La luz del reflector apunta a la luna llena y dibuja unas letras en ella.
¿Qué significa? Quizás que el nuevo número de la revista Nosolorol está ya
en la red con un especial superhéroes que puedes ver en
http://www.nosolorol.com/revista

Este especial es realmente super: nuestras habituales secciones de reseña de
juegos de tablero, una revisión de Superhéroes INC, reseñas de cómics de
superhéroes atípicos, un teaser del nuevo juego de cartas 1936: Guerra
Civil, el Freak Quiz que ésta vez es de dificultad superheróica, un
superhéroe NSR para M&M, el Códice del Máster centrándose en como
utilizar  Asesinos
en tus partidas, dos análisis de cine centrados en las secuelas de X-Men, La
zona muerta dedicada a los zombies en el cómic de superhéroes, Televidente
en serie se ocupa de la serie de TV Héroes, dos ayudas de juego para Mutant
& Masterminds (reglas opcionales y la adaptación de Unidad Beta a dicho
sistema) y un módulo para Superhéroes INC.

Pero aquí no acaba el número: un extra para 6 balas, tres relatos
(incluyendo la sección Desde el Averno de Ricard ibáñez), un relato
interactivo que puedes votar mes a mes para elegir cómo se desarrolla, un
mini librojuego centrado en el mundo de sLAng, un rol en vivo completo lista
para jugar: Powell Force y el ganador de nuestro concurso de juegos cortos:
Crossover matar a Superman.


--
Ángel Paredes
http://www.nosolorol.com/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Con fecha lunes, 29 de enero de 2007, 14:17:07, Israel escribió:

I> Muy interesantes las ideas de las que hablais, a eso me referia cuando
I> escribi el mensaje, a que porque una vez echas y jugadas, porque nadie
I> las cuelga?  Si también presta leerlas, como si fuera un relato en un
I> blog.
[...]

Entiendo que te refieres más al resultado de las partidas como relato
de ambientación que el módulo como partida para dirigirla.

Yo personalmente tengo que reconocer que se debe a mi perfeccionismo y
a mi pereza. Considero que el tiempo que le dedicaría (que no puedo
sostener que no lo tuviera) y que necesitaría para que quedara como yo
quiero me llevaría basta y prefiero dedicarlo a otras cosas más
productivas (unas de ellas escribir el módulo o leer el correo ;))

La verdad es que novelar partidas es una idea genial que creo que más
o menos todos (tanto jugadores como DJ) hemos tenido, pero que al
final suele durar poco debido a esa otra vida que tenemos fuera de
nuestra imaginación...

En cambio el tema que proponía Juan:

Con fecha lunes, 29 de enero de 2007, 3:03:18, juanmanevado escribió:

[...]
j> Aun asi, el menseja hablaba de escribir aventuras, para tenerlas
j> escritas... y poder usarlas tanto el que la escribe u otros...
j> tener los PNJs a mano los manos las reconpensas,cronologia...

Creo que es más cuestión de acostumbrarte que de otra cosa y ayuda
mucho a aclarar ideas, tanto antes como después de una partida. Yo
muchas partidas las escribo antes de dirigirlas (a veces como un mero
esquema) y luego les doy el toque final después de jugarlas, cuando
tengo más claro que podría necesitar un DJ (por lo que yo he
necesitado o por donde hubieran podido irse los tiros).

Son muy útiles, porque además de compartirlas puede rejugarlas fuera
de tu entorno habitual como en jornadas y cosas así y además lo
divertido es que la misma partida con gente diferente siempre suele
ser bastante diferente y sorprendente...

Agradezco que hayáis sacado este tema...

Un saludo,

Delfar

------------------------------------------------------------
      David M. Cabal Ines    |  "Aprovecha cada minuto como
     dacain98@...    |  si fuera el ultimo, porque
     delfar@...     |  algun dia, lo sera..."
------------------------------------------------------------

>From: "Tiberio S. Graco" <elponey@...>
>Reply-To: AsturRol@yahoogroups.com
>To: AsturRol@yahoogroups.com
>Subject: Re: [AsturRol] RE: arneson es mi dios, y D20 su unico profeta
>Date: Thu, 25 Jan 2007 20:11:54 +0100
>
>El día 25/01/07, Angel de la Torre escribió:
> >Tengo una duda:
> >Estoy detrás de una roca, y quiero dispararle a un orco en el ojo. ;-)
> >Quiero salir de la roca, disparar tres veces apuntando en un asalto y
>volver a esconderme.
> >Todo eso a la vez que me como un bocadillo, sin que me moleste el sol al
>disparar y sin gastar flechas.
> >¡¡Cómo que no lo puedo hacer en d20?? Vaya mierda de sistema.
>
>
>Pues es muy sencillo, mira:
>PJ1:"Estoy detrás de una roca, y quiero dispararle a un orco en el ojo. ;-)
>Quiero salir de la roca, disparar tres veces apuntando en un asalto y
>volver
>a esconderme.
>Todo eso a la vez que me como un bocadillo, sin que me moleste el sol al
>disparar y sin gastar flechas."
>
>DM: Vale, te desplazas un pasito, por lo que no cuenta como acción. Tienes
>un -5 por "día excesivamente soleado", un -15 por objetivo minusculo y
>encima en movimiento, un -20 por realizar cinco acciones que se te quedan
>en
>cuatro por la dote "arco de repetición", un +3 por tu arco mágico
>"orcslayers", un +5 por la dote "más chulo que un ocho" y otro +5 por la
>dote "que guay soy", se te queda en un -30.
>(dado)

pero tendrias que tirar por fortaleza para sobrevivir al atraganton del
bocata de lembas con chorizo resecas de hace dos meses y eso es una cd de
40... como minimo

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Muy interesantes las ideas de las que hablais, a eso me referia cuando
escribi el mensaje, a que porque una vez echas y jugadas, porque nadie
las cuelga?  Si también presta leerlas, como si fuera un relato en un
blog.


Me gusto eso del porta antorchas, algo parecido hice yo con un PJ mío
que abandoné porque se había aliado al caos, y ya no tenía sentido
seguir jugando con él. Ahora es un gran PNJ, Caudillo de las tropas
bárbaras de Reino Septentrio....

> Muy a mi pesar yo tp preparo las partidad, pero deberia hacerlo, pq
>  muchas veces la situacion se para, a veces no tienes la suficiente
>  inspiracion para responder a una situacion o lo que sea...
>
>  Aun asi, el menseja hablaba de escribir aventuras, para tenerlas
>  escritas... y poder usarlas tanto el que la escribe u otros...
>  tener los PNJs a mano los manos las reconpensas,cronologia...

