Avistamiento Ovnis dias antes del Dia Nacional Ovnis en Puerto Rico

Prof. Reinaldo Rios

 

 Avistamiento el sabado, 18 de junio de 2005 a las 2:30 am cuando se disponian unos visitantes en este verano a visitar familiares en el Sector Cuesta Blanca en la carretera 116 que conduce de Guanica a Lajas avistaron sobre los montes en direccion a Lajas una potente luz blanca tornandose en dorado y amarillenta en forma alargada cilindricamente con unas lineas horizontales en su parte inferior.

 

  El avistamiento fue notado por las familias Perez Cintron quienes describen la aventura como una de tipo sentimental ya que les trajo recuerdos de un evento familiar donde todos se unian por primera vez.  El objeto se desplazaba lentamente desapareciendo entre la pocas nubes existentes sin mas nada salir.  No emitia sonido.  Estaba como a mas de 100 metros de distancia viajando en direccion sur a norte.  Duracion aproximada de 15 segundos. Era blanca potente cambiando a dorado y sus lineas horizontales color amarillento.

 

San Juan, Puerto Rico - 23 de junio de 2005. Actualizado a las 2:02:46 AM

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Pueblos Más de Pueblos Guaynabeños divididos por el impuesto Listo Mayagüez para la Cuarta Fiesta del Mangó Celebra su cumpleaños 180 Orocovis Breves Pueblos Impulso a 375 empleos en el turismo Día nacional de ovnis Jueves, 23 de junio de 2005 Por Gladys Nieves Ramírez pueblos@... LAJAS - El misterio que rodea a Lajas, tanto en sus cielos como sus suelos, será tema de discusión y especulación este sábado, durante la celebración del Día Nacional Ovnis, en la recién nombrada Ruta Extraterrestre o carretera 303, en Lajas. Reinaldo Ríos, coordinador del evento, dijo que las actividades, que comenzarán a las 6:00 de la tarde, conmemorarán los avistamientos más importantes del pasado y los más recientes, como el del sábado pasado cuando residentes de la urbanización Cuesta Blanca, ubicada entre Lajas y Guánica, alegadamente vieron una luz potente y alargada, en forma de cigarro. Lajas, que fue proclamada Capital Ovni de Puerto Rico por el gobierno municipal, está llena de cosas extrañas, aseguró Ríos. Además de los frecuentes avistamientos de objetos voladores no identificados (ovnis), Ríos dijo que tienen testimonios de personas que han visto criaturas raras, especialmente en el área de la Laguna Cartagena, y luces extrañas. Se cree que en el área hay túneles subterráneos, donde suceden cosas fuera de lo normal, subrayó. Destacó que la situación ha atraído a investigadores internacionales, tanto en el campo de las ciencias, la astronomía y el área militar como en el de fenómenos paranormales. “Por el misterio que rodea a Lajas, el secretismo que hay en el aeroestato, la controversia con la Laguna Cartagena, si entraban o no luces extrañas, la posición del Gobierno federal en torno a esos terrenos, no nos cabe la menor duda de que en Lajas se está moviendo algo más allá, de que allí está pasando algo bien extraño”, recalcó. Agregó que cree que mucha de la actividad es de origen militar, pero también hay manifestaciones ovnis. Los aventureros podrán satisfacer su curiosidad el sábado, ya que habrá exhibiciones de trabajos de investigación, libros, fotografías y vídeos sobre los ovnis, así como charlas interactivas, informó Ríos. Destacó que el evento culminará con una caminata al tope de la montaña, donde llevarán a cabo una vigilia. Recomendó llevar binoculares y telescopios. “Es una actividad de pueblo. Lo que queremos es resaltar los logros adquiridos del fenómeno ovni en Puerto Rico”, apuntó.

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Report;

Prof. Reinaldo Rios

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Primeras Imágenes fotográficas de Cazadores de Ovnis

Proyecto Campamentos Ovnis

Nave Trompo captada en vigilia

Prof. Reinaldo Ríos

 

 

 Campamentos Ovnis bajo la creación y dirección del profesor Reinaldo rios reporta las primeras imágenes captadas.  Dicha vigilia se efectuó el sábado, 28 de mayo de 2005 desde las 10:45 pm en el local sede de la ufologia de Puerto Rico así declarado por el Gobierno Municipal.

 

  La localización es en la Sierra Bermeja, Carretera 303, también ahora la declarada

"RUTA EXTRATERRESTRE PR 303" , Km 7, Hm 8 de Lajas.  Ante la presencia de mas de 200 personas de las cuales unas 60 subieron el monte se pudo captar ante luna llena totalmente a oscuras varios avistamientos en los que figuran los siguientes:

Luz anaranjada desaparecer y aparecer.  Luces denominadas caneplas que son como burbujas de energías.  Luces raras persiguiendo una a otras. 

 

 

  De allí desprendemos una foto de una nave estilo trompo suministrada por personal de apoyo de Campamentos Ovnis tomadas por este servidor, Reinaldo Ríos.  Dicha muestar se vio a simple vista como un punto pero en su revelado de una cámara 35 mm con ASA 400 para de noche se capta esta imagen de nave estilo trompo, avistada de norte a sur, como a unos mas de 1000 pies de distancia, la cual se notaba simple a nuestra vista emitiendo colores donde predominaban el anaranjado y amarillo.  Duración de 20 a 30 segundos en movimiento hacia arriba. 

 

---

 Agradecimientos especiales a Univisión Puerto Rico por la entrevista del Evento.

Susan Soltero (comunicadora de Univisión canal 11 PR y Reinaldo Ríos)

 

 

 

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Hallazgo Impresionante

Aparentemente un ser desconocido

Prof. Reinaldo Ríos

 

 

  En gira a la Reserva Forestal de el Yunque, lugar altamente identificado como uno de muchos avistamientos de Ovnis en la Isla de Puerto Rico, la redacción de Reinaldo Ríos se compromete a estudiar la fotografía tomada por uno de los asistentes de grupos ovnis que visitaron el área en reciente mes de junio, el sábado, 11 del mes de 2005 a las 10:00 pm aproximadamente.

 

  Dicha excursión estuve presente y aparentemente una foto tirada al azar revela la identidad desconocida de lo que podría ser un ser extraterrestre, elemental o cualquier criatura rara.  Lo cierto es que soy testigo de que se tira la foto a oscuras durante una caminata y tras revelar la película la cual es digital se pudo captar dicha imagen que impresiona a todos los que estuvimos presentes.

 

  Tenemos que entender que la zona es una de alta incidencia en fenómenos paranormales y próximamente públicamente expondremos la misma.

Todo indica que estamos ante un caso mas de Encuentro Cercano del 3er Tipo

 

 

  Observen en la parte de al frente de la piedra paralelo a mano derecha de la  hoja

  como sobresale un desconocido ser dentro del agua.

  Esto es una especie de rio en las bajadas del Yunque

 

  Asignación Especial

  Prof. Reinaldo Ríos

  Prensa Comunicadores de PR # 97-055

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Hola Grupo :
Para los interesados en el fenómeno OVNI les mando unos grupos que sin mucho
esfuerzo
encontré para que con gusto hablen libremente sobre el tema.
Esto es un foroo de Chamanismo... Y aunque la cabeza Olmeca parezca un
extraterrestre
no lo es .Ni tampoco los mayas fueron una raza de otra galaxia.
  Lo siento mucho y respeto las creencias de cada quien .
Pero esos temas ¿ que tienen que hacer aquí ?
Con mucho gusto acepto sus comentarios positivos y constructivos porque tal vez
me
perdí de algo .

Un saludo skeptico.
DIANA

http://es.groups.yahoo.com/group/rev_investigacion/
http://es.groups.yahoo.com/group/skepticos/
http://es.groups.yahoo.com/group/Aluz/
http://es.groups.yahoo.com/group/misteriosdebaleares/
http://es.groups.yahoo.com/group/nito-ovnis/
http://es.groups.yahoo.com/group/canal-ovnis/

Solamente para avisarque cambié de dirección de correo.
saludos
Diana

Solamente para avisarque cambié de dirección de correo.
saludos
Diana

hola, mi nombre es camilo. miren teno una idea, unifiquemos los grupos
de chamanismo, nagualimo, castaneda, y conciencia de ser, todos los
grupos refewrentes a esatos tema, unamonos, todos, pien que lo mjor
seria que nos unifiquemos en el grupo
http://ar.groups.yahoo.com/group/chaman/ ya que cuenta con casi 400
miembro, es el que mas tiene, el mas activo, e el podriamos hablar de
nuestras experiencias, y conocer mas gente, mas guerreros,
y no olividen que si quieren bajar libros o articulo referente a estos
temas pueden hacerlo en lo grupos:
http://ar.groups.yahoo.com/group/DonJuanyelcaminodelguerrero/
http://ar.groups.yahoo.com/group/archivos_toltecas/
VAMOS INTENTELO!!!




me gustaria dicutir con personas ineresadas en a filosofia de castaneda

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Confidente de Felipe IV hasta extremos insospechados, sor María de Jesús de
Ágreda consiguió influir activamente en sus decisiones políticas. A través de
las visiones que decía tener de su esposa e hijo muertos, logró convertirse en
una pieza clave en el reinado de este monarca. MÁS ALLÁ ha investigado los
entresijos de estas inquietantes profecías y ahora te los ofrece en su web.
(http://www.masalladelaciencia.es)

Además...

Ya puedes consultar los contenidos de la revista MÁS ALLÁ de este mes de agosto.
En nuestra página web hallarás un avance de todos sus contenidos, podrás
consultar los pronósticos astrológicos de Julio Antonio López en nuestra sección
de horóscopo o participar de nuestra nueva encuesta.
También hemos actualizado la sección de fotos raras, incorporado nuevos
reportajes y consultar nuestra agenda de actividades.
Visítanos en www.masalladelaciencia.es y disfruta de la información on-line

© Copyright Más allá de la Ciencia
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Hola a todos !!!  chequense esta pagina,
http://www.yogatoltecapop.com/  esta
en construccion aun,
pero ya esta en ella informacion basica de la filosofica antigua
tolteca......esta es una ventana a un universo  infinito de una
realidad energetica.

Buen dia. y espero la disfruten.!

Angelina.

