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Exo · Lista del juego de rol español EXO

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#14274 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Mar, 5 de Jun, 2012 7:20 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
jchsombra
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> From: "Xaverium" <xaverium@...>

> ¿Será este el futuro del Rol?

Esta es una pregunta difícil.

No creo que la industria del rol tenga mucho que decir respecto al futuro.
Es decir, nos adaptaremos a lo que el futuro depare, pero poca influencia
tendremos en él. Personalmente, sí creo que un formato de contenido flexible
que se adapte al equipo del usuario (y no al revés) es el futuro del medio
escrito. ¿Será el formato epub (o cualquiera de sus clones)? Creo que sí,
pero no descarto que mañana aparezca un nuevo formato (similar a la guerra
cassette vs 8 pistas o VHS vs Beta o  todas las posteriores). En cualquier
caso, el "papel" no parece tener mucho "papel" en ese futuro, pero tampoco
creo que desaparezca.

Creo que los lectores de ebook en color (a precio asequible) están a la
vuelta de la esquina y eso será el paso definitivo a mi entender.

> ¿Ediciones Sombra se está planteando algo de esto?

Sí, claro que nos lo estamos planteando. De hecho, ya hemos hecho pruebas de
poner la revista Desde el Sótano en epub (bastante satisfactorias),
publicamos el Sistema Sombra Básico en epub y, ahora mismo, estamos
trabajando en un libro que saldrá sólo en epub. Tenemos claro que hay que
evolucionar, pero no queremos hacerlo antes de tiempo (ni mal).

Ruben comenta que no se puede sacar mal (pone el ejemplo del DRM) y yo
comparto la opinión con él, pero si quieres que el modelo de negocio se
sostenga (no sólo editar sino también que no te cueste dinero), haz de
encontrar alternativas interesantes. Hay algunas por el mercado que se están
poniendo en práctica en este momento (los preorder, por ejemplo) que son una
forma de hacerlo. A mi me gustaría encontrar fórmulas que permitieran
mantener la estructura comercial. No me importa cargarme la distribución
(que, en el fondo, es sólo una parte de Sombra), pero me gustaría que las
tiendas especializadas siguieran comercializando nuestros productos, aunque
sean digitales. La mayoría de nuestros jugadores (creo) han conocido
nuestros juegos a través de una tienda (o en unas jornadas donde estábamos
nosotros) y eso me lleva a pensar que el contacto físico es importante. Ha
habido algunos intentos de mantener la estructura de tiendas, pero no han
cuajado mucho (estoy pensando en aquello de comprar los cómics digitales).
En resumen, estamos, un poco, a la expectativa y mientras tanto, dedicamos
todo el tiempo que podemos a aprender maquetar bien los epub para poder
mantener la calidad.

No creo, antes de que me lo preguntes, que vayamos a abandonar el papel. Si
saco los libros del almacén, ¿qué hago con el almacén? :-)

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14275 De: Ruben Astudillo <ruben.astudillo@...>
Fecha: Mar, 5 de Jun, 2012 7:58 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
njiall
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Es difícil mantener la estructura de tiendas cuando todo se tiende a la
distribución digital. En el ejemplo que comenta JC de los cómics nunca he
entendido para qué comprar un cómic en una tienda física cuando lo voy a
descargar de una virtual, me parece un tanto absurdo.

También a la hora de editar en digital hay que cambiar la perspectiva y el
modelo de negocio, no puede hacerse como se ha hecho en España durante años
de vender epubs con DRM a un par de euros menos que su contrapartida
física. El negocio del libro digital está empezando a despegar ahora desde
que Amazon en cabeza y otros posteriormente están editando los libros a un
precio aceptable.

De cara a la edición de productos "de consulta" como un juego de rol, en
cierta forma opuestos a una novela que es mas secuencial quizá no debe
optarse por el traspaso directo del libro físico al formato digital si no
crear aplicaciones que contengan el texto del mismo pero optimizando
consultas ¿Una aplicación que simule la GWW y que de acceso a todas las
reglas/ejemplos/ambientación contenida en el Exo? Es una idea.

El 5 de junio de 2012 09:20, Juan Carlos Herreros "Sombra" <
sombra@...> escribió:

> **
>
>
>
> > From: "Xaverium" <xaverium@...>
>
> > ¿Será este el futuro del Rol?
>
> Esta es una pregunta difícil.
>
> No creo que la industria del rol tenga mucho que decir respecto al futuro.
> Es decir, nos adaptaremos a lo que el futuro depare, pero poca influencia
> tendremos en él. Personalmente, sí creo que un formato de contenido
> flexible
> que se adapte al equipo del usuario (y no al revés) es el futuro del medio
> escrito. ¿Será el formato epub (o cualquiera de sus clones)? Creo que sí,
> pero no descarto que mañana aparezca un nuevo formato (similar a la guerra
> cassette vs 8 pistas o VHS vs Beta o todas las posteriores). En cualquier
> caso, el "papel" no parece tener mucho "papel" en ese futuro, pero tampoco
> creo que desaparezca.
>
> Creo que los lectores de ebook en color (a precio asequible) están a la
> vuelta de la esquina y eso será el paso definitivo a mi entender.
>
> > ¿Ediciones Sombra se está planteando algo de esto?
>
> Sí, claro que nos lo estamos planteando. De hecho, ya hemos hecho pruebas
> de
> poner la revista Desde el Sótano en epub (bastante satisfactorias),
> publicamos el Sistema Sombra Básico en epub y, ahora mismo, estamos
> trabajando en un libro que saldrá sólo en epub. Tenemos claro que hay que
> evolucionar, pero no queremos hacerlo antes de tiempo (ni mal).
>
> Ruben comenta que no se puede sacar mal (pone el ejemplo del DRM) y yo
> comparto la opinión con él, pero si quieres que el modelo de negocio se
> sostenga (no sólo editar sino también que no te cueste dinero), haz de
> encontrar alternativas interesantes. Hay algunas por el mercado que se
> están
> poniendo en práctica en este momento (los preorder, por ejemplo) que son
> una
> forma de hacerlo. A mi me gustaría encontrar fórmulas que permitieran
> mantener la estructura comercial. No me importa cargarme la distribución
> (que, en el fondo, es sólo una parte de Sombra), pero me gustaría que las
> tiendas especializadas siguieran comercializando nuestros productos,
> aunque
> sean digitales. La mayoría de nuestros jugadores (creo) han conocido
> nuestros juegos a través de una tienda (o en unas jornadas donde estábamos
> nosotros) y eso me lleva a pensar que el contacto físico es importante. Ha
> habido algunos intentos de mantener la estructura de tiendas, pero no han
> cuajado mucho (estoy pensando en aquello de comprar los cómics digitales).
> En resumen, estamos, un poco, a la expectativa y mientras tanto, dedicamos
> todo el tiempo que podemos a aprender maquetar bien los epub para poder
> mantener la calidad.
>
> No creo, antes de que me lo preguntes, que vayamos a abandonar el papel.
> Si
> saco los libros del almacén, ¿qué hago con el almacén? :-)
>
> Un saludo:
>
> Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
> sombra@...
> www.edsombra.com
> www.desdeelsotano.com
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14276 De: Xaverium <xaverium@...>
Fecha: Mar, 5 de Jun, 2012 3:52 pm
Asunto: Re: El futuro del Rol
xaverium
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Cuando quería decir que era un paso adelante me refería mas bien a la
integración de los libros en papel con los nuevos formatos de libros
interactivos que soportan vídeos, animaciones y scripts como son los que ha
sacado Games Workshop. Por supuesto, me parece un atraco a mano armada los
precios que han puesto y en general los precios que se ponen en los libros
digitales en España ya que apenas hay ahorro con el formato de papel. Como
consecuencia de estos precios abusivos está proliferando la piratería de los
libros en España...