Cuando eso me pasa hago un respiro y esa semana dirijo a otra cosa o
quiza a alguna partida de otra persona, lo que pasa es que al final
siempre la acabo cambiando sobre la marcha, deformación profesional.

Muy a mi pesar yo tp preparo las partidad, pero deberia hacerlo, pq
muchas veces la situacion se para, a veces no tienes la suficiente
inspiracion para responder a una situacion o lo que sea...

Aun asi, el menseja hablaba de escribir aventuras, para tenerlas
escritas... y poder usarlas tanto el que la escribe u otros...
tener los PNJs a mano los manos las reconpensas,cronologia...

Ambas cosas que comentais, problemas sobre las tramas y partidas cortas.

Yo  no preparo mis partidas, llevo 6 años sin hacerlo, y dirijo cada
semana, y todos los que juegan conmigo repiten, por qué?? pues porque
no me ato con una trama que tenga que llegar a ninguna parte, parto de
unas premisas iniciales tengo claro cuales son los PNJs de la zona y
sus motivaciones y objetivos, estos tienen cosas que harán actuen o no
los personajes, solo tienes que adaptarlas a lo que los personajes
creen a su alrededor.

Mis jugadores de HM estan enfrentandose a una trama totalmente nueva
inventada y nunca jugada, por qué?? una de ellos queria ser madre,
tuvo trillizos, y por una antigua profecia tuvo que elegir que uno
palmara, interesante verdad?? otro de ellos el ladron entro a robar en
un templo y robo una caja que desde entonces solo les da problemas.

Ademas su antiguo porta-antorchas que les abandono para montar una
banda de forajidos resulta que gracias a un objeto mágico que ellos le
dieron ahora es el comandante de un ejército que planea atacar
proximamente.

En principio su objetivo era conseguir las gemas del Caos, pero cuando
vieron todo este mogollón pasaron de ellas, cosa que aprovecho un
ilusionista para llevarselas, volverse medio loco en el procedo e
intentar invocar a un demonio mayor para que le de poder. En la ultima
sesión tras tener que elegir entre matar a un druida y salvar a un
compañero cautivo consiguieron recuperar las gemas del Caos, pero
muchos peligros les aguardan aún.

Todo es inventado, esta en mi cabeza y se modifica casi al segundo
para cambiar el ritmo, la trama o los PNJs involucrados, llega un
momento que los jugadores solo se enfrentan a problemas generados por
el resultado de sus propias acciones, lo cual les introduce mucho más
en la trama y hace que el disfrute sea mucho mayor.

--- ulmo <ulmo@...> escribió:

> Giovanni Tomassino escribió:
> >
> >
> > tu percepcion hace años que esta fosilizada ulmo,
> concretamente desde
> > blackmoor. [...]
>
> Veamos , tomaré la primera parte como una falacia ad
> hominen sin mayor
> fondo, la segunda...uhm , podría considerarla
> también. ¿Das por supuesto
> que no juego a d20? ,¿ que solo me hago guerreros  o
> que solo tengo o
> uso el básico? ¿ o quizás que solo he visto un
> manual en d20,
> concretamente el correspondiente al d&d?. Cometes un
> error si es así ;P
>
> El resto del argumento es un precioso ejemplo que
> podría calificarse de
> error inductivo, ya que su conclusión refiere a algo
> que yo no he
> afirmado. Si te fijas en mi desarrollo hablaba de
> progreso continuo
> frente a progreso discreto. Cualquier progreso por
> niveles, es
> manifiestamente discreto,  ya que se produce en
> saltos controlados y
> determinantes (subir nivel). No de forma paulatina y
> continua (cierto ,
> se podría argumentar que ningun sistema de
> experiencia representa  esto
> del todo...pero es que directamente  los niveles ni
> lo pretenden). [...]


Alguien me dijo el otro día: Rubí, pero no metas baza
de la tuya en una conversación tan gafapasta. Y sin
duda tenía razón: es una conversación bastante
gafapasta.
Y como mi habilidad para aplicar el lenguaje
tecnicista a conversaciones normales no es
suficientemente elevada para este debate, yo también
me voy a retirar de nuevo a mi posición de "sigo aquí
aunque no se note". Porque para emplear 20 minutos al
día en leer cómo se intenta dar la vuelta de tuerca
número 200 a los mismos argumentos que se expusieron
hace 10 días, para eso digo me cojo un libro y le doy
a mi tiempo libre un sentido más productivo.

Sin ánimo de ofender a los contertulios,

crubi

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Echa un ojo por aquí:

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--- En AsturRol@yahoogroups.com, "Israel" <spike_isra@...> escribió:
>
> Me acaban de explicar lo que querias decir con "Meterlos en Las
> Vegas" creía que te referias a que se pusieran a hacer apuestas en
> una taberna, algo que seguramente hayamos hecho muchos.
>
> Jugando a la leyenda de los 5 anillos, tal vez por la incapacidad del
> master para hacer aventuras con tramas que involucraran a más de 3
> clanes, nos veimos inmersos muchas veces en torneos estupidos en los
> que lo unico que habia que hacer era luchar luchar y luchar. Y como
> nosotros eramos jovenes, imberbes y novatos... estabamos encantados!!!
>
> Claro que lo que me extraña es que cuando te pones a leer aventuras
> de internet no haya una sola buena. Son todas como las que jugabamos
> cuando eramos críos;
> - Ir a la cueva
> - Matar bichos
> - Matar al bicho grande
> - Coger el tesoro
>
> Es que la gente con más de 16 años no cuelga aventuras en internet? o
> es que, lo que sería peor, la gente entiende que eso es jugar a rol?
>
> Se debería de procurar que una aventura de rol no se conviertiera en
> un "juego de rol de ordenador";
> - Hablo con el posadero (click aquí)
> - Me dirijo a tal sitio (click en el mapa)
> - Hablo con el jefe de la guardia (Y que coño le dices???)
>
> Otro tema a tratar sería el reparto de experiencia, pero eso....
> puede traer muuuucha cola.....
>

Supongo que, como dices, depende de la pericia del master, y
dependiendo de esa perecia, el tiempo que se tarde en desarrollar una
aventura con un complejo laberinto de tramas que imponga retos mas
alla de derrota a tal y cual, como por ejemplo una decision entre el
menor de dos males o algo de este estilo dramatico, es mucho mayor y
cuanto mas yor eres menos tiempo te queda... xD

Puede ser que yo no valga para guionista, que muy probablemente, pero
lo dificil no es pensar en una situacion asi es hacer que los PJ la
jueguen asi, me explico puedes pensar una situacion compleja tipo la
antes citada de "menor de dos males" y que los personajes ni la vean y
elijan al azar... como creador esas situaciones descepcionan :(
Hay es donde yo veo la dificultad.