¿Qué son las coincidencias? ¿Contienen un mensaje escondido dirigido a nosotros?
¿Qué fuerza desconocida representan? Sólo en nuestro siglo se han sugerido
algunas respuestas verosímiles, pero son respuestas que chocan con las propias
raíces de la ciencia. Mañana en el programa ENIGMES I MISTERIS que dirige y
presenta Josep Guijarro en RNE en Catalunya analizaremos estas y otras preguntas
con la ayuda del escritor y periodista Pedro Palao Pons, autor de Los Guiños de
Destino.
La cita tiene lugar la madrugada del viernes al sábado de 1 a 3 (hora española)
en Radio Nacional de España (Cataluña) www.radio4.rne.es
Puedes sintonizarnos por internet desde
http://www.mundoparapsicologico.com/josepguijarro o desde el vínculo radio de la
web de Más allá en http://www.masalladelaciencia.es
También puedes participar en el chat conectándote al canal #enigmes del IRC
Hispano donde podrás debatir y proponer preguntas.
Te esperamos

ENIGMES I MISTERIS

Detalle muy basico
Kinam es algo  de invencion de un uruguayo que decia era conocimiento
  tolteca que te convertia atraves de pases y movimientos en  chaman y
nagual  atraves de un sendero supuestamente tolteca.
Y esta persona termino   copiando  casi lo mismo inventando un
movimiento  de algo  que fue igualmente inventado.
Es dudoso un movimiento  que surge de otro  que menciona que el
chamanismo  y nagualismo  son similares, que hay  un  yoga
prehispanico y que vende cursos.
El problema de la toltequeidad es que es un fenomeno de ventas y
cursos pero  que en los hechos reales nunca existio  tal  como lo  que
estan diciendo  ahora.

Lo que llaman ahora toltequidad esta basado  en los escritos de
castaneda, el problema es que castaneda no fue solo una persona sino
que leyendo  sus  libros pareciera que fueron tres castanedas y que en
  sus propias palabras menciona  que aquello  de lo que habla no  es
chamanismo.

En un momento  posteo  un correo que deslinda al  chamanismo  de lo
que hizo  castaneda.



--- En Chamanismo@yahoogroups.com, "Chocolatl" <mapez2002@y...> escribió:
> Hola a todos !!!  chequense esta pagina,
> http://www.yogatoltecapop.com/  esta
> en construccion aun,
> pero ya esta en ella informacion basica de la filosofica antigua
> tolteca......esta es una ventana a un universo  infinito de una
> realidad energetica.
>
> Buen dia. y espero la disfruten.!
>
> Angelina.

Detalle basico el  chamanismo  no  esta relacionado con el  yoga.
El  yoga es oriental y es un sistema espiritual   basado  en la
meditacion  y en parte relacionado con   posturas y  actitudes sendentes.
El chamanismo esta relacionado  con el movimiento y con  l oque le
llaman camino  verde.
El  nagualismo  con el  camino  rojo.
El chamanismo esta relacionado  con la sanacion y con el  guiar a los
demas.
Y de lo que esta hablando  ese yoga tolteca no  esta relacionado con eso.
Ademas de que los toltecas se extinguieron 300 años antes de la
llegada de los españoles.
Los  pop men estaman mas relacionados con los mayas no con los
toltecas y los pop fueron anteriores y en una region mas cercana a
centroamerica que a mesoamerica asi  que regionalmnete hay  cerca de
500 km de fistancia.
Basicamente esta mezclando  terminos.

les paso  el link de la comunidad que tengo   sobre chamanismo  y
espiritualidad en los paneles de chamanerias hay  varios textos
referentes a eso:
http://groups.msn.com/Nasdat

sobre nagualismo tengo una comunidad con Alfonso  Orozco  que se llama:
http:groups.msn.com/DonJuanMatus

Hay  tengo  varios textos  sobre toltequeidad y  principalmente
nagualismo  real.





--- En Chamanismo@yahoogroups.com, antero pereda <shuflex09@y...>
escribió:
> hola , solo paso ha decir que lo expuesto esta sumamente
interesante, solo quiero saber  un poco mas de lo presentado , osea el
chaman y sus trances , si es que no estanto pedir por imagenes para
poder entender un poco mas del tolteca ok gracias
>
>
> ---------------------------------
>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es

O Carlos Castaneda no escribió sobre chamanismo.

Se autoriza la publicación citando al autor.

Escribir este texto fué una decisión dificil. La razón de escribirlo
es de respeto hacia la gente que conoció Castaneda, y de clarificar
varios puntos.

A lo largo de una serie de libros, que pueden dividirse en varias
etapas, la persona conocida como Carlos Castaneda escribió sus
vivencias acerca del contacto con personas que rehusaban llamarse a
si mismo naguales o nahuales, y preferian ser llamados brujos; a lo
largo de las traducciones en ocasiones se refieren al conocimiento
enseñado como chamanismo pero no se encuentra ese termino en la
versióm original, y el mismo Carlos Castaneda en el inicio del Arte
de Ensoñar, alrededor del 6% del libro menciona claramente que lo que
se le enseñó no es chamanismo. Es mi opinión que el trataba de
aclarar lo que estaba haciendo y lo que estaba pasando, en ese su
ultimo libro de la siguiente etapa.

Cuando hable en este escrito del Nagual Carlos Castaneda, me refiero
al Castaneda de los primeros libros, no al que parece ser instructor
de aerobics y visitas guiadas. Sin embargo Castaneda se refiere a un
aspecto activo del conocimiento, que existia de manera regional y
diferente al chamanismo de cualquier region del mundo, pero con
ciertos elementos de otras culturas, principalmente culturas del
suroeste y sureste de estados unidos.

Aquellos que estamos familiarizados con el chamanismo, fenomeno
social dado de manera mundial , notamos algunos factores que estan
presentes en todas las tradiciones chamánicas, y que no se mencionan
de manera significativa en los libros.

1) Caballos y perros como auxiliares del chaman
2) Manejo del metal y los herreros.
3) Ascenso al cielo o descenso a los infiernos
4) Muerte iniciatica AL PRINCIPIO o baja edad.
5) Llegar al camino por un evento de salud completamente brutal.
6) Reclusión en un lugar sagrado
7) ceremonias o iniciaciones iguales y repetidas.
8) Recuperación de almas y curación de enfermedades; nacimientos.
9) Camino solitario
10) Procesos de purificación mas o menos frecuentes y de duración de
una a dos semanas.
11) Camino de la luna
12) Muerte como maestra y ancestros.
13) Madre tierra
14) Padre Cielo
15) Abuelo fuego y el tabaco
16) Conocimiento publico de quien es el chamán y sus aprendices.
17) Carencia o presencia de "chamanes malos"
18) carencia del trigo, arroz o pescado, tanto como ofrenda como
armas.
19) Carencia de ingesta de bebidas reconstituyentes.

Estos elementos Pueden encontrarse en cualquier busqueda seria de
material de Wasson, Eliade, Graves, Hoax y otros.

Vamos por partes:

1) La mayor parte de las ceremonias del camino verde tienen relacion
con ciertos perros que aparecen de repente y se dejan ver, y en
algunas regiones de sudamerica y del sureste de estados unidos un
auxiliar para diversas actividades, que se materializa con esa forma
y le sirve de vehiculo. En mexico no habian caballos que yo recuerde.

2) Las tradiciones de alaska, de siberia y de sudamerica dan mucha
importancia al manejo del fuego, ya que en la mayor parte de estos
lugares el maestro herrero era el aprendiz del conocimiento solar,
aire y fuego, y el chaman el maestro del agua y la tierra, como
simbolos respectivamente de la sabiduria solar y la sabiduría lunar.
En Mexico los herreros empezaron a tener cierta importancia a mitad
de 1700, pero no antes; ningun tipo de comentarios acerca de los
conocimientos de los diferentes elementos. Llama la atencion que lo
mas cercano es el conocimiento del acecho y ensueño, y conocimiento
del lado izquierdo y del lado derecho, para referirse a ambos tipos
de conocimiento.

3) Ascenso al cielo o descenso a los infiernos como parte de la
iniciacion de un chaman, son datos culturales básicos, y en México
otros grupos tienen los famosos graniceros y los marineros salvados
de una tormenta tienen los elementos del chamanismo, pero nada de
nada en los libros de Castaneda.

4) La muerte iniciatica suele ser al principio del camino o del
viaje. Suelen los chamanes ser menores de edad al ampezar, o pasan
por una muerte iniciatica antes de recibir enseñanza seria.

5) Muchas veces es factor determinante para llegar a ser un chaman un
cambio brutal de salud en el que generalmente estan metidas altas
temperaturas y fiebres.

6) Los chamanes suelen tener un lugar sagrado al que se solo tienen
acceso cuando estan purificados ellos mismos, o las personas que
tienen una fuerte necesidad o van a ser iniciadas.

7) Los chamanes suelen pasar por una ceremonia PRIVADA cada cierto
tiempo para mantener su poder. Podriamos decir que es una
confirmacion de votos, expresada por lo general con conceptos como
las "cuatro iniciaciones siberianas" o "las siete tiendas de la
sabiduria"

8)Los chamanes son usados muchas veces para recuperar almas, y
facilitar nacimientos; tambien curacion de enfermedades. Solo se
menciona de pasada que Julian era curandero, y que uno de los tres
miembros del equipo es capaz de curar, pero en varios libros
Castaneda dice que le digan que se cure a si mismo. No tiene sentido.

9) Camino solitario. Para que el chaman obtenga su objetivo final no
necesita de la interaccion de otros estudiantes o chamanes y son
incapaces de aprender de las personas, sino del espiritu. Castaneda
habla de partidas TRABADAS en su viaje o que tenian que actuar en
equipo.

10) Literal. En el chamanismo se busca mantenerse limpio y hay
procesos simbolicos para limpiarse, desde temazcales a reclusión y
meditación, o viaje errante pero nada similar en Castaneda.

11) Dentro de los sistemas de conocimiento reales hay varios
elementos que tienen que ver con el conocimiento lunar o camino de la
luna, del que habla Graves en su libro la "Diosa Blanca", y todo en
relacion a una madre que es amiga , que sería invencible. Por
ejemplo, la diosa del mar, o la diosa de la luna, o la naturaleza en
si. Lo mas parecido que se encuentra es el aguila, pero en vez de
darle una ofreda se busca engañarla.

