Un fuerte abrazo y mis mejores deseos para los viejos amigos...
Un brindis triple:
¡Por muchos años más, alcalde!
¡Para que sigas disfrutando la vida, Xampucin!
¡Para que se sigan repitiendo los años y los brindis, Becedoni!
Y muchas felicidades para todos.


                                                                 Preem Palver

REGLA DE ADQUISICIÓN No. 284  =  En el fondo, todos somos Ferengis.


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FELICIDADES ALCALDE!!!! Que los cumplas feliz Xampuncin!!!! SALUD BECE!!!!!!
DONDE ESTAN?????? perdidos en la "arena estelar"?  demorados en algùn "cìrculo
vicioso"? atrapados en un "Callejòn sin salida" quizàs???? cuando "nadie los
persigue" es el mejor momento de volver, "el solo y ùnico oriente" los espera:
NOSOTROS!!

Hàganla corta, hàganla "a lo marciano" si prefieren...acaso "le importa a una
abeja"?...pero regresen...ninguna "criba" los espera y "la prueba" aùn no ha
concluido: "las propiedades endocrònicas de la tiatimolina resublimada" no han
sido verificadas todavìa, "la carrera de la reina encarnada" la està ganando el
amigo de EDHASA, " se ha perdido un robot", y nadie responde "que es el
hombre"...

Serìa un "privilegio" si deciden volver, por aquì no solo estamos entre "la
ùltima pregunta" y "la ùltima respuesta", tambien los extrañamos...
Ojalà un "sueño de robot" los traiga de regreso, o la "razòn" los devuelva a
este lugar "algùn dìa".

Feliz Cumple.
Pat Solaria


Pat_Solaria

Las TRES LEYES de la GRUPOASIMÓVICA:

1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el mensaje
requiera atención imperiosa.
                      GRACIAS!





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BECE FELIZ CUMPLE!!!! TE EXTRAÑO ENTRAÑABLEMENTE; VOLVÊ (mas seguido...) BESOS
MILES!!
Pat Solaria


Pat_Solaria

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1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el mensaje
requiera atención imperiosa.
                      GRACIAS!





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Voy a empezar a hacer eso...

   (aun que voy a agregar alguna cerradura digital, o algo que sea altamente
hiriente para humanos e inofensivo para libros (pensaba en canciones de
barney...))

   Atte. Al. "Por un Imperio Galactico con la Tierra como Capital y sin la nociva
influencia de los Robots Positronicos y los gobiernos de derecha"

Pat _Solaria <pat_solaria@...> escribió:
   Muy Bueno Mauricio!!!! muy gracioso el artìculo, espectacular.

Claudio en algo te equivocàs: no por actualizarse los astròlogos tendran mas
credibilidad, esta no depende de la ciencia sino de la necesidad y la
conveniencia; salvo para gente como nosotros: ratas de biblioteca escèpticas.

Con respecto a la pèrdida de libros, mi màs sentido pèsame...y como me pesan los
25 que prestè y asì perdì durante mi adolescencia sigo un nuevo sistema:
1- la biblioteca grande està en mi dormitorio.
2- la biblioteca de Asimov (snif, màs pequeña...) està al lado de mi cama.
3- en principio: no se presta nada.
4- si presto me dejàs tu documento en guarda.
5- està prohibido tocarlos.
6- para evitar que los toquen, cada libro està dentro de una bolsita de celofàn
transparente...esto intimida de entrada y no los tocan, a veces leen los tìtulos
y ahì les advierto que si los tocan les corto los dedos.
¿Histèrica YO?????
Besos
Pat Solaria

Claudio Spock <claudio_spock@...> escribió:    Hola Mauricio

jajaja, buenísimo!!!
En realidad los astrólogos zafaron, ¡cómo se les hubiera complicado la
cosa en unos años, trabajando con 100 planetas! Ni con la Multivac!
Y, pensemos también en los pequeños alumnos... Ay... pobres... me da
escalofrío...

Pero bueno, ya que salió el tema y hablando en serio de astrología, los
astrólogos deberían primero hacer las correcciones por la precesión de
los equinoccios, que según parece ya llevan dos milenios de retraso en
esa tarea. Nos dicen, por ejemplo, que si nacemos entre el 21 de Marzo y
el 20 de Abril somos de Aries, eso porque el Sol "nos tapa" en esos
meses la visión de esa constelación. Pero eso fue hace mucho, tanto como
2000 años, en la actualidad el Sol en esos meses, visto desde la tierra,
queda alineado con la constelación de Piscis. No sé mucho de astrología,
pero puedo suponer que hay alguna diferencia entre ser Aries o Piscis.
¿O acaso también eso es sólo cuestión de nombre?
En fin, si lo hicieran lograrían más credibilidad.
Después sí, que incluyan a la Luna, los planetas, mesoplanetas :) y los
satélites de envergadura. Y, para las predicciones más finas, a
satélites pequeños y asteroides de tamaño respetable  :)
En fin, no lo puedo creer...