>From: "Pelayo Casares" <pelayocasares@...>

>PD: A todos los que quieran probar HM que me manden un mail
>
>PD2: HM rulez
>
a esto añado RM sucks, vampiro sucks

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http://astrocentro.msn.es/

>From: ulmo <ulmo@...>
>Reply-To: AsturRol@yahoogroups.com
>To: AsturRol@yahoogroups.com
>Subject: Re: [AsturRol] RE: Sistemas de juego
>Date: Sun, 28 Jan 2007 12:53:39 +0100
>
>Giovanni Tomassino escribió:
> >
> >
> > tu percepcion hace años que esta fosilizada ulmo, concretamente desde
> > blackmoor.
>Veamos , tomaré la primera parte como una falacia ad hominen sin mayor
>fondo, la segunda...uhm , podría considerarla también. ¿Das por supuesto
>que no juego a d20? ,¿ que solo me hago guerreros  o que solo tengo o
>uso el básico? ¿ o quizás que solo he visto un manual en d20,
>concretamente el correspondiente al d&d?. Cometes un error si es así ;P
>
tomatelo a bien, que no fue con animadversion, ha sido una minimojada al
calor del bacardi

>El resto del argumento es un precioso ejemplo que podría calificarse de
>error inductivo, ya que su conclusión refiere a algo que yo no he
>afirmado. Si te fijas en mi desarrollo hablaba de progreso continuo
>frente a progreso discreto. Cualquier progreso por niveles, es
>manifiestamente discreto,  ya que se produce en saltos controlados y
>determinantes (subir nivel). No de forma paulatina y continua (cierto ,
>se podría argumentar que ningun sistema de experiencia representa  esto
>del todo...pero es que directamente  los niveles ni lo pretenden). Por
>otro lado , tu que eres? estudiante de nivel 6?....y claro si prácticas
>artes marciales y eres cinturon negro , sin duda karateka de nivel 10?
>uhm , pero que extraño como es posible que hayas subido los niveles de
>las dos cosas al mismo tiempo? , deberias haber estudiado y luego sido
>karateka, eso de las dos cosas a la vez... Que quiero decir con esto,
>que si un sistema que encuadre el avance en niveles + profesiones
>limitadoras es bastante cuadriculado, no es factible ser un guerrero que
>tenga como peculiaridad destacar en una habilidad diplomática (dirás que
>si , entre los guerreros...pero no hablo de eso, digo destacar de forma
>general con respecto a todo el mundo)....para destacar en una habilidad
>diplomática hay que ser "otra clase", eres una instancia de una clase y
>por mucho que digan que no todas las instancias son iguales, su grado de
>distinción es muy limitado y dado que la combinación de rasgos que
>definen a un personaje tiende a infinito....para ser un sistema no
>cuadriculado e ir por clases+niveles , la cantidad de clases debiera ser
>infinita....una por tipo de personaje a poder desarrollar. O eso , o no
>existir y reducir el nivel de progreso directamente a los rasgos mínimos
>que definen a un personaje en casi cualquier sistema que se me venga a
>la cabeza...esto es , sus habilidades , carácteristicas etc...
>
no te creas, el sistema de niveles estimado ulmo no es tan destructivo como
lo pintas, sin ir mas lejos puedo contarte en nuestra ultima campaña de star
wars d20 se jugo con 5 jedis, que empezaron a la vez siendo jedi, pero en
contra de la logica habitual, sus habilidades sus puntos fuertes y puntos
debiles, eran completamente distintos, hasta que cada uno se convirtio en
una cosa completamente distinta del otro, por ejemplo teniamos al tipico
machaca jedi, vader era su puta, aunque como informatico era supervalioso,
teniamos otro jedi que era piloto de cargueros y muy bueno en poderes de
ilusion, hacia infiltraciones preciosas en instalaciones militares, teniamos
un jedi que no gustaba del sable laser, y pegaba bofetadas a mano abierta,
hacia mas daño a bofetadas que con el sable y era muy competente en la
fuerza, teniamos otro jedi que era un pasota, y pistolero, y siempre mataba
al malo recurrente con el ultimo tiro, muy fino en su labor de dar pum pum a
los malos, ademas era muy habil en la fuerza y tenia muchas habilidades
sociales, y por ultimo teniamos al jedi pupas (servidor) que era buen
astronavegante y piloto de caza excepcional, aunque era el mas atrasado del
grupo en cuanto a poder y dar de hostias.
y todos empezamos a ser jedi en el mismo momento (salvo el pistolero que
tardo un par de niveles mas) y habiamos derivado en cosas distintas segun
nuestras necesidades y lo que entendiamos que era el personaje, habia pjs
que no tenian habilidades que tenian los otros, y los que las tenian en
comun ninguno las ejecutaba de la misma manera, y todos todos todos pasaron
por los mismos niveles y la diferenciacion de cada personaje era enorme y su
desarrollo muy personalizado, y eso en la "cuadriculacion" del sistema de
niveles
bueno, a excepcion del pistolero y servidor, que el pistolero jedi subio dos
niveles para disparar mejor, y yo adquiri una clase de prestigio de jedi d 5
niveles para poder ir en un caza una semana por el hiperespacio sin parar a
mear

>Con el sistema de dotes , no me meto , que tendría para rato y ya lo ha
>tocado casares bastante bien..xD.
>
cuando acabe mis obligaciones de hoy ya me metere con el casares a poner las
cosas claras

>Y con esto y un bizcocho , termino mi intervención en el flame , que me
>empieza a aburrir ya..xD (salvo catastrofe , claro..:P)

anda ulmo, no mientas que te encanta

_________________________________________________________________
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MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/

Perdón por mandar el mismo mail dos veces, fue un desliz.... jejeje

Me acaban de explicar lo que querias decir con "Meterlos en Las
Vegas" creía que te referias a que se pusieran a hacer apuestas en
una taberna, algo que seguramente hayamos hecho muchos.

Jugando a la leyenda de los 5 anillos, tal vez por la incapacidad del
master para hacer aventuras con tramas que involucraran a más de 3
clanes, nos vimos inmersos muchas veces en torneos estupidos en los
que lo único que había que hacer era luchar, luchar y luchar. Y como
nosotros eramos jóvenes, imberbes y novatos... estábamos encantados!!!