En cuanto a Apple, en la iBookstore se aceptan libros con DRM y sin el, a gusto
de la editorial...

La idea de una aplicación que contenga las reglas y la ambientación me parece
muy acertada, aunque eso y mucho mas ya se puede hacer y de forma muy fácil con
el programa iBooks Author.

Personalmente a veces echo de menos  el manual de EXO en PDF o ePub para poderlo
consultar cuando estoy de viaje y me apetece ponerme a escribir alguna aventura
o idea. Algo tan sencillo como eso sería una buena ayuda...

Un saludo...

Javier G. C.
Enviado desde mi iPhone

El 05/06/2012, a las 09:58, Ruben Astudillo <ruben.astudillo@...>
escribió:

> Es dif�cil mantener la estructura de tiendas cuando todo se tiende a la
> distribuci�n digital. En el ejemplo que comenta JC de los c�mics nunca he
> entendido para qu� comprar un c�mic en una tienda f�sica cuando lo voy a
> descargar de una virtual, me parece un tanto absurdo.
>
> Tambi�n a la hora de editar en digital hay que cambiar la perspectiva y el
> modelo de negocio, no puede hacerse como se ha hecho en Espa�a durante
a�os
> de vender epubs con DRM a un par de euros menos que su contrapartida
> f�sica. El negocio del libro digital est� empezando a despegar ahora desde
> que Amazon en cabeza y otros posteriormente est�n editando los libros a un
> precio aceptable.
>
> De cara a la edici�n de productos "de consulta" como un juego de rol, en
> cierta forma opuestos a una novela que es mas secuencial quiz� no debe
> optarse por el traspaso directo del libro f�sico al formato digital si no
> crear aplicaciones que contengan el texto del mismo pero optimizando
> consultas �Una aplicaci�n que simule la GWW y que de acceso a todas las
> reglas/ejemplos/ambientaci�n contenida en el Exo? Es una idea.
>
> El 5 de junio de 2012 09:20, Juan Carlos Herreros "Sombra" <
> sombra@...> escribi�:
>
>> **
>>
>>
>>
>>> From: "Xaverium" <xaverium@...>
>>
>>> �Ser� este el futuro del Rol?
>>
>> Esta es una pregunta dif�cil.
>>
>> No creo que la industria del rol tenga mucho que decir respecto al futuro.
>> Es decir, nos adaptaremos a lo que el futuro depare, pero poca influencia
>> tendremos en �l. Personalmente, s� creo que un formato de contenido
>> flexible
>> que se adapte al equipo del usuario (y no al rev�s) es el futuro del medio
>> escrito. �Ser� el formato epub (o cualquiera de sus clones)? Creo que
s�,
>> pero no descarto que ma�ana aparezca un nuevo formato (similar a la guerra
>> cassette vs 8 pistas o VHS vs Beta o todas las posteriores). En cualquier
>> caso, el "papel" no parece tener mucho "papel" en ese futuro, pero tampoco
>> creo que desaparezca.
>>
>> Creo que los lectores de ebook en color (a precio asequible) est�n a la
>> vuelta de la esquina y eso ser� el paso definitivo a mi entender.
>>
>>> �Ediciones Sombra se est� planteando algo de esto?
>>
>> S�, claro que nos lo estamos planteando. De hecho, ya hemos hecho pruebas
>> de
>> poner la revista Desde el S�tano en epub (bastante satisfactorias),
>> publicamos el Sistema Sombra B�sico en epub y, ahora mismo, estamos
>> trabajando en un libro que saldr� s�lo en epub. Tenemos claro que hay que
>> evolucionar, pero no queremos hacerlo antes de tiempo (ni mal).
>>
>> Ruben comenta que no se puede sacar mal (pone el ejemplo del DRM) y yo
>> comparto la opini�n con �l, pero si quieres que el modelo de negocio se
>> sostenga (no s�lo editar sino tambi�n que no te cueste dinero), haz de
>> encontrar alternativas interesantes. Hay algunas por el mercado que se
>> est�n
>> poniendo en pr�ctica en este momento (los preorder, por ejemplo) que son
>> una
>> forma de hacerlo. A mi me gustar�a encontrar f�rmulas que permitieran
>> mantener la estructura comercial. No me importa cargarme la distribuci�n
>> (que, en el fondo, es s�lo una parte de Sombra), pero me gustar�a que las
>> tiendas especializadas siguieran comercializando nuestros productos,
>> aunque
>> sean digitales. La mayor�a de nuestros jugadores (creo) han conocido
>> nuestros juegos a trav�s de una tienda (o en unas jornadas donde
est�bamos
>> nosotros) y eso me lleva a pensar que el contacto f�sico es importante. Ha
>> habido algunos intentos de mantener la estructura de tiendas, pero no han
>> cuajado mucho (estoy pensando en aquello de comprar los c�mics digitales).
>> En resumen, estamos, un poco, a la expectativa y mientras tanto, dedicamos
>> todo el tiempo que podemos a aprender maquetar bien los epub para poder
>> mantener la calidad.
>>
>> No creo, antes de que me lo preguntes, que vayamos a abandonar el papel.
>> Si
>> saco los libros del almac�n, �qu� hago con el almac�n? :-)
>>
>> Un saludo:
>>
>> Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
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#14277 De: David M. Cabal Inés <dasombra@...>
Fecha: Mar, 5 de Jun, 2012 4:22 pm
Asunto: Re: El futuro del Rol
delfarexo
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El día 5 de junio de 2012 09:58, Ruben Astudillo
<ruben.astudillo@...> escribió:
> Es difícil mantener la estructura de tiendas cuando todo se tiende a la
> distribución digital. En el ejemplo que comenta JC de los cómics nunca he
> entendido para qué comprar un cómic en una tienda física cuando lo voy a
> descargar de una virtual, me parece un tanto absurdo.
>
Por el asesoramiento profesional del tendero que por mucho que Amazon
mejore sus algoritmos no lo puede compensar solo con los datos de tus
compras anteriores.

