Hola a todos:

Ahora que se habla de nuevo de la placa de Bartels, me
gustaría saber qué diseños existen (suficientemente
documentados) que sean autónomos (sin pc), al estilo
de los autostar y similar. Mis posibilidades no me
permiten disponer de un pc portátil de 5ª mano, y ya
me va a costar llevar el telescopio al campo, más si
le meto un gran cacharro.

Un saludo.

=====

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Hola Cesar
Desgraciadamente los esquemas electrónicos son sólo eso,esquemas, uno
tiene que hacer la distribución de los diferentes componentes y trazar
las pistas de conección entre ellos, lo que hice al hacer el proyecto
de Mel, fué dividir el circuito en tres partes para simplificar las
conecciones para evitar errores. Cada solución es de acuerdo a quién
las plantee por lo que no hay una forma única de realizar un esquema
en particular.
El metodo de Rafael González es más sencillo, pero aquí en Chile no
vas a encontrar ni los optoacopladores ni los transistores, yo te
recomiendo realizar el circuito de Mel Bartels  en dos o tres etapas
para simplificar las cosas.

Saludos.

Hola a todos, cómo estan.

Alguien sabe cómo está hecho el control de ajuste de azimut en las ecuatoriales alemanas?
Estoy tratando de hacer algo similar para mi montura casera.

Gracias y saludos

Leonardo.


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La podeis encontrar en esta direccion;
http://usuarios.lycos.es/ribosoma/index.html
Es muy facil de construir.
Saludos;
J.Tapioles

Hola Leo,

>> El material que yo propongo se llama POLIURETANO y los precios,
directamente
Efectivamente me estaban dando otra cosa,

>>¿A qué le llamas "triángulo de despiece?
Al triangulo que sale de muestra en la página que me enviaste.

Saludos,
José

MUCHAS GRACIAS
PEP
----- Original Message -----
From: "leo" <leo@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Friday, April 02, 2004 12:23 PM
Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo


> [LEO]:Hola Pep,
>
> En el mensaje de contestación a José Luis verás los precios de las placas
de
> poliuretano. No tengo precios actualizados del resto de componentes, pero
si
> les consultas a los proveedores que te he indicado, te darán el resto de
lo
> más importante que es el poliéster, la fibra de vidrio, limpiadores, etc.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "p" <j30774@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Friday, April 02, 2004 11:53 AM
> Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> > Muchiiiisimas gracias Maese Leo,
> > guardaré tu mail como un capitulo mas de la enciclopedia del
> astrobricolage
> > abanzado. Solo una cosa mas (de momento), podrias hacer una estimación
> (muy
> > oficiosa) del precio total de la cupula (materiales)?
> > Gracias de nuevo
> > Pep
>
>
>
> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
electrónico a:
> constructorestelescopios-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
> Enlaces a Yahoo! Grupos
>
> Para visitar tu grupo en la web, accede a:
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>
> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
> un mensaje en blanco a:
>  ConstructoresTelescopios-unsubscribe@yahoogroups.com
>
> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
> las Condiciones del servicio de Yahoo!:
>  http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
>

[LEO]:Hola Pep,

En el mensaje de contestación a José Luis verás los precios de las placas de
poliuretano. No tengo precios actualizados del resto de componentes, pero si
les consultas a los proveedores que te he indicado, te darán el resto de lo
más importante que es el poliéster, la fibra de vidrio, limpiadores, etc.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "p" <j30774@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Friday, April 02, 2004 11:53 AM
Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo


> Muchiiiisimas gracias Maese Leo,
> guardaré tu mail como un capitulo mas de la enciclopedia del
astrobricolage
> abanzado. Solo una cosa mas (de momento), podrias hacer una estimación
(muy
> oficiosa) del precio total de la cupula (materiales)?
> Gracias de nuevo
> Pep

[LEO]:Hola José Luis,

Cuidado, me parece que te están ofreciendo planchas de "poliestireno
extruído". No es que no se pueda utilizar este material aislante, pero hay
que tener en cuenta que los disolventes del poliéster le atacan.

El material que yo propongo se llama POLIURETANO y los precios, directamente
de fabricante, son los siguientes:
Las placas son de dimensiones 1250x600 ó 2500x1200mm.

Espesor            Precio Eur/m2
30 mm.             6,30
40                     7,98
50                     9,67
60                     11,35

En los precios no se incluyen los portes ni el IVA.

Sobre estos precios, a mí me hacen un descuento del 40%

No comprendo lo que dices de que no te llega para sacar un triángulo de
despiece con la placa de 1250x600. Según el cálculo de los lados de los
triángulos, para el radio de 1120mm. resulta: A=390,4mm. B=451,9mm. y
C=461,8mm. Jugando un poco con el Autocad, te deben salir por lo menos
cuatro triángulos BAA ó también cuatro triángulos BCC de la placa, por lo
menos, aunque el aprovechamiento no es óptimo.

¿A qué le llamas "triángulo de despiece?

--
Saludos
Leo.



----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Friday, April 02, 2004 11:19 AM
Subject: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo


Hola Leo,

He preguntado a un distribuidor local y me dan los siguientes precios para
"planchas de poliuretano estruido" de 40mm de espesor: 9,54€/m2, ¿¿Están en
precio + o - ??

De cualquier manera las planchas son de 1250x600mm, con lo que no me llega
para sacar un "triangulo de despiece" como el que muestra en la web para una
cupula de 224cm de diámetro, que es la que ando pensando,

Otra pregunta, hay detalles de cómo hacer la compuerta de la cúpula?

Saludos y muchas gracias de antemano


-----Mensaje original-----
De: leo [mailto:leo@...]
Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo

[LEO]: Hola,

Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
el calculador de esta web:
http://www.desertdomes.com/dome3calc.html

La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente aproximada al
casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"

Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.

En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En el cálculo
directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se conoce la
longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
mm.

Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.

Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
"Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"

José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo


Hola,

En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede encontrar
instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
procedimiento?