Claro que lo que me extraña es que cuando te pones a leer aventuras
de internet no haya una sola buena. Son todas como las que jugabamos
cuando eramos críos;
- Ir a la cueva
- Matar bichos
- Matar al bicho grande
- Coger el tesoro

Es que la gente con más de 16 años no cuelga aventuras en internet? o
es que, lo que sería peor, la gente entiende que eso es jugar a rol?

Se debería de procurar que una aventura de rol no se conviertiera en
un "juego de rol de ordenador";
- Hablo con el posadero (click aquí)
- Me dirijo a tal sitio (click en el mapa)
- Hablo con el jefe de la guardia (Y que coño le dices???)

Otro tema a tratar sería el reparto de experiencia, pero eso....
puede traer muuuucha cola.....

Con fecha viernes, 26 de enero de 2007, 11:55:37, Israel escribió:

I> Claro que lo que me extraña es que cuando te pones a leer aventuras
I> de internet no haya una sola buena. Son todas como las que jugabamos
I> cuando eramos críos;
I> - Ir a la cueva
I> - Matar bichos
I> - Matar al bicho grande
I> - Coger el tesoro

I> Es que la gente con más de 16 años no cuelga aventuras en internet? o
I> es que, lo que sería peor, la gente entiende que eso es jugar a rol?

Antes de nada, cualquier aventura de cualquier juego es adaptable a
otro juego u ambientación. De cualquier historia, película o similar
se puede hacer una aventura...

Yo colaboro con Ediciones Sombra y las partidas suelen ser de todo
menos las habituales de las que hablas.

Te pongo un ejemplo y luego te dejo que mires en la web de la
editorial para que busques algo que te interese:

http://www.edsombra.com/edsombra/Pangea/pangea-ayudas.asp?seccion=6&articulo=1

Busca en el índice que pone Sótano en las ayudas de cada juego
Aventuras.

Delfar

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      David M. Cabal Ines    |  "Aprovecha cada minuto como
     dacain98@...    |  si fuera el ultimo, porque
     delfar@...     |  algun dia, lo sera..."
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Quiero aclarar que lo que voy a explicar ahora no es a favor ni en
contra de ningún sistema sino una explicación personal de cosas que
veo lógicas.

a) Si un sistema no da reglas para realizar procesos que yo se que se
pueden hacer además con frecuencia en el mundo donde esta englobado,
entonces es un mal sistema.

Ejemplo: (Podria ponerlos de RM o D&D pero... no lo haré, por si a
alguien le explota la ulcera. XD). Si en mundo de tinieblas mundo de
vampiros y demás gentuza no me viniesen las reglas para que los
vampiros seduciesen o controlasen la mente de los mortales sería un
sistema defectuoso, ya que estos mundos estan basados en las historias
de vampiros de toda la vida en lo qu esto es obvio. Otro ejemplo es si
no explicasen el efecto de una estaca en el corazón o el del agua
bendita. Sabemos que antes o despues eso va a ocurrir, es decir no es
como si no me vinieran reglas para realizar una bomba nuclear a partir
de residuos tóxicos de una gasolinera, cosa que por poder puede pasar
pero no me quejo de que las reglas se deban improvisar.

b) Si un sistema no es capaz de mantener un ritmo acorde con lo que
esperan los jugadores/master es un mal sistema. Como en las pelis en
una partida el ritmo y el timing son esenciales, si un juego es
demasiado lento tampoco vale.


Una vez explicado esto, partamos de la base que los juegos inspirados
en mundos de fantásia medieval beben del SdlA, Dragonlance, Reinos
olvidados y demás novelas del sector. Por lo que si hay alguna cosa
que se hace en esas novelas que no se puede hacer en el juego entonces
es decepcionante. Vosotros (los de D20, esos del otro lado.xD) creeis
que lo de las dotes es un buen sistema, yo francamente no puedo
concebir que si Pelayo Casares hijo, puede dirigir sus ataques a un
sitio en concreto, su guerrero de nivel 5 no pueda, perdonad si parece
que soy ilogico pero no lo soy. También me da la impresión que apuntar
es algo básico. Cual es el fallo? que no son reglas básicas, son
avanzadas y no lo entiendo porque leyendo los libros antes citados
ambas son acciones totalmente básicas y claras en el mundo de la
fantasía. Como el monstruo con puntos debiles por ejemplo, o el
explorador elfo emboscado.

Como nota personal dire que si es cierto que todo el mundo tiene
derecho a opinar sobre algo, pero el hecho de que una opinión se
valore más o menos que otra no es una cuestión suya. Es del público,
yo valoro la opinión d etodo el mundo pero francamente hay gente que
ha probado más sistemas que otros y por lo tanto escucho esa voz más
fuerte en mi sistema, podeis insultarme si quereís pero es como soy y
no vais a hacer nada por cambiarlo.

PD: A todos los que quieran probar HM que me manden un mail

PD2: HM rulez

PD3: (creo que mantengo el nivel del Flame, me siento orgulloso, a ver
si Michel me da la palmadita en la espalda.xD)

Me acaban de explicar lo que querias decir con "Meterlos en Las
Vegas" creía que te referias a que se pusieran a hacer apuestas en
una taberna, algo que seguramente hayamos hecho muchos.

Jugando a la leyenda de los 5 anillos, tal vez por la incapacidad del
master para hacer aventuras con tramas que involucraran a más de 3
clanes, nos veimos inmersos muchas veces en torneos estupidos en los
que lo unico que habia que hacer era luchar luchar y luchar. Y como
nosotros eramos jovenes, imberbes y novatos... estabamos encantados!!!

Claro que lo que me extraña es que cuando te pones a leer aventuras
de internet no haya una sola buena. Son todas como las que jugabamos
cuando eramos críos;
- Ir a la cueva
- Matar bichos
- Matar al bicho grande
- Coger el tesoro

Es que la gente con más de 16 años no cuelga aventuras en internet? o
es que, lo que sería peor, la gente entiende que eso es jugar a rol?

Se debería de procurar que una aventura de rol no se conviertiera en
un "juego de rol de ordenador";
- Hablo con el posadero (click aquí)
- Me dirijo a tal sitio (click en el mapa)
- Hablo con el jefe de la guardia (Y que coño le dices???)

Otro tema a tratar sería el reparto de experiencia, pero eso....
puede traer muuuucha cola.....

