Señores,
      Yo vengo viendo desde hace un tiempo que Forms no tiene mas vida, en
su lugar se va a usar
      JDeveloper y en particular el framework OC4J + JClient, estas dos
cosas hay aprenderlas
      lo antes posible, ya que el unico IDE Java que permite desarrollar
estas aplicaciones es el
      JDeveloper.

      Saludos.

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-----Mensaje original-----
De: Dante Choques Sánchez [mailto:dchoques@...]
Enviado el: Lunes, 05 de Julio de 2004 11:00 a.m.
Para: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com
Asunto: RE: [Forms] =?UNKNOWN?Q?=BFCu=E1l_es_el?= futuro de Oracle
Developer?


....tanto como estudiar JDeveloper no creo ya q este
es un IDE mas de desarrollo en Java, en todo caso
deberiamos de preocuparnos mas en estudiar y aprender
JAVA, q es lo mas complejo....

....un IDE de desarrollo en JAVA no toma mucho tiempo
en ser aprendido!!!!

--- cbou@... escribió:
---------------------------------

Creo que Gabriel esta en lo cierto. Lo que mas me
preocupa es que los nuevos modulos de e-bussiness
estan hechos en jdeveloper.

Veo que oracle "recomienda" el uso de esta herramienta
en lugar de Forms. ¿Que opinan ustedes?, debemos
empezar a estudiar jdeveloper?

Un saludo.

----- Mensaje Original -----
Remitente: Diego Sotelo diego@...
Destinatario: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com
Fecha: Lunes, Junio 28, 2004 6:18pm
Asunto: [Forms] ¿Cuál es el futuro de Oracle
Developer?

Hola!

Me han comentado que Oracle planea dejar el desarrollo
de la
herramienta Developer. ¿Alguien sabe algo del tema? Un
saludo



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-----Mensaje original-----
De: Dante Choques Sánchez [mailto:dchoques@...]
Enviado el: Lunes, 05 de Julio de 2004 11:00 a.m.
Para: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com
Asunto: RE: [Forms] =?UNKNOWN?Q?=BFCu=E1l_es_el?= futuro de Oracle
Developer?


....tanto como estudiar JDeveloper no creo ya q este
es un IDE mas de desarrollo en Java, en todo caso
deberiamos de preocuparnos mas en estudiar y aprender
JAVA, q es lo mas complejo....

....un IDE de desarrollo en JAVA no toma mucho tiempo
en ser aprendido!!!!

--- cbou@... escribió:
---------------------------------

Creo que Gabriel esta en lo cierto. Lo que mas me
preocupa es que los nuevos modulos de e-bussiness
estan hechos en jdeveloper.

Veo que oracle "recomienda" el uso de esta herramienta
en lugar de Forms. ¿Que opinan ustedes?, debemos
empezar a estudiar jdeveloper?

Un saludo.

----- Mensaje Original -----
Remitente: Diego Sotelo diego@...
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Fecha: Lunes, Junio 28, 2004 6:18pm
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Developer?

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Me han comentado que Oracle planea dejar el desarrollo
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--- cbou@... escribió:
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Creo que Gabriel esta en lo cierto. Lo que mas me preocupa es que los nuevos modulos de e-bussiness estan hechos en jdeveloper. Veo que oracle "recomienda" el uso de esta herramienta en lugar de Forms. ¿Que opinan ustedes?, debemos empezar a estudiar jdeveloper? Un saludo.

• 
  

--

 

 

Gabriel Galanternik

Ingenieria en Sistemas

Uruguay 880 1er Piso - Capital Federal
(011) 5236-0566 / (011) 5236-0567

...bueni podria ser algo asi :

SELECT MAX(campo_fecha)
FROM tu_tabla
WHERE tu_campo_marca = tu_variable_de_la_marca;

--- wilfredorangel <wrangel@...> escribió:
---------------------------------
Saludos.


Quiero realizar la siguiente consulta.

Seleccionar las compras de la ultima fecha, de todos
los clientes,
dada una marca.

Les agradecere su colaboración.

Wilfredo Rangel.



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Si la información se encuentra en una tabla "compras":

SELECT cliente, compra
FROM compras
WHERE marca = 'x'
AND fecha = (SELECT max(fecha) FROM compras)

Espero te sirva, sino comenta!.

HEREYEDO


--- En DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com, "wilfredorangel"
<wrangel@f...> escribió:
> Saludos.
>
>
> Quiero realizar la siguiente consulta.
>
> Seleccionar las compras de la ultima fecha, de todos los clientes,
> dada una marca.
>
> Les agradecere su colaboración.
>
> Wilfredo Rangel.

Saludos.


Quiero realizar la siguiente consulta.