Saludos,
José





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  http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html

Muchiiiisimas gracias Maese Leo,
guardaré tu mail como un capitulo mas de la enciclopedia del astrobricolage
abanzado. Solo una cosa mas (de momento), podrias hacer una estimación (muy
oficiosa) del precio total de la cupula (materiales)?
Gracias de nuevo
Pep


----- Original Message -----
From: "leo" <leo@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Friday, April 02, 2004 11:38 AM
Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo


> [LEO]: Discípulo Pep,
>
> La diferencia con otros procedimientos de construcción de cúpulas, es que
> aquí hacemos primero la cáscara de aislamiento térmico que nos sirve como
> encofrado o molde para la capa resistente o estructural, al contrario de
lo
> que es habitual.
>
> Una vez hecha la cáscara aislante, le tendremos que abrir la ventana de
> observación, (Que no conviene cortar hasta la base), poner el aro de
> rodadura y los arcos de la ventana. Estas piezas pueden ser de tablero
> aglomerado de tipo fenólico, resistente a la humedad, y se montarán de
forma
> provisional, pegándolas con cola de contacto o silicona, a la cáscara de
> poliuretano. Una vez todo montado, le daremos la capa de poliéster
reforzado
> con fibra de vidrio, que solidizará todo el conjunto, solapando dicha capa
> de estratificado sobre los elementos de tablero. Una vez solidificado el
> estratificado, es posible atornillar los elementos de tablero, con
tornillos
> pasantes y tuercas, de manera que queden firmemente unidos a la capa
> estructural.
>
> El poliéster y la fibra de vidrio son fáciles de conseguir y de aplicar.
Si
> es la primera vez que se maneja este material, conviene hacer alguna
prueba
> antes de meterse en serio, para comprobar como se utiliza y como
reacciona.
> No es difícil. También es conveniente pedir al proveedor toda la
información
> técnica que nos pueda proporcionar.
>
> Es aconsejable utilizar la fibra de vidrio en forma de "Mat" mejor que en
> tejido, ya que es más fácil de adaptar a los rincones y recovecos. Según
mi
> opinión, creo que sería necesario dar tres capas de fibra de vidrio, como
> mínimo.
>
> Aquí os indico dos posibles proveedores:
> http://www.feroca.com/
> http://www.manuelriesgo.com/areas_03.htm
>
> Hay que tener presente que el poliéster no se puede dejar desnudo a la
> intemperie. Como a todos los plásticos, le ataca la radiación UV y lo
> degrada. Es necesario protegerlo con pintura o capa de acabado especial.
El
> proveedor os informará de los productos existentes para esta finalidad.
>
> Con este procedimiento podemos hacer una cúpula con un inmejorable
> aislamiento térmico, buén acabado, ligera, y con herramientas manuales
> sencillas: un cutter, serrucho, martillo, y poco más...
>
> Si hace falta alguna aclaración más, aquí estoy.
>
> --
> Saludos
> Maese Leo. ;-))
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "p" <j30774@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 6:16 PM
> Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> > Perdonad por mi intromision LEO y José Luis,
> > la verdad es que estba siguiendo con mucho interes la question de la
> cupula.
> > Yo tambien ando pensando en llegado el momento intentar una para cubrir
> una
> > terraza. Un punto clave y que se me escapa tecnicamente es la fase final
o
> > de aislamientode los elementos, asi como endurecido, es decir
> "estratificado
> > de poliéster y fibra de vidrio.". Son muy caros estos tratamientos? son
de
> > facil obtencion? Maese Leo, podria aclararnos esas dudas?
> > Muchas gracias
> > Pep
>
>
>
> Para cancelar su subscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo
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>
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>
> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
> las Condiciones del servicio de Yahoo!:
>  http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
>

[LEO]: Discípulo Pep,

La diferencia con otros procedimientos de construcción de cúpulas, es que
aquí hacemos primero la cáscara de aislamiento térmico que nos sirve como
encofrado o molde para la capa resistente o estructural, al contrario de lo
que es habitual.

Una vez hecha la cáscara aislante, le tendremos que abrir la ventana de
observación, (Que no conviene cortar hasta la base), poner el aro de
rodadura y los arcos de la ventana. Estas piezas pueden ser de tablero
aglomerado de tipo fenólico, resistente a la humedad, y se montarán de forma
provisional, pegándolas con cola de contacto o silicona, a la cáscara de
poliuretano. Una vez todo montado, le daremos la capa de poliéster reforzado
con fibra de vidrio, que solidizará todo el conjunto, solapando dicha capa
de estratificado sobre los elementos de tablero. Una vez solidificado el
estratificado, es posible atornillar los elementos de tablero, con tornillos
pasantes y tuercas, de manera que queden firmemente unidos a la capa
estructural.

El poliéster y la fibra de vidrio son fáciles de conseguir y de aplicar. Si
es la primera vez que se maneja este material, conviene hacer alguna prueba
antes de meterse en serio, para comprobar como se utiliza y como reacciona.
No es difícil. También es conveniente pedir al proveedor toda la información
técnica que nos pueda proporcionar.

Es aconsejable utilizar la fibra de vidrio en forma de "Mat" mejor que en
tejido, ya que es más fácil de adaptar a los rincones y recovecos. Según mi
opinión, creo que sería necesario dar tres capas de fibra de vidrio, como
mínimo.

Aquí os indico dos posibles proveedores:
http://www.feroca.com/
http://www.manuelriesgo.com/areas_03.htm

Hay que tener presente que el poliéster no se puede dejar desnudo a la
intemperie. Como a todos los plásticos, le ataca la radiación UV y lo
degrada. Es necesario protegerlo con pintura o capa de acabado especial. El
proveedor os informará de los productos existentes para esta finalidad.

Con este procedimiento podemos hacer una cúpula con un inmejorable
aislamiento térmico, buén acabado, ligera, y con herramientas manuales
sencillas: un cutter, serrucho, martillo, y poco más...

Si hace falta alguna aclaración más, aquí estoy.