Giovanni Tomassino escribió:
>
>
> tu percepcion hace años que esta fosilizada ulmo, concretamente desde
> blackmoor.
> y dale con la evolucion del personaje, que perreta tienes con eso ¿tu has
> pensado alguna vez que en d20 existe alguna clase mas alla del guerrero?.
> veamos, a ver si te lo dejo un poco mas claro, tenemos los niveles, que
> hacen lo que hacen en todos los malditos sistemas, dependiendo de tu
> experiencia te mejoran en lo que haces, evidentemente si eres un bardo de
> nivel 6 vas a ser un bardo medianamente mediocre tirando a malo, pero
> resulta que por azar del destino, les has comido la cabeza a unos pobres
> pescadores de un pueblo perdido de la mano de dios, y te han ascendido a su
> puto jefazo, y como jefazo no tienes ni puta idea de gobernar, entonces
> empezaras a coger niveles de algo mas util, vease "jefe de pueblo" o alguna
> profesion politica, que aunque parezca extraño EXISTEN para d20(dinastias y
> demagogos, un gran manual), las cuales te daran opcion a obtener dotes
> (habilidades especiales) que segun pase el tiempo y tu experiencia como
> gobernante local aumente podras ir adquiriendo, haciendo mas facil esa
> labor.
> eso implica que no te cuadriculas, evolucionas en ramas de las cuales puedes
> ir saltando a voluntad segun lo necesite el personaje, y las clases de
> prestigio igual
> en general no es tan desventajoso como crees que se jerarquicen los
> desarrollos en funcion de niveles, ayudan a sobreentender que evolucionas a
> mejor en funcion de tu experiencia y te permiten concentrarte en otras
> partes que requieren mas de tu atencion
>

Veamos , tomaré la primera parte como una falacia ad hominen sin mayor
fondo, la segunda...uhm , podría considerarla también. ¿Das por supuesto
que no juego a d20? ,¿ que solo me hago guerreros  o que solo tengo o
uso el básico? ¿ o quizás que solo he visto un manual en d20,
concretamente el correspondiente al d&d?. Cometes un error si es así ;P

El resto del argumento es un precioso ejemplo que podría calificarse de
error inductivo, ya que su conclusión refiere a algo que yo no he
afirmado. Si te fijas en mi desarrollo hablaba de progreso continuo
frente a progreso discreto. Cualquier progreso por niveles, es
manifiestamente discreto,  ya que se produce en saltos controlados y
determinantes (subir nivel). No de forma paulatina y continua (cierto ,
se podría argumentar que ningun sistema de experiencia representa  esto
del todo...pero es que directamente  los niveles ni lo pretenden). Por
otro lado , tu que eres? estudiante de nivel 6?....y claro si prácticas
artes marciales y eres cinturon negro , sin duda karateka de nivel 10?
uhm , pero que extraño como es posible que hayas subido los niveles de
las dos cosas al mismo tiempo? , deberias haber estudiado y luego sido
karateka, eso de las dos cosas a la vez... Que quiero decir con esto,
que si un sistema que encuadre el avance en niveles + profesiones
limitadoras es bastante cuadriculado, no es factible ser un guerrero que
tenga como peculiaridad destacar en una habilidad diplomática (dirás que
si , entre los guerreros...pero no hablo de eso, digo destacar de forma
general con respecto a todo el mundo)....para destacar en una habilidad
diplomática hay que ser "otra clase", eres una instancia de una clase y
por mucho que digan que no todas las instancias son iguales, su grado de
distinción es muy limitado y dado que la combinación de rasgos que
definen a un personaje tiende a infinito....para ser un sistema no
cuadriculado e ir por clases+niveles , la cantidad de clases debiera ser
infinita....una por tipo de personaje a poder desarrollar. O eso , o no
existir y reducir el nivel de progreso directamente a los rasgos mínimos
que definen a un personaje en casi cualquier sistema que se me venga a
la cabeza...esto es , sus habilidades , carácteristicas etc...

Como ultimo detalle comentar que cualquier sistema de experiencia da a
sobre entender que evolucionas a mejor en función de la misma, se por
niveles, por diario , por gasto de exp en habilidades o por saltos
cuanticos de iluminación. Exceptuando notables casos en los cuales por
la naturaleza del juego ,se supone que debes "evolucionar" ..a peor.

Con el sistema de dotes , no me meto , que tendría para rato y ya lo ha
tocado casares bastante bien..xD.

Y con esto y un bizcocho , termino mi intervención en el flame , que me
empieza a aburrir ya..xD (salvo catastrofe , claro..:P)

Un saludo:
                          Ulmo Vailimo.

> en todo caso podían incluir una regla de que pasa si disparas sin
apuntar...
> (es que vamos, para disparar apunta todo el mundo... yo alucino...)
>
> Nacho.

XDDDD

Hay que estirar un poco mas este flame....

con un poco de suerte apareceran por aqui Dani Roller, Juggi, Cauche o
algun otro incunable XDDD

Me alegro de leerte Nacho.

Michel

Ole, ole, y ole la idea, la web, y la presentación (aunque por ahora no me
apunto, sí que felicito).