Seleccionar las compras de la ultima fecha, de todos los clientes,
dada una marca.

Les agradecere su colaboración.

Wilfredo Rangel.

César, gracias por tu respuesta.  Si lo hago así sale bien pero como
hago para que los usuarios no tengan que ingresar el % o cuando ponen
los criterios de búsqueda ya les aparezca.....

Saludos


--- En DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com, CesarCA <cecasi@y...>
escribió:
> Que tal Alejandra...
>
> Simplemente en tu criterio de busqueda  teclea:  P% si la consulta
comienza con P, %P si finaliza con P y %P% si la palabra contiene
alguna P intermedia.
>
> ESpero sea detu ayuda
>
> Saludos
> Alejandra Maglio <amaglio@f...> wrote:
> Hola!
> Estoy aprendiendo Forms, tengo uno formulario hecho y lo que
necesito
> es poder ingresar (con enter_query) algunos criterios de búsqueda
> pero que no sea exacta.  Por ejemplo quiero ver todos los registros
> de los apellidos que empiezen con 'P' pero si no hay ningún
> apellido 'P' no me trae nada. Necesito que me devuelva el primero
por
> ej. Perez y al avanzar ir viendo el resto.  Por lo que vi esto se
> llama consulta aproximada pero no sé como hacerla.
>
> Gracias.
> Alejandra
>
>
>
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Hola!
Estoy aprendiendo Forms, tengo uno formulario hecho y lo que necesito
es poder ingresar (con enter_query) algunos criterios de búsqueda
pero que no sea exacta.  Por ejemplo quiero ver todos los registros
de los apellidos que empiezen con 'P' pero si no hay ningún
apellido 'P' no me trae nada. Necesito que me devuelva el primero por
ej. Perez y al avanzar ir viendo el resto.  Por lo que vi esto se
llama consulta aproximada pero no sé como hacerla.

Gracias.
Alejandra



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Hola!
Estoy aprendiendo Forms, tengo uno formulario hecho y lo que necesito
es poder ingresar (con enter_query) algunos criterios de búsqueda
pero que no sea exacta.  Por ejemplo quiero ver todos los registros
de los apellidos que empiezen con 'P' pero si no hay ningún
apellido 'P' no me trae nada. Necesito que me devuelva el primero por
ej. Perez y al avanzar ir viendo el resto.  Por lo que vi esto se
llama consulta aproximada pero no sé como hacerla.

Gracias.
Alejandra

Estas colocando el titulo en el when-new-form-instance??
set_window_property(FORMS_MDI_WINDOW, title, 'Sistema de
Contabilidad');


--- En DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com, "xiomara escudero"
<xiosa@h...> escribió:
> hola a todos , necesito quitar ese letrerito q dice oracle runtime
de la esquina de la aplicacion aunque le pongo titulo me saca esto
> oracle runtime(sistema de contabilidad) please

----- Original Message -----

From: Carlos Sanchez

To: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com

Sent: Thursday, July 01, 2004 12:14 PM

Subject: Re: [Forms] Error ora-302000

que plataforma..cliente servidor, que nivel de patch
tiene el forms ?..

Saludos,
Carlos



--- Marcela_Díaz_R. <mdiaz@...> escribió: >
> Estimados Listeros
>                     Estamos escribiendo un archivo
> plano para posteriormente
> mandarlo por correo electronico al generar el
> archivo con TEXT_IO me da el
> error ora-302000 claramente es de escritura según
> entiendo. el problema es
> que no se como resolverlo.  Versión de oracle 6i lo
> estamos probando en
> Windows 2000 y XP
>
>                   Si alguno puede aportar, 
>
>                   Desde ya agradecida
>
>                                        Marcela
>
>
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....espero q' sea de su interes!!!!

Summary: This procedure is an example of how to insert
or update a BLOB data type column in Oracle from files
that are placed to the disks.

First you need to create a database dirctoey. This
object enables the oracle server to interact with
(existing!!!) OS directories.
1) The directory must exists on the disk!
2) It's recommended not to create DB directories
(dirs) on pathes with database file.
3) All dirs are owned by SYS schema (no matter who
created it).
4) In order to create a DB dir you must have the
CREATE/DROP ANY DIRECTORY role.
5) It's recommended to set proper OS permissions on
the direcoty!
6) Grant a revoke privileges on DB dirs (GRANT READ ON
DIRECTORY name TO...).
7) Data Dictionary views: DBA_DIRECTORIES,
ALL_DIRECTORIES.

Syntax:

CREATE DIRECTORY dir_name AS
'/oracle/non_DB_files/pics';

The followind procedure loads files in the DB from a
directory to a table. The file names are compatible
with the record's primary key value (ie. Employee num.
15 will have his picture in 15.jpg).

