>> A nivel reglamentario powergamer si, pero en transondo... conoces a
>muchos
>> medicos que se metan en peleas ilegales en los barrios bajos de tu
>ciudad?
>>
>En Glorantha todo es posible...Los sanadores civilizados aprenden a
>manejar armas en el momento de la creación de un personaje, y no lo
>hacen sólo por deporte  ;))

Pues basicamente si, por deporte. Es un fallo de adaptacion, esas reglas
estan pensadas para jugar en la tierra alternativa y no se pensaron para
sanadores de Chalana. Si hubiera profesiones para estos sanadores, ten por
seguro que no tendrian los "pors" en armas, creo yo.

--- En GloranthaHispana@yahoogroups.com, "German Wanadoo"
<g.cantabrana@w...> escribió:
>
> >¡Pues oye, por mí encantado! Espero ansioso ver esa
> >documentación,porque me ha gustado mucho, sobre todo la ampliación
> >que se hace del panteón lunar,una pasada.
> >Por cierto,ya que lo comento,los de Chalana Arroy lo tienen peor que
> >los de Deezola, ya que estos últimos pueden pelear aunque no les
> >guste.
> >Muchas gracias por contestar.
>
> A nivel reglamentario powergamer si, pero en transondo... conoces a
muchos
> medicos que se metan en peleas ilegales en los barrios bajos de tu
ciudad?
>
En Glorantha todo es posible...Los sanadores civilizados aprenden a
manejar armas en el momento de la creación de un personaje, y no lo
hacen sólo por deporte  ;))

> P.D. Por cierto, Ramon, sigues en Bilbo?

Ya que no te contesta él, lo hago yo. Aunque va por ahí de vez en
cuando, debe estar en Madrid, entre otras cosas porque juega en
nuestro grupo de rol madrileño, plenamente gloranthispano.

Conversación de hace dos semanas:

-"¿Viene hoy Ramón?"
-"Hoy no. He hablado con él por teléfono y estaba en Bilbao".
-Gracioso de la sala donde jugamos: "¡Bilbao!, ¡pero si sólo está a
una parada de metro!".

Saludos,

Antonio

> Pues no, Antonio se ha tenido que liar porque no ha dado una en el
>clavo. Voy a echarle un capote...

Eso te parecerá porque yo no hablaba de RQ4 sino de RCutres. Yo he
venido a hablar de mi libro.

Saludos,

Antonio

>> Estuve leyendo el libro de RQ4 y la verdad que me parece que va
>muy
>> muy bien!
>
>¿Qué libro es ese de RQ4?

Es la primera beta del RQ4 que estaba en preparacion cuando desaparecio RQ y
Hasbro compro sus derechos. Realmente era una version de Playtesting.

>> lo unico que encontré es que no hay una definicion de qué hechizos
>> son "dificiles", "faciles", etc... tienen alguna idea de eso?
>> por otro lado, ya q aca todos tienen experiencia jugando:
>> como limitar los conjuros que alguien puede aprender?
>
>Antonio te ha respondido bastante bien.

Pues no, Antonio se ha tenido que liar porque no ha dado una en el clavo.
Voy a echarle un capote...

En RQ4, los hechizos son habilidades "normales". Todas las habilidades en
RQ4 tienen dificultades que reglejan como de complicado es el aprendizaje de
la misma. Si no recuerdo mal (es que hice varias modificaciones de la casa y
puede que las mezcle) la diferencia esta en que, a la hora de ganar
experiencia por asteriscos o entrenamiento, la cantidad que subes es
diferente. 1D3 para las dificiles, 1D6 para las medias y 2D6 para las
faciles.
Para los hechizos funciona exactamente igual, ya que los consideran
habilidades de aprendizaje normal. De ahi que unos conjuros sean medios (de
aprendizaje normal) y otros sean mas o menos dificiles.
A nivel de efectos esto no modifica nada, si te dice que el conjuro hace
tanto daño o tanta proteccion por nivel de potencia, pues hace eso mismo.
Independientemente de que sea Facil, Medio o Dificil. Solo que como los
niveles los marca el porcentaje, te habra costado mucho mas llegar a 50 %
(por ejemplo) en un conjuro Dificil que en uno Facil.
Tambien es cierto que los conjuros vienen a ser mas potentes en efectos o
con efectos mas espectaculares segun aumenta su dificultad.