Saludos, JUANJO


>From: "Felicidad" <kundalah@...>
>Reply-To: AsturRol@yahoogroups.com
>To: AsturRol@yahoogroups.com
>Subject: [AsturRol] RE: Busco Colaboradores para Rol en vivo
>Date: Thu, 25 Jan 2007 12:01:33 -0000
>
>Muchísimas gracias Ángel. Te tomo la palabra.
>
>Y ya que estamos, aprovecho la coyuntura para anunciar que el rev está
>oficialmente en marcha. Si queréis más información, acudid a la web.
>La dirección es:
>
>http://uc-crow.reinoslegendarios.com/
>
>Espero que más de uno se anime a participar.
>Un saludote grandote
>Felicidad
>
>
>
>--- En AsturRol@yahoogroups.com, Angel de la Torre
><angeldelatorre@...> escribió:
> >
> >     Pues ya que me obligais, tendré que actulizar mis correos
>pendientes antes de seguir con el FLAME (Coto, esta me la pagas ;-D)
> >
> > De: Felicidad <kundalah@...>
> >
> > > Principalmente busco gente que esté
> > > interesada en ayudar como máster y organizador.
> >
> >     Yo si necesitas gente estoy dispuesto a echarte una mano. Ahora
>mismo no, pero desde mediados de febrero en lo que precises.
> >
> > > Además, se puede colaborar en otros campos como logística
> >
> >     Ése es mi campo. X-D
> >
> >     Un saludo
> >
> >
> >
> >
> >
> >
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> > Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
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> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>
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>From: ulmo <ulmo@...>
>Reply-To: AsturRol@yahoogroups.com
>To: AsturRol@yahoogroups.com
>Subject: Re: [AsturRol] RE: Sistemas de juego
>Date: Fri, 26 Jan 2007 12:33:01 +0100
>
>Respecto a lo de la evolución del pj , no creo que nos pongamos de
>acuerdo, personalmente he de confesar que cualquier sistema por niveles,
>por mucho que puedas cambiar de clase de uno para otro (que eso es la
>"mejora", más basica que se te puede ocurrir y que mucha gente aplica en
>prácticamente todos los sistemas de ese tipo...lo traiga el libro o
>no..) siguen encuadrando el proceso de un personaje de forma jerarquica
>y cuadriculada. Aumenta el grado de granularidad pero el progreso sigue
>determinado de forma discreta y no continua. Pero bueno, supongo que eso
>va en gustos...a mi me parece arcaizante , al menos en cuanto a la parte
>del juego que otorga coherencia al desarrollo del personaje y
>consecuentemente la influencia del mismo en la coherencia y flexibilidad
>de la historia. Para mi gusto la única utilidad de ese tipo de sistema
>de desarrollo viene dada para sistemas orientados al combate o la pura
>acción física y no favorece para nada las historias que se salgan de ese
>encuadre...ahora como todo, es mi percepción.
>
tu percepcion hace años que esta fosilizada ulmo, concretamente desde
blackmoor.
y dale con la evolucion del personaje, que perreta tienes con eso ¿tu has
pensado alguna vez que en d20 existe alguna clase mas alla del guerrero?.
veamos, a ver si te lo dejo un poco mas claro, tenemos los niveles, que
hacen lo que hacen en todos los malditos sistemas, dependiendo de tu
experiencia te mejoran en lo que haces, evidentemente si eres un bardo de
nivel 6 vas a ser un bardo medianamente mediocre tirando a malo, pero
resulta que por azar del destino, les has comido la cabeza a unos pobres
pescadores de un pueblo perdido de la mano de dios, y te han ascendido a su
puto jefazo, y como jefazo no tienes ni puta idea de gobernar, entonces
empezaras a coger niveles de algo mas util, vease "jefe de pueblo" o alguna
profesion politica, que aunque parezca extraño EXISTEN para d20(dinastias y
demagogos, un gran manual), las cuales te daran opcion a obtener dotes
(habilidades especiales) que segun pase el tiempo y tu experiencia como
gobernante local aumente podras ir adquiriendo, haciendo mas facil esa
labor.
eso implica que no te cuadriculas, evolucionas en ramas de las cuales puedes
ir saltando a voluntad segun lo necesite el personaje, y las clases de
prestigio igual
en general no es tan desventajoso como crees que se jerarquicen los
desarrollos en funcion de niveles, ayudan a sobreentender que evolucionas a
mejor en funcion de tu experiencia y te permiten concentrarte en otras
partes que requieren mas de tu atencion

>Dicho esto , como ya mencioné evidentemente el sistema no constriñe bla bla
>bla bla...
has superado la tirada de diplomacia y yo estoy demasiado borracho para
concentrarme ahora en hacer de demagogo.

_________________________________________________________________
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& Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel&tcid=162349

yo he visto el horror, y no tiene cara, es una tabla de rolemaster
(aceptamos vampiro como horror)

Respecto a lo de la evolución del pj , no creo que nos pongamos de
acuerdo, personalmente he de confesar que cualquier sistema por niveles,
por mucho que puedas cambiar de clase de uno para otro (que eso es la
"mejora", más basica que se te puede ocurrir y que mucha gente aplica en
prácticamente todos los sistemas de ese tipo...lo traiga el libro o
no..) siguen encuadrando el proceso de un personaje de forma jerarquica
y cuadriculada. Aumenta el grado de granularidad pero el progreso sigue
determinado de forma discreta y no continua. Pero bueno, supongo que eso
va en gustos...a mi me parece arcaizante , al menos en cuanto a la parte
del juego que otorga coherencia al desarrollo del personaje y
consecuentemente la influencia del mismo en la coherencia y flexibilidad
de la historia. Para mi gusto la única utilidad de ese tipo de sistema
de desarrollo viene dada para sistemas orientados al combate o la pura
acción física y no favorece para nada las historias que se salgan de ese
encuadre...ahora como todo, es mi percepción.

Dicho esto , como ya mencioné evidentemente el sistema no constriñe de
forma absoluta lo que puedas hacer en un juego , efectivamente puedes
pasar de el en unas cosas si en otras no, cambiarlo o adaptarlo a tus
necesidades. Pero ya no es el sistema base el que te da la facilidad
para hacer lo que quieres. Y como bien indicas mas abajo , no hay
sistema perfecto y añado, hay sistemas desarrollados para cuadrar con el
trasfondo para el que están hechos y con lo que se supone va a ser la
tónica general en el mismo. Para mi gusto D20 , o RM están diseñados
para entornos de partidas en los que prima el combate y la acción física
y dan mas peso en todo su esqueleto, incluido el progreso del personaje,
a todo lo que a eso se refiere, a costa de perder flexibilidad o
capacidad descriptiva en unos u otros sitios para otro tipo de desarrollos.
>
> nene... el sistema no es perfecto, pero no conozco sistema perfecto, lo de
> potenciar la interpretacion no esta definido por normas de manual amigo, eso
> te lo tienes que currar tu mismo, si no... apaga y vamonos. ser un
> rule-lawyer no te va a mejorar la experiencia de juego, ni va a potenciar la
> interpretacion en una partida,va a ser un puto coñazo.
> de una manera objetiva te dire para resumir que el problema verdadero en
> nuestra disputa actual no es si el d20 mola mas o si las tablas molan mas...
> el problema es la libertad y la rigidez en la interpretacion de las reglas,
> los manuales no son la expresion pura de dios, ni son rigidos como la
> piedra, son solo herramientas, el reto esta en usarlas de manera adecuada
>
>
Yo desde luego tampoco lo conozco XD. A lo mas que llego es a pensar que
hay buenos sistemas para el entorno y trasfondo para el que han sido
realizados y hay otros que no valen ni para eso.WoD por ejemplo tiene 4
cosas buenas para su entorno "narrativo" en cuanto a como los rasgos de
personalidad o trasfondo del personaje estan modelados en su
interpretación "matematica" , esto es contemplados con ciertas mecánicas
del propio sistema, lo cual los hace una parte necesaria per se y
delimitada y no meramente opcional y un monton de cosas malas que
deberían haber resuelto, entre otras cosas que si llegan a decir que no
se hacen tiradas...el sistema hasta igual mejora y todo.