CREATE OR REPLACE PROCEDURE load_files
IS

	 src_file BFILE; 	 --Pointer to the source file

	 dst_file BLOB; 		 --Pointer to the BLOB
column(destination)

	 lgh_file BINARY_INTEGER;  --Size of the source file

	 file_name VARCHAR2(10);  -- The file's name

	 CURSOR emp_cur IS
		 SELECT emp_id FROM emp;


BEGIN
	 FOR emp_rec IN emp_cur LOOP

		 file_name := emp_rec.emp_id||'.jpg';

		 src_file := bfilename('dir_name', file_name);
--Sets the pointer to point to the file, here is the
use of the DB dir

		 IF DBMS_LOB.FILEEXISTS(src_file) = 1 THEN  -- if the
file exists!!!

			 UPDATE emp 			 --Gives an initial value
			 SET pic = EMPTY_BLOB()
			 WHERE emp_id = emp_rec.emp_id;

			 SELECT pic 			 --Sets the pointer to point to the
column
			 INTO dst_file
			 FROM emp
			 WHERE emp_id=emp_rec.emp_id
			 FOR UPDATE; 			 -- The FOR UPDATE is crucial!!! You
can update BLOB only if record is locked by you

			 DBMS_LOB.FILEOPEN(src_file); 	 --Opens the file by
oracle

			 lgh_file := DBMS_LOB.GETLENGTH(src_file); --Gets
the size of the file

			 DBMS_LOB.LOADFROMFILE(dst_file, src_file,
lgh_file); --Sets the destination file with the source
file value

			 UPDATE emp 				 --Updates the table (You can use
insert...)
			 SET pic = dst_file
			 WHERE emp_id = emp_rec.emp_id;

			 DBMS_LOB.FILECLOSE(src_file); 		 --Oracle closes
the use of the file

		 ELSE

			 DBMS_OUTPUT.PUT_LINE('Picture was not present
for:'|| emp_rec.emp_id);

		 END IF;

	 END LOOP;

END load_files;


Summary: In order to insert/update a BLOB coulmn you
must use a procedure (or an anonymus PL/SQL block)
that contains a BFILE type variable.


=====


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que plataforma..cliente servidor, que nivel de patch
tiene el forms ?..

Saludos,
Carlos



--- Marcela_Díaz_R. <mdiaz@...> escribió: >
> Estimados Listeros
>                     Estamos escribiendo un archivo
> plano para posteriormente
> mandarlo por correo electronico al generar el
> archivo con TEXT_IO me da el
> error ora-302000 claramente es de escritura según
> entiendo. el problema es
> que no se como resolverlo.  Versión de oracle 6i lo
> estamos probando en
> Windows 2000 y XP
>
>                   Si alguno puede aportar,
>
>                   Desde ya agradecida
>
>                                        Marcela
>
>
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Estimados Listeros
                     Estamos escribiendo un archivo plano para posteriormente
mandarlo por correo electronico al generar el archivo con TEXT_IO me da el
error ora-302000 claramente es de escritura según entiendo. el problema es
que no se como resolverlo.  Versión de oracle 6i lo estamos probando en
Windows 2000 y XP

                   Si alguno puede aportar,

                   Desde ya agradecida

                                        Marcela

----- Original Message -----

From: Humberto Reyes

To: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com

Sent: Thursday, July 01, 2004 11:36 AM

Subject: [Forms] RE: Mensaje en pantalla

Gracias Pablo:

Mira con el Synchronize; no funciona, con el Redisplay; se bloquea aún si no
hago ningun movimiento en la pantalla, es decir,  tampoco sirvió y con el
Win_api_utility.Sleep(n); tengo un error en el exception que dice
"user-defined exception, no se si me falta algo mas para que corra el
Win_api_utility.Sleep(n);, tengo adjunta la librería "d2kwuntil" que
contiene el procedimiento, tal vez alguna otra idea.

Gracias
Humberto Reyes

Mensaje: 9
  Fecha: Thu, 1 Jul 2004 08:04:36 +0200
     De: "Pablo Castro Requejo" <pablo.castro@...>
Asunto: RE: Mensaje en pantalla

Hola,

Si el proceso lo tienes programado en Forms, cada cierto tiempo puedes
poner:


Synchronize;

Redisplay;


Con esto, sincroniza el estado de ejecución de código y te redibuja la
pantalla.


Si esto no te funciona, puedes poner una pausa, desde forms empleando:

Win_api_utility.Sleep(n);

Asi tu form, cada cierto tiempo tiene una pausa, que le permitirá
revisualizar la pantalla.