12) En el chamanismo los ancestros son fuente de informacion y poder,
pero Castaneda habla de la muerte como consejera, pero como alguien
que hay que combatir. En chamanismo se sabe que a la muerte no la
puedes derrotar, y hay bastantes evidencias que la mayor parte de los
comentarios de la muerte como consejera fue escrito en un periodo en
que cobró auge la figura folklórica de "la santa muerte", y en el
pais las tradiciones de muertos, como en Mixquic, xochimiclo y Oaxaca
no tienen ni pie ni cabeza en el contexto de Castaneda pero en
Chamanismo, si.

13) Madre tierra. El enfoque de Castaneda no tiene ninguna figura a
la que se le puedan pedir favores o comprensión, que si tienen las
tradiciones chamanicas relacionadas principalmente con la tierra y el
agua, o el camino verde.

14) Padre Cielo. El chaman suele profesar respeto a una fuerza que no
puede comprender, y que es severa, no generosa y sabia. Nada por el
estilo tampoco.

15) Abuelo fuego y tabaco. No he visto una sola ceremonia de
chamanismo donde no se le de importancia al fuego, al hierro y al
aire. Desde el yage sudamericano hasta los huastecos y los indios
yaquis, se le da mucho mas importancia al fuego.

16) Se sabe quien es chaman o quien puede serlo. En Castaneda hablan
de un secreto y que uno debe ser engañado porque nadie es voluntario.
No existe el engaño como tal en el chamanismo; probablemente
Castaneda lo vio como factor latino.

17) Aunque a veces un chaman es solicitado para parar chamanes malos
y recuperar almas, por lo general le importa su gente y no los
enfrentamientos idiotas a lo Castaneda y las hermanitas, soledad y
pablito, etc. En Chamanismo no se da y no importan y en Castaneda lo
inventan para tratar de probar que.

18) La carencia de las ofrendas en Castaneda resulta muy rara, sobre
todo cuando Castaneda se la pasallevando regalos a personas, y no a
FUERZAS. Resulta muy raro que Castaneda no use como arma las raices
ni las semillas.

19) En la mayor parte de las tradiciones los chamanes usan un tipo de
bebida reconstituyente. Nada otra vez.

Entiendo que exista una o dos diferencias, pero no 19, que son las
básicas.

A partir del dia de hoy todos los martes se publicará un escrito
similar en chamanismo.net

Alfonso Orozco - 26 jul 2004 aorozco@...

HOLA!!  que buenas observaciones, que no me extrañan ya que todo
angulo distinto o repetido o dicho de distinta manera para mirar un
mismo tema forma parte de la complejidad del ser humano.

Chevere que estes tan bien documentado, te invito si quieres a
conocer un poco mas del tema.Solo te podria decir que las palabras
mas que lo que dicen tienen una carga y un siginificado real, y los
hombres las usamos para hacernos entender dentro del terreno de lo
cotidiano, es por esto que en este caso yo la entiendo mas como un
simil de lo que se queire trasmitir mas que un mestizaje, situacion
no aplicable al caso del pop y del conocmiento maya, por que como sea
los toltecas son antepasados de la sabiduria de las culturas del
territorio mexicano , como a su vez habran existido otros que fueron
ancestros del conocimiento que hoy nos trasmiten como tolteca. de ese
modo entonces, tal vez lo de la palabra yoga es una cuestion mas de
como la conocemos, y no del conocimiento que nos trasmite, EQUILIBRIO
de energias-meditacion centro-viaje interior- todas esatas palabras
se las puedes poner para describir a la yoga, y a cualqueir otra
disciplina que tenga como fin equilibrar fuerzas(energias) del hombre.

No sere yo quien te pueda dar mas informacion ya que estoy
descubriendo todo esto, y voy de la novedad al hecho de estar
experimentando una ruptura de paradigmas y patrones ,como sea que los
quieras ver, a traves de adentrarme en este camino,por lo cual se que
la vida mas alla de documentantarla hay que vivir ese conocimiento
para obtener un criterio propio.

Te invito al escribir al email de la pagina  , comentar esas cosas,
si eres mexicano es bueno que defiendas y opines sobre tu patrimonio
historico, lo que es cierto y lo que no. Todo tiene un fundamento y
de no ser asi, como arquitecta te digo, se desmoronan solitos sin
necesidad de soplarles fuerte, asi que respeto y valoro  todo aquel
que tiene el coraje de poner sobre el tapete su universo de
experiencias....:)

Saludos , Angelina.

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Te entiendo, el  asunto  con esto  del  yoga tolteca  pop  o com
quiere que le digan es que no  surgio  de un mestizaje o de una
tradicion  real. El habla sobre un  sistema  llamado  kinam el  cual
supuestamente tiene las siguientes bases (ojo  me voy a aventar  a
hacer destripe):

    "1. Toltekayotl, "toltequidad", la aproximación cultural. Incluye
el aprendizaje del calendario prehispánico, elementos de la lengua
nawatl, así como los fundamentos de la teología y la filosofía toltecas."
El  asunto  aqui es que no estan haciendo  recuperacion de
conocimiento  tolteca, el  toltecayotl no  es una palabra antigua sino
  una  palabra que creo  leon  Portilla para referirse al  conocimiento
  antiguo  en general. En ese caso  actual l oque hacen es usar la
palabra como  termino para referirse a los toltecas que  por cierto
fueron  extintos 300  años antes de los españoles. En el caso  del
kinam en vez de hablar de un calendario tolteca hablan del maya. En el
sentido  de que desconocen  que calendario  usaban los toltecas asi
que usaron  un  "corte y pegue" para  parchar el  vacio. Tambien esta
el  asunto  de que usan la ortografia actual que la secretaria de
seguridad  publica le dio  al nahuatl, con el problema de que explican
la evolucion linguistica del nahuatl con ortografia presente. (Algo
asi  como  explicar como  evoluciono  el español atraves de ejemplos
con ingles.) Tambien cometen un error demasiado  basico. En  los
alfabetos prehispanicos no  existia la "w"  por ser letra inglesa.
Aqui la usan  para que se escuche mas antigua la  palabra. la
ortigrafia con  w fue hasta epoca actual  en  1995 asi que no pueden
decir que existio  algo llamado  nawaloyotl porque simpre y
sencillamente nisiquiera era  posible escribir asi.

    2. Nawatilli, el "compromiso" con los principios recogidos en los
Wewetla'tolli, "antiguas palabras" de sabiduría. Estos principios son:
Amar a la Divinidad, Tener paz con los seres humanos y No perder el
tiempo.

(Detalle tecnico, no hay  registros de algo llamado nawatilli, de
hecho la trauccion incluso con ortografia actual  no  es compromiso
sino  casa del  nahuatl).

    3. Teochiwa, "devoción", el cultivo de los aspectos devocionales
del sendero, cuyo objetivo es producir un estado de pureza emocional y
gozo interior.

(Detalle tecnico, teochiwa no  es palabra nahuatl, es lakota).

    4. Chipawa, la "purificación" de nuestros cinco vehículos de
conciencia y de los siete centros energéticos. Incluye el control de
la respiración y un conocimiento de las teorías terapéuticas
prehispánicas.

(Alguien le suena a los chacrkas con  nombre pseudoprehispanico??.
En la pagina de kinam ponen una figura que simboliza a los chacras que
esta manipulada con photoshop para mostras que es figura antigua, cada
chracra o  centro energetico  lo  simbolizan  con un  sol, pero  el
sol  mas bien en la antiguedad estaba representado  afuera del cuerpo)
Por cierto  Chipawa es un lugar d estados Unidos tambien conocido
como  chipewaa o  chipeewe. Lugar conocido  por una masacre de los
soldados americanos en  1800 y tantos contra los indios americanos. la
pregunta es:
¿Que hacen palabras lakotas en algo que se supone esta basado  en
nahuatl?.


    5. Teomania, "meditación". Este es el paso más importante, pues su
objeto es producir Teowatia, "éxtasis", un estado de fusión con la
divinidad interior en el cual nos colocamos más allá de las dualidades.

(Detalle tecnico, no habia meditacion sedente en los tiempos
prehispanicos. Ningun libro o  investigacion antropologica puede
verificar eso  pero  si puede ser verificable otro tipo de practicas,
checar a Jacobo  Griberg, en el  kinam lo que hacen es tomar fotos a
estatuillas o  figuras humanas prehispanicas y achacarles la funcion
de posiciones de yoga prehispanico, como  detalle particular hasta las
figuras del chacmol han  usado -figura que no  representaba una
posicion de yoga sino  un  hombre sosteniendo  un recipiente)


    6. Nawallotl, "nagualismo", el trabajo chamánico con la energía,
dedicado a la búsqueda de Shoshopantli, "libertad total".

(Detalle tecnico--> Ninguna de esas palabras existe en un  diccionario
  de nahuatl. tambien esta en  asunto  de que hablan de que el
nagualismo  y chamanismo  es lo mismo. Necesito  subir un  cuadro  al
respecto  que muestra que son  dos cosas completamente distintas entre
si. Eso lo hago mas  tarde.)

    7. Yekoatl, "ejercicios físicos". En este paso se incluyen técnicas
especializadas como las posturas sedentes y dinámicas, la danza, los
deportes y las artes marciales prehispánicas.
"
(Asunto  basico. No habia artes marciales prehispanicas. En tal  caso
   hubiera habido  registros historicos de su  aplicacion durante la
llegada de los epañoles en Mexico.)

Y la ulyima y nos  vamos
Si estan  hablando  de pop toltecatl esta un asunto muy basico. Los
pop men son mayas, y hay  1000 años de diferencia con los toltecas.
Y 500 kilometros. Asi  que como  esta eso de pop  toltecas???.

Lo que me molesta es que intenten   ganar  dinero  haciendo  cursos
engañando  a personas. Por eso contesto  asi  y pido  disculpas si les
llega a  molestar.
  Ahh  por cierto  uno  de los creadores del  kinam  tambien promovia
el  uso  de tes toxicos  para volverte guerrero.
Eso tambien los posteo mas  tarde.



saludos Fabo

Por cierto  angelina viendo  que eres arquitecta, si  te envio  como
se hacian los temazcales antes me podrias decir si  tambien envio unas
fotografias de unos supuestos cimientos de temazcal pueden ser reales
los cimientos????