Castillo de falkenstein maneja mucho mejor estos elementos de
descriptividad del personaje y con su sistema de "tiradas" y de
desarrollo del mismo promueve unas partidas mucho mas narrativas y un
control de la escena mas compartido entre masters y jugadores , ideal
para mi gusto para grupos con ganas de hacer una buena historia en
común. Por desgracia sus particularidades hacen que sea un juego que la
gran mayoría mira con recelo y/o con pereza (yo mismo en
ocasiones..xD).Y es extremadamente jodido reunir un grupo con ganas de
jugarlo.De hecho...puestos a decir que potencia la interpretación , es
que la propia naturaleza del sistema , espanta a cualquier "rule-lawyer"
que te puedas encontrar por ahí.

Y estoy de acuerdo en que los manuales no son la expresion pura de dios,
ni son rígidos como la piedra. Ya he dicho que puedes hacer con ellos lo
que te da la gana. Pero....que con eso consigas dirigir en todo el
espectro que te apetezca no hace que el sistema que usas sea bueno para
todo , el que eres bueno eres tu dirigiendo e improvisando opciones
nuevas para la resolución de acciones, no hay mas. Y con esto vengo a
concluir lo que mantengo desde prácticamente el principio, en mi
respuesta a quien decía que lo mejor es un sistema orientado al combate.
No hay sistema mejor de manera general, un sistema orientado al combate
por si mismo exclusivamente es perfecto para partidas con laaargas
partes de combate como peso principal. Los demás sistemas son buenos
para partidas que pongan el peso principal en el trasfondo y la linea
argumental para los que están diseñados (si son buenos, que los hay que
ni pa eso..xD). Saliendote de ahí , lo bueno o malo es el master y el
grupo de jugadores.

A partir de aquí discutir si el RM o el d20 es mejor o peor como
sistemas orientados al combate y la accion física principalmente...bueno
, personalmente creo que vendría a ser discutir si el sistema debe
regular en base a controlar y describir las opciones de la acción y su
resultado en el momento de realizarla....o si el control debe venir dado
por el diseño y construcción del personaje , evitando así tener que
consultar reglas en el combate. Vamos si la felixibilidad de decisión y
maniobra debe ser instantanea , o enlatada....y aquí cada cual va en gustos.
> a mi me gusta mas d20 por que es un sistema que es lo suficientemente
> ambiguo como para darme libertad sin tener que discutir con nadie, el
> rolemaster no me gusta por que las tablas hacen que pierda el encanto de la
> sencillez, ademas de coartar la libertad en mi visualizacion de las
> situaciones
>
>
Pues chico....lo de no discutir con nadie , tienes suerte o buenos
jugadores. Con eso sin duda no discutes con nadie, pero personalmente
igual que pasaba en su día con rolemaster o WoD, es de los sistemas
sobre los que mas discusiones de reglas he visto. Y personalmente creo
que es algo inherente a cualquier juego con chorrocientos mil
suplementos con opciones, reglas oficiales, nuevas profesiones y
combinaciones cuanticas. Respecto al encanto de la sencillez, digo lo
mismo..RM no es sencillo desde la base, cierto, pero cualquier sistema
con casi tanto porcentaje de libros de reglas como modulos de trasfondo
en la calle...deja de ser sencillo por simple que sea su base.

Un saludo:
                       Ulmo Vailimo

>From: "juanmanevado" <juanmanevado@...>
>Reply-To: AsturRol@yahoogroups.com
>To: AsturRol@yahoogroups.com
>Subject: [AsturRol] RE: Para que no se quede corta una aventura...
>Date: Sun, 28 Jan 2007 05:49:22 -0000
>
>--- En AsturRol@yahoogroups.com, "Pablo Lozano" <pablito_lozano@...>
>escribió:
> >
> > ¿Y qué ha sido del clásico: "se os acercan unos tios que comienzan a
>miraros mal y que os preguntan quién cojones os creeis que sois para
>estar en su ciudad/aldea/iglesia/mazmorra/fogata/caberna/asiento del
>bar sin pedir permiso"? Sobre todo si son jugadores mata-mata, de los
>que no requieren tramas elaboradas.
> >
> >
> > I'm protected by SpamBrave
> > http://www.spambrave.com/
> >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
>
>Va taba claro las rellertas de taberna adornan la de dios, la ultima
>que recuerdo fue en SW en una cantina de Tatooine y fue cojonuda jejejje
>
todavia la recuerdo, dejamos aquella cantina hecha una mierda... 5 jedis
dandole de leches a la parroquia local de aliens borrachuzos

_________________________________________________________________
Moda para esta temporada. Ponte al día de todas las tendencias.
http://www.msn.es/Mujer/moda/default.asp

>From: "juanmanevado" <juanmanevado@...>

>Primeramente, en d&d hay reglas para hacer disparos localizados que no
>os gusten es otro cantar...
>
>Por otro lado, que seas "rolero desde miles de años atras" me parece
>estupendo, yo no, pero mis preferencias son tan validad como las tuyas
>o las de alguien que lleve jugando mas que tu o menos que yo... :)
>Ademas tomasino no defiende que no le den reglas, en todo caso que no
>son parte integrante de la simulacion, si unas reglas traen esto se
>hace asi pues si quieres jugar son esas reglas lo haces asi, pero si
>unas reglas lo que haces es des unas pautas basicas y despues dan
>modulos para hacer otras cosas, eso mejora la jugabilidad.
>
>Ejemplo, que es mejor, en cada disparo aunque solo quieras pegarle a
>aquello a lo que disparas tengas que seguir un potorron de reglas para
>especificar el tiro, o una regla sencia para disparar y luego modulos
>que te permitan hacer una cosa u otra en virtud de la especializacion...
>
a todo eso añado lo siguiente: para eso hay un sistema de dotes, para
expresar tu experiencia segun avanzas el juego, y existen dotes que mejoran
el tema de apuntar, y dan bonificaciones, y acciones especiales, y cosas
asi, si te interesan las cojes, si no te interesan no las cojes, o te buscas
otras cosas que te mejoren el hecho de disparar

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--- En AsturRol@yahoogroups.com, "Pablo Lozano" <pablito_lozano@...>
escribió:
>
> ¿Y qué ha sido del clásico: "se os acercan unos tios que comienzan a
miraros mal y que os preguntan quién cojones os creeis que sois para
estar en su ciudad/aldea/iglesia/mazmorra/fogata/caberna/asiento del
bar sin pedir permiso"? Sobre todo si son jugadores mata-mata, de los
que no requieren tramas elaboradas.
>
>
> I'm protected by SpamBrave
> http://www.spambrave.com/
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Va taba claro las rellertas de taberna adornan la de dios, la ultima
que recuerdo fue en SW en una cantina de Tatooine y fue cojonuda jejejje

--- En AsturRol@yahoogroups.com, "Pelayo Casares" <pelayocasares@...>
escribió:
>
> Querido Giovanni:
>
> Si tu podtura respecto a porque es mejor los tiros no apuntados a los
> tiros apuntados es que asi se da fluidez y que el master se curre el
> tema de donde y porque le das mola estas diciendo esto:
>
> "Creo que D20 es mejor que otros sistemas a la hora de que no hay tiro
> apuntado porque no explica como se hacen"
>
> Joder no se tu pero yo soy rolero desde miles de años atras prefiero
> que me den unas reglas de ataque apuntado aunque luego no me gusten
> que un juego que directamente no me permite hacerlas. Y nunca se me
> ocurriria defender que prefiero que no me las den, me parece ridiculo.
>

Primeramente, en d&d hay reglas para hacer disparos localizados que no
os gusten es otro cantar...