--
Saludos
Maese Leo. ;-))


----- Original Message -----
From: "p" <j30774@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 6:16 PM
Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo


> Perdonad por mi intromision LEO y José Luis,
> la verdad es que estba siguiendo con mucho interes la question de la
cupula.
> Yo tambien ando pensando en llegado el momento intentar una para cubrir
una
> terraza. Un punto clave y que se me escapa tecnicamente es la fase final o
> de aislamientode los elementos, asi como endurecido, es decir
"estratificado
> de poliéster y fibra de vidrio.". Son muy caros estos tratamientos? son de
> facil obtencion? Maese Leo, podria aclararnos esas dudas?
> Muchas gracias
> Pep

Hola Leo,

He preguntado a un distribuidor local y me dan los siguientes precios para
"planchas de poliuretano estruido" de 40mm de espesor: 9,54€/m2, ¿¿Están en
precio + o - ??

De cualquier manera las planchas son de 1250x600mm, con lo que no me llega
para sacar un "triangulo de despiece" como el que muestra en la web para una
cupula de 224cm de diámetro, que es la que ando pensando,

Otra pregunta, hay detalles de cómo hacer la compuerta de la cúpula?

Saludos y muchas gracias de antemano


-----Mensaje original-----
De: leo [mailto:leo@...]
Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo

[LEO]: Hola,

Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
el calculador de esta web:
http://www.desertdomes.com/dome3calc.html

La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente aproximada al
casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"

Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.

En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En el cálculo
directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se conoce la
longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
mm.

Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.

Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
"Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"

José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo


Hola,

En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede encontrar
instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
procedimiento?


Saludos,
José





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  http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html

[LEO]: Hola Francisco,

Efectivamente, la foto es la de tu página. Hace algún tiempo solicité que si
alguien tenía fotos de aquella ocasión me las mandara, ya que yo no pude
sacar ninguna. Te estaré muy agradecido si me proporciones las tuyas.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "Francisco Torrero" <ftorrero@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Friday, April 02, 2004 8:57 AM
Subject: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo -- fotos


> Hola Leo,
>
> Veo que estás usando la foto de mi página web (aunque las has cambiado de
> nombre).
>
> Hice unas cuantas fotos de todo el proceso, si te interesan te las puedo
> pasar en formato un poco más grande.
>
> Saludos
>
> Francisco Torrero

Hola Francisco,

Te agradecería si me las pudieras mandar al privado, ya que no pude asistir
al reta (jluisrey@...),



Saludos,
Jose

-----Mensaje original-----
De: Francisco Torrero [mailto:ftorrero@...]
Enviado el: viernes, 02 de abril de 2004 8:58
Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
Asunto: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo -- fotos

Hola Leo,

Veo que estás usando la foto de mi página web (aunque las has cambiado de
nombre).

Hice unas cuantas fotos de todo el proceso, si te interesan te las puedo
pasar en formato un poco más grande.

Saludos

Francisco Torrero


> -----Mensaje original-----
> De: leo [mailto:leo@...]
> Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 17:27
> Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> [LEO]:Hola,
>
> No debes preocuparte por los ángulos, el programa ya te dá los
> lados de los
> triángulos dimensionados para que al agruparlos en pentágonos o exágonos
> queden con la concavidad correcta.
>
> Los triángulos para pentágonos son los compuestos por los lados
> BAA, y para
> los exágonos los triángulos son los BCC. Lógicamente tienen el
> lado común B
> para poder acoplarlos.
>
> Adjunto una foto de lo que hice en el RETA.
>
> Para unir provisionalmente los triángulos vá muy bién la cinta adhesiva
> americana. Al unir el último triángulo de cada agrupación, se forma la
> concavidad, por lo que el conjunto ya no está en un plano. Verás
> en la foto
> que pongo unos calzos con trozos de placa, para que adopten la forma
> correcta. Como digo, dicha forma ya viene condicionada por las dimensiones
> de los lados. Como por el lado posterior quedan las juntas abiertas, basta
> con darle la vuelta al conjunto, con cuidado de que no se desmonten , e
> inyectar la uniones con el spray de espuma.
>
> Hay que tener en cuenta que con este sistema obtenemos una cáscara de
> aislamiento térmico, autoportante, pero que es necesario proteger, por lo
> menos exteriormente, para darle resistencia mecánica y que no le
> afecten los
> posibles daños metereológicos. Una forma de acabado es con
> estratificado de
> poliéster y fibra de vidrio.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 5:00 PM
> Subject: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> Gracias Leo,
>
> De todas las cúpulas que he visto es la que más accesible veo a
> mi nivel de
> "bricolaje", en este momento estoy pensando en hacerme una en
> casa, si todo
> va bien, este verano espero tener mi propia cúpula,
>
> Lo único que no me queda claro es como se miden los ángulos de ensamblaje
> entre triangulo y triangulo para que quede bien, me imagino que
> lo ideal es
> utilizar cuñas en el montaje de los pentágonos/hexágonos, como lo
> resolvisteis en el reta2003?
>
> Muchas gracias por la ayuda,
> José
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: leo [mailto:leo@...]
> Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
> Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
> [LEO]: Hola,
>
> Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
> el calculador de esta web:
> http://www.desertdomes.com/dome3calc.html
>
> La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente
> aproximada al
> casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
> formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"
>
> Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.
>
> En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En
> el cálculo
> directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
> utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
> introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se
> conoce la
> longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
> indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
> mm.
>
> Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
> esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
> resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.
>
> Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
> "Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
> siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
> agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"
>
> José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
> Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> Hola,
>
> En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
> una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde
> puede encontrar
> instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
> procedimiento?
>
>
> Saludos,
> José
>
>
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Hola Pere,


> Felicidades por tu montura. Tiene una pinta buenísima. Lo que más me ha
> gustado es el eje4. Yo solucioné el tema de la forma tradicional (con el
> eje4 directamente sobre la terminación del  paralelogramo como la de Jim
> Sapp) pero la tuya me gusta más. Lo único que veo es que la L no parece
> muy robusta.

Pues gracias. Sobre el tema de la L, reconozco que no parece muy robusta,
incluso en su momento hice una base rectangular para apoyar los binos,
pensanso que sería una mejor solución. Sin embargo, descubrí que la base
rectangular me traia más problemas que ventajas y el uso me ha demostrado
que la "L" es más que suficiente para mis prismáticos, que no son
excesivamente pesados.