>>porque digamos
>> que hay conjuros mas poderosos que otros (en d&d creo que hay
>> potencias).
>
>¿Potencias? ¿te refieres a lo de los niveles de los hechizos/pj? La
>verdad de D&D no tengo mucha idea, sólo jugué al basico-jurásico

Que yo sepa Potencia se refiere a los niveles de manipulacion que le puedes
meter o le metes, y que vale para vencer defensas. Que son iguales a tu % /
10. Es decir, que si tienes 60 % le puedes meter hasta 6 de potencia a
repartir entre Intensidad, Alcance, etc (te habras fijado que hay varias
habilidades mas de las cuatro tipicas). Y que si le metes Int 2, pues tiene
potencia 2.
Lo que ocurre es que una de las habilidades nuevas que te he comentado, y
que se llama Impulso (traduccion mia) hace que por cada punto que le metas
al conjuro aumente en 2 la potencia. Asi que un Paralizar Int 5 Imp 5,
paralizaria como Int 5 pero atravesaria Contramagias como si tuviera Pot 15.

>> Ademas... nos gusta jugar con personajes novatos que van
>creciendo...
>> y eso en rq3 no es posible.
>
>¿Por qué no?

Porque todos los personajes salen iguales. Los de RQ4 pueden elegir su nivel
de experiencia, siendo Pardillos, Medios, Entrenados, Expertos o Maestros.



                                 JAM

P.D. Si tienes alguna duda mas sobre RQ4, pregunta, llevo años jugando con
el. Me gusta muchisimo mas que le RCutres de la INT libre (que por cierto,
apesta) :-P

>¡Pues oye, por mí encantado! Espero ansioso ver esa
>documentación,porque me ha gustado mucho, sobre todo la ampliación
>que se hace del panteón lunar,una pasada.
>Por cierto,ya que lo comento,los de Chalana Arroy lo tienen peor que
>los de Deezola, ya que estos últimos pueden pelear aunque no les
>guste.
>Muchas gracias por contestar.

A nivel reglamentario powergamer si, pero en transondo... conoces a muchos
medicos que se metan en peleas ilegales en los barrios bajos de tu ciudad?

>Un compañero, me dijo, me han venido al pueblo un grupo de pjs, de
>jugadores de rol. Yo le puse cara rara, que quería decir. Contesta:
>
>un grupo de tipos raros, con cultos raros, cada uno de un sitio
>diferente del mundo, de distintas razas, que se dedican a molestar y
>causar problemas en el pueblo, y por más que intento echarlos
>pacíficamente no hay manera, además son muy susceptibles y no se dejan
>engañar con facilidad.
>
>Unos días despues: Al final los he hechado, me he liado a ostias con
>ellos, me han masacrado un montón de hombres de armas.

Es cierto, lo estuvimos hablando al principio y todos pensamos que era un
guiño al tipico grupo de aventureros, porque hay de todo y con cultos raros.
Pero el final es como el de todo grupo de pjs. Como decian aquellos dos de
Bilbao: Oye Patxi, te has dao cuenta que estamos perdiendo el tiempo
hablando cuando podiamos haberlo arreglado a ostias? :-PPPPPPPPP. (Un
saludico a Urox)



                         JAM

P.D. Por cierto, Ramon, sigues en Bilbo?

>Lo digo porque si va a ser la traduccion del Dragon Pass original nos
>vamos a perder un monton de información mucho mas necesaria a mi
>juicio para poder jugar con orlanthis

http://www.glorantha.com/products/samples/DragonPassListing1.pdf

Ahi tienes el indice de todo lo que lleva en el original. Teoricamente es
una traduccion fidedigna (ja, ja, ja, ja.)

>Jesus, me parece muy bien el club ese de los elfos gays que teneis Aly y
>tu,
>pero no deberias hablar en publico de eso de las "relaciones profundas con
>animales". Ya se que los lefitos estais muy solos, pero se pueden enfadar
>Hykin y Mykin. :-P
>
>Aly, dile tú algo al Califa que se ha metido con nosotros... :P
>
>    Ethaniel
>
>P.S. No pensamos invitar a lunares a nuestras fiestas, la última vez que
>vinieron la cosa se desmadró y acabamos sin bosque... :(

La culpa la tuvo vuestro pinchadiscos gay. Como se le ocurre poner eso de:
"... echale gasolina, echale gasolina."