Personalmente el ver y hojear las novedades y poder preguntar al
tendero sobre los cómics ya vale por si solo el porcentaje de
diferencia entre mi tienda y Amazon. Tenemos que pensar que la tienda
es un servicio, no solo un lugar físico donde se almacenan bienes.
Entiendo que muchas tiendas no dan esa atención, pero entiendo que por
eso se invento el concepto de "tienda especializada".

Ahora mi problema es el soporte físico.

Personalmente me gustan los libros de papel, pero ocupan espacio.
Mientras en un tablet puedo tener miles de libros y cómics, tenerlos
en físico requiere una mansión o una gran biblioteca.

> También a la hora de editar en digital hay que cambiar la perspectiva y el
> modelo de negocio, no puede hacerse como se ha hecho en España durante años
> de vender epubs con DRM a un par de euros menos que su contrapartida
> física. El negocio del libro digital está empezando a despegar ahora desde
> que Amazon en cabeza y otros posteriormente están editando los libros a un
> precio aceptable.
>
El problema actual de la publicación digital en España se resume en
dos: la legislación española proteccionista sobre los libros y que en
realidad a la mayoría de las editoriales no les interesa ese modelo de
negocio, pero lo hacen por cumplir.

> De cara a la edición de productos "de consulta" como un juego de rol, en
> cierta forma opuestos a una novela que es mas secuencial quizá no debe
> optarse por el traspaso directo del libro físico al formato digital si no
> crear aplicaciones que contengan el texto del mismo pero optimizando
> consultas ¿Una aplicación que simule la GWW y que de acceso a todas las
> reglas/ejemplos/ambientación contenida en el Exo? Es una idea.
>
Yo creo que ambas cosas no son excluyentes. En USA se está poniendo de
moda que los libros y sobretodo los juegos de rol se distribuyan
simultáneamente en los dos formatos y cuando compras la versión física
te regalan la digital.

No nos engañemos, en nuestro mercado gran parte de los compradores se
mueven por mero coleccionismo, por eso triunfan los formatos caros a
todo color y poco viables como libro de consulta. ¿Por qué se va a
matar el editor en hacer algo que no le va a reportar un aumento de
beneficio y que no se adapta a su infraestructura y sus recursos?

El problema es que la generación de contenidos multimedia y
herramientas para crear las aplicaciones aún no está tan extendida ni
es tan sencilla como cabría esperar.

Un saludo,

Delfar

--
------------------------
  David M. Cabal Ines
 dasombra@...
   www.edsombra.com
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#14278 De: Ruben Astudillo <ruben.astudillo@...>
Fecha: Mar, 5 de Jun, 2012 4:33 pm
Asunto: Re: El futuro del Rol
njiall
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No me entiendas mal David, a mi me encantan las tiendas físicas y prefiero
el papel al formato digital
El 05/06/2012 18:22, "David M. Cabal Inés" <dasombra@...> escribió:

> **
>
>
> El día 5 de junio de 2012 09:58, Ruben Astudillo
> <ruben.astudillo@...> escribió:
> > Es difícil mantener la estructura de tiendas cuando todo se tiende a la
> > distribución digital. En el ejemplo que comenta JC de los cómics nunca he
> > entendido para qué comprar un cómic en una tienda física cuando lo voy a
> > descargar de una virtual, me parece un tanto absurdo.
> >
> Por el asesoramiento profesional del tendero que por mucho que Amazon
> mejore sus algoritmos no lo puede compensar solo con los datos de tus
> compras anteriores.
>
> Personalmente el ver y hojear las novedades y poder preguntar al
> tendero sobre los cómics ya vale por si solo el porcentaje de
> diferencia entre mi tienda y Amazon. Tenemos que pensar que la tienda
> es un servicio, no solo un lugar físico donde se almacenan bienes.
> Entiendo que muchas tiendas no dan esa atención, pero entiendo que por
> eso se invento el concepto de "tienda especializada".
>
> Ahora mi problema es el soporte físico.
>
> Personalmente me gustan los libros de papel, pero ocupan espacio.
> Mientras en un tablet puedo tener miles de libros y cómics, tenerlos
> en físico requiere una mansión o una gran biblioteca.
>
> > También a la hora de editar en digital hay que cambiar la perspectiva y
> el
> > modelo de negocio, no puede hacerse como se ha hecho en España durante
> años
> > de vender epubs con DRM a un par de euros menos que su contrapartida
> > física. El negocio del libro digital está empezando a despegar ahora
> desde
> > que Amazon en cabeza y otros posteriormente están editando los libros a
> un
> > precio aceptable.
> >
> El problema actual de la publicación digital en España se resume en
> dos: la legislación española proteccionista sobre los libros y que en
> realidad a la mayoría de las editoriales no les interesa ese modelo de
> negocio, pero lo hacen por cumplir.
>
> > De cara a la edición de productos "de consulta" como un juego de rol, en
> > cierta forma opuestos a una novela que es mas secuencial quizá no debe
> > optarse por el traspaso directo del libro físico al formato digital si no
> > crear aplicaciones que contengan el texto del mismo pero optimizando
> > consultas ¿Una aplicación que simule la GWW y que de acceso a todas las
> > reglas/ejemplos/ambientación contenida en el Exo? Es una idea.
> >
> Yo creo que ambas cosas no son excluyentes. En USA se está poniendo de
> moda que los libros y sobretodo los juegos de rol se distribuyan
> simultáneamente en los dos formatos y cuando compras la versión física
> te regalan la digital.
>
> No nos engañemos, en nuestro mercado gran parte de los compradores se
> mueven por mero coleccionismo, por eso triunfan los formatos caros a
> todo color y poco viables como libro de consulta. ¿Por qué se va a
> matar el editor en hacer algo que no le va a reportar un aumento de
> beneficio y que no se adapta a su infraestructura y sus recursos?
>
> El problema es que la generación de contenidos multimedia y
> herramientas para crear las aplicaciones aún no está tan extendida ni
> es tan sencilla como cabría esperar.
>
> Un saludo,
>
> Delfar
>
> --
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14279 De: David M. Cabal Inés <dasombra@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 7:43 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
delfarexo
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El día 5 de junio de 2012 18:33, Ruben Astudillo
<ruben.astudillo@...> escribió:
> No me entiendas mal David, a mi me encantan las tiendas físicas y prefiero
> el papel al formato digital
>

No me entiendas mal Ruben, me refiero a que el cambio a formato
digital no tiene porque suponer la muerte de las tiendas físicas.

Muchas veces en mi tienda habitual, Mazinger Gijón, el material que
ojeamos y consultamos es a través del ordenador para ver datos de
colecciones o de los siguientes lanzamientos.

Probablemente las tiendas físicas necesitarían menos espacio o
tendrían más tablets y monitores, pero creo que no tienen porque
perder su función de lugar de encuentro y asesoramiento.

Otra cosa es que no le compense al tendero...

Un saludo,

Delfar

--
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  David M. Cabal Ines
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#14280 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 9:31 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
jchsombra
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Hola:

A ver si puedo comentar un poco todo; muy interesante este debate, por otro
lado.