Por otro lado, que seas "rolero desde miles de años atras" me parece
estupendo, yo no, pero mis preferencias son tan validad como las tuyas
o las de alguien que lleve jugando mas que tu o menos que yo... :)
Ademas tomasino no defiende que no le den reglas, en todo caso que no
son parte integrante de la simulacion, si unas reglas traen esto se
hace asi pues si quieres jugar son esas reglas lo haces asi, pero si
unas reglas lo que haces es des unas pautas basicas y despues dan
modulos para hacer otras cosas, eso mejora la jugabilidad.

Ejemplo, que es mejor, en cada disparo aunque solo quieras pegarle a
aquello a lo que disparas tengas que seguir un potorron de reglas para
especificar el tiro, o una regla sencia para disparar y luego modulos
que te permitan hacer una cosa u otra en virtud de la especializacion...

Es inevitable que haya gente que siga pensando así... que los libros de rol
tienen que tener reglas hasta para cagar...
Yo creo que no, que lo que hace falta, como decía mi güela, es arte hasta pa
cagar... pues lo mismo con el rol, que nadie necesita reglas para disparar
apuntando... que tontería... es casi como la habilidad de escuchar... en
todo caso podían incluir una regla de que pasa si disparas sin apuntar...
(es que vamos, para disparar apunta todo el mundo... yo alucino...)

Nacho.




   _____

De: AsturRol@yahoogroups.com [mailto:AsturRol@yahoogroups.com] En nombre de
Pelayo Casares
Enviado el: viernes, 26 de enero de 2007 9:37
Para: AsturRol@yahoogroups.com
Asunto: Re: [AsturRol] RE: Sistemas de juego



Querido Giovanni:

Si tu podtura respecto a porque es mejor los tiros no apuntados a los
tiros apuntados es que asi se da fluidez y que el master se curre el
tema de donde y porque le das mola estas diciendo esto:

"Creo que D20 es mejor que otros sistemas a la hora de que no hay tiro
apuntado porque no explica como se hacen"

Joder no se tu pero yo soy rolero desde miles de años atras prefiero
que me den unas reglas de ataque apuntado aunque luego no me gusten
que un juego que directamente no me permite hacerlas. Y nunca se me
ocurriria defender que prefiero que no me las den, me parece ridiculo.





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

¿Y qué ha sido del clásico: "se os acercan unos tios que comienzan a miraros mal
y que os preguntan quién cojones os creeis que sois para estar en su
ciudad/aldea/iglesia/mazmorra/fogata/caberna/asiento del bar sin pedir permiso"?
Sobre todo si son jugadores mata-mata, de los que no requieren tramas
elaboradas.


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HackMaster
>  Pues es muy sencillo, mira:
>  PJ1:"Estoy detrás de una roca, y quiero dispararle a un orco en el ojo. ;-)
>  Quiero salir de la roca, disparar tres veces apuntando en un asalto y volver
>  a esconderme.
>  Todo eso a la vez que me como un bocadillo, sin que me moleste el sol al
>  disparar y sin gastar flechas."

a) El master sonrie, y dice claaaaaaaaaaaaro:

b) El resto de gente juega el combate mientras el primer jugador
espera a ver cuanto tarda su Pj en hacer todo eso, momento en el cual
puede volver a decir algo.

c) El Pj tiene el defecto de depresión menor, que curiosamente se
activa asi que decide comerse el bocata mientras sus amigos se
enfrentan a la amenaza.

d) El sol no le afecta ya que para comerse el bocata no lo necesita

e) Cuando acaba el combate sus amigos le recriminan por no ayudarles,
por ese motivo uno de ellos ha perdido una mano

f) falla su tirada de honor asi que sus compañeros le roban honor, lo
cual les vendra muy bien ya que conseguen estar en honor óptimo

g) Gracias al combate todos menos el consiguen experiencia suficiente
para subir de nivel pero no tienen dinero para pagar la subida, ya que
la academia es cara.

h) Deciden sacar dinero del fondo del grupo pero nuestro depresivo les
comenta con toda razón que eso no esta estipulado en los estatutos de
la compañia asi que el dinero ahí se queda, pero que puede concederles
un prestamo

i) El depresivo se hace de oro a costa de sus compañeros que cada vez
le odian más, de hecho asi se ha podido pagar el hechizo que
necesitaba para perder el defecto de depresión menor, que además si
esta en los estatutos que para curaciones se puede usar dinero del
grupo.

j) y asi sucesivamente

En un combate de Hackmaster si tiene un arco que le permita tres tiros
por asalto (el genérico da 2) y además se curra un modo de recuperar o
de no gastar flechas es bastante factible lo descrito, excepto lo del
bocadillo.

ah y z) El alineamiento del personaje era neutral bueno, asi que por
no ayudar desinteresadamente a sus compañeros se ha ganado puntos de
infracción de alineamiento (PIAs) tendra que andarse con ojo ya que si
le hacen una auditoría de alineamiento podría perder un nivel.

Excelente, memorable.

Demuestras un exquisitio dominio de todos los sistemas. No sólo abriste el
flame si no que lo has cerrado. Podría llegar a venerarte, pero ...

... Si un jugador intenta comer un bocadillo, en el Juego de Rol Flynn el
intento fracasa automáticamente y se desvela que no es Errol Flynn, si no aquel
gordo del sombrero que iba con Popeye con una máscara. Habrase visto, ¡un
bocadillo? que ordinariez.

... Desde cualquier otro punto de vista, y desde ese también, pasa a las
delicatessen de Asturrol.


--


'Que ni está muerto lo que yace eternamente,


ni toda la gente errante anda perdidà'


Adagio rolero





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