> Respecto al eje1, yo estoy pensando en algún tipo de rodamiento de tipo
> industrial, puesto que "hace mucha fuerza hacia los lados" (perdón a los
> mecánicos) y es la fuente principal de problemas. Mi eje es un
> tornillo M8
> y está totalmente hecho polvo y eso que uso unos 7x50.

Tienes razón que el eje 1 es el que más sufre si la montura tiene el peso
desequilibrado, pero con el peso equilibrado yo no he tenido mayores
problemas, claro que hay que montarla con cuidado y moverla una vez montada
con más cuidado todavía. A cambio los movimientos son tan suaves como una
base dobson, que es lo que es.

Yo estuve buscando una cabeza comercial que me pudiera solucionar el
problema, pero no encontré ninguna, así que me decidí a construirla. Y en
todo caso si se rompe en algún descuido, es barata de reemplazar! :)

En todo caso, si te decides a hacer lo del eje cónico, o alguien ha probado
cualquier otra solución, estaré encantado de que compartais las
experiencias.

Saludos

Francisco Torrero




> -----Mensaje original-----
> De: Pere [mailto:pvilas@...]
> Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 17:26
> Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [CAT] Montura para binoculares (rollo largo)
>
>
> Hola Francisco,
>
> Felicidades por tu montura. Tiene una pinta buenísima. Lo que más me ha
> gustado es el eje4. Yo solucioné el tema de la forma tradicional (con el
> eje4 directamente sobre la terminación del  paralelogramo como la de Jim
> Sapp) pero la tuya me gusta más. Lo único que veo es que la L no parece
> muy robusta.
>
> Respecto al eje1, yo estoy pensando en algún tipo de rodamiento de tipo
> industrial, puesto que "hace mucha fuerza hacia los lados" (perdón a los
> mecánicos) y es la fuente principal de problemas. Mi eje es un
> tornillo M8
> y está totalmente hecho polvo y eso que uso unos 7x50. Hay un montaje que
> parece interesante, no conozco el nombre. Se trata de un largo eje cónico
> que entra presionado dentro de un tubo. Este tubo tiene rosca,
> con lo cuál
> puede regularse la presión que ejerce, por rozamiento, sobre el eje.
>
> Por otra parte, siempre he pensado que lo más complicado son los
> desplazamientos de los prismáticos en lo horizontal. El paralelogramo
> soluciona sólo la parte vertical. Una posible solución sería utilizar un
> boom, algo como esto:
>
> http://www-vrl.umich.edu/intro/AndreOnBoom_lts.jpg
>
> Si alguien se anima...
>
> Saludos,
> Pere Vilás
>
>
> En Thu, 1 Apr 2004 10:09:04 +0200, Francisco Torrero <ftorrero@...>
> escribió:
>
> > Hola a todos,
> >
> > He puesto en una página web algunas fotos de detalles
> constructivos de mi
> > montura de paralelogramo para binoculares. Es la que llevé al
> RETA el año
> > pasado, con un par de mejoras.
> >
> > En estos tiempos de electrónicas y softwares, este es un proyecto
> > puramente
> > "bricolagero", y sin embargo, hay pocas sensaciones más
> agradables que el
> > estar tumbado en una hamaca en una noche templada y ADEMÁS observando el
> > cielo! :)
> >
> > En la página también podeis encontrar algunas fotos del RETA 2003.
> >
> > http://perso.wanadoo.es/ftorrero/astro/index.htm
> >
> >
>
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El dia 5 en el Lidl (allí donde el telescopio de la otra vez) tendrán una
digital CCD de 4 Mpx por 199€. Yo la tengo de la anterior promoción y la calidad
óptica es impresionante. La he probado junto a una PENTAX de 5Mpx y no se
arruga. Lo unico que me desagrada es la pinta debilucha de los movimientos de la
óptica- zoom, pero eso es un mal endémico de estas digitales.
Al grano, tiene posibilidad de trabajar en manual y variar el tiempo de
exposición hasta 1/5" (no 15" como dice la publicidad) bajándose de la web un
programilla, así que no se si con conocimientos informáticos que abundan por
aquí no se podría trastear para que pudiese hacer larga esposición... Cuesta un
poco más que una Toucam, y es una 4 Mpx.
Yo de momento la uso para afotos de vacaciones, que para eso va fenomennal.

Hola Leo,

Veo que estás usando la foto de mi página web (aunque las has cambiado de
nombre).

Hice unas cuantas fotos de todo el proceso, si te interesan te las puedo
pasar en formato un poco más grande.

Saludos

Francisco Torrero


> -----Mensaje original-----
> De: leo [mailto:leo@...]
> Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 17:27
> Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> [LEO]:Hola,
>
> No debes preocuparte por los ángulos, el programa ya te dá los
> lados de los
> triángulos dimensionados para que al agruparlos en pentágonos o exágonos
> queden con la concavidad correcta.
>
> Los triángulos para pentágonos son los compuestos por los lados
> BAA, y para
> los exágonos los triángulos son los BCC. Lógicamente tienen el
> lado común B
> para poder acoplarlos.
>
> Adjunto una foto de lo que hice en el RETA.
>
> Para unir provisionalmente los triángulos vá muy bién la cinta adhesiva
> americana. Al unir el último triángulo de cada agrupación, se forma la
> concavidad, por lo que el conjunto ya no está en un plano. Verás
> en la foto
> que pongo unos calzos con trozos de placa, para que adopten la forma
> correcta. Como digo, dicha forma ya viene condicionada por las dimensiones
> de los lados. Como por el lado posterior quedan las juntas abiertas, basta
> con darle la vuelta al conjunto, con cuidado de que no se desmonten , e
> inyectar la uniones con el spray de espuma.
>
> Hay que tener en cuenta que con este sistema obtenemos una cáscara de
> aislamiento térmico, autoportante, pero que es necesario proteger, por lo
> menos exteriormente, para darle resistencia mecánica y que no le
> afecten los
> posibles daños metereológicos. Una forma de acabado es con
> estratificado de
> poliéster y fibra de vidrio.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 5:00 PM
> Subject: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> Gracias Leo,
>
> De todas las cúpulas que he visto es la que más accesible veo a
> mi nivel de
> "bricolaje", en este momento estoy pensando en hacerme una en
> casa, si todo
> va bien, este verano espero tener mi propia cúpula,
>
> Lo único que no me queda claro es como se miden los ángulos de ensamblaje
> entre triangulo y triangulo para que quede bien, me imagino que
> lo ideal es
> utilizar cuñas en el montaje de los pentágonos/hexágonos, como lo
> resolvisteis en el reta2003?
>
> Muchas gracias por la ayuda,
> José
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: leo [mailto:leo@...]
> Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
> Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
> [LEO]: Hola,
>
> Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
> el calculador de esta web:
> http://www.desertdomes.com/dome3calc.html
>
> La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente
> aproximada al
> casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
> formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"
>
> Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.
>
> En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En
> el cálculo
> directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
> utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
> introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se
> conoce la
> longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
> indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
> mm.
>
> Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
> esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
> resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.
>
> Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
> "Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
> siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
> agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"
>
> José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
> Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> Hola,
>
> En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
> una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde
> puede encontrar
> instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
> procedimiento?
>
>
> Saludos,
> José
>
>
>
>
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Hola Francisco,