Hay una persona que esta comentando haber hecho un descubrimiento
sobre restos de temazcales que no  reporto  al Instituto  nacional de
antropologia pero  que si  esta publicando   su "descubrimiento" en
algunos lugares sin darlo  a conocer a  los antropologos y arqueologos.


Nos vemos.

Aclaracion:
No  soy Alfonso  pero lo conozco  personalmente.

Un asunto  muy basico  es que no habia un  castaneda, sino  al parecer
tres.
El  de los primeros 3 o  4 libros y que escribia con el  corazon.
El  castaneda de los tres siguientes libros racionalista y que
escribia sobre  budismo zen a la ranchera y confundia chamanismo con
nagualismo y que fue corrido  de Tepozotlan estado de mexico  por
baboso al intentar aprender chamanismo.
O el  castaneda de los aerobics brujos con demoedecanes nagualicas y
tres brujas que nunca salieron de la ciudad.???.

En el  caso  de Florinda Donner su  libro de shabonno  es
novelizacion  de otro libro que describe la historia de una  mujer
blanca  que fue raptada de niña por indigenas  amazonicos.
El caso  de thaisa abelar que fue reportera y maestra de artes
marciales (karate kumite  cuyas katas se parecen horrores a la
tensegridad)
O Carolgs Tiggs que tuvo un marido  que nunca la dejo  salir de casa
hasta que murio, años despues se casa con  el castaneda de los aerobics.

Podteo  algo  que posiblemente te llame la atencion:

Últimas noticias
de Castaneda
Una crónica de Arturo Granda
Hoy en día el nombre de Carlos Castaneda no es popular. Sin embargo,
en tiempos de hippies y psicodelia las librerías gringas vendían
dieciséis mil ejemplares semanales de su primer libro: The Teachings
of Don Juan: A Yaqui Way of Knowledge, traducido al español como Las
enseñanzas de don Juan. Pocos saben que esas páginas fueron la tesis
del doctorado en antropología de Carlos Castaneda en la Universidad de
California. El libro resultó tan extraño y fascinante que Federico
Fellini anunció sus intenciones de filmar una película con base en él
pero tuvo que renunciar al proyecto después de recibir amenazas de
muerte. Castaneda se había convertido en una celebridad; Estados
Unidos se hallaba en conmoción por la guerra de Vietnam, y por todas
partes se propagaba el credo de la rebelión pacifista. Leer a
Castaneda era sumergirse en el mundo alucinado de los indios
mexicanos, con quienes el autor aseguraba haber descubierto drogas
expansoras de la conciencia como el peyote, los hongos y la datura. La
revista Time ordenó una cacería mundial de don Juan Matus, el indio
yaqui que según Castaneda lo había guiado en su aprendizaje de shamán,
para confirmar si de verdad existía o era un invento del autor. Ante
la fama inesperada, el antropólogo superstar decidió borrar su
historia personal, declararse brasileño, chicano o gitano, cuando no
la reencarnación de un faraón egipcio, y esconderse tras seudónimos
como Salvador Castaneda, Isidoro Baltasar y Joe Córdova. Las sospechas
colectivas no se hiceron esperar. ¿Quién era en verdad Carlos
Castaneda? ¿Un guía espiritual? ¿Un fabulador afortunado? ¿Un farsante
desenfrenado? El diccionario de personajes diría que Castaneda fue
primero que todo César Arana, un peruano nacido el día de Navidad de
1925 en Cajamarca, estudiante de la Escuela de Bellas Artes de Lima,
quien viajó a los Estados Unidos, cambió su nombre por el de Carlos
Castaneda -así sin la "eñe"-, vendió ocho millones de copias de su
primer libro y fue investido como el padre espiritual del New Age.
Pero seguir las huellas de Arana es resbalar también dentro de una
caja china de historias confusas. Arturo Granda, periodista peruano y
cronista de la revista colega Etiqueta Negra, ha descubierto cartas y
fotografías inéditas, y escrito un perfil menos brumoso de Castaneda a
través de conversaciones con su familia y amigos. El gran shamán murió
en 1998.
1. El timbre del portón lleva la inscripción "Familia Arana". La casa
queda en el distrito de Los Olivos, uno de los barrios populosos del
cono norte de Lima. Mientras toco ansioso la puerta, recuerdo la voz
amable de la mujer que días antes me atendió por teléfono. Cuando me
confirmó que ella era Lucy Chávez Castañeda, supe que por fin mi
búsqueda de meses había terminado. La vivienda es rosada y de dos
pisos, y la familia Arana alquila unas tres piezas de ella. Lucy es
una obstetra jubilada que vive de su pensión de cesantía y con la de
su esposo, Carlos Arana, un joyero retirado. Al abrirse la puerta, la
señora menuda que me recibe es aún más bondadosa de lo que fue por vía
telefónica. Es una de esas señoras por las que uno quisiera ser
adoptado como hijo y cuya bondad hace insospechable a la mujer firme
que esconde. Me dice que nació en Cajamarca, y que creció como una
hermana junto a quien después sería Carlos Castaneda, aunque en
realidad es su prima. "Sus padres eran los míos", me dice con su voz
serena. Hojeando su álbum familiar, veo aparecer fotografías de
Castaneda, es decir, de César Arana, mientras iba creciendo. En casa
le decían "El Negro" por el color canela de su piel, una herencia de
Susana, su madre. De su padre, un relojero, heredó su búsqueda del
conocimiento. Hay en casi todos sus retratos una mirada severa, el
escudo de un muchacho reservado y solitario, pero con ideas firmes a
las que no iba a renunciar jamás. "Ahora que César ha muerto, me
siento con la libertad de contar las cosas que nunca dije", me dice
Lucy, respondiendo a mi pregunta de por qué tantos años de silencio.
"Creí que si contaba toda su historia él se iba a molestar conmigo". Y
durante décadas sólo admitió responder algunas preguntas a la prensa.
2. Un día de febrero de 1973, un corresponsal de la revista Time fue a
buscar a Lucy con unas fotos, y le preguntó si podía reconocer en
ellas a un hombre. En todas había la extraña paradoja de que éste se
mostraba escondiéndose, como un niño juguetón que se oculta detrás de
su mano izquierda o como un detective privado debajo de un sombrero
panamá en una biblioteca. Lucy veía estas fotografías en su trabajo,
la clínica Maison de Santé, hasta que una de ellas le congeló el
aliento: debajo de un sombrero y detrás de un libro negro en
horizontal, reconoció los ojos sonrientes de un hombre que parecía
divertirse jugando a las escondidas. Era el inconfundible rostro de su
hermano, a quien había visto por última vez veintidós años atrás, el
día que partió a los Estados Unidos en un barco. El corresponsal de
Time le dijo que ese hombre se hacía llamar Carlos Castaneda. No sabía
que su hermano estuviera vivo ni que se hubiese cambiado de nombre, y
menos imaginaba que fuera tan famoso. El reportero le informó que
debía su fama a sus libros de antropología, y que Time lo había
enviado a verificar si Castaneda era en realidad un tal César Arana,
cuyo ingreso a los Estados Unidos había sido registrado en 1951. Lucy
le contó al reportero que la muerte de la madre de Arana había
precipitado su partida, y que cuando ella murió éste se encerró tres
días en su cuarto sin probar alimentos. Lo que no le confió al
reportero de Time es que César Arana no sólo no había ido al entierro
ni se había vestido de luto, sino que al abandonar el encierro de tres
días en su cuarto le dijo: "Ahora sí. No tengo más razones para
quedarme". Un mes después de la visita del reportero, Time titulaba en
su portada: "Carlos Castaneda: Magic and Reality". Su padre había
muerto tres años antes, absolutamente convencido de que, si su hijo no
le había vuelto a escribir una carta más, era porque debía estar muerto.
3. La estrategia de Castaneda era la desaparición. Por treinta años no
concedió entrevistas a más de una docena de reporteros ni permitió que
le tomasen fotografías, salvo las que Eddie Adams publicó en Time,
aquella serie en la que escondía su rostro, y otras más caseras que
Margaret Runyan publicara en un libro. "Sus amigos más cercanos no
están seguros de quién es él", había escrito ella, nada menos que su
ex esposa. No era un truco publicitario. Era cierto. Solía telefonear
a sus amistades a cualquier hora de la noche y colgarles si respondía
un contestador automático. No les daba su dirección ni su número de
teléfono, y su único rastro era un apartado postal en Los Ángeles, o
el nombre de un contacto, a veces el de su agente literario. Sus
editores en Simon & Shuster, Penguin Books y Gallimard coinciden en
que Castaneda les decía que estaba en una ciudad cuando en realidad se
hallaba en otra, que siempre decidía la hora y lugares inusitados para
los tratos con ellos, que dejaba plantada a una persona si su aspecto
no le era confiable, que podía tardar meses en responder los mensajes
sin importar de qué país fueran, que era inhallable cada vez que
publicaba un nuevo libro. En una de sus apariciones ante la prensa
explicó que por algunos años no hubo modo de contactarlo debido a su
dedicación a la jardinería en las montañas de Guatemala. Y acto
seguido se fue.
Era tan desconocido en persona que había impostores que dictaban
conferencias en su nombre. Una vez fue a una de ellas y al final de la
misma se acercó para saludar al "doctor Castaneda". Prefería aparecer
de incógnito entre el público de las presentaciones de sus libros y
cuando daba conferencias ensayaba voces en todos los tonos y casi
nunca se dejaba grabar. Uno de sus traductores dijo que hablaba inglés
como si fuera gringo, salpicado el idioma con palabras en portugués y
que dominaba a su antojo el español, usando modismos de cualquier país
latinoamericano que lo volvían de una nacionalidad inidentificable.
Una vez declaró sobre la fama que entonces lo acosaba: "Esto es nada
para Carlos Castaneda. La personalidad es una pretensión. ¿Fama?
¿Éxito? ¿A quién le importa esa mierda?". A pesar de vivir en el
lujoso barrio residencial de Westwood, cerca de los estudios
Universal, no había nada más alejado de él que las cámaras. La única
vez que apareció en un video fue hacia el final de su vida, cuando una
pareja lo filmó desprevenido sacando los botes de la basura de su casa.
4. Los sueños de César Arana siempre viajaban por Norteamérica. "Nunca
me explicó por qué -dice Lucy-. Sólo hablaba de su ilusión de estar
allí". Ella coincide en este misterio, igual que los compañeros de
colegio de Arana con los que había conversado antes. Uno de ellos,
Óscar Posadas, me comentó que siempre le pareció curiosa la obsesión
de Arana por aprender la lengua inglesa. "Vamos a escuchar inglés", le
oía decir cada vez que le proponía ir al cine. El desaparecido teatro
Ollanta, a media cuadra de la Plaza de Armas de Cajamarca, fue su
primera academia del idioma. Aunque su padre recordaba que ya a los
dos años de edad César Arana hablaba un idioma extraño, uno que, con
tardanza, descubrieron que se trataba de una suerte de inglés.
5. El hombre se llamaba Simón Ríos, y su insistencia en tocar el
timbre de una casa en el vecindario de Westwood, en Los Ángeles, sólo
obtuvo respuestas sordas y algunos vecinos mirones. Se alejaba
derrotado calle abajo, cuando vio aparecer a un tipo enfundado en
frac, sombrero de copa y bastón batiente; pensó que era uno de esos
que llevan anuncios publicitarios en la espalda. Una segunda mirada
sembró su duda, antes de reconocer finalmente al antiguo compañero del
colegio San Ramón de Cajamarca que andaba buscando. "Fashturo", gritó
el sobrenombre de su amigo entre conmovido y angustiado, por el temor
a que éste desapareciera por la esquina. El tipo del frac se apresuró
a atravesar la calle, haciendo gestos para apagar su efusividad:
"Ssshh, cállate por favor, hermano, aquí soy una persona respetada.
Para la gente del vecindario soy el doctor". Simón Ríos había
sorprendido a Carlos Castaneda en una de sus performances, aquellas
que practicaba para desaparecer detrás de la máscara de sus personajes
y borrar así su historia personal, atendiendo a las enseñanzas de don
Juan.
6. A veces era Castaneda quien se acercaba a la gente que admiraba.
Alejandro Jodorowsky, tarótologo y cineasta de culto, contó que una
noche cenaba en un restaurante de la avenida Insurgentes en Ciudad de
México, cuando desde su bistec sangrante vio acercarse a un hombre que
creyó era un camarero. "Era bajo de estatura, fornido, con el pelo
crespo, la nariz achatada y la piel levemente picada, un hombre de
aspecto humilde, autóctono", recuerda Jodorowsky en sus memorias. Le
dijo que era Carlos Castaneda y que había visto varias veces su
película El topo. Jodorowsky asegura que descartó que fuera un
impostor por el tono reposado de su voz, su delicada pronunciación y,
sobre todo, por la vibración luminosa de su intelecto. Tiempo después
confirmaría, por unas fotos y dibujos, que el hombre que había
departido con él esa noche había sido sin duda Castaneda. Cuando Mario
Vargas Llosa fue profesor visitante en la Universidad de Berkeley,
recibió a Castaneda, quien le dijo que había ido a pie desde San
Francisco, a unos quinientos kilómetros, sólo para tener el placer de
conocerlo.
7. Una tarde llegué al colegio San Ramón de Cajamarca a buscar en un
estante los antiguos registros de notas. Un antiguo empleado del
colegio con aliento a botella destapada me ayudó a hurgar entre los
libros y me informó que los archivos de los alumnos habían sido
incinerados. "Una performance más de Castaneda", imaginé. César Arana
figura hasta 1942 con notas regulares. Nada del otro mundo. Más que
por sus calificaciones, destacaba por su velocidad de puntero derecho
del equipo infantil de fútbol del colegio, adonde Lucy lo iba a ver
todos los domingos con su padre. Una noche me dijo por teléfono que
había encontrado un par de medallas que su hermano había ganado en
competencias escolares de atletismo: una, en los cincuenta metros
planos; la otra tenía grabada un atleta lanzando una jabalina. Cuando
terminó tercero de secundaria Arana se desprendió de su uniforme
escolar verde bronce y partió a Lima. Según parece, jamás volvió a
Cajamarca.
8. Lucy volvió a encontrar a su hermano cuando la familia se vio
obligada a mudarse a Lima debido al reumatismo cardiaco que había
postrado a la madre de Arana. En Lima aquel adolescente tímido y
formal se había vuelto un joven encantador, enamoradizo y conversador.
Para entonces, César Arana había terminado sus estudios secundarios en
el colegio Nuestra Señora de Guadalupe, el más antiguo de Lima. Una
tarde fui a buscar allí los rastros de su historia escolar. Las
señoras que me atendieron no podían encontrar sus notas durante horas,
y estuve a punto de pensar que era otra pista falsa. "Parece que se
nos está escondiendo", me dijo una de las empleadas administrativas,
hasta que al final de la tarde lo halló en una esquina, debajo de una
pila de registros que se habían salvado de una inundación.
Sus notas del último año de secundaria demuestran que el colegio era
para él sólo un trámite obligatorio. Sobre doce materias cursadas no
se había presentado a cuatro, y en las demás sus notas están debajo de
un mediocre trece. En 1944 alguien que escribiría libros de dimensión
poética y reflexiva obtuvo un once en filosofía. A los exámenes
finales de religión e inglés nunca se presentó. Una historia parecida
encontré cuando fui a buscar sus calificaciones a la Escuela Nacional
de Bellas Artes de Lima: Arana reprobó el tercer año de dibujo y
pintura, y se aplazó en el primer año de escultura. "Nunca lo vi
haciendo una", me contó una mañana nublada el artista Víctor Delfín,
en su taller con vista al mar de Barranco.