Yo tengo la impresión, quizás debamos hacer un día una encuesta para
confirmarlo, que la mayoría de la gente que juega a nuestros juegos los ha
conocido de primera mano en algún sitio: tiendas, jornadas, etc. Por eso
creo que nosotros no podríamos sobrevivir sin favorecer ese contacto de
alguna forma. Creo que sería una pena que se perdiera eso que ha comentado
David de que las tiendas especializadas son un punto de encuentro. ¿Se
pueden vender los epub en las tiendas físicas? No sé la respuesta. Quizás
las tiendas físicas deben dejar de ser sólo físicas y tener una importante
presencia en internet; ser un punto de encuentro virtual también. ¿Y por qué
en una tienda y no en una editorial? Sencillo. A una tienda vas buscando
muchas cosas y puedes descubrir las de Sombra. En Sombra sólo irías buscando
cosas de Sombra y para ir ya tendrías que conocernos. ¿Cómo llegar a gente
nueva?

Yo no soy muy amigo del pdf como formato de lectura. Es un formato que no me
gusta nada y que, además, me molesta usar cuando intento leer algún libro en
el ordenador. El problema es que los pdf se hacen (en general) emulando el
formato físico original (cuando no son una copia directa) y yo creo que hay
cosas que en papel funcionan que no funcionan en la pantalla. Hablo de
tamaño de letras, de composición de la página, del tipo de fuente, etc. Creo
que cuando hablamos de formato virtuales deberíamos hablar de cosas
diferentes al pdf; no sé si el formato definitivo será el epub (o mobi o
fb2), pero es muy similar al formato html y eso le da muchas posibilidades
de quedarse.

Respecto a los precios, comparto la opinión de que sacar un pdf al mismo
precio que el libro físico (o ligeramente inferior) es un atraco a mano
armada, pero, me temo, no comparto las opiniones (y son muchas) que el libro
virtual debería valer 2 ó 3 euros. A mi no me salen las cuentas. A 2 ó 3
euros hay alguien que no está cobrando por su trabajo (y no creo que sea eso
lo que se propone). Cuando sacamos exobichos hice cálculos de cuanto me
hubiera costado sacarlo en pdf. Quizás no sea el mejor libro para hacer la
comparación porque es uno de nuestros libros más ilustrado y eso hace que la
repercusión del ilustrador sea mayor en cada ejemplar, pero es con el que lo
hice. Para hacer los cálculos hice una serie de hipótesis previas: que no
había libro físico (nada de repartir gastos a uno sí y al otro no), que todo
el mundo implicado cobraba lo mismo y que las ventas iban a ser similares.
El libro físico vale 17 euros y me salió que el pdf valdría un poco más de 5
euros en la tienda. He leído artículos que consideran que este es un precio
caro, pero, de verdad, yo no sabría hacerlo más barato.

Respecto a hacer una aplicación que contenga las reglas y la ambientación es
un camino que aún no hemos explorado lo suficiente. No es la primera vez que
leo que con iBooks Author se pueden hacer esas cosas (y alguna más; por
ejmplo, libroaventuras de Exo :-), pero, de verdad, aún no hemos tenido
tiempo de explorar ese camino. No podemos ir al mismo ritmo que Apple, me
temo, pero lo intentamos :-)

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14281 De: David M. Cabal Inés <dasombra@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 9:56 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
delfarexo
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El día 6 de junio de 2012 11:31, Juan Carlos Herreros "Sombra"
<sombra@...> escribió:
>
Sobre formatos... ¿no se podría hacer algo en plan HTML 5 o un formato
de esos estándar, extendido y dinámico?

Yo creo que 5 euros no es mal precio sobre todo si me da la opción de
trabajar con el texto para poder coger solo partes para organizarme
mejor o para hacer entregables a los jugadores ya sean físicos o
digitales.

Además si lo tienes en un formato digital que permita marcadores o
editar el texto (al menos copiarlo) siempre te lo puedes adaptar a tus
necesidades, por ejemplo haciendo sub-manuales con ambientación,
reglas o equipo separados.

Incluso si el precio es bajo se pueden sacar esas versiones, tipo
resumen sin imágenes para los clientes o como un DLC.

A mí me sorprende como la industria de los videojuegos desaprovecha el
uso de DLCs como actualizaciones, sobretodo en juegos basados en cosas
reales como la NBA, FIFA o WWE. Debería darse cuenta que la
explotación tipo servicio y los micropagos tiene mayor proyección que
ir sacando un juego nuevo cada año, aunque entiendo que lo segundo
atrae más nuevos compradores, pero no debería ser excluyente de lo
otro que los fideliza y te da una fuente de ingresos más continua en
plan goteo.

Un saludo,

Delfar

--
------------------------
  David M. Cabal Ines
 dasombra@...
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#14282 De: Ruben Astudillo <ruben.astudillo@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 10:00 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
njiall
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A mí 5 euros me parece un precio razonable, de hecho lo he pagado por
juegos en versión digital (Como Spirit of the century) y algo menos (unos
tres) por aventuras.

El 6 de junio de 2012 11:56, David M. Cabal Inés
<dasombra@...>escribió:

> **
>
>
> El día 6 de junio de 2012 11:31, Juan Carlos Herreros "Sombra"
> <sombra@...> escribió:
> >
> Sobre formatos... ¿no se podría hacer algo en plan HTML 5 o un formato
> de esos estándar, extendido y dinámico?
>
> Yo creo que 5 euros no es mal precio sobre todo si me da la opción de
> trabajar con el texto para poder coger solo partes para organizarme
> mejor o para hacer entregables a los jugadores ya sean físicos o
> digitales.
>
> Además si lo tienes en un formato digital que permita marcadores o
> editar el texto (al menos copiarlo) siempre te lo puedes adaptar a tus
> necesidades, por ejemplo haciendo sub-manuales con ambientación,
> reglas o equipo separados.
>
> Incluso si el precio es bajo se pueden sacar esas versiones, tipo
> resumen sin imágenes para los clientes o como un DLC.
>
> A mí me sorprende como la industria de los videojuegos desaprovecha el
> uso de DLCs como actualizaciones, sobretodo en juegos basados en cosas
> reales como la NBA, FIFA o WWE. Debería darse cuenta que la
> explotación tipo servicio y los micropagos tiene mayor proyección que
> ir sacando un juego nuevo cada año, aunque entiendo que lo segundo
> atrae más nuevos compradores, pero no debería ser excluyente de lo
> otro que los fideliza y te da una fuente de ingresos más continua en
> plan goteo.
>
>
> Un saludo,
>
> Delfar
>
> --
> ------------------------
>   David M. Cabal Ines
>  dasombra@...
>    www.edsombra.com
>  www.desdeelsotano.com
> ------------------------
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14283 De: Xaverium <xaverium@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 10:12 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
xaverium
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A mi me parece un precio muy bueno. Por ese precio o un poco mad compraría
varios manuales de EXO para que mis jugadores pudieran consultarlos en sus
dispositivos...