Donde "n" es una cantidad de tiempo en milisegundos. Si el proceso lo lanzas
desde la BD, creo puedes que forzar una pausa empleando DBMS_LOCK.SLEEP.



La verdad es que esto son apaños, pero a ver si alguno te sirve



Saludos

____________________________________________
Pablo Castro Requejo           Seresco, S.A.
tfno.: 985 221 600   pablo.castro@...
____________________________________________
http://www.seresco.es <http://www.seresco.es/>


De: Humberto Reyes [mailto:humberto.reyes@...]
Enviado el: miércoles, 30 de junio de 2004 17:44
Para: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com
Asunto: [Forms] Mensaje en pantalla




Hola amigos:

Alguna vez hice esta consulta pero no tuve respuesta, espero que alguien me
pueda ayudar en esta ocasión. El caso es que tengo un proceso que dura 15
minutos aproximadamente, ya que son muchas transacciones, yo pongo un
mensaje con "message" para indicar el progreso del proceso, pero si minimizo
la pantalla o muevo el ratón, la pantalla aparentemente no responde, por lo
menos eso indica el windows y el usuario no puede ver el avance del proceso.
No se como puedo hacer para solucionar esto.

Gracias
Humberto Reyes
Cuenca-Ecuador






------------------------------
DesarrolloOracleForms:
Desarrollo de Software en Oracle Forms Developer
------------------------------
Direcciones de la lista:
Publicar un mensaje: DesarrolloOracleForms@...
Suscribirse........: DesarrolloOracleForms-Subscribe@...
Desuscribirse......: DesarrolloOracleForms-Unsubscribe@...
Administrador......: DesarrolloOracleForms-Owner@...
Página de la lista.: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloOracleForms
------------------------------
http://www.navegana.com/dinero/chanzes.html

Gracias Pablo:

Mira con el Synchronize; no funciona, con el Redisplay; se bloquea aún si no
hago ningun movimiento en la pantalla, es decir,  tampoco sirvió y con el
Win_api_utility.Sleep(n); tengo un error en el exception que dice
"user-defined exception, no se si me falta algo mas para que corra el
Win_api_utility.Sleep(n);, tengo adjunta la librería "d2kwuntil" que
contiene el procedimiento, tal vez alguna otra idea.

Gracias
Humberto Reyes

Mensaje: 9
   Fecha: Thu, 1 Jul 2004 08:04:36 +0200
      De: "Pablo Castro Requejo" <pablo.castro@...>
  Asunto: RE: Mensaje en pantalla

Hola,

Si el proceso lo tienes programado en Forms, cada cierto tiempo puedes
poner:


Synchronize;

Redisplay;


Con esto, sincroniza el estado de ejecución de código y te redibuja la
pantalla.


Si esto no te funciona, puedes poner una pausa, desde forms empleando:

Win_api_utility.Sleep(n);

Asi tu form, cada cierto tiempo tiene una pausa, que le permitirá
revisualizar la pantalla.



Donde "n" es una cantidad de tiempo en milisegundos. Si el proceso lo lanzas
desde la BD, creo puedes que forzar una pausa empleando DBMS_LOCK.SLEEP.



La verdad es que esto son apaños, pero a ver si alguno te sirve



Saludos

____________________________________________
Pablo Castro Requejo           Seresco, S.A.
tfno.: 985 221 600   pablo.castro@...
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http://www.seresco.es <http://www.seresco.es/>


De: Humberto Reyes [mailto:humberto.reyes@...]
Enviado el: miércoles, 30 de junio de 2004 17:44
Para: DesarrolloOracleForms@yahoogroups.com
Asunto: [Forms] Mensaje en pantalla




Hola amigos:

Alguna vez hice esta consulta pero no tuve respuesta, espero que alguien me
pueda ayudar en esta ocasión. El caso es que tengo un proceso que dura 15
minutos aproximadamente, ya que son muchas transacciones, yo pongo un
mensaje con "message" para indicar el progreso del proceso, pero si minimizo
la pantalla o muevo el ratón, la pantalla aparentemente no responde, por lo
menos eso indica el windows y el usuario no puede ver el avance del proceso.
No se como puedo hacer para solucionar esto.