9. Los amigos que lo vieron en sus últimos días en Lima no pudieron
despedirse. Uno de esos días, Arana tocó la puerta de la casa de Jaime
Ravines, su amigo de la infancia, con esa urgencia alegre de quien
llega a avisar que se ha ganado la lotería. "Me he conseguido una
gringa que quiere casarse conmigo y que solventará nuestros pasajes",
le dijo a su viejo compañero de carpeta en el colegio San Ramón.
"Porque, eso sí, le he dicho que sin ti no voy". Era la oportunidad
tantas veces postergada de viajar a los Estados Unidos. Pero no
contaba con que Ravines se excusaría porque su pareja estaba
embarazada. "No puedo dejarla así", le respondió, y no tuvo tiempo
para más explicaciones. La puerta se cerró tras él y César Arana nunca
más volvió a aparecer.
¿Existió esa gringa realmente? Cuando se lo conté a Lucy, se rió como
si estuviera acostumbrada a coleccionar rumores acerca de su hermano.
Me dijo que no sabía que alguna mujer tuviera que ver con su partida.
Fue una tarde en que me di cuenta de que Lucy sabía perfectamente que
su hermano era un fabulador, pero que nunca había podido
preguntárselo. Sólo recuerda que el día que partió hacia los Estados
Unidos llegó a casa apresurado, metió en un morral cuatro cosas y le
prometió escribir. Se fue una mañana hacia San Francisco en un barco
que zarpó desde El Callao, un carguero de la Corporación Peruana de
Vapores desde el cual escribió su primera carta a la familia, dos días
después, en su escala en Talara. Para Lucy sigue siendo un misterio de
dónde había obtenido el dinero para viajar.
El día que conversé con Víctor Delfín creí haber hallado una primera
respuesta. Me confió que un mes después de la partida de Arana, una
compañera de Bellas Artes, Tita Ordóñez, lo buscaba muy preocupada.
"¿Oye, lo has visto?", le preguntó a Delfín. Ella le había entregado a
Arana unas frazadas cusqueñas, un día en que éste le aseguró que tenía
unos clientes interesados en ellas. La otra fuente para financiar su
viaje fue trabajar en el barco. Después de conversar con Delfín pensé
que sí había existido una mujer que involuntariamente ayudó a
financiar la partida de quien luego sería el profeta Carlos Castaneda.
Sólo que no era gringa. Era bien peruana.
10. La noche que visité a María Carhuapoma, ella recordó el día en que
Gina Lu llegó a la casa del pasaje Sebastián Barranca, dos años
después que Arana partiera. María era ahijada de su madre, vivió con
la familia durante años y fue quien le abrió la puerta. Aquel día Gina
Lu había ido a conocer al padre de Castaneda, a quien sorprendió
diciéndole que era su nuera, que se habían casado por un poder enviado
desde Estados Unidos por su hijo y que la niña en sus brazos se
llamaba Rosario y era la hija de ambos. Le contó que se habían
conocido cuando estudiaban en Bellas Artes y que él no le presentó a
su familia porque la convenció de que eran gitanos.
Lucy me contó que entonces le envió a su hermano una carta
preguntándole por la veracidad de la historia. Él le respondió:
"Quiérela como una hermana. Esa china es del carajo". Richard de
Mille, un investigador que dedicó parte de su vida a dos libros que
tratan de farsante a Castaneda, relató este episodio en su libro The
Don Juan Papers, un trabajo meritorio pero a la vez poblado de
suposiciones, datos inexactos y a veces tendenciosos que a la larga
parecen haber favorecido el aura de misterio alrededor de Castaneda. A
Gina Lu la llamó "Dolores" y a su hija Rosario, "Esperanza". Dice que
la hija de Castaneda creció en un convento, y que la madre había sido
una víctima inocente de Arana. Usó más adelante unas declaraciones del
escultor Víctor Delfín, quien había respondido en una entrevista que
Arana era "un seductor de primera línea", y si uno lee The Don Juan
Papers siente como si estas declaraciones de Delfín le dieran la
razón. ¿Sabía Arana cuando viajó a los Estados Unidos que iba a tener
una hija de Gina Lu?
Los hechos parecen condenarlo. Un día le pregunté a Jaime Ravines si
conocía esta historia. "No, pero César amaba a los niños y estoy
seguro que, de haberlo sabido, no se habría ido nunca". Quien siempre
estuvo al tanto de ellas fue Lucy, que me contó que Rosario había
crecido al lado de su madre y no en un convento; que ésta trabajaba en
el diario La Prensa y hasta que vivió en Lima nunca volvió a casarse.
A la boda que Lucy asistió una noche fue a la de Rosario Arana Lu,
quien en 1975 se casó con un suizo. Fue cuando se enteró de que se
iría a vivir a Europa con su madre. Una tarde en su casa, sentada en
su sofá azul, Lucy me contó lo que había sucedido la última vez que
vio a Rosario. Antes de partir de Lima ella le dijo, como uno de esos
secretos dignos de su padre, que iba a buscarlo a los Estados Unidos.
Le dijo también que iba a usar el apellido de su esposo Rolf Peter y
que se iba a presentar ante Castaneda disfrazada de una periodista.
11. Una de las tardes en que fui a visitarla, Lucy salió de su
dormitorio con una bolsa y extrajo frente a mí una veintena de cartas
que esparció sobre el sofá azul de su sala. Eran las cartas inéditas
que César Arana le había escrito a ella más las que halló un día en un
baúl luego de la muerte de su padre. En The Don Juan Papers, De Mille
asegura que Castaneda "raramente le escribió a su padre", pero esa
tarde Lucy me habló de la intensa correspondencia que ellos
mantuvieron, de la que sólo conserva una mínima parte. Los sellos en
los sobres llevaban direcciones de vecindarios de San Francisco y Los
Ángeles. Vi que en los años cincuenta sus cartas llegaban fechadas y
manuscritas sobre hojas de cuadernos escolares o papel cebolla, y que
en la década siguiente venían escritas a máquina sobre hojas blancas y
las únicas fechas son las de los matasellos del sobre. La caligrafía
de Arana es corrida, sin enmiendas ni tachaduras. No le preocupan las
tildes, que, al parecer, ha ido abandonando desde que está en la
Universidad de California. Me di cuenta de que Lucy veía a través de
las cartas a su hermano. Sus amables advertencias cuando me las prestó
eran el temor de quien se desprende de los únicos recuerdos que le
quedan. Las fechas de sus cartas son la cronología de cómo Arana va
desapareciendo ante su familia, pero sobre todo la revelación de un
Castaneda desconocido. El nostálgico hijo que promete volver un día a
Cajamarca convirtió a su padre en el confidente de reflexiones sobre
la humanidad, de alguien que va renunciando a hablar de sí mismo. Sus
cartas llegaron durante diecisiete años al pasaje Sebastián Barranca
121 h, en el barrio La Victoria, hasta que un día simplemente no
llegaron más. Lucy calcula que su hermano dejó de escribirle por la
época en que apareció en California The Teachings of Don Juan.
12. Había visitado unas cinco veces la casa de la hermana de Castaneda
y el trato entre nosotros se fue volviendo cada vez más familiar. Uno
de esos días, al caer la tarde, empecé a revisar la correspondencia de
César Arana frente a ella. Había una carta sin fecha que Lucy
recordaba como una de las últimas que llegaron a Lima. Es una carta
clave para dar por terminada la polémica sobre cuánta verdad y cuánta
ficción hay en la obra de Castaneda. "¡Figúrate que he escrito una
novela!", le escribe Arana a su padre, anunciándole que la ha
terminado, que le parece algo pesada y que por el trabajo que le ha
costado no la tira por la ventana. "Esta novela es personalísima para
mí. Un señor publicista la ha leído y quiere publicarla en septiembre
u octubre". Y añade: "Me estoy haciendo el que no tiene prisa, pero la
idea sola de publicarla me pone los pelos de gusto. Pero he aprendido
en estos largos años a nunca pensar en el futuro. Que publiquen la
novela o no la publiquen ya no interesa. La emoción de escribirla, la
emoción de que quieran publicarla, ya es para mí suficiente". ¿Era esa
"novela" Las enseñanzas de don Juan?
13. Hasta donde se sabe, Castaneda vivió la década de la psicodelia
dedicado a investigar y escribir su tesis de doctorado para la
Universidad de California. Lucy me aseguró que a pesar de la intimidad
que los unía, Arana nunca le había contado a su padre ni a ella sobre
don Juan Matus y menos sobre su iniciación en el shamanismo. ¿No es
aquella carta la prueba de que el trabajo antropológico de Castaneda
fue más ficción literaria? Sus detractores, en especial su perseguidor
Richard de Mille, podrían leer esta historia, ver por fin en ella la
prueba definitiva de sus teorías sobre la invención de don Juan y
morir en paz. Pero ya su notable defensor Octavio Paz había
