Ante semejantes hechos nos parece necesario precisar:
>
> 1) Es un principio elemental de las funciones de todo representante
> diplomático defender los intereses del Estado al que representa sin
> confundirlos con los intereses del Estado ante el cual efectúa su
> representación, al margen de la opinión que el mismo pueda merecernos a cada
> cual, lo que no parece que el actual embajador español ante la Santa Sede
> haya comprendido correctamente.
>
> 2) La opción de conciencia personal, absolutamente legítima, debería quedar
> al margen de los asuntos del Estado, algo que el actual embajador confunde
> de forma sistemática.
>
> 3) Con su comportamiento sectario el actual embajador ante la Santa Sede ha
> puesto repetidamente en entredicho la neutralidad ideológica del Estado
> establecida por la Constitución.
>
> Como ciudadanos de un Estado democrático de derecho no confesional
> consideramos que es obligación del gobierno hacer respetar el principio
> constitucional de aconfesionalidad a todos sus representantes oficiales y,
> en consecuencia, le emplazamos a tomar las medidas disciplinarias
> pertinentes sobre aquellos que utilizan sus cargos públicos para hacer
> apología de sus creencias o convicciones personales.
>
> Por ello, conminamos al gobierno a destituir a Francisco Vázquez y Vázquez
> de su cargo como embajador del Estado español ante la Santa Sede de forma
> inmediata.
>
> Albert Riba
> Presidente de la UAL
>
> La Unión de Ateos y Librepensadores es una organización integrada por Ateus
> de Catalunya, Asociación Madrileña de Ateos y Librepensadores (AMAL),
> Associació Valenciana d'Ateus i Lliurepensadors (AVALL), Ateos y
> Librepensadores de Andalucía (AL-ANDALUS) y Ateneu Eclèctic i Liberal
> d'Ateus i d'Agnòstics de Barcelona.
>
> (c) UAL Unión de Ateos y Librepensadores - http://ateos.org
> email: info@... <info%40ateos.org>, tel: 696.505.636
> Apartado de Correos núm. 13.112, 08080 Barcelona
> Local social: carrer Daoiz i Velarde, num. 30 de Barcelona, jueves 19 a
> 20.30 h.
>
> ----------------------------------------------------------
>
> * Si no desea recibir más información de UAL envíe un mensaje de respuesta
> a la dirección info@... <info%40ateos.org> con la indicación
> -borrar- de la lista de distribución. Gracias.
> UAL - Unión de Ateos y Librepensadores es una asociación sin ánimo de lucro
> inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones, Grupo 1, Sección 1, Numero
> 590337.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

La sección sindical de CNT-AIT en el Hospital Gregorio Marañón pide el cierre de
las capillas cristianas del centro hospitalario
http://www.otromadrid.org/articulo/7865/seccion-sindical-cnt-ait-hospital/
Otromadrid.org (04-06-2009)




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

--- El mar, 9/6/09, Fer <fernando_rubilar@...> escribió:


De: Fer <fernando_rubilar@...>
Asunto: [CafeAteo] Grupo religioso japonés declara como donaciones los ingresos
de sus moteles
Para: CafeAteo@yahoogroups.com
Fecha: martes, 9 junio, 2009 8:10








Grupo religioso japonés declara como donaciones los ingresos de sus moteles

http://lanacion. cl/prontus_ noticias_ v2/site/artic/ 20090609/ pags/20090609001
105.html
El grupo religioso japonés "Verdad Cósmica" fue multado con 300
millones de yenes (2,2 millones de euros) por haber presuntamente
declarado al fisco como donaciones los ingresos de varios moteles que
posee.

La oficina regional de Hacienda de Kantoshinetsu impusó esta
penalización a la organización religiosa "Uchu Shinri Gakkai" (Verdad
Cósmica) por haber declarado como donaciones 1.400 millones de yenes
(10,2 millones de euros), que en realidad procedían de los 23 "Love
Hotels" (hoteles del amor) que la sociedad posee.

En Japón se conoce como "Love Hotel" a un cierto tipo de moteles
especialmente dirigidos a parejas que deseen alquilar una habitación
durante un corto periodo de tiempo.

Las autoridades tributarias sospechan que la "Verdad Cósmica" falseó
la procedencia de estos ingresos para poder aprovecharse de las
ventajas fiscales a las que están sujetas las donaciones a grupos
religiosos, que no se gravan impuestos.

Según Kyodo, la asociación declaró cerca del 60 por ciento de los
ingresos de sus moteles mientras que el 40 por ciento restante lo hizo
pasar por donaciones.

La organización de la "Verdad Cósmica", con sede en Tadotsu, en al
provincia de Kagawa (suroeste de Japón), posee y gestiona hasta 23
"hoteles del amor" repartidos por todo Japón, según la agencia local
de noticias.