Por lo menos ahora entenderas porque odio el reggeton
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

>> En hechicería (Sandy) también limita el porcentaje de conjuros, las
>> artes que tienes (aunque intensidad tendrá todo el que pueda) y >
>un curación-1 que un curación -10 aunque los dos son el mismo
>>> no vaya a ser que su aprendiz tenga demasiada INT-Libre y se
>plantee
>> ser Califa en lugar del Califa.

Por los dioses, a nadie se le ocurriria ser Califa en lugar del Califa, que
idea mas descabellada.


                 El Califa

Repsando mensajes antiguos, me encontré con éste en el que se habla de la
"kripteia" espartana, y recordé que me comentaron una vez una costumbre, por
llamarle de alguna manera, que tenían en Creta. El asunto es que cuando un
hombre se "encaprichaba" de un jovencito, se confabulaba con sus amigos para
secuestrarlo y llevarlo "al monte" durante una temporada (no sé con que abyectos
fines). Pasado ese tiempo, el secuestrado era devuelto a su hogar, donde tenía
que escribir una especie de "redacción" sobre sus vivencias. No se si esto es
cierto, pero me lo contó un licenciado en historia. Tampoco sé si cuenta como
rito de iniciación a la edad adúltera, perdón, adulta.
Goblin.
"Semper ad excretum, sed sole profundum variat"







>   Podrías ponerle un toque espartano. Como que tengan que secuestrar a

> niños y "hacerlos hombres".



Hombre, en el módulo, los niños secuestrados son precisamente los

jugadores ;-))



En todo caso, lo que hacían los espartanos (krypteia) era mandar a los

jóvenes más prometedores al campo como depredadores, armados con dagas

para ocultarse y matar ilotas -esclavos a los que se les declaraba

oficialmente la guerra para que no fuera asesinato- por la noche ¿no?

Un poco duro para los orlanthis.



Saludos,



Antonio














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> Curiosamente, casi todos los PJ pertenecen a esa minoria de
> tipos raros que no adoran a Orlanth & Ernalda :P
>

Para no asustar, Orlanth y Ernalda tienen unos cuantos aspectos y
dentro de cada aspecto unos cuantos cultos, por lo que en verdad hay
bastante alternativa para jugar sólo con Orlanthis tradicionales, los
del 85%.

Sobre lo de la mayoría de los pjs son tipos raros, ¿quien quiere ser
normalito? Si en si mismo es un poco despreciativo.

Y me recuerda al King of Dragon Pass, el juego de ordenador, al que he
viciado a unos cuantos, aunque no a mí, porque no me se las reglas y
pienso que estoy dando palos de ciego y eso es superior a mis fuerzas.

Un compañero, me dijo, me han venido al pueblo un grupo de pjs, de
jugadores de rol. Yo le puse cara rara, que quería decir. Contesta:

un grupo de tipos raros, con cultos raros, cada uno de un sitio
diferente del mundo, de distintas razas, que se dedican a molestar y
causar problemas en el pueblo, y por más que intento echarlos
pacíficamente no hay manera, además son muy susceptibles y no se dejan
engañar con facilidad.

Unos días despues: Al final los he hechado, me he liado a ostias con
ellos, me han masacrado un montón de hombres de armas.

Hola

> Lo digo porque si va a ser la traduccion del Dragon Pass
> original nos vamos a perder un monton de información mucho
> mas necesaria a mi juicio para poder jugar con orlanthis

Pues me temo que sera ese, el Gazeeter to Kerofinela


> Creo que sería muuuuucho mas util que primero nos tradujeran y
> pudieramos adquirir el equivalente al Storm Tribe que es el
> que describe cultos tan importantes para los orlanthi como
> Elmal, Barntar, Humakt, Issaries, Lhankor Mhy, Urox y otros
> que hasta ahora no tienen descripción completa en HQ, pero
> que son de presencia fundamental en el juego.