Muy bueno el precio!!!

Javier G. C.
Enviado desde mi iPhone

El 06/06/2012, a las 12:00, Ruben Astudillo <ruben.astudillo@...>
escribió:

> A m� 5 euros me parece un precio razonable, de hecho lo he pagado por
> juegos en versi�n digital (Como Spirit of the century) y algo menos (unos
> tres) por aventuras.
>
> El 6 de junio de 2012 11:56, David M. Cabal In�s
> <dasombra@...>escribi�:
>
>> **
>>
>>
>> El d�a 6 de junio de 2012 11:31, Juan Carlos Herreros "Sombra"
>> <sombra@...> escribi�:
>>>
>> Sobre formatos... �no se podr�a hacer algo en plan HTML 5 o un formato
>> de esos est�ndar, extendido y din�mico?
>>
>> Yo creo que 5 euros no es mal precio sobre todo si me da la opci�n de
>> trabajar con el texto para poder coger solo partes para organizarme
>> mejor o para hacer entregables a los jugadores ya sean f�sicos o
>> digitales.
>>
>> Adem�s si lo tienes en un formato digital que permita marcadores o
>> editar el texto (al menos copiarlo) siempre te lo puedes adaptar a tus
>> necesidades, por ejemplo haciendo sub-manuales con ambientaci�n,
>> reglas o equipo separados.
>>
>> Incluso si el precio es bajo se pueden sacar esas versiones, tipo
>> resumen sin im�genes para los clientes o como un DLC.
>>
>> A m� me sorprende como la industria de los videojuegos desaprovecha el
>> uso de DLCs como actualizaciones, sobretodo en juegos basados en cosas
>> reales como la NBA, FIFA o WWE. Deber�a darse cuenta que la
>> explotaci�n tipo servicio y los micropagos tiene mayor proyecci�n que
>> ir sacando un juego nuevo cada a�o, aunque entiendo que lo segundo
>> atrae m�s nuevos compradores, pero no deber�a ser excluyente de lo
>> otro que los fideliza y te da una fuente de ingresos m�s continua en
>> plan goteo.
>>
>>
>> Un saludo,
>>
>> Delfar
>>
>> --
>> ------------------------
>>  David M. Cabal Ines
>> dasombra@...
>>   www.edsombra.com
>> www.desdeelsotano.com
>> ------------------------
>>
>>
>>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]
>
>
>
> ------------------------------------
>
> Administrador: exo-owner@yahoogroups.com
> P�gina del grupo: http://es.groups.yahoo.com/group/Exo
> Canal de chat: #exoEnlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>

#14284 De: german dario barbosa roa <germandb@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 10:31 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
gdb_prom99
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Yo creo que la mejor opción para que la gente se acomodara al
formato electrónico seria darlo con el manual en físico, y quizá cobrar un
poco más por el físico,  usando el ejemplo de Juan Carlos si el manual de
exo bichos fueran 20€ y incluyera la versión digital me parecería genial.



--

Germán Dario Barbosa R.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14285 De: "Luciano" <lucianohernandezperegrina@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 11:42 am
Asunto: DUDAS VARIADAS
lucianoherna...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola amigos: tengo unas dudillas que espero que me las aclareis con la sabiduria
que os caracteriza: la primera es ¿en la galaxia de exo hay una especie de
guerra fria entre algunas naciones o me lo parece a mi? La segunda duda es
¿pueden grupos exo de diferentes flotas participar conjuntamente en operaciones?
La tercera es ¿donde podria compartir mis cosillas con vosotros? mejor dicho
¿donde podia subir mi material para compartirlo con vosotros? La cuarta duda que
me asalta es la siguiente: leyendo en la pagina web la excelente adaptacion que
habeis hecho de las series El Internado y Sin Rastro para el universo Exo yo
quiero adaptar la serie NCIS y quisiera saber si seria una rama del SAS o seria
una agencia de  la armada independiente de estos. Yo la voy a llamar SICA
(Servicio de Investigacion Criminal de la Armada) y voy a perfilarlo bastante.
Prometo manteneros informados.

#14286 De: Francesc Almacelles <fjalma@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 12:30 pm
Asunto: Re: cosillas (...DUDAS VARIADAS)
fjalmalleida
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Holas...


----------
>De: Luciano <lucianohernandezperegrina@...>

> La tercera es ¿donde podria compartir mis cosillas con vosotros? mejor dicho
¿donde podia subir mi
> material para compartirlo con vosotros?

En los Files de la lista:
http://es.groups.yahoo.com/group/Exo/files/

Al subir cada elemento, si marcas un checkbox que verás, el mismo yahoogroups
avisa a la lista con
un mensaje.


Sube el material a cada carpeta, segun contenido. O crea una para ti y sube allí
todo. Aunque seria
preferible la primera opción.



Esperando ya a ver que quieres compartir con todos....
:))))))


Sector 14
http://sector14.espacioblog.com
http://sector14.wikispaces.com
De Sombras y otros Quehaceres Roleros
Francesc Almacelles

#14287 De: Ruben Astudillo <ruben.astudillo@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 12:34 pm
Asunto: Re: Re: cosillas (...DUDAS VARIADAS)
njiall
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
La gente está perdiendo facultades, echo de menos algún reclutador para el
sótano...

El 6 de junio de 2012 14:30, Francesc Almacelles <fjalma@...>escribió:

> **
>
>
> Holas...
>
> ----------
> >De: Luciano <lucianohernandezperegrina@...>
>
> > La tercera es ¿donde podria compartir mis cosillas con vosotros? mejor
> dicho ¿donde podia subir mi
> > material para compartirlo con vosotros?
>
> En los Files de la lista:
> http://es.groups.yahoo.com/group/Exo/files/
>
> Al subir cada elemento, si marcas un checkbox que verás, el mismo
> yahoogroups avisa a la lista con
> un mensaje.
>
> Sube el material a cada carpeta, segun contenido. O crea una para ti y
> sube allí todo. Aunque seria
> preferible la primera opción.
>
> Esperando ya a ver que quieres compartir con todos....
> :))))))
>
> Sector 14
> http://sector14.espacioblog.com
> http://sector14.wikispaces.com
> De Sombras y otros Quehaceres Roleros
> Francesc Almacelles
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14288 De: "Tiberio S. Graco" <elponey@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 2:18 pm
Asunto: Re: El futuro del Rol
tiberio_s_graco
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Yo me sumo a los que opinan que 5€ es un precio razonable.

Yo compro cosillas de vez en cuando en http://rpg.drivethrustuff.com/ y los
libros semejantes a Exobichos (con cierta calidad) suelen ser más caros de
5€

Luego sí, hay infinidad de microeditoriales que ponen precios mucho más
baratos, pero no les pidas la misma calidad.