Gracias
Humberto Reyes
Cuenca-Ecuador

Por favor, difunda reenviándolo a quienes puedan estar interesados
en participar. :o)



INGENIERÍA DE SOFTWARE/SISTEMAS Y MANAGEMENT TECNOLÓGICO
--------------------------------------------------------

Análisis y Diseño de Sistemas de Información
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion

Aseguramiento de la Calidad del Software
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AsegCalidadSoftware

Auditoría de Sistemas
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AuditoriaSistemas

Inteligencia Artificial y Sistemas Expertos
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/InteligArtificial

Objetos Distribuidos
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/ObjetosDistribuidos

Testeo de Software
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/TesteoSoftware

Toma de Decisiones en el Ámbito de la Dirección Empresarial
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/TomaDecisiones



DESARROLLO
----------

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con Active Server Pages
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloActiveServerPages

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con PHP-Nuke
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPHP-Nuke

Desarrollo de Sitios Web Dinámicos con Zope
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloZope

Desarrollo de Software en C/C++
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloC

Desarrollo de Software en C#
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloCSharp

Desarrollo de Software en CA-Clipper
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Desarrollo de Software en Borland Delphi
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Desarrollo de Software en Borland Kylix
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloKylix

Desarrollo de Software en Java/J++/J#
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Desarrollo de Software en LANSA
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Desarrollo de Software en LISP
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloLISP

Desarrollo de Software en Microsoft Visual Basic
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Desarrollo de Software en Microsoft Visual FoxPro
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Desarrollo de Software en Oracle Forms Developer
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Desarrollo de Software en Oracle JDeveloper
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Desarrollo de Software en Pascal
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Desarrollo de Software en PowerBuilder
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloPowerBuilder

Desarrollo de Software en Progress
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloProgress

Desarrollo de Software en Prolog y Programación Lógica
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloProlog

Desarrollo de Software sobre Microsoft .NET
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloDotNET

Diseño y Desarrollo en Macromedia Flash/Flash MX
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloFlash

Software Development in LANSA
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/LANSA



BASES DE DATOS
--------------

Administración de Bases de Datos IBM DB2
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDIBMDB2

Administración de Bases de Datos IBM Informix
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDInformix

Administración de Bases de Datos InterBase/Firebird
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDIBFirebird

Administración de Bases de Datos InterSystems Caché
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDCache

Administración de Bases de Datos Microsoft SQL Server
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDMSSQLServer

Administración de Bases de Datos MySQL
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDMySQL

Administración de Bases de Datos Oracle
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDOracle

Administración de Bases de Datos PostgreSQL
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDPostgreSQL

Administración de Bases de Datos SAP DB
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDSAPDB

Administración de Bases de Datos Sybase
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AdminBDSybase

Construcción de Consultas en ANSI-SQL y Teoría de Bases de Datos
Relacionales
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/DesarrolloSQL



APLICACIONES
------------

Usuarios y Consultores de SAP R/3
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSAPR3

Usuarios y Consultores de SPSS
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSPSS



RECURSOS
--------

Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AnuncioListas

Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión y Otros Recursos
sobre Sistemas y Tecnologías de Información
URL: http://www.gruposyahoo.com.ar/group/ListasSistTecnInf



---
El siguiente dato no sólo te servirá para el conjunto de grupos que
se listan en este mensaje, sino para todo grupo en Yahoo! Grupos. La
regla general para la conformación de las direcciones en Yahoo!
Grupos es la siguiente:

Supongamos un grupo que vamos a llamar "mi-grupo" y que, como es el
caso de la gran mayoría de los de este mensaje, está albergado en
Yahoo! Grupos Argentina. Entonces:

* El URL es http://www.gruposyahoo.com.ar/group/mi-grupo

* La dirección de correo electrónico para suscribirse es
   mi-grupo-subscribe@... --se recomienda suscribirse
   desde el sitio del grupo, ya que así la suscripción es inmediata,
   mientras que mediante correo electrónico puede tardar desde nada
   hasta varias horas, dependiendo de la carga de trabajo de los
   servidores de Yahoo! Grupos.

* La dirección de correo electrónico para publicar tus mensajes es
   mi-grupo@... --también se puede publicar desde el
   sitio del grupo, si no se desea usar el correo electrónico para
   este fin.

La idea es que, en función del listado anterior, podés armar la
dirección que necesites. Por ejemplo, tomemos de este listado el
caso de "Análisis y Diseño de Sistemas de Información", cuyo URL es:

   http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion

Pues bien, siguiendo la lógica anteriormente descripta, la dirección
de correo electrónico para suscribirse es:

   sistemasinformacion-subscribe@...

... y para publicar tus mensajes --una vez suscripto, no antes-- es:

   sistemasinformacion@...

Título...: NORMAS BÁSICAS DE COMPORTAMIENTO EN EL GRUPO
Versión..: 1.1
Fecha....: 2003-09-01
_____________________________________________________________________



  1. Intentá no enviar mensajes en formato HTML u otros distintos al
     básico. Pesan más sin aportar gran cosa. Podés saber si estás
     escribiendo un mensaje en HTML porque tu mailer (el programa de
     correo electrónico) te ofrecerá opciones de edición extra, como
     letra en negrita o color.