Aqui no estoy de acuerdo, es mucho mas util el Thunder Rebels,
que es donde se detalla toda la cultura heortlinga con
sus dioses imprescindibles: Orlanth y Ernalda

Los dioses que tu mencionas no son tan fundamentales en terminos
generales para la cultura, tan solo cerca de un 15% de la
poblacion adora a estos cultos en lugar de la religion comun
de Orlanth & Ernalda.

Curiosamente, casi todos los PJ pertenecen a esa minoria de
tipos raros que no adoran a Orlanth & Ernalda :P


Saludos

Raul





______________________________________________
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>Lo digo porque si va a ser la traduccion del Dragon Pass original nos
>vamos a perder un monton de información mucho mas necesaria a mi
>juicio para poder jugar con orlanthis

Yo no tengo ni idea, pero sospecho que es una traducción del libro
original. Supongo que la idea es jugar con lunares en el paso del dragón.

El Thunder Rebels y el Storm Tribe habría que traducirlos comparando
con las normas de adaptación HW-HQ de la página de Issaries y algunas
cosas podrían quedar un poco cutres en el intento (secretos que se
tiraban mediante golpes místicos) pero ciertamente el empeño vale la pena.

El número de páginas varía mucho de los viejos suplementos de HW a los
del HQ, pero al fin y al cabo, en los futuros suplementos de HQ va a
volver a cambiar el número de páginas (es lo que tiene, hacer negocios
con el Stafford ;-))


> PD: Aunque ahora tengo el nuevo HQ y estoy intentando en proceso de
>leer el manual y aproximacion al sistema (voy por la hechicería),
>sigo siendo un fiel partidario acerrimo de RQ, aunque sea algo que
>ya nunca vaya a ir mas alla de lo que ya estaba (sniff)

Bueno, se supone que este año Moongose va a volver a sacar el viejo RQ.

http://www.mongoosepublishing.com/home/runequest.php

Saludos,

Antonio

> Yo los ubicaría donde los orlanthis... costeros.

No hay que descartarlos, pero no son muchos, ni muy vikingos para mi
gusto (en cualquier caso, no son muy orlanthis). En la Nación Santa,
nación de naciones están bastante "contaminados de civilización"; no
es que los vikingos no tuvieran ciudades ni nada, pero ciertamente, el
matriarcado esroliano y la megalópolis de Nochet y la medievalizada
Karse (copiada de una ciudad medieval inglesa) no son precisamente
orlanthis típicos (ni tampoco los esvularitas); los heortianos son lo
que queda, pero están bastante medievalizados ya. En Caladralandia no
son orlanthis. En Ramalia tampoco, y no pisan el mar; no sé si en el
puerto de Corflu, en prax hay muchos orlanthis, pero no me parece.
Luego, al norte, creo que Loskalm acapara la costa. Al oeste Seshnela
y al este Teshnos y Kralorela. Si os fijáis, el lugar natural de los
orlanthis como civilización es genertela central, sin costa (paso del
dragón, provincias imperiales, Talastar, norte de Ralios).

Siempre nos quedará Umathela, claro. Pero estos "vikingos del sur"
tampoco me dan el tipo de vikingos.

Saludos,

Antonio

> Ademas, y como claro ejemplo de vikingos y su pillaje, estan los
>Piratas Lobo de Harrek el Berserk, que habitan una isla de cuyo
nombre >no puedo acordarme al sur de Genertela, pero que provienen de
latitudes >mucho más norteñas

Concretamente, de las islas Ygg ;-)))))

Saludos,

Antonio

Bueeenasssss... ;)))

> > Jesus, me parece muy bien el club ese de los
> > elfos gays que teneis Aly y tu, pero...

> Aly, dile tú algo al Califa que se ha metido
> con nosotros... :P
>
>     Ethaniel
>
> P.S. No pensamos invitar a lunares a nuestras
> fiestas, la última vez que vinieron la cosa se
> desmadró y acabamos sin bosque... :(

Hombre!... digooo, elfo!... es que según el tipo
de "baile popular aldryani" que les propusierais,
era como para quemaros el chiringuito!!! ;PPP

Nos vemos.
El mercenario vadelino, puñaladas a sueldo! ;)))

PD: De todos modos, conste que la tolerancia de
usos y cosumbres debería ir por delante... o detrás!
;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

> si se nos ocurriese introducir algo parecido a
> vikingos gloranthanos,de manera similar a lo sucedido con
> Vormain,¿dónde los ubicaríamos?.