sentenciado que, si ese libro era de ficción, el significado de la
obra de Castaneda era el mismo: un documento etnográfico con indudable
valor literario. "Sí, hay invención en su obra, pero también estoy
seguro de que vivió la experiencia", me dijo una mañana Víctor Delfín.
Quienes hayan leído a Castaneda y experimentado con ayahuasca o peyote
convendrán conmigo en que experiencias vívidas como las que él narra
simplemente no pueden ser fabuladas.
14. Cuando American Express le ofreció un millón de dólares para que
anunciara sus tarjetas de crédito durante quince segundos, Carlos
Castaneda se negó. Fausto Rosales, un editor de Diana que tuvo la
suerte de tratarlo en persona, insistió siempre en que el dinero era
un asunto intrascendente para el escritor y que éste nunca pretendió
vivir como un millonario. Al parecer, tenía una vida sana y dos
coches, una pick up crema y un Ford pardo cuatro puertas. Se sabe que
durante largo tiempo Castaneda practicó karate a diario y que siempre
se ejercitaba para mantener esa condición atlética que había
conseguido en su juventud. Quienes lo conocieron testifican que nunca
alentó el uso de drogas, que no fumaba tabaco y que no solía beber
alcohol ni refrescos embotellados. Su ex esposa, Margaret Runyan,
recuerda que Castaneda era un buen cocinero y que se cortaba el
cabello él mismo. Pero también mencionó que ella creía que don Juan
Matus, el nombre del personaje de las obras del antropólogo, tendría
su curioso origen en un vino portugués cuya marca era Mateus, que le
gustaba a Castaneda, y que en una ocasión que lo bebían ella le oyó
decir: "De aquí, del vino, provienen toda la magia y los conocimientos
del universo". Baudelaire hubiera estado de acuerdo.
15. Castaneda dijo que era desde brasileño, chicano y gitano hasta un
sabio portugués, un príncipe persa, la reencarnación de un faraón
egipcio. Dijo también tener diez años menos aprovechándose de su porte
atlético y su aire juvenil, el mismo que hacía decir a sus vecinos de
Westwood que si era sexagenario no se le notaba. César Arana
pertenecía al linaje de fabuladores maravillosos. "Yo diría que
inventaba la verdad", dijo de él José Bracamonte, un artista gráfico
que lo frecuentó en Bellas Artes y al que entrevistaron en Lima luego
del famoso número de Time. "Recuerdo que hablaba. Más aún: monologaba.
Su mitomanía era grandiosa, luminosa. Lo obsesionaba el juego, todos
los juegos. Los inventaba sólo para poder seguir apostando". Arana no
era un mentiroso cualquiera sino más bien un arquitecto de las
mentiras, con una inventiva que le permitía seducir a cualquier auditorio.
Delfín lo recuerda siempre en el primer patio de Bellas Artes, rodeado
de estudiantes a los que mantenía secuestrados con historias. También
como un improvisado vendedor de relojes que compraba en el mercado de
La Parada y los vendía luego de un artístico trabajo de
embellecimiento. Una semana después sus compañeros buscaban a Arana
para reclamarle que sus relojes se habían detenido para siempre.
"Éramos muchachos y lo hacía como un juego para conseguir dinero", me
dijo Delfín sonriendo. Bracamonte recordaba que Arana los había
convencido a él y a su amigo Carlos Reluz de viajar al Brasil, con la
idea de que allá había grandes cosas por hacer, y que Arana se
comprometió a enviarles plata y darles alcance. Después de unos meses,
se convencieron de que el dinero y el inspirador de esa aventura no
llegarían jamás.
No me cabe duda de que la naturaleza fabuladora de Castaneda se
originó cuando era niño y se llamaba César Arana. Su hermana me dijo
que César pasaba días enteros devorando revistas de aventuras recluido
en su dormitorio. "Nos contaba historias fabulosas cuando salía de su
cuarto", recuerda Lucy. Fue por ello que en su colegio de Cajamarca se
ganó el apelativo de "Fashturo". Era el sobrenombre de un borrachín
del pueblo cuyo único parentesco con Arana era el de fabricante de
mentiras.
16. Una noche, una amiga telefoneó a Lucy para darle la noticia de la
muerte de Castaneda. "Aún tenía esperanzas de verlo", me dice ella,
con esa ilusión apagada, recordando esa noche en que lloró. En San
Francisco, su hijo se había enterado por televisión de la noticia
sobre su tío. Recién llegado a los Estados Unidos, estaba adaptándose
a vivir allí, y esta noticia acabó con sus planes de conocer algún día
al hermano de su madre, de quien Lucy le había hablado como si fuera
una fábula. Debe haber recordado esas tardes de domingo, cuando su
madre aparecía con las cartas de su tío en la sobremesa familiar. "Si
es que nunca nos volvemos a ver, recuerda siempre que ustedes son el
principio y el fin de todos mis pensamientos", le había escrito
Castaneda en una carta.
17. Su abogada anunció la muerte a la prensa dos meses después de
acaecida. Su cuerpo no tuvo funeral ni rito público. Fue incinerado
horas después de fallecido y sus cenizas esparcidas, según su
voluntad, en algún lugar de un desierto de México. Había muerto de
cáncer antes que se publicara una nueva edición de The Teachings of
Don Juan como celebración del trigésimo aniversario de su publicación
original. Al menos, ésta es la versión oficial.
Su testamento, que decidía el destino de varios millones de dólares
por los derechos de sus libros, fue modificado tres días antes de su
muerte. Excluía de él a su hijo adoptivo, Carl Jeremy, y a la madre,
Margaret Runyan. Para ellos Castaneda se había convertido en un
prisionero de sus acompañantes de culto, tres mujeres que habrían
controlado sus últimos días. El certificado de defunción le atribuía
un insospechado oficio: "Docente en el distrito escolar de Beverly
Hills". Parecía una broma. Cuando la prensa investigó este asunto,
encontró que no aparecía en las listas de profesores de ese distrito.
No dudo de que fue la última performance de Castaneda. m
1925. Carlos César Arana Castañeda nace el 25 de diciembre, en la
ciudad de Cajamarca, en la sierra norte del Perú.
1942. Finaliza tercero de secundaria en el colegio San Ramón de
Cajamarca, el último año que estudiaría en su ciudad natal.
1943. Se traslada a Lima a terminar su educación secundaria. Llega a
la casa de su tío Francisco Arana, en el pasaje Villacampa, del
tradicional distrito del Rímac. Cursa el cuarto año de secundaria en
el Colegio Nacional Nuestra Señora de Guadalupe.
1944. Arana termina su educación secundaria en el Colegio Nacional
Nuestra Señora de Guadalupe.
1945. Su madre, Susana Castañeda, es tratada por reumatismo cardiaco.
Le prohíben regresar a Cajamarca, pues temen por su vida.
1947. Ingresa a estudiar dibujo y pintura en la Escuela Nacional de
Bellas Artes en la ciudad de Lima. Su familia se traslada en junio a
Lima, donde llega a residir en el pasaje Sebastián Barranca, en el
distrito de La Victoria.
1949. Finaliza sus estudios de escultura con un aplazado que subsanó
en abril del siguiente año.
1950. Muere en diciembre Susana Castañeda, víctima de la enfermedad
que la postró los últimos años de su vida.
1951. Conoce a Gina Lu Corzo, con quien tendría una hija, Rosario
Arana Lu. El 10 de septiembre César Arana Castañeda aborda en el
puerto de El Callao el barco que lo llevaría a San Francisco.
1960. Obtiene la ciudadanía estadounidense y adopta el nombre de
Carlos Castaneda. Se casa con Margaret Runyan. El matrimonio dura unos
meses.
1961. Viaja a la frontera con México, donde dice haber conocido a Juan
Matus, el brujo que lo guiaría en el camino del "conocimiento". Es el
inicio de sus investigaciones para su doctorado en antropología.
1968. La Universidad de California, por recomendación unánime de un
consejo de seis expertos, publica The Teachings of Don Juan, libro que
lo volvería una celebridad y un clásico de la contracultura gringa.
1970. Muere César Arana Burungaray, padre de César Arana Castañeda,
ignorando que su hijo había cambiado de nombre y el éxito que estaba
alcanzando su obra. La editorial Simon & Shuster busca comprar los
derechos para reimprimir la tesis de Castaneda, que se ha vuelto un
best seller.
1973. El 5 de marzo la revista Time entrevista a Castaneda, le dedica
su portada y el tema central de su edición.
1981. Su ex esposa Margaret Runyan publica el libro A Travel Magic.
1994. Castaneda presenta en México, durante una conferencia, a las
tres mujeres acompañantes de su culto.
1998. El 27 de abril Carlos Castaneda deja de existir como había
vivido, en el más misterioso silencio. Su muerte es atribuida a un
cáncer de hígado. Tenía 72 años de edad, había publicado nueve libros
y ganado más de sesenta millones de dólares con sus publicaciones.