  2. No envíes al grupo archivos adjuntos de un tamaño superior a los
     100 Kb por medio del correo electrónico. En su lugar, utilizá el
     área de archivos del grupo que para ello está.

     Además, si bien Yahoo! Grupos entrega todos los archivos adjuntos
     que se envían por medio del correo electrónico, estos no se
     guardan en el área de mensajes; por ello, los archivos e imágenes
     que quieras subir y compartir deberán estar en las áreas de
     archivos y fotos del grupo.


  3. No pidas confirmación automática de los mensajes que envíes. Es
     de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu
     mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo
     recibió y enviarte información personal que no tiene por qué
     compartir con vos.


  4. No envíes correos masivos y, sobre todo, no los reenvíes. Si
     enviás por necesidad un correo a una lista de personas, colocá
     sus direcciones en el campo de "Copia Oculta" (CCO). Muchas
     personas pueden querer que tengas su correo electrónico, pero no
     todos tus contactos y menos tanta gente que participa de un grupo
     de discusión.


  5. Nunca envíes mensajes en cadena. Las alarmas de virus y las
     cadenas de mensajes son por definición FALSAS y su único objetivo
     es saturar los servidores y con ellos la red. En los viejos
     tiempos, tus privilegios en la red hubieran sido cancelados.


  6. Saludá antes del mensaje indicando a quién o a quiénes te
     dirigís, y despedite con tu nombre, exactamente igual que harías
     con una carta física. Añadí una línea o dos al final de tu
     mensaje con información de contacto. Esto es importante ya que
     dirigirse a quién sea sin decir quién sos es una actitud pueril,
     propia de niños en rebeldía, y una enorme falta de respeto. Es
     muy desagradable responder anónimos o a entes que no aportan la
     suficiente información para tratarlos con cortesía.


  7. Cuando hagas una pregunta al grupo, destacá lo que hayas
     aprendido a partir de haber intentado encontrar una respuesta
     leyendo material bibliográfico, buscando en la web, preguntándole
     a un amigo con más experiencia, etcétera. Generalmente, a los
     miembros más experimentados de los grupos de discusión les gusta
     responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de
     las respuestas. Prepará tu pregunta. Pensá en ella. Las preguntas
     precipitadas reciben respuestas precipitadas o ni siquiera eso.
     Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y
     esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca
     estarás de recibirla realmente. Realmente, te ganarás una
     respuesta si hacés una pregunta sustancial, interesante y que
     haga pensar, una que contribuya implícitamente a la experiencia
     de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento
     de los demás.

     Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que podés y
     querés participar en el proceso de desarrollar la solución.
     "¿Tiene alguien alguna pista?", "¿Qué le falta a mi ejemplo?" y
     "¿Hay alguna página que debiera haber consultado?" tendrán más
     probabilidades de ser respondidas que "Publicá por favor el
     procedimiento exacto que debería seguir", porque estás dejando
     claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si
     alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.


  8. Sabemos por experiencia que los escritores descuidados y
     chapuceros también piensan de manera desordenada y chapucera --a
     menudo lo suficiente como para apostar por ello, no obstante.
     Responder a pensadores descuidados y chapuceros no recompensa;
     mejor estaríamos usando nuestro tiempo en cualquier otro lugar.
     Por esto, es importante expresar tu pregunta de manera clara. Si
     no podés molestarte en hacer eso, el resto de los miembros del
     grupo no pueden molestarse en prestarte atención. Aprovechá el
     esfuerzo añadido en pulir tu lenguaje. No tiene que ser nada
     estirado ni formal; de hecho, la cultura de los grupos de
     discusión valora el lenguaje informal y cómico usado con
     precisión. Pero tiene que ser preciso: tiene que haber alguna
     indicación de que estás pensando y prestando atención.

     Deletreá correctamente. Escribir como un lammer --hAzI3Nd0t3
     pAzAr p0r iNt3lIg3nT3 3zKrIbI3Nd0 k0m0 iMb3zIl-- es el beso de la
     muerte absoluto y te garantiza que no recibirás otra cosa que
     un silencio sepulcral o, si tenés suerte, un montón de desprecio
     y sarcasmo como devolución.


  9. La cortesía nunca hiere e, incluso, a veces hasta ayuda. Sé
     cortés. Usá "Por favor" y "Gracias por adelantado". Dejá claro
     que apreciás el tiempo que emplea la gente ayudándote gratis.
     Esto no es tan importante como --y no puede sustituir a-- ser
     correcto gramaticalmente, claro, preciso y descriptivo, evitar
     formatos propietarios, etcétera, pero ayuda. De todos modos, si
     obtuviste tus conocimientos técnicos en una tómbola, la educación
     incrementará tus posibilidades de recibir una respuesta útil.