--
Trasgotauro Ediciones
http://www.trasgotauro.com


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14289 De: Juan Antonio <badalox@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 2:22 pm
Asunto: Re: El futuro del Rol
badalox@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A mi lo de físico + digital por unos euros más que el físico solo me llama
mucho la atención. Incluso pensar en el físico + digital solo texto, sin
dibujos ni nada de nada por muy poco más (o casi gratis) me gusta. Sobre
todo porque siempre juego con libros físicos pero utilizo siempre que puedo
formato digital para preparar las partidas.

El 6 de junio de 2012 16:18, Tiberio S. Graco <elponey@...> escribió:

> Yo me sumo a los que opinan que 5€ es un precio razonable.
>
> Yo compro cosillas de vez en cuando en http://rpg.drivethrustuff.com/ y
> los
> libros semejantes a Exobichos (con cierta calidad) suelen ser más caros de
> 5€
>
> Luego sí, hay infinidad de microeditoriales que ponen precios mucho más
> baratos, pero no les pidas la misma calidad.
>
>
> --
> Trasgotauro Ediciones
> http://www.trasgotauro.com
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
> ------------------------------------
>
> Administrador: exo-owner@yahoogroups.com
> Página del grupo: http://es.groups.yahoo.com/group/Exo
> Canal de chat: #exoEnlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>


--
*Juan Antonio*


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14290 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Mié, 6 de Jun, 2012 5:26 pm
Asunto: Re: DUDAS VARIADAS
jchsombra
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
> From: "Luciano" <lucianohernandezperegrina@...>


> tengo unas dudillas que espero que me las aclareis con la sabiduria que os
> caracteriza

Bueno, se hará lo que se pueda :-)

> ¿en la galaxia de exo hay una especie de guerra fria entre algunas
> naciones o me lo parece a mi?

Sí, hay una guerra fría. Es una comparación muy válida.

> La segunda duda es ¿pueden grupos exo de diferentes flotas participar
> conjuntamente en operaciones?

Sí, sin problemas. Los grupos exo, desde un punto de vista formal, no
pertenecen a la flota a la que están asignados sino a su propia rama de la
Armada. No es normal que una misión se lleve a cabo por personal de dos
flotas diferentes, pero nada lo impide. Y si es necesario, se hace.

> ¿donde podria compartir mis cosillas con vosotros?
> ¿donde podia subir mi material para compartirlo con vosotros?

Como ya te han dicho, puedes subirlo a los archivos de esta misma lista de
correo. Ahora bien, también puedes (perdóname Francesc) compartirlos con
todo el mundo en la revista Desde el Sótano. Todo lo que se publica en la
revista pasa a formar parte de la web de Exo en edsombra.com. La decisión es
tuya, pero es como lo de las flotas y los exo. Nada impide que lo hagas en
los dos sitios :-)

> La cuarta duda [...] quiero adaptar la serie NCIS y quisiera saber si
> seria una
> rama del SAS o seria una agencia de  la armada independiente de estos. Yo
> la
> voy a llamar SICA (Servicio de Investigacion Criminal de la Armada) y voy
> a perfilarlo bastante. Prometo manteneros informados.

La persona que mejor te puede contestar a esta pregunta es Michel que es
quien ha estado dándole vueltas al SAS en los últimos tiempos (de hecho, es
quien está trabajando sobre ellos). Si no estoy equivocado, creo que los
SICA podrían, perfectamente, ser parte del SAS, pero mejor si él lo confirma
(le preguntaré). Lo que me temo que puede pasar es que él ya les haya puesto
otro nombre.

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14291 De: "Javier Sevilla" <rechicero@...>
Fecha: Jue, 7 de Jun, 2012 11:53 am
Asunto: Re: El futuro del Rol
j_sevilla
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Juan Carlos, cuánto tiempo... Te cuento mis impresiones:

>Respecto a los precios, comparto la opinión de que sacar un pdf al mismo
>precio que el libro físico (o ligeramente inferior) es un atraco a mano
>armada, pero, me temo, no comparto las opiniones (y son muchas) que el
libro
>virtual debería valer 2 ó 3 euros. A mi no me salen las cuentas. A 2 ó 3
>euros hay alguien que no está cobrando por su trabajo (y no creo que sea
eso
>lo que se propone).

La teoría dice que a menos precio, más ventas. Además hay que tener en
cuenta que reduces brutalmente el riesgo de la inversión (vamos, que no te
comes cientos de libros si las predicciones de ventas fallan).

Dicho esto, también hay que tener en cuenta que el IVA de los libros
electrónicos es un 18% en lugar de un 4%.

Y, por otro lado, que un libro de 17 euros salga por 5 en formato digital me
parece más que razonable. Sobre todo si tenemos en cuenta que nunca va a ser
un superventas. Creo que hay que distinguir muy bien entre el último libro
de [insertar aquí el último Dan Brown de moda] y un suplemento de consulta
opcional de un juego de rol que además es minoritario (obviamente esto no
pretende menospreciar a ningún juego, solo destacar que hablamos de un nicho
de mercado, dentro de un nicho de mercado, dentro de un nicho de mercado).
Vamos, 5 euros en este contexto me parece casi demasiado barato. 6,5 euros
me parecería más razonable como precio final. Mi "fórmula" es la siguiente:
dos tercios del valor del libro se van entre impresión, riesgo de la
inversión (que asumir riesgos tiene un valor), almacenamiento y
distribución. Así que cojo un tercio del valor del libro de papel, y tengo
en cuenta la diferencia de IVA. Por supuesto, los números son a huevo. :-D

Los artículos que esperan que los libros valgan 2-3 euros por sistema creo
que deliran. Hablando en general, las novedades no deberían pasar de 6-7
euros y luego no pasar de 3 cuando saliera la edición de bolsillo. Una vez
más, es mi opinión.


Un abrazo

Javi

#14292 De: David M. Cabal Inés <dasombra@...>
Fecha: Jue, 7 de Jun, 2012 12:52 pm
Asunto: Re: Re: El futuro del Rol
delfarexo
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
El día 7 de junio de 2012 13:53, Javier Sevilla <rechicero@...> escribió:
>
> Los artículos que esperan que los libros valgan 2-3 euros por sistema creo
> que deliran. Hablando en general, las novedades no deberían pasar de 6-7
> euros y luego no pasar de 3 cuando saliera la edición de bolsillo. Una vez
> más, es mi opinión.
>
No te preocupes, los hay que también lo veían viable para los juegos
de rol físicos... Por soñar. :P

Vale, me vuelvo a mi rincón.

Un saludo,

Delfar

--
------------------------
  David M. Cabal Ines
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#14293 De: David M. Cabal Inés <dasombra@...>
Fecha: Lun, 11 de Jun, 2012 10:06 am
Asunto: Re: Resumen vivo Exo - Som Con 2012
delfarexo
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
El día 3 de mayo de 2012 13:14, Juan Carlos Herreros "Sombra"
<sombra@...> escribió:
>
> Llevaba un tiempo queriendo escribir este correo, pero no encontraba la
> forma de enfocarlo. La verdad es que el vivo de Exo de las Som Con dio, de
> nuevo, un interesante giro a la ambientación de Exo, pero mejor que comience
> desde el principio...
>
Gran resumen, he tardado más de un mes en leerlo por cuestiones
laborales pero tengo que admitir que me he emocionado y he recordado
muchas escenas del vivo.