Felicidades por tu montura. Tiene una pinta buenísima. Lo que más me ha
gustado es el eje4. Yo solucioné el tema de la forma tradicional (con el
eje4 directamente sobre la terminación del  paralelogramo como la de Jim
Sapp) pero la tuya me gusta más. Lo único que veo es que la L no parece
muy robusta.

Respecto al eje1, yo estoy pensando en algún tipo de rodamiento de tipo
industrial, puesto que "hace mucha fuerza hacia los lados" (perdón a los
mecánicos) y es la fuente principal de problemas. Mi eje es un tornillo M8
y está totalmente hecho polvo y eso que uso unos 7x50. Hay un montaje que
parece interesante, no conozco el nombre. Se trata de un largo eje cónico
que entra presionado dentro de un tubo. Este tubo tiene rosca, con lo cuál
puede regularse la presión que ejerce, por rozamiento, sobre el eje.

Por otra parte, siempre he pensado que lo más complicado son los
desplazamientos de los prismáticos en lo horizontal. El paralelogramo
soluciona sólo la parte vertical. Una posible solución sería utilizar un
boom, algo como esto:

http://www-vrl.umich.edu/intro/AndreOnBoom_lts.jpg

Si alguien se anima...

Saludos,
Pere Vilás


En Thu, 1 Apr 2004 10:09:04 +0200, Francisco Torrero <ftorrero@...>
escribió:

> Hola a todos,
>
> He puesto en una página web algunas fotos de detalles constructivos de mi
> montura de paralelogramo para binoculares. Es la que llevé al RETA el año
> pasado, con un par de mejoras.
>
> En estos tiempos de electrónicas y softwares, este es un proyecto
> puramente
> "bricolagero", y sin embargo, hay pocas sensaciones más agradables que el
> estar tumbado en una hamaca en una noche templada y ADEMÁS observando el
> cielo! :)
>
> En la página también podeis encontrar algunas fotos del RETA 2003.
>
> http://perso.wanadoo.es/ftorrero/astro/index.htm
>
>

Perdonad por mi intromision LEO y José Luis,
la verdad es que estba siguiendo con mucho interes la question de la cupula.
Yo tambien ando pensando en llegado el momento intentar una para cubrir una
terraza. Un punto clave y que se me escapa tecnicamente es la fase final o
de aislamientode los elementos, asi como endurecido, es decir "estratificado
de poliéster y fibra de vidrio.". Son muy caros estos tratamientos? son de
facil obtencion? Maese Leo, podria aclararnos esas dudas?
Muchas gracias
Pep


----- Original Message -----
From: "leo" <leo@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 5:26 PM
Subject: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo


> [LEO]:Hola,
>
> No debes preocuparte por los ángulos, el programa ya te dá los lados de
los
> triángulos dimensionados para que al agruparlos en pentágonos o exágonos
> queden con la concavidad correcta.
>
> Los triángulos para pentágonos son los compuestos por los lados BAA, y
para
> los exágonos los triángulos son los BCC. Lógicamente tienen el lado común
B
> para poder acoplarlos.
>
> Adjunto una foto de lo que hice en el RETA.
>
> Para unir provisionalmente los triángulos vá muy bién la cinta adhesiva
> americana. Al unir el último triángulo de cada agrupación, se forma la
> concavidad, por lo que el conjunto ya no está en un plano. Verás en la
foto
> que pongo unos calzos con trozos de placa, para que adopten la forma
> correcta. Como digo, dicha forma ya viene condicionada por las dimensiones
> de los lados. Como por el lado posterior quedan las juntas abiertas, basta
> con darle la vuelta al conjunto, con cuidado de que no se desmonten , e
> inyectar la uniones con el spray de espuma.
>
> Hay que tener en cuenta que con este sistema obtenemos una cáscara de
> aislamiento térmico, autoportante, pero que es necesario proteger, por lo
> menos exteriormente, para darle resistencia mecánica y que no le afecten
los
> posibles daños metereológicos. Una forma de acabado es con estratificado
de
> poliéster y fibra de vidrio.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 5:00 PM
> Subject: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> Gracias Leo,
>
> De todas las cúpulas que he visto es la que más accesible veo a mi nivel
de
> "bricolaje", en este momento estoy pensando en hacerme una en casa, si
todo
> va bien, este verano espero tener mi propia cúpula,
>
> Lo único que no me queda claro es como se miden los ángulos de ensamblaje
> entre triangulo y triangulo para que quede bien, me imagino que lo ideal
es
> utilizar cuñas en el montaje de los pentágonos/hexágonos, como lo
> resolvisteis en el reta2003?
>
> Muchas gracias por la ayuda,
> José
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: leo [mailto:leo@...]
> Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
> Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
> [LEO]: Hola,
>
> Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
> el calculador de esta web:
> http://www.desertdomes.com/dome3calc.html
>
> La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente aproximada
al
> casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
> formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"
>
> Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.
>
> En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En el
cálculo
> directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
> utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
> introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se conoce
la
> longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
> indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
> mm.
>
> Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
> esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
> resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.
>
> Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
> "Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
> siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
> agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"
>
> José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.
>
> --
> Saludos
> Leo.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
> To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
> Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo
>
>
> Hola,
>
> En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
> una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede
encontrar
> instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
> procedimiento?
>
>
> Saludos,
> José
>
>
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[LEO]:Hola,

No debes preocuparte por los ángulos, el programa ya te dá los lados de los
triángulos dimensionados para que al agruparlos en pentágonos o exágonos
queden con la concavidad correcta.