10. Recordá que la gente con quienes te comunicás, incluidos los
     administradores y los miembros de los grupos a los que pertenecés
     o que visitás, no cobran por responderte ni tienen obligación de
     hacerlo. Son personas que si te atienden te estarán haciendo un
     favor. Nunca asumas que tenés derecho a una respuesta. No lo
     tenés.


11. Utilizá las mayúsculas y las minúsculas correctamente. LAS
     MAYÚSCULAS DAN LA IMPRESIÓN DE QUE ESTUVIERAS GRITANDO. No hace
     falta decir que escribir líneas, párrafos y mensajes enteros en
     mayúscula es de pésima educación.


12. Utilizá símbolos para dar énfasis: esto *es* lo que quiero decir.
     Utilizá guiones bajos para dar a entender un subrayado: _La
     Guerra y la Paz_ es mi libro favorito.


13. Sé breve sin ser demasiado conciso. Cuando contestés un mensaje,
     incluí el suficiente material original como para ser entendido
     pero no más. Es una mala forma contestar un mensaje simplemente
     incluyendo todo el mensaje anterior: borrá todo el material
     irrelevante.


14. Usá títulos específicos y con sentido. En los grupos de
     discusión, el título o asunto (subject) del mensaje es tu
     oportunidad de oro para atraer la atención de expertos
     calificados en aproximadamente 50 caracteres o menos. No los
     desperdicies en balbuceos. No intentes impresionar al resto de
     los miembros del grupo con lo profundo de tu angustia; usá el
     espacio para una descripción superconcisa del problema en vez de
     eso: el mensaje debe tener un asunto que refleje el contenido del
     mismo. Los asuntos vacíos como "Urgente", "Una pregunta",
     "Necesito ayuda", "Ayuda" y demás frases que no tienen nada que
     ver con el contenido sino con su intención, no son adecuados para
     la publicación en un grupo de discusión.


15. No envíes mensajes que estén fuera de tema para el grupo, ya que
     esto puede molestar a muchos de los miembros del grupo. Tené
     cuidado al elegir dónde planteás tu pregunta. Seguramente te
     ignorarán o te tildarán de perdedor si publicás tu pregunta en
     un grupo en el que se encuentra fuera de lugar (off-topic). Los
     miembros más experimentados de los grupos de discusión suelen
     descartar las preguntas inapropiadas para intentar proteger sus
     canales de comunicación de lo irrelevante. No querés que te
     suceda eso.

     Muchas veces podés tener la respuesta a tu alcance en otro grupo
     dedicado más específicamente al tema sobre el cual trata tu
     consulta. Para ello, podés ayudarte con el mensaje titulado
     "Grupos de Sistemas, Software, Management y Tecnologías" o
     mediante el índice de Yahoo! Grupos. Si aún tomando en cuenta
     estas consideraciones necesitás enviar un mensaje fuera de tema,
     iniciá el asunto (subject) del mismo con las siglas "OT:", que
     significan "off-topic" o "fuera de tema".


16. Tené cuidado cuando escribas la dirección de correo. Hay
     direcciones que llegan a un grupo, pero la dirección parece que
     va sólo a una persona. Fíjate a quién lo estás mandando.


17. Mirá el campo de "Copia" (CC) cuando contestes. Si la primera
     persona que envió el mensaje se lo mandó a varios en su lista de
     correo, no hagas lo mismo.


18. A no ser que usés un dispositivo de encriptación por hardware o
     software, cosa que no debe hacerse cuando se escribe a un grupo
     público de discusión, debés asumir que el correo en Internet no
     es seguro. Nunca pongas nada en un correo electrónico que no
     pondrías en una postal. Por otro lado, algunos mensajes pueden
     aparecer como provenientes de otra persona distinta del autor.
     Aplicá tu sentido común antes de asumir que un mensaje es válido.


19. Si pensás que la importancia de un mensaje lo justifica, contestá
     inmediatamente a la dirección particular del remitente para que
     sepa que lo has recibido y que estás trabajando en la respuesta,
     aunque vayas a mandarle una respuesta más larga más tarde por el
     grupo de discusión.


20. Las expectitivas razonables sobre conducta en el correo
     electrónico dependen de tu relación con la persona y el contexto
     de la comunicación, para el caso este grupo. Las normas
     aprendidas en este ambiente puede que no sean aplicables para tu
     comunicación por correo electrónico con gente a través de
     Internet en otros contextos. Ten cuidado con el argot o siglas
     locales.