Sigo pensando que tenía que haber liquidado a Honorario por traidor y
algún que otro anarquista que proponía "contar votos" y quería "ser el
Emperador".

Un saludo,

Delfar

--
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  David M. Cabal Ines
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#14294 De: Aker <lucky_dandy@...>
Fecha: Lun, 11 de Jun, 2012 2:30 pm
Asunto: Clonación
lucky_dandy
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
¿Sería posible que el SSR emplease la clonación para sustituir individuos con
fines de espionaje o eso es algo que choca demasiado en contra de la mentalidad
refepera como para que hasta el amoral SSR lo hiciera? ¿Y el Servicio de
Inteligencia de un planeta refepero determinado? ¿Y el Servicio de Inteligencia
de otra potencia galáctica? ¿Cuál?
 

Sergio
--
Cool story, Bro.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14295 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Lun, 11 de Jun, 2012 4:37 pm
Asunto: Re: Clonación
jchsombra
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
> From: "Aker" <lucky_dandy@...>

En el tema de la clonación te enfrentas al problema del desarrollo del clon.
En el universo de Exo existen técnicas que aceleran el proceso de
envejecimiento, pero a mayor velocidad, peor resultado en esto de la
clonación. Para, digamos, sustituir a una persona de 50 años se requerirían
años de clonación en una instalación secreta sin que nadie se fuera de la
lengua y sin que nadie se enterase.  El proceso de aprendizaje del cerebro
se puede acelerar, pero no hacer en semanas. Podrías tener un clon en unos
meses, pero no sería más que un reflejo físico del original. Sus
conocimientos, sus experiencias, sus particularidades no se pueden enseñar
en unos días. Si se necesita tiempo, ¿cómo sabría el clonador qué individuos
clonar cuando tuviera que empezar la clonación? Esos individuos aún no
habrían llegado a los puestos claves. Me temo que hay formas de hacer el
trabajo, más baratas, más rápidas y más efectivas.

Ahora bien, si lo que quieres es un clon para que parezca que una persona ha
muerto (dar el cambiazo con el cadáver); eso es relativamente sencillo de
conseguir. En realidad no se considera una clonación (ya que el clonado no
llega a estar vivo) y sospecho que se puede haber hecho en algunas
ocasiones.

> ¿Sería posible que el SSR emplease la clonación para sustituir individuos
> con fines de espionaje o eso es algo que choca demasiado en contra de la
> mentalidad refepera como para que hasta el amoral SSR lo hiciera?

Clonación y RFP no se llevan bien. Cualquier político o militar que aprobara
una operación de clonación estaría firmando su suicidio político.

> ¿Y el Servicio de Inteligencia de un planeta refepero determinado?

Hay planetas de la RFP donde la clonación está permitida, pero bastante
vigilada por la propia RFP. En estos planetas, los clones se utilizan para
muchas cosas, desde médicas hasta laborales (sí, me temo que hay masas de
obreros clonados y esclavos). Sin embargo, en esos planetas saben que la
tolerancia de la RFP es cero. Si colaboraran en un proyecto de clonación
contra la RFP, esta no se lo perdonaría y podría poner su "estilo" de vida
en peligro.

Si buscas alguno de estos planetas, mira por el brazo de Coco.

>  ¿Y el Servicio de Inteligencia de otra potencia galáctica? ¿Cuál?

Los tyranos no tendrían reparos en hacer un clon de un humano, pero su
tecnología médica está en pañales en este campo. En algunos sitios de la
antigua Oeon, como la UPG o el Sector Libertad tampoco pondrían reparos a la
clonación y, de hecho, sus tecnología médica en este campo es bastante
avanzada. En el Sector Libertad había varios laboratorios de clonación de la
antigua Oeon (incluso en la actual Oeon hay laboratorios de clonación).
Sigues teniendo problemas con la duración, pero no habría reparos morales
para sustituir a alguien por su clon. La "moralidad" es una palabra
capitalista, compañero.

Naturalmente, los iroiendi sí podrían hacer y usar clones (de hecho, lo han
hecho). Además, como son una raza que piensa en plazos largos, veinte años
de clonación no les parece excesivo.

Los verrianos no tienen mucho interés en la clonación (aunque su forma de
reproducción es, en sí misma, una especie de clonación) y para los sheller
sería algo impensable copiar a un individuo. En la Federación, sin embargo,
puede suceder cualquier cosa. Hasell, no, pero no pondría la mano en el
láser por Wintell, por los marbaganes o por los doctes...

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14296 De: José Luis <joseluisvg@...>
Fecha: Lun, 11 de Jun, 2012 5:22 pm
Asunto: Re: Clonación
mercastan
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----- Original Message -----
From: "Juan Carlos Herreros "Sombra"" <sombra@...>
To: <Exo@yahoogroups.com>
Sent: Monday, June 11, 2012 6:37 PM
Subject: Re: [Exo] Clonación


[...]

Ahora bien, si lo que quieres es un clon para que parezca que una persona ha
muerto (dar el cambiazo con el cadáver); eso es relativamente sencillo de
conseguir. En realidad no se considera una clonación (ya que el clonado no
llega a estar vivo) y sospecho que se puede haber hecho en algunas
ocasiones.

--->

¿Quiere eso decir que las barreras morales estarían mucho más relajadas y
podría llegar a realizarse incluso en la RFP, por ejemplo, por parte de
algún servicio secreto/militar?

Entendiendo que lo único que se hace es sustituir a un individuo que se
quiere raptar por un cuerpo que ni vivió ni vive ni vivirá pero que es
idéntico al original.

José Luis

#14297 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Lun, 11 de Jun, 2012 5:46 pm
Asunto: Re: Clonación
jchsombra
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> From: "José Luis" <joseluisvg@...>

> ¿Quiere eso decir que las barreras morales estarían mucho más relajadas y
> podría llegar a realizarse incluso en la RFP, por ejemplo, por parte de
> algún servicio secreto/militar?

Las barreras morales contra la clonación en la RFP afectan, exclusivamente,
a los clones vivos que se paseen impunemente entre los ciudadanos
"normales". En la RFP se desarrollan órganos clonados para su uso en
medicina reconstructiva. Eso no se entiende como un clon (desde un punto de
vista moral).

> Entendiendo que lo único que se hace es sustituir a un individuo que se
> quiere raptar por un cuerpo que ni vivió ni vive ni vivirá pero que es
> idéntico al original.