Esta asociación, que fue fundada en 1983 aunque permaneció inactiva
hasta 1994, está presuntamente dirigida por un japonés residente en la
provincia de Nagano (norte de Japón).

--
["La religión no es otra cosa que la sombra del universo sobre la
inteligencia humana. Victor Hugo",]

..

http://www.fer- ateo-chile. blogspot. com/


















[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Visiteu la nova entrada del Bloc Gran del Sobiranisme:


http://blocgran.cat/?p=2203


Abans d’anar a missa cal escorcollar Déu per esbrinar què amaga i què
pretén!


La nostra vida, fins i tot la dels que creuen seguir hàbits molt naturals,
està plena d’obligacions rituals que complim sense ser-ne gaire conscients.
Hi ha una part de la litúrgia vinculada al manteniment dels valors familiars,
una altra emmascarada en creences sobrenaturals sobre la vida després de la
mort, una altra relacionada amb la Declaració de la Renda, una altra amb la
identificació nacional, una altra amb l’estructura social… Probablement la
relacionada amb el patriotisme és la principal del segle XX i de
l’actualitat.



Però qui n’és el principal beneficiari? És un Acte de Fe atribuir-ho a la
societat en el seu conjunt, però al llarg de la història hom ha sospitat dels
predicadors. Tanmateix, aquests, que són els nostres líders, han de ser
públics i identificats, la qual cosa els inhabilita per a la divinitat. També,
de tant en tant, algun sacríleg denunciava que tot el muntatge servia sols als
interessos de l’estament dominant.



Els marxistes no som pas els únics que sabem que darrere dels patriotisme hi ha
interessos econòmics. Tanmateix, és un coneixement per a iniciats, és a dir,
elitista. Això vol dir que a l’altre costat  hi ha el poble ras, que
simplement se sent lligat a les sensacions de prestigi que identifica amb la
seva identitat nacional.



Tots els polítics, siguin del color que siguin, apel·len a aquesta percepció
popular, esquematitzada en referents simbòlics patriòtics. A Euskadi són els
comunistes d’ETA els que diuen ser el més ferms patriotes; a Espanya és el
PP qui cerca el reconeixement patriòtic després que els “joves nacionalistes
espanyols“ del PSOE han hagut de pagar amb alguna renúncia les seves
necessitats parlamentàries; i a Catalunya, CiU fa un gran esforç per
embolicar-se en la bandera de l’adjectiu “nacionalista�, com si la seva
actuació no tingués més interessos particulars que la nació.



Qui vulgui desenvolupar aquest tema, li proposo aquest article de Josep Guia:
http://www.scribd.com/doc/26900603/Nacionalisme-Josep-Guia-1983-04MB  , però jo
no parlaré avui de classes socials, sinó de “noms i cognomsâ€�. Em refereixo
a que cal identificar els individus més poderosos; aquells que belluguen els
fils i romanen en l’anonimat.



Em pregunta un company si no estic fent trampa, intentant simplement novel·lar
la típica paranoia conspirativa que ja és un subgènere literari a
yankeelàndia. Bé, jo no crec que els realment poderosos es dediquin a presumir
de forma petulant a les revistes sensacionalistes, perquè sovint la seguretat
està renyida amb la transparència. Això implica anonimat. A més, és obvi
que dalt de totes les jerarquies sempre hi ha algú. Estem parlant, doncs,
d’un “algú col·lectiuâ€�, encara que poc nombrós, que viu per a mantenir
el poder (atès que no és ruc, perquè si ho fos no estaria dalt de tot)  amb
l’ajut de totes les litúrgies i fantasies que el camuflen i li garanteixen
l’adhesió del poble al sistema.



Diuen els savis que les coses no són allò que semblen. Però per a visualitzar
allò què s’amaga darrere de la realitat percebuda cal observar-la des de
fora, com els ascetes, o cal desemmascarar-la per la força.



En el devenir dels segles els humans han gestat una mena de societat dual
físico-simbòlica: vull dir que la realitat  sempre s’ha explicat de forma
fantasiosa, tot i ser crua (perquè està basada en l’evolució, en tant  que
animals, i en la supervivència  a través de la violència en diversos graus).



Aquesta societat ha institucionalitzat la violència, en la justa mesura que fos
tolerable per totes les parts, dissimulant les jerarquies i l’explotació dels
petits pels grans, entre normes, contes i llegendes, religions, nacionalismes,
democràcies… un conjunt simbòlic gairebé sacralitzat que emmascara la
realitat.



Al final hem arribat a un punt que no solament els usurers, sinó fins i tot els
exèrcits, es presenten com allò que no són. Després passa el que passa! Que
quan, de forma “inesperada�, els soldats actuen com a tals, hi ha gent que
s’estranya. A més, després el poble ho somatitza amb formes socials de
neurosi i angoixa. I la gent, traumatitzada, desitja no veure, no saber, tornar
a Disneylandia, a l’homeopatia, a Déu… a la tranquil·litat basada en la
seguretat dels dogmes compartits amb la majoria dels familiars i dels veïns. A
les decisions polítiques normals, preses pels polítics normals i pel bé de la
pàtria en el seu conjunt.