Los triángulos para pentágonos son los compuestos por los lados BAA, y para
los exágonos los triángulos son los BCC. Lógicamente tienen el lado común B
para poder acoplarlos.

Adjunto una foto de lo que hice en el RETA.

Para unir provisionalmente los triángulos vá muy bién la cinta adhesiva
americana. Al unir el último triángulo de cada agrupación, se forma la
concavidad, por lo que el conjunto ya no está en un plano. Verás en la foto
que pongo unos calzos con trozos de placa, para que adopten la forma
correcta. Como digo, dicha forma ya viene condicionada por las dimensiones
de los lados. Como por el lado posterior quedan las juntas abiertas, basta
con darle la vuelta al conjunto, con cuidado de que no se desmonten , e
inyectar la uniones con el spray de espuma.

Hay que tener en cuenta que con este sistema obtenemos una cáscara de
aislamiento térmico, autoportante, pero que es necesario proteger, por lo
menos exteriormente, para darle resistencia mecánica y que no le afecten los
posibles daños metereológicos. Una forma de acabado es con estratificado de
poliéster y fibra de vidrio.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 5:00 PM
Subject: RE: [CAT] Construcción Cupula Leo


Gracias Leo,

De todas las cúpulas que he visto es la que más accesible veo a mi nivel de
"bricolaje", en este momento estoy pensando en hacerme una en casa, si todo
va bien, este verano espero tener mi propia cúpula,

Lo único que no me queda claro es como se miden los ángulos de ensamblaje
entre triangulo y triangulo para que quede bien, me imagino que lo ideal es
utilizar cuñas en el montaje de los pentágonos/hexágonos, como lo
resolvisteis en el reta2003?

Muchas gracias por la ayuda,
José


-----Mensaje original-----
De: leo [mailto:leo@...]
Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo

[LEO]: Hola,

Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
el calculador de esta web:
http://www.desertdomes.com/dome3calc.html

La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente aproximada al
casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"

Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.

En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En el cálculo
directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se conoce la
longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
mm.

Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.

Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
"Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"

José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo


Hola,

En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede encontrar
instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
procedimiento?


Saludos,
José





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Gracias Leo,

De todas las cúpulas que he visto es la que más accesible veo a mi nivel de
"bricolaje", en este momento estoy pensando en hacerme una en casa, si todo
va bien, este verano espero tener mi propia cúpula,

Lo único que no me queda claro es como se miden los ángulos de ensamblaje
entre triangulo y triangulo para que quede bien, me imagino que lo ideal es
utilizar cuñas en el montaje de los pentágonos/hexágonos, como lo
resolvisteis en el reta2003?

Muchas gracias por la ayuda,
José


-----Mensaje original-----
De: leo [mailto:leo@...]
Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:10
Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
Asunto: Re: [CAT] Construcción Cupula Leo

[LEO]: Hola,

Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
el calculador de esta web:
http://www.desertdomes.com/dome3calc.html

La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente aproximada al
casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
formar "pentágonos" y otro para formar "exágonos"

Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.

En la web citada se pueden hacer cáculos directos e inversos. En el cálculo
directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se conoce la
longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
mm.

Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.

Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
"Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"

José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo


Hola,

En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede encontrar
instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
procedimiento?


Saludos,
José





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Muchas gracias,
	 Me aclara totalmente y además nutre mi cultura sobre cables,


Un saludo

-----Mensaje original-----
De: Vicente López de Lerma [mailto:nexstart4@...]
Enviado el: jueves, 01 de abril de 2004 16:28
Para: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com
Asunto: Re: [CAT] Aceptamos UTP-Clase 5 como cable apantallado??

El sistema UTP (Unshielded Twisted Pais) es :
     - Pares trenzados sin apantallar
     - No tiene apantallamiento externo
     - Basan su protección en el equilibrado y el uso de filtros
     - La continuidad del equilibrado y el diseño de filtros son críticos

Sistema FTP (Foiled Twisted Pair)
     - Pares trenzados sin apantallar
     - Pantalla externa de malla o lámina

Sistemas STP (Shielded Twisted Pair)
     - Pares apantallados individualmente
     - Apantallamiento externo global.

Espero que te sirva la información.
Un saludo.
Vicente.
http://www.visoho.arrakis.es

----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 1:49 PM
Subject: [CAT] Aceptamos UTP-Clase 5 como cable apantallado??



Hola,

No se si el cable de red de toda la vida esta apantallado, y valdrá para
transportar las señales de los encoders a unos pocos metros, si alguien lo
sabe, por favor que me lo confirme,

Saludos a todos




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El sistema UTP (Unshielded Twisted Pais) es :
     - Pares trenzados sin apantallar
     - No tiene apantallamiento externo
     - Basan su protección en el equilibrado y el uso de filtros
     - La continuidad del equilibrado y el diseño de filtros son críticos

Sistema FTP (Foiled Twisted Pair)
     - Pares trenzados sin apantallar
     - Pantalla externa de malla o lámina

Sistemas STP (Shielded Twisted Pair)
     - Pares apantallados individualmente
     - Apantallamiento externo global.

Espero que te sirva la información.
Un saludo.
Vicente.
http://www.visoho.arrakis.es

----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 1:49 PM
Subject: [CAT] Aceptamos UTP-Clase 5 como cable apantallado??