   Yo los ubicaría donde los orlanthis... costeros.

--- En GloranthaHispana@yahoogroups.com, "gilen1977"
<gilen1977@y...> escribió:
>
> Para añadir:
>
> Si te fijas en las armas culturales que viene en Genertela creo que
> son las mismas que las del libro los Vikingos.

Casi,pero no.En el libro "los vikingos" aparece el martillo y el
hacha a dos manos,que suele ser el hacha danesa.Ademas,los vikingos
usan arco corto. Para rematar,diré que algunos valores básicos de
los porcentajes iniciales son diferentes.



> ADEMAS Ygg es un nombre de Odin, o al menos eso pone el Los
Vikingos,
> sino recuerdo mal.

Esto me encanta.Ya pensaba yo que el tema de los vikingos debía
encajar por algún lado.Muchas gracias y un saludo.




> --- En GloranthaHispana@yahoogroups.com, Antonio Álvarez del
Cuvillo
> <antalvarez1976@h...> escribió:
> >
> > >¿Sería posible adaptar algo del suplemento de "Los Vikingos",no
ya
> > >solo a nivel de ambientación,sino también de reglas?
> >
> > No veo por qué no, si apetece.
> >
> > > Metidos ya en el tema,si se nos ocurriese introducir algo
parecido a
> > > vikingos gloranthanos,de manera similar a lo sucedido con
> > > Vormain,¿dónde los ubicaríamos?.Yo he pensado en la fría
Erigia como
> > > posible ubicación,pero no tengo nada claro. Los orlanthis son
un poco
> > > vikingos,creo yo.
> >
> > Respuesta rápida: Islas Ygg.
> >
> > Extendiéndome un poco más; ciertamente los orlanthis son MUY
parecidos
> > a los nórdicos terrestres, y mucha información y trasfondo sobre
ellos
> > (por ejemplo, de la que aparece en el Thunder Rebels) se basa en
> > información sobre los nórdicos y en sagas nórdicas. Incluso hay
alguna
> > aventura basada en una saga nórdica, si mal no recuerdo. Eso sí,
> > ciertamente, nuestros orlanthis "típicos" son gente de tierra
adentro
> > que no ha visto el mar en su vida, y, por supuesto, las
> > representaciones que hacemos los sureños de los nórdicos
("vikingos")
> > incluyen saqueadores montados en el tradicional barco vikingo
> > arrasando nuestras costas (de ahí, a la socialdemocracia sueca).
> >
> > Para representar bien estos estereotipos tenemos las islas Ygg.
Esta
> > gente son bárbaros, muy al estilo orlanthi. No son orlanthis,
porque
> > no adoran a Orlanth, pero son Vadruditas, lo que los relaciona
> > mitológicamente. Su dios principal, Ygg, es, si mal no recuerdo,
uno
> > de los hijos de Vadrus (hijo de Umath y por tanto hermano de
Orlanth);
> > Ygg es el dios de la tormenta invernal.
> >
> > Las islas Ygg están MUY al norte (cerca de Fronela, lugar de
valkirias
> > y demás), donde hace un montón de frío. Y sus pacíficos
habitantes
> > salen de vez en cuando en barcos vikingos a saquear las costas.
Así
> > que son los vikingos ideales.
> >
> > Erigia no me parece buen hogar para los vikingos. Entre otras
cosas,
> > porque allí viven los Char-Un, que son una especie de cosacos.
> >
> > http://www.celtic-webs.com/theunspokenword/books/sok.html
> >
> > Saludos,
> >
> > Antonio
> >
>