También se puede utilizar para suplantar un cadáver y falsear el motivo de
la muerte. Le matas de un tiro, pero dejas un clon muerto en un incendio (o
en un accidente de coche). Utilizadades de los clones muertos hay muchas :-)

Nota: yo creo que un buen análisis médico puede descubrir que el cadáver es
el de un clon. Esos pequeños detalles...

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14298 De: Ignacio Conesa <ignaciocoza@...>
Fecha: Jue, 14 de Jun, 2012 8:13 pm
Asunto: Una dudilla sobre los Gwen
ignaciocz
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Buenas,
Una dudilla. Cuando una colinia Gwen imita una raza, a parte de las
características, ¿obtiene también las capacidades especiales? (p. ej el -1GD de
los Ukaros a las habilidades técnicas)

Y otra de rebote ¿cuales son las características de los shocas? (la raza
servidora Iroiendi que sale en El Planeta Errante)

Gracias y un saludo
Nacho Conesa


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14299 De: José M García <josegpresa@...>
Fecha: Jue, 14 de Jun, 2012 8:54 pm
Asunto: Re: Una dudilla sobre los Gwen
josegpresa
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

Ignacio Conesa dixit:
>¿obtiene también las capacidades especiales?

Si te digo la verdad, no se cual será la respuesta oficial, pero en mis partidas
la respuesta es "no". Sólo copian las carácterísticas de la tabla de creación de
personajes y los dos jugadores que he tenido que han llevado a Gwen, nunca
intentaron munchkinear las habilidades propias de cada raza, por la sencilla
razón de que comprendían que sólo estaban copiando las características de ellos.

Ignacio Conesa dixit:

> ¿cuales son las características de los shocas? (la raza servidora Iroiendi que
sale en El Planeta Errante)

Por lo que yo se, esto ya se preguntó en una Exocita, no están definidas, al
menos todavía.



Sku
--

¿Mayor? Sku "Crash" Azth
CC-32 -- Escuadrón Diengu

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#14300 De: "Luciano" <lucianohernandezperegrina@...>
Fecha: Vie, 15 de Jun, 2012 4:56 pm
Asunto: COMBATE EN G0
lucianoherna...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Tengo una duda ¿que modificadores hay que aplicar cuando dos soldados combaten
en g0? Me refiero a combates de infantería no de naves.

#14301 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Sáb, 16 de Jun, 2012 11:05 am
Asunto: Re: COMBATE EN G0
jchsombra
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> From: "Luciano" <lucianohernandezperegrina@...>


> Tengo una duda ¿que modificadores hay que aplicar cuando dos
> soldados combaten en g0? Me refiero a combates de infantería no de naves.

Yo utilizaría las reglas de sinergia de la página 233 de Exo 3464. La
habilidad G0 actuaría como habilidad sinérgica de la habilidad de combate
correspondiente. En resumen, si tienen un nivel bajo de G0, sus disparos o
golpes se verán muy perjudicados.

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14302 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Sáb, 16 de Jun, 2012 10:59 am
Asunto: Re: Una dudilla sobre los Gwen
jchsombra
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> From: "Ignacio Conesa" <ignaciocoza@...>

>Cuando una colinia Gwen imita una raza, a parte de las características,
>¿obtiene también las >capacidades especiales? (p. ej el -1GD de los Ukaros
>a las habilidades técnicas)

No, sólo imita las características físicas, pero no se convierte realmente
en la raza. Es decir, no tiene el condicionamiento que hace que los úkaros
convivan con la tecnología.

>Y otra de rebote ¿cuales son las características de los shocas? (la raza
>servidora Iroiendi que >sale en El Planeta Errante)

No es la primera vez que nos hacen esa pregunta. La verdad es que hay varias
razas que aparecen en la exopedia que no están definidas en Exo. Nuestra
idea era dejarlas abiertas para que los jugadores las descubrieran (y nos
las contaran). Si queréis que las definamos, lo haremos, pero no pierdo la
esperanza de recibir un día una aventura titulada "Descubriendo a los
shocas..."

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

#14303 De: "Juan Carlos Herreros \"Sombra\"" <sombra@...>
Fecha: Sáb, 16 de Jun, 2012 2:11 pm
Asunto: Desde el Sótano 99
jchsombra
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[...]
Ninety-nine red balloons / Floating in the summer sky
Panic bells, it's red alert / There's something here from somewhere else
The war machine springs to life / Opens up one eager eye
Focusing it on the sky / Where ninety-nine red balloons go by

Ninety-nine Decision Street / Ninety-nine ministers meet
To worry, worry, super scurry / Call the troops out in a hurry
This is what we've waited for / This is it, boys, this is war
The President is on the line / As ninety-nine red balloons go by

- Es imposible, ¡Llevan toda la mañana así! ¡Cantando!

Desde el Sótano 99
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     - Bibliografía: Libros, trilogía de Meldivén (Exo)

* Ambientación
     - Ritos: Tintes en Pangea. Las sociedades de Pangea no son en tonos
marrones. Cada pueblo utiliza diversos elementos naturales para dar color a
su mundo.
     - Personajes: Jaime Alfonso «El Barbudo». La historia del principio del
siglo XIX está llena de personajes que parecen sacados de novelas o de
partidas (1808)
     - Corporaciones: Viajes Chanel. Una corporación turística para disfrute
de tus personajes de Exo.
     - Callejero: Le Petit Prince. Un local con mucho encanto en las calles
de Cunia.

* Reglas
     - Fauna: Kidini, la joya de Yai. Crustaceo de los océanos del planeta
Yai muy apreciado por los turistas en el menú de las islas.
     - Habilidades: Jugando al Texas Hold'em en Rol negro. Como llevar una
partida de póquer a tu mesa de juego.
     - Fauna: Hombre perro de Aguaclara. Una extraña criatura que habita en
este famoso grakin de Pangea.

* Equipo
     - Armas: UZI SMG. Parece como si nos estuviéramos preparando para una
guerra (Sistema Sombra)
     - Armada: La armada búlgara. Descripción y destino de los barcos de esta
nación balcánica (Comandos)
     - Naves: ETR- LARAM, carguero armado ligero marbagán. Una nave nueva
para tus mesas de CEP.
     - Objetos: Crisol de Xue. Donde se prepara el nuevo metra de brundio y
que parece que va a provocar un conflicto con los dwandir de Pangea.

* Sucesos
     - Cronología: la guerra día a día, junio 1939.
     - Runas: noticias de Pangea.
     - La Verdad: las noticias de Cunia, al día. Junio 2012.
     - A.D.E.G. '68: Las noticias de la galaxia, cuetku 3468.

* Aventuras
     - Exo: Segunda parte de esta campaña para Exo, pensada para un grupo exo
es fácil adaptarla para grupos independientes.
     - Comandos: El puente de la Fière. Nuestra tradicional partida homenaje
al Día D, muchos tiros y algún hecho histórico para una tarde D.

Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
sombra@...
www.edsombra.com
www.desdeelsotano.com

PD: Para los que no sepan de que canción hablo en la introducción:
http://www.youtube.com/watch?v=14IRDDnEPR4

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