Hola,

No se si el cable de red de toda la vida esta apantallado, y valdrá para
transportar las señales de los encoders a unos pocos metros, si alguien lo
sabe, por favor que me lo confirme,

Saludos a todos




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----- Original Message -----

From: Aurelio Ramos

To: ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com

Sent: Thursday, April 01, 2004 1:17 AM

Subject: [CAT] Reductora

Hola a todos.

     He estado mirando el plano de la reductora por fricción de Leo y tengo una duda, el orden de las coronas ( de mayor a menor o de menor a mayor ) es indiferente, disminuiría el par poniendo primnero la de 80mm y después la de 90.

 

 Gracias y nos vemos en el RETA.

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[LEO]: Hola,

Para calcular las dimensiones de los lados de los triángulos yo me basé en
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La forma elegida fué la 3V porque dá una forma suficientemente aproximada al
casquete esférico y se construye con dos tipos de triángulos; unos para
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Yo utilicé placas de poliuretano de 60mm. de espesor.

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directo, el programa te calcula la longitud de los tres lados que se
utilizarán para formar los triángulos, según el esquema que se indica,
introduciendo el radio de la esfera. En el cálculo inverso, si se conoce la
longitud de un lado, calcula el radio de la esfera. Las unidades son
indiferentes; si pones las dimensiones en mm. el resultado será también en
mm.

Hay que tener en cuenta que el radio calculado será el radio INTERNO de la
esfera, por lo que hay que tener en cuenta el espesor de las placas,
resultando un radio EXTERNO igual al interno más dos veces el espesor.

Para saber como se ensamblan los triángulos, conviene activar la ventana
"Assembly diagram". Hay que fijarse que en la parte superior del casquete
siempre hay una agrupación de triángulos "pentagonal" rodeada por
agrupaciones "exagonales". En la base se completa con medios "exágonos"

José, si en algo te puedo ayudar, dímelo.

--
Saludos
Leo.


----- Original Message -----
From: "José Luis Rey" <jluisrey@...>
To: <ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 01, 2004 10:44 AM
Subject: [CAT] Construcción Cupula Leo


Hola,

En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede encontrar
instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
procedimiento?


Saludos,
José





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Hola,

No se si el cable de red de toda la vida esta apantallado, y valdrá para
transportar las señales de los encoders a unos pocos metros, si alguien lo
sabe, por favor que me lo confirme,

Saludos a todos

Hola,

En uno de los links de los mensajes anteriores he visto a leo construyendo
una cúpula a base de triángulos de material aislante, ¿Donde puede encontrar
instrucciones para la construcción de una cúpula mediante dicho
procedimiento?


Saludos,
José

Este mensaje es un recordatorio mensual de normas y recursos del grupo de
Constructores Aficionados de Telescopios. No responda a este correo, sólo
llegará a los moderadores, no al resto de miembros de la lista.

Si no desea pertenecer a la lista de Constructores Aficionados de Telescopios,
puede cancelar su subscripción si envía un mensaje de correo electrónico a 
mailto:ConstructoresTelescopios-unsubscribe@YahooGroups.com, o desde
http://es.groups.yahoo.com/mygroups?edit=1

Es de muy mala educación mandar mensajes a la lista para que 'alguien' cancele
la suscripción. Cancelar la suscripción es su responsabilidad.

También puede visitar el sitio web eGroups para modificar su subscripción en
http://es.groups.yahoo.com/mygroups?edit=1 Este grupo tiene una actividad
moderada (8 a 10 mensajes diarios de media). Si este volumen le causa algun
problema, cambie su subscripción al modo 'Resumen Diario'. De esa manera
recibirá un sólo mensaje al día con el texto de todos los mensajes. También hay
un modo de pertenencia en que solo le llegarán anuncios especiales por email, o
incluso ni eso,  pero podra consultar el archivo de mensajes y usar el resto de
herramientas del grupo (ver más adelante). Estos dos últimos modo de suscripción
tienen la desventaja de que no podrá ver los archivos adjuntos que se envíen a
la lista.

Si ha elegido la modalidad de suscripción de mensajes individuales, y dada la
cantidad de mensajes que se pueden mandar a la lista (hasta 600 al mes), es muy
recomendable crear en el cliente de correo una carpeta especial para ellos. Así
se puede crear una regla de correo, que organize automáticamente los mensajes
según lleguen, basándose en el hecho de que todos los mensajes de la lista
aparecen siempre como enviados para 'ConstructoresTelescopios@yahoogroups.com'.
En Outlook hay un botón (Organizar), dónde un mago le permite crear la carpeta y
la regla, aplicándola al instante. Consulte la ayuda de su cliente de correo
sobre el particular.


Recuerde:

	 - El lenguaje del grupo es el castellano.
	 - Por ahora, se admiten ficheros adjuntos en los mensajes, pero tenga en cuenta
que algunos miembros se conectan mediante redes de baja velocidad, por lo que la
descarga de mensajes puede resultarles muy lenta, y que los ficheros adjuntos en
los mensajes no serán guardados en el archivo, por lo que sólo los miembros
suscritos en la modalidad de mensajes individuales podrán acceder a ellos. Si
tiene que adjuntar algún fichero, comprímalo antes. Si el fichero es una
fotografía, use el estandar JPG para comprimirla. Una fotografía de más de 20Kb.
no es productiva.
	 - Use el área de Ficheros del grupo para ficheros y dibujos (usando el formato
gif) y el área de Fotos para fotografías (usando el formato jpeg). Esto tiene la
ventaja de que todos los miembros suscritos podrán acceder a ellos, pero el
espacio destinado a estos menesteres es limitado. Si necesita más espacio del
disponible, pongáse en contacto con los moderadores.
	 - Al cargar fotografías en el área de fotos, use la opción de tamaño mediano y
desmarque la casilla que dice 'Guardar el original', ocupara menos y sus fotos
se verán igualmente.
	 - Por favor, evite enviar mensajes de publicidad directa. En su lugar, puede
enviar vínculos a sitios comerciales.
	 - Cuando responda a mensajes, marque y repita sólo las partes sustanciales del
mensaje que responde. Es conveniente que su respuesta aparezca al inicio de su
mensaje, no al final, ni intercalada. Si su respuesta no tiene que ver con el
asunto del mensaje al que está respondiendo, por favor, componga un mensaje
nuevo y déle un asunto apropiado. De esta manera, el archivo de mensajes se
mantandrá claro.
	 - Procure no componer mensajes con varios temas. En su lugar, es mejor componer
varios mensajes. Si quiere responder a un mensaje que contiene varios temas,
responda a cada tema en un mensaje separado, advirtiendo en el asunto (subject)
el tema del que trata.
	 - En lo posible, use el formato de texto sin formato en sus mensajes. Ocupa
menos que el formato HTML o el texto enriquecido, y así evita que yahoogroups
pueda incluir más publicidad.
	 - El temario de la lista es extenso. Procure no salirse del ámbito. Hay otras
listas de correo en las que se trata de temas diferentes a los del temario de la
lista. Procure enviar el comentario o pregunta correcto a la lista correcta.
Esta es una relación no exhaustiva de listas que tratan de temas afines:
		 + FotAstro: Técnicas de astrofotografía.
		 + Foro-AASP: Astronomía en general y observación astronómica en particular.
		 + ClubSurAstronómico: Astronomía desde el hemisferio SUR.