--- En Chamanismo@yahoogroups.com, teli Rosas <russteli@y...> escribió:
> Estimado alfonso: yo era fanatica de Castañeda, hasta que lei, un
libro que se llama......"Mi vida con Carlos Castañeda" de no recuerdo
la autora, algo wally, ya te lo diré ahi. donde ella relata lo que
sufrió con el grupo, la casitgaban, la golpeaban, castañeda se
acostaba con varias de las del grupo, florinada, y  no se quien mas,
mentia mucho, cambiaba su historia, fue tanta mi desilucion que
terminé por pensar que todo era mentira. al menos gran parte. volveré
a escribir para darles el nombre completo del libro, y autora. teli
>
> Fabo <thecrown669@y...> wrote:O Carlos Castaneda no escribió sobre
chamanismo.
>
> Se autoriza la publicación citando al autor.
>
> Escribir este texto fué una decisión dificil. La razón de escribirlo
> es de respeto hacia la gente que conoció Castaneda, y de clarificar
> varios puntos.
>
> A lo largo de una serie de libros, que pueden dividirse en varias
> etapas, la persona conocida como Carlos Castaneda escribió sus
> vivencias acerca del contacto con personas que rehusaban llamarse a
> si mismo naguales o nahuales, y preferian ser llamados brujos; a lo
> largo de las traducciones en ocasiones se refieren al conocimiento
> enseñado como chamanismo pero no se encuentra ese termino en la
> versióm original, y el mismo Carlos Castaneda en el inicio del Arte
> de Ensoñar, alrededor del 6% del libro menciona claramente que lo que
> se le enseñó no es chamanismo. Es mi opinión que el trataba de
> aclarar lo que estaba haciendo y lo que estaba pasando, en ese su
> ultimo libro de la siguiente etapa.
>
> Cuando hable en este escrito del Nagual Carlos Castaneda, me refiero
> al Castaneda de los primeros libros, no al que parece ser instructor
> de aerobics y visitas guiadas. Sin embargo Castaneda se refiere a un
> aspecto activo del conocimiento, que existia de manera regional y
> diferente al chamanismo de cualquier region del mundo, pero con
> ciertos elementos de otras culturas, principalmente culturas del
> suroeste y sureste de estados unidos.
>
> Aquellos que estamos familiarizados con el chamanismo, fenomeno
> social dado de manera mundial , notamos algunos factores que estan
> presentes en todas las tradiciones chamánicas, y que no se mencionan
> de manera significativa en los libros.
>
> 1) Caballos y perros como auxiliares del chaman
> 2) Manejo del metal y los herreros.
> 3) Ascenso al cielo o descenso a los infiernos
> 4) Muerte iniciatica AL PRINCIPIO o baja edad.
> 5) Llegar al camino por un evento de salud completamente brutal.
> 6) Reclusión en un lugar sagrado
> 7) ceremonias o iniciaciones iguales y repetidas.
> 8) Recuperación de almas y curación de enfermedades; nacimientos.
> 9) Camino solitario
> 10) Procesos de purificación mas o menos frecuentes y de duración de
> una a dos semanas.
> 11) Camino de la luna
> 12) Muerte como maestra y ancestros.
> 13) Madre tierra
> 14) Padre Cielo
> 15) Abuelo fuego y el tabaco
> 16) Conocimiento publico de quien es el chamán y sus aprendices.
> 17) Carencia o presencia de "chamanes malos"
> 18) carencia del trigo, arroz o pescado, tanto como ofrenda como
> armas.
> 19) Carencia de ingesta de bebidas reconstituyentes.
>
> Estos elementos Pueden encontrarse en cualquier busqueda seria de
> material de Wasson, Eliade, Graves, Hoax y otros.
>
> Vamos por partes:
>
> 1) La mayor parte de las ceremonias del camino verde tienen relacion
> con ciertos perros que aparecen de repente y se dejan ver, y en
> algunas regiones de sudamerica y del sureste de estados unidos un
> auxiliar para diversas actividades, que se materializa con esa forma
> y le sirve de vehiculo. En mexico no habian caballos que yo recuerde.
>
> 2) Las tradiciones de alaska, de siberia y de sudamerica dan mucha
> importancia al manejo del fuego, ya que en la mayor parte de estos
> lugares el maestro herrero era el aprendiz del conocimiento solar,
> aire y fuego, y el chaman el maestro del agua y la tierra, como
> simbolos respectivamente de la sabiduria solar y la sabiduría lunar.
> En Mexico los herreros empezaron a tener cierta importancia a mitad
> de 1700, pero no antes; ningun tipo de comentarios acerca de los
> conocimientos de los diferentes elementos. Llama la atencion que lo
> mas cercano es el conocimiento del acecho y ensueño, y conocimiento
> del lado izquierdo y del lado derecho, para referirse a ambos tipos
> de conocimiento.
>
> 3) Ascenso al cielo o descenso a los infiernos como parte de la
> iniciacion de un chaman, son datos culturales básicos, y en México
> otros grupos tienen los famosos graniceros y los marineros salvados
> de una tormenta tienen los elementos del chamanismo, pero nada de
> nada en los libros de Castaneda.
>
> 4) La muerte iniciatica suele ser al principio del camino o del
> viaje. Suelen los chamanes ser menores de edad al ampezar, o pasan
> por una muerte iniciatica antes de recibir enseñanza seria.
>
> 5) Muchas veces es factor determinante para llegar a ser un chaman un
> cambio brutal de salud en el que generalmente estan metidas altas
> temperaturas y fiebres.
>
> 6) Los chamanes suelen tener un lugar sagrado al que se solo tienen
> acceso cuando estan purificados ellos mismos, o las personas que
> tienen una fuerte necesidad o van a ser iniciadas.
>
> 7) Los chamanes suelen pasar por una ceremonia PRIVADA cada cierto
> tiempo para mantener su poder. Podriamos decir que es una
> confirmacion de votos, expresada por lo general con conceptos como
> las "cuatro iniciaciones siberianas" o "las siete tiendas de la
> sabiduria"
>
> 8)Los chamanes son usados muchas veces para recuperar almas, y
> facilitar nacimientos; tambien curacion de enfermedades. Solo se
> menciona de pasada que Julian era curandero, y que uno de los tres
> miembros del equipo es capaz de curar, pero en varios libros
> Castaneda dice que le digan que se cure a si mismo. No tiene sentido.
>
> 9) Camino solitario. Para que el chaman obtenga su objetivo final no
> necesita de la interaccion de otros estudiantes o chamanes y son
> incapaces de aprender de las personas, sino del espiritu. Castaneda
> habla de partidas TRABADAS en su viaje o que tenian que actuar en
> equipo.
>
> 10) Literal. En el chamanismo se busca mantenerse limpio y hay
> procesos simbolicos para limpiarse, desde temazcales a reclusión y
> meditación, o viaje errante pero nada similar en Castaneda.
>
> 11) Dentro de los sistemas de conocimiento reales hay varios
> elementos que tienen que ver con el conocimiento lunar o camino de la
> luna, del que habla Graves en su libro la "Diosa Blanca", y todo en
> relacion a una madre que es amiga , que sería invencible. Por
> ejemplo, la diosa del mar, o la diosa de la luna, o la naturaleza en
> si. Lo mas parecido que se encuentra es el aguila, pero en vez de
> darle una ofreda se busca engañarla.
>
> 12) En el chamanismo los ancestros son fuente de informacion y poder,
> pero Castaneda habla de la muerte como consejera, pero como alguien
> que hay que combatir. En chamanismo se sabe que a la muerte no la
> puedes derrotar, y hay bastantes evidencias que la mayor parte de los
> comentarios de la muerte como consejera fue escrito en un periodo en
> que cobró auge la figura folklórica de "la santa muerte", y en el
> pais las tradiciones de muertos, como en Mixquic, xochimiclo y Oaxaca
> no tienen ni pie ni cabeza en el contexto de Castaneda pero en
> Chamanismo, si.
>
> 13) Madre tierra. El enfoque de Castaneda no tiene ninguna figura a
> la que se le puedan pedir favores o comprensión, que si tienen las
> tradiciones chamanicas relacionadas principalmente con la tierra y el
> agua, o el camino verde.
>
> 14) Padre Cielo. El chaman suele profesar respeto a una fuerza que no
> puede comprender, y que es severa, no generosa y sabia. Nada por el
> estilo tampoco.
>
> 15) Abuelo fuego y tabaco. No he visto una sola ceremonia de
> chamanismo donde no se le de importancia al fuego, al hierro y al
> aire. Desde el yage sudamericano hasta los huastecos y los indios
> yaquis, se le da mucho mas importancia al fuego.
>
> 16) Se sabe quien es chaman o quien puede serlo. En Castaneda hablan
> de un secreto y que uno debe ser engañado porque nadie es voluntario.
> No existe el engaño como tal en el chamanismo; probablemente
> Castaneda lo vio como factor latino.
>
> 17) Aunque a veces un chaman es solicitado para parar chamanes malos
> y recuperar almas, por lo general le importa su gente y no los
> enfrentamientos idiotas a lo Castaneda y las hermanitas, soledad y
> pablito, etc. En Chamanismo no se da y no importan y en Castaneda lo
> inventan para tratar de probar que.
>
> 18) La carencia de las ofrendas en Castaneda resulta muy rara, sobre
> todo cuando Castaneda se la pasallevando regalos a personas, y no a
> FUERZAS. Resulta muy raro que Castaneda no use como arma las raices
> ni las semillas.
>
> 19) En la mayor parte de las tradiciones los chamanes usan un tipo de
> bebida reconstituyente. Nada otra vez.
>
> Entiendo que exista una o dos diferencias, pero no 19, que son las
> básicas.
>
> A partir del dia de hoy todos los martes se publicará un escrito
> similar en chamanismo.net
>
> Alfonso Orozco - 26 jul 2004 aorozco@
>
>
>
>
> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de
correo electrónico a:
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>
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Posteo un par de mensajes de Orozco  sobre ese tema de la confusion de
castanedas.