--- En GloranthaHispana@yahoogroups.com, Antonio Álvarez del Cuvillo
<antalvarez1976@h...> escribió:
>
> >¿Sería posible adaptar algo del suplemento de "Los Vikingos",no ya
> >solo a nivel de ambientación,sino también de reglas?
>
> No veo por qué no, si apetece.
>
> > Metidos ya en el tema,si se nos ocurriese introducir algo
parecido a
> > vikingos gloranthanos,de manera similar a lo sucedido con
> > Vormain,¿dónde los ubicaríamos?.Yo he pensado en la fría Erigia
como
> > posible ubicación,pero no tengo nada claro. Los orlanthis son un
poco
> > vikingos,creo yo.
>
> Respuesta rápida: Islas Ygg.
>

O.K. Estupendo.Sí, es el sitio perfecto.Tu contestación me parece
muy oportuna.
> Extendiéndome un poco más; ciertamente los orlanthis son MUY
parecidos
> a los nórdicos terrestres, y mucha información y trasfondo sobre
ellos
> (por ejemplo, de la que aparece en el Thunder Rebels) se basa en
> información sobre los nórdicos y en sagas nórdicas. Incluso hay
alguna
> aventura basada en una saga nórdica, si mal no recuerdo. Eso sí,
> ciertamente, nuestros orlanthis "típicos" son gente de tierra
adentro
> que no ha visto el mar en su vida, y, por supuesto, las
> representaciones que hacemos los sureños de los nórdicos
("vikingos")
> incluyen saqueadores montados en el tradicional barco vikingo
> arrasando nuestras costas (de ahí, a la socialdemocracia sueca).
>
> Para representar bien estos estereotipos tenemos las islas Ygg.
Esta
> gente son bárbaros, muy al estilo orlanthi. No son orlanthis,
porque
> no adoran a Orlanth, pero son Vadruditas, lo que los relaciona
> mitológicamente. Su dios principal, Ygg, es, si mal no recuerdo,
uno
> de los hijos de Vadrus (hijo de Umath y por tanto hermano de
Orlanth);
> Ygg es el dios de la tormenta invernal.
>
> Las islas Ygg están MUY al norte (cerca de Fronela, lugar de
valkirias
> y demás), donde hace un montón de frío. Y sus pacíficos habitantes
> salen de vez en cuando en barcos vikingos a saquear las costas. Así
> que son los vikingos ideales.

Con lo que me dices,veo que todavía me falta bastante en comprender
toda la mitología gloranthana.¡Así que Ygg es parecido a Odín!
Glorantha es el sitio ideal para crear "mitología virtual".Por algo
creo yo que estoy enamorado de Glorantha.



> Erigia no me parece buen hogar para los vikingos. Entre otras
cosas,
> porque allí viven los Char-Un, que son una especie de cosacos.
>
> http://www.celtic-webs.com/theunspokenword/books/sok.html
>
> Saludos,
>
> Antonio
>
Totalmente de acuerdo ahora.Muchas gracias.
Un saludo.

--- En GloranthaHispana@yahoogroups.com, "Juancho"
<Xuan_valentin@L...> escribió:
>
> si se nos ocurriese introducir algo parecido a
> vikingos gloranthanos,de manera similar a lo sucedido con
> Vormain,¿dónde los ubicaríamos?.
>
> Como ya te dijeron por ahi, creo que la mejor situacion para algo
parecido a vikingos es las islas Yggs, de hecho parecen realmente el
equivalente gloranthano para los vikingos
>
> Estoy asombrado de que alguien se haya bajado y estudiado mi
compilación Dioses de Glorantha 2, espero que te fuera de utilidad.
Algun dia vendra el 3
>
¡Pues oye, por mí encantado! Espero ansioso ver esa
documentación,porque me ha gustado mucho, sobre todo la ampliación
que se hace del panteón lunar,una pasada.
Por cierto,ya que lo comento,los de Chalana Arroy lo tienen peor que
los de Deezola, ya que estos últimos pueden pelear aunque no les
guste.
Muchas gracias por contestar.

Muchas gracias por contestar!
Muchas de las cosas que me dijeron las tomo en cuenta para cuando
dirija esta mesa, creo q tienen razon
:D
un abrazo

--- En GloranthaHispana@yahoogroups.com, "Antonio" <ant_roda@y...>
escribió:

>    Aprovecho para anunciaros un juego de rol masivo basado en el
Mundo
> de Tinieblas (se empieza jugando como humano) que estamos organizando
> en la ciudad de Sevilla. Será el fin de semana del 17-19 de marzo.

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