21. La publicidad por correo electrónico no es bienvenida. Abstenete
     de hacer publicidad que no haya sido previamente aceptada por el
     administrador del grupo, en especial si se trata de publicidad
     fuera de tema o que, estando en tema, sean desleales al ofrecer
     beneficios inexistentes. Sólo se considerarán ofertas académicas,
     bibliográficas o de software que estén relacionadas con el tema
     de discusión y que les aporte una ventaja a los miembros del
     grupo.


22. Si alguien ofrece un archivo y lo querés, NUNCA se lo pidas por
     el grupo, sino mediante su dirección de correo privada. Los
     mensajes que sólo incluyen frases como "Quiero ese archivo", "A
     mí también", etcétera, son una verdadera falta de consideración
     hacia el resto de los miembros del grupo, quienes no tienen por
     qué soportar tales abusos.


23. Si ofrecés algún archivo, fijate primero si podés subirlo al área
     de archivos del grupo. Si esto es posible, subilo y seleccioná la
     opción para que se avise al grupo sobre la carga; de esta forma,
     no hará falta ofrecerlo. Si no podés subirlo al área de archivos,
     podés ofrecerlo al grupo mediante un mensaje, indicando en qué
     formato está y su tamaño: recordá que no todo el mundo tiene
     banda ancha ni buzones de 50 Mb.


24. Si alguna de las respuestas que querés enviar son de tipo
     personal, incluyendo agradecimientos sin contenido adicional,
     hacelo a la dirección de correo privado de la persona
     destinataria de tal mensaje personal, nunca al grupo. Por el
     contrario, de no ser personal es importante que lo envíes al
     grupo, para que todos los miembros puedan aprender de la
     experiencia y/o participar de la discusión: eso es bueno para el
     grupo.


25. Si por alguna razón alguna de tus consultas se soluciona por vías
     privadas, podría ser bueno para el grupo que te tomes la molestia
     de avisar que la solucionaste, incluyendo la forma en que se
     resolvió. Esto sería bueno para que todos aprendan de tu propia
     experiencia.


26. Las medidas punitorias, si es que fueran necesarias por el bien
     del grupo, quedan a consideración de la administración del mismo.
     Las mismas pueden, dependiendo de la gravedad del incidente, ir
     desde la cancelación temporal de determinados beneficios --envío
     de mensajes sin moderación (revisión), envío de adjuntos,
     etcétera-- hasta la suspensión definitiva de este y otros grupos
     --en especial para el caso de insultos gratuitos, publicidades
     desleales y/o fuera de tema, repetidos envíos de virus (aunque
     sean involuntarios), etcétera.


27. Los antivirus, incluso gratuitos, existen. No te expongas ni
     expongas al grupo a los virus. Si no tenés instalado un antivirus
     en tu equipo, hacelo a la brevedad. Si no sabés de dónde bajar
     uno, podés usar el AVG Anti-Virus System, que puede descargarse
     gratuitamente desde http://www.grisoft.com/


28. NUNCA pidas ser desuscripto enviando un mensaje al grupo. Ninguno
     de los miembros puede hacer nada para llevar a cabo tal tarea.
     Por otro lado, al suscribirte recibís un mensaje que te explica
     cómo desuscribirte, ya sea por correo electrónico o por el sitio
     del grupo. Asimismo, al pie de todos y cada uno de los mensajes
     que se publican en el grupo TAMBIÉN están las instrucciones
     necesarias para desuscribirse. Los miembros más experimentados de
     los grupos de discusión suelen considerar como "poco inteligente"
     a quien solicita su desuscripción mediante un mensaje al grupo.
     No querés que te suceda eso.

     Una vez que pidas la desuscripción mediante alguno de los medios
     adecuados, tené paciencia. La misma se llevará a cabo
     automáticamente y la demora en hacerlo está dada por la carga de
     trabajo que tengan los servidores de Yahoo! Grupos: puede ser
     inmediata o tardar varias horas.



_____________________________________________________________________

Estas reglas están basadas en los lineamientos de netiquette básicos
para correo electrónico propuestos por Netiqueta, un sitio web de la
Sociedad de las Indias Electrónicas (URL: http://www.netiqueta.org/),
el documento "Cómo Hacer Preguntas de Manera Inteligente" escrito por
Eric S. Raymond, por la propia experiencia después de varios años de
administrar foros, listas y grupos de discusión, y por las
sugerencias que los miembros de este y otros grupos van haciendo en
la búsqueda de la mejora de este, su espacio, el espacio de todos.
Cuidémoslo y mejorémoslo entre todos.

Si bien no se plantean como obligatorias, su cumplimiento es
importante por una cuestión de respeto al espacio y al resto de los
miembros.