"Vamos por partes, los que vivimos en Mexico sabemos que una cosa es l
oque dicen los libros, y otra es lo que se sabe en el pais; espero que
mas o menos ubiques los conceptos generales de Castaneda, porque los
mencionare de pasada.

Castaneda usa Nagual con G, y la diferencia es que las historias se
mencionan nahuales con H.

Ademas, hay un tipo que despues de entender esto anda diciendo que se
escribe con w, pero bueno...

Volviendo a materia, debo aclarar dos cosas, naGual con G lo usare para
describir naguales a lo castaneda, y naHual con H lo usare para
identificar lo que sabemos las personas de Mexico.

Carlos Castaneda tuvo contacto con algunas personas en Oaxaca, en la
zona donde todavia quedan haciendas antes llamadas latifundios, . De
ahi saco una buena parte del material de los brujos antiguos.

De ahi se fue a la zona de tepoztlan, de donde lo echaron a patadas
aleempezar a revolver ideas de chamanismo con nagualismo, pero el
efecto que provoco hizo que las personas de alla se fueran a otra
ciudad.

En Jalisco y San Luis potosi empezo a tomar las ideas de los ultimos
libros; es qui donde es alertado del problema de los brujos antiguos, y
los nuevos videntes.

Nahual es en terminos genericos, de Oaxaca, de los zapotecos, el
espiritu animal o fachada que cubre a una persona, asi como
huitzilopiochtli tenia como Nahual a un colibri.

Nagual es una palabra dada a conocer por Castaneda, y no hay
referencias anteriores a nagual con G que yo recuerde; solamente se me
ocurre como explicaciòn que confundio la historia de las tres escuelas
mexicanas (el arbol, la serpiente y el aguila ); el camibno de la
serpiente prehispanica es llamado a veces naga por asimilacion con
otras culturas. Los Nagas on pues usados a veces genericamente para
describir a esa fuerza que esta por ahi dando vueltas buscando a quien
enlazarse.

Algunas personas sin escrupulos de Oaxaca/Chiapas se dedicaron a
utilizar parte de lo que aprendieron para su provecho personal,
pidiendo una especie de tributo; usaban el tèrmino de Nahual, hay un
libro que resume bien esa parte del mexico antiguo aunque es novelada,
se llama "donde crecen los tepozanes" Tuve enfrentamiento con el grupo
de oaxaca antes que estuviera debilitado por ahora y casi perdi el
brazo izquierdo.

En lo personal me parece que la explicacion de los nuevos videntes (
slp y jalisco ) es mas clara.Nahual es la fuerrza que esta dando
vueltas buscando a que enlazarse, y NaGual el que llama a vivir a esa
fuerza dentro de su pecho.

Del Nagualismo con W es una estupidez, que saliò porque un asistente a
las reuniones que hago cada mes dese hace cada 6 años, tratò de ganar
notoriedad inventando dialectos y palabras mexicanizadas. CUalquier
persona independiente que no esté en internet te dira que cualquier
cosa prehispanica escrita con W es una estupidez.

Por cierto, esta prohibido hablar de temas prehispanicos en este foro
por votaciòn, pero puedes encontrar informacion sobre algo muy parecido
en www.calpuli.com

Cualquier duda extra estoy a tus ordenes."






--- En lasensenanzasdedonjuanmatus@..., "almanzarroman"
<almanzarroman@y...> escribió:
> Saludos a todos y gracias por permitirme entrar a su comunidad.
> El motivo de este mensaje es sobre la naturaleza misma de la
> palabra nahual. En la zona en que vivo (en el Estado de Morelos)
> generalmente el nahual es una persona capaz de transformarse a
> voluntad en algún animal, casi siempre para dañar a alguien más. Esto
> se me ocurre identificarlo con el concepto (yaqui, según Castaneda)
> de "diablero".
> Por favor, ustedes que tienen mayor conocimiento sobre esto,
> aclárenme este punto.
> Gracias anticipadas.

Si te quieres reir te doy los siguientes datos:
El mesero  esta relacionado  con los de kinam
Enseña una posicion de poder en donde se sujeta un plato  en el  estomago.
Y dice conocer nagualismo, pero  en realidad fue mesero  del  sambors
de los azulejos (DF) en donde se iba a comer Castaneda.

Sin  comentarios.

Tambien  esta consumiendo  te de floripondio asiduamente.

No pude copiar el  cuadro de diferencias entre chamanes, naguales,
jedis, harry potter, ender, cristianismo,y  bushido. Por estar  en
tabla asi  que posteo el link  del cuadro.
Como refernecia se hizo  ese cuadro  para poner ejemplos de
diferencias entre cosas reales y cosas de ficcion(jedi, harry potter,
ender).
http://groups.msn.com/LoboGuardian/diferencias.msnw

Unos dias despues se hicieron los siguientes mensajes en  DonJuanMatus
al respecto:
De: Alias de MSNThe_dark_crow_v301  (Mensaje original) Enviado:
02/07/2005 9:54
Estaba leyendo hace un momento un cuadro el lobo guardian sobre las
diferencias entre chamanes, naguales, cristianos, jedis, harry potter,
ender
y el bushido.
Me quede pensando y yo estaria escribiendo>
Reglas especiificas
Si
Mantener el orden entre el hombre y los espiritus
Ayudar a sostener el equilibrio entre mundos
Servir y sanar
Proteger y equilibrar
Enraizar y ser digno
Ser faro y guia
mantener la esperanza, la dignidad y la fe
No matar buscar por todos los medios otra alternativa
Ser un canal o intermediario entre mundos
La fuerza de un hombre son sus ancestros, los actos puros y
desinteresados
mantienen la conexion con ellos. Su ejemplo se muestra atraves del
comportamiento del aprendiz, entre mas digno y humano sea con los
demas
mas puede ser apoyado.
La palabra es tu fuerza.

Escuela de conocimientos
No hay nombres como escuelas de conocimiento, comportarme como grupo
familiar. Los maestros fungen como padres, los aprendices actuan como
hijos. La autoridad te la da la experiencia, la edad y los actos
dignos.


Numero de alumnos
Demasiado reducido, a lo mucho 5 durante el trascurso de toda una vida
pues el aprendizaje dura decadas. Lo mas comun es que sean 2 o 3
siendo
uno el principal, el que herede las responsabilidades del maestro.


Autoridad suprema
la fuerza que represente a lo divino
Los espiritus y los ancestros
El consejo de ancianos

Ambito de influencia
Mundial aunque con regionalismos

Intento o ensue;o
Ensue;o


Grupos aislados
No
la funcion es estar al frente y servir como guia
El aislarte y no actuar te coarta la posibilidad de relacionarte con
los
espiritus, es necesario estar permanentemente en servicio con
momentos de
descanso para recargar.



Competencias internas
Solo contigo mismo, forma de actuar familiar. Si compites con
miembros de
tu propio grupo puedes ponerlos en riesgo. Es necesario demostrar
siempre
ser digno de confianza.

Quien es el enemigo
Los que rompen el equilibrio entre mundos> Espiritus malignos,
demonios,
brujos negros, naguales negros, hombres de corazon negro, las
enfermedades y
aquello que destruya la naturaleza.
Uno mismo


Buscar obtener y conservar
Respeto
El poder representar dignamente a aquellas fuerzas a las que sirve
La conexion con los antepasados y los espiritus
La guia de los espiritus
la mirada interior
La voz interna




Recomendar  Eliminar    Mensaje 2 de 3 en la discusión
De: Nagual Enviado: 02/07/2005 11:23
CLaro. Auqnue es un poco fuera del tema del foro, hay dos tipos de
viajeros basicos, unos que estan como barrera para proteger y dar
avisos, curar, etc, enfocando a defensa y curacion. Camino Verde.

El segundo grupo es el que esta de la barrera para afuera, para
mantener afuera ciertas cosas. Ortientado a ataque y destrucciòn.
Camino Rojo.

Nagual