	 - Algunas veces, las preguntas se quedan sin respuesta durante algún tiempo.
Puede que lo que haya preguntado no sea del tema de la lista, puede que la
pregunta sea demasiado específica y nadie sepa responderle, puede que la
pregunta sea demasiado genérica para que tenga una respuesta simple. La
recomendación general es que deje pasar un tiempo prudencial (unos días) y
vuelva a insistir o que cambie la redacción de su pregunta, para que sea mejor
entendida.
	 - En esta lista hay especialistas en muy diversas materias. El nivel es a veces
lo bastante alto como para que algunas conversaciones parezcan indescifrables.
Si la conversación le interesa, pero no entiende algo, informese todo lo que
pueda, pero tampoco dude en preguntar.
	 - Aténgase a las normas básicas de netiqueta en sus comunicaciones. El respeto
mútuo y la cordialidad son la norma del grupo, manténgase en la línea.
	 - No tenga miedo de plantear sus preguntas, ni de responder a la de otros.
Grande o pequeña, siempre será una ayuda.
	 - Esta lista tiene miembros en todo el mundo. Evite en lo posible tratar en
ella temas locales, del tipo 'quedamos esta tarde en mi casa'. En su lugar,
dirijase a los interesados en mensajes privados.


Los recursos de la lista estan accesibles desde
http://es.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios, y comprenden,
principalmente:

	 * Un área de ficheros en
http://es.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios/files/, en el que se
guardan creaciones originales de los miembros del grupo. Este grupo tiene a gala
no reproducir creaciones ajenas vulnerando los derechos de otros autores. En su
lugar, se hacen links al sitio de internet en que el archivo original aparece.
Resulta particularmente interesante instalarse visores para archivos de formato
.dwg, .dwf (compatibles con AutoCAD). Muchos miembros usan heramientas de diseño
técnico compatible con ellas. Puede bajar e instalar el visor gratuito que
encontrará en http://www.autodesk.com/expressviewer

	 * Un área de vínculos en 
http://es.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios/links, con carpetas
que agrupan los temas. La colección es amplia y diversa y es muy recomendable
dedicar algún tiempo a navegar por ellos. Se agradecerá que comuniquen a los
moderadores sobre links rotos o perdidos.

	 * Un área de fotos en
http://es.photos.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios/lst, dónde se
recogen y archivan los docuementos gráficos (fotos, esquemas,...) que los
miembros quieren comunicar.

	 * Un archivo de mensajes en
http://es.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios/messages, dónde se
pueden buscar online mensajes que contengan determinado texto, o ver las
conversaciones por tema, pero no los archivos adjuntos. Es el principal recurso
del grupo, con miles de mensajes acumulados. Su uso es muy simple, pero ha que
entender que las búsquedas no se efectúan sobre la totalidad de los mensajes,
sino sobre una parte. Los botones 'Anterior' y 'Siguiente' sirven para que el
motor de búsqueda actúe sobre mas elementos.

	 * Un área de bases de datos accesible desde
http://es.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios/database, dónde hay
una interesante base de datos de proveedores, una FAQ y un mercadillo de
material de ocasión. Es interesante

	 * Un área de encuestas, dónde se ejerce el derecho de todo miembro a mostrar su
opinión sobre los más diversos asuntos.

Las áreas estan organizadas por apartados:
- RETA. Se refiere a los reportajes sobre nuestras reuniones anuales.
- Proyectos Personales. Se refiere a artículos y reportajes sobre los proyectos
de los miembros de la lista.
- Talleres. Información genérica sobre temas útiles a la hora de fabricar y usar
telescopios. Esta subdivididad a su vez en:
	 - Óptica. Todo lo relativo a la fabricación de espejos
	 - Mecánica. Las bases de una buena montura
	 - Electrónica e Informática. Robotización y control de monturas para la
construcción y mejora de telescopios.
	 - Sistemas Auxiliares. Desde maletas de accesorios a campanas de vacío.


Se recomienda a los usuarios nuevos que se familizaricen con el contenido de
estos recursos, ya que en ellos encontrarán la respuesta a muchas preguntas.

Si dispone de página web propia, se agradecería que incluyera en ella el botón o
el formulario que puedes encontrar en
http://es.groups.yahoo.com/group/ConstructoresTelescopios/promote


Atentamente,


Oscar González
Leopoldo Vicedo
Eliseo D. Guzmán

Moderadores

Hola a todos,

He puesto en una página web algunas fotos de detalles constructivos de mi
montura de paralelogramo para binoculares. Es la que llevé al RETA el año
pasado, con un par de mejoras.

En estos tiempos de electrónicas y softwares, este es un proyecto puramente
"bricolagero", y sin embargo, hay pocas sensaciones más agradables que el
estar tumbado en una hamaca en una noche templada y ADEMÁS observando el
cielo! :)

En la página también podeis encontrar algunas fotos del RETA 2003.

http://perso.wanadoo.es/ftorrero/astro/index.htm


Saludos

Francisco Torrero


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