Però la normalitat és un sistema de creences no gens neutral, i a alguns (carn
de presó!) ens pot la intriga de saber qui hi ha realment al darrere de les
polítiques adreçades a la comunitat. Qui n’és l’últim beneficiari amb
noms i cognoms.



El qui belluga els fils, poderós i quasi intangible, no sempre està enquadrat
en el camp de l’enemic, però els seus interessos econòmics sempre estan per
davant dels nostres interessos nacionals i socials. Nogensmenys és un ens
format per persones humanes amb DNI. Nosaltres hauríem de poder trencar el
tabú, identificant-les,  per tal de ser capaços d’una major efectivitat en
les estratègies independentistes (sabent de quina manera podem aprofitar per a
la nostra causa les febleses que indubtablement tenen).



Em direu exagerat, però fixeu-vos com fa quatre dies el mateix President
d’Alemanya (poca broma!), en Horst Köhler en persona, ha hagut de dimitir per
haver comès la relliscada de reconèixer allò que la fantasia estructural que
domina la nostra societat  obliga a amagar. Ja sabeu a què em refereixo, que
“la intervenció militar a l’Afganistan respon a la necessitat de defensar
els ingressos econòmics de les empreses exportadores alemanyesâ€�.



La desconfiança no és pas un defecte nostre, sinó que deriva sempre dels
errors dels nostres pastorspolítics, perquè si no fan bé la seva feina
se’ls veu el llautó, i per això sovint la seva litúrgia grinyola. Per
exemple, quan CiU dijous 27 de maig, al Parlamento imperial, fa possible la
congelació de 8 milions de pensions, trencant el precepte de revalorització
anual, a quins interessos patriòtics serveix?



Quan de sobte, i “transversalmentâ€�, tothom comença a prohibir una peça de
roba, la burka, pràcticament inexistent a Catalunya (en una polèmica que
“casualmentâ€� coincideix  amb un moment de creixement de la consciència
independentista catalana front Espanya) hem de creure que és casualitat?



Més exemples: a quina pàtria serveixen uns i altres polítics quan
s’abstenen de pujar els impostos als relativament pocs potentats que perceben
ingressos immorals? La posterior apel·lació d’aquests polítics a les
classes mitjanes és pura fal·làcia, i el poble s’ho creu perquè necessita
creure. Si, és obvi que sempre n’hi ha un que se n’aprofita més que els
altres, però qui  mou els fils del polític i qui està dalt de la jerarquia no
és l’editor de La Vanguardia, ni el pallasso que surt a la revista Hola.



Es veritat que els catalans som molt torracollons, però …pensar que totes les
relliscades que ens estan fent endarrerir anys i panys (des del trencament del
MDT fins molts dels “auto-gols� que hem vist els darrers anys i que
continuem veiem un dia i un altre) responen a incapacitats pròpies, implicaria
suposar que qui té el poder no es gasta ni un euro en la guerra secreta contra
nosaltres, perquè accepta democràticament l’erosió econòmica que pugui
causar-li el nostre alliberament. No, no és creïble!



Malauradament la democràcia és només la façana que camufla aquest poder.
Sapiguem veure més enllà de la litúrgia, identifiquem els interessos dels qui
més se’n beneficien, identifiquem-los amb noms i cognoms i, probablement,
assolirem abans la independència!



.





Que tingueu  un bon jorn  de satisfaccions i de lluita en el camí de
l’alliberament!

·



Fantassin Manel

·

————————————————

·

En capítols anteriors:



-De l’independentisme electoral a la nació independentista
(http://blocgran.cat/?p=2113)

-Espanyols? No! Europeus? Si! Catalans? És clar! Occitans? TAMBÉ!
Cataloccitans?… (http://blocgran.cat/?p=2006 )

-Atur i Espoli entre Transversals i Carismàtics ( http://blocgran.cat/?p=1970 )

-8 maig a l’ONU (Ginebra) per l’Estat Propi – 9 maig a Europa (
http://blocgran.cat/?p=1891 )

-Primer de Maig: Sense els treballadors no hi ha sobirania (
http://blocgran.cat/?p=1830 )

-El llarg camí des de l’extrema esquerra fins al centre dreta independentista
( http://blocgran.cat/?page_id=978 )

-Elogi de l’extremisme des de la sistèmica independentista (
http://blocgran.cat/?page_id=428 )

··







--
Enviat per Fantassin a Reflexions d'en Fantassin a Barcelona el 6/04/2010
12:12:00 AM

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]