Respecto a los libros no sos el único, yo tenía Enigmas de la Tierra y
el Espacio que aún no está digitalizado. Cuando  lo fui a buscar para
pasarlo por la cama, no lo pude encontrar, y años después aún no puedo.
O sufrió una de las famosas purgas de mi adorada "peor es nada"... o
quizá en algún "préstamo" fue a engrosar la larga lista de los que se
quedaron pegados por ahí... Ajjjjjj!!! Pero bueno, todo se supera y ya
recuperarás el equilibrio neuronal jaja

Un abrazo
Claudio Spock


Mauricio escribió:
>
> Ayer escribía yo:
>
> Aunque mi memoria no es de las mejores que hay, lo anterior creo que
> lo saqué de 100 Preguntas Básicas de la Ciencia o de Momentos
> Estelares de la Ciencia, esos libros pequeños, pero muy sustanciosos
> de Asimov. Si el tiempo me lo permite, esta misma tarde lo voy a
> verificar.
>
> Así que en cumplimiento de mi tarea, en cuanto llegué a casa me dirijí
> a los libreros en busca de las obras mencionadas, para encontrarme con
> que ¡No están! Monté en pánico y todavía no estoy seguro de haber
> recuperado el equilibrio neuronal. Bueno, para ser honesto no estoy
> seguro de haber tenido tal equilibrio alguna vez. El hecho es que sigo
> buscando, pero las esperanzas se diluyen tras verificar en todos los
> libreros de casa y algunos rincones en los que suelo dejar olvidado
> algún libro.... Vago sin rumbo por callejones y lloro por los rincones.
>




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Pat_Solaria

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anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
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3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el mensaje
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Este es un mensaje del Chico Weeyker.
Gracias por leerlo...

www.weeyker.cjb.net




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Porquè no? todas las ideas son bienvenidas para proteger libros!!...tambien los
fumigo con insecticidas cada 6 meses. Nada es mucho Bece, nada...
Besos
Pat Solaria

BECEDONI <becedoni@...> escribió:    Hola.

    Por favor Guillermo, no le des ideas ;-).

    saludos, bece

  Guillermo Davies Ore <gdavies@...> escribió:
    Pat:

  Te falta implementar un sistema como el de "El Nombre de la Rosa" ¡ja ja
  ja!

  Saludos

  Daneel





               Pat _Solaria
               <pat_solaria@yaho
               o.es>                                                    Para
               Enviado por:              Grupoasimov@yahoogroups.com
               Grupoasimov@yahoo                                          cc
               groups.com
                                                                      Asunto
                                         Re: [Grupoasimov] RE: ¿Qué
               31/08/2006 04:08          importancia tiene un nombre?
               p.m.


                  Por favor,
                  responda a
               Grupoasimov@yahoo
                  groups.com






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  Claudio en algo te equivocàs: no por actualizarse los astròlogos tendran
  mas credibilidad, esta no depende de la ciencia sino de la necesidad y la
  conveniencia; salvo para gente como nosotros: ratas de biblioteca
  escèpticas.

  Con respecto a la pèrdida de libros, mi màs sentido pèsame...y como me
  pesan los 25 que prestè y asì perdì durante mi adolescencia sigo un nuevo
  sistema:
  1- la biblioteca grande està en mi dormitorio.
  2- la biblioteca de Asimov (snif, màs pequeña...) està al lado de mi cama.
  3- en principio: no se presta nada.
  4- si presto me dejàs tu documento en guarda.
  5- està prohibido tocarlos.
  6- para evitar que los toquen, cada libro està dentro de una bolsita de
  celofàn transparente...esto intimida de entrada y no los tocan, a veces
  leen los tìtulos y ahì les advierto que si los tocan les corto los dedos.
  ¿Histèrica YO?????
  Besos
  Pat Solaria




  La violencia es el ultimo recurso del incompetente. Salvor Hardin

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Pat_Solaria

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2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
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Hola.

   Por favor Guillermo, no le des ideas ;-).

   saludos, bece

Guillermo Davies Ore <gdavies@...> escribió:
   Pat:

Te falta implementar un sistema como el de "El Nombre de la Rosa" ¡ja ja
ja!

Saludos

Daneel





              Pat _Solaria
              <pat_solaria@yaho
              o.es>                                                    Para
              Enviado por:              Grupoasimov@yahoogroups.com
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                                        Re: [Grupoasimov] RE: ¿Qué
              31/08/2006 04:08          importancia tiene un nombre?
              p.m.


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Claudio en algo te equivocàs: no por actualizarse los astròlogos tendran
mas credibilidad, esta no depende de la ciencia sino de la necesidad y la
conveniencia; salvo para gente como nosotros: ratas de biblioteca
escèpticas.

Con respecto a la pèrdida de libros, mi màs sentido pèsame...y como me
pesan los 25 que prestè y asì perdì durante mi adolescencia sigo un nuevo
sistema:
1- la biblioteca grande està en mi dormitorio.
2- la biblioteca de Asimov (snif, màs pequeña...) està al lado de mi cama.
3- en principio: no se presta nada.
4- si presto me dejàs tu documento en guarda.
5- està prohibido tocarlos.
6- para evitar que los toquen, cada libro està dentro de una bolsita de
celofàn transparente...esto intimida de entrada y no los tocan, a veces
leen los tìtulos y ahì les advierto que si los tocan les corto los dedos.
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Pat:

Te falta implementar un sistema como el de "El Nombre de la Rosa" ¡ja ja
ja!

Saludos

Daneel





              Pat _Solaria
              <pat_solaria@yaho
              o.es>                                                    Para
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                                        Re: [Grupoasimov] RE: ¿Qué
              31/08/2006 04:08          importancia tiene un nombre?
              p.m.


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Muy Bueno Mauricio!!!! muy gracioso el artìculo, espectacular.

Claudio en algo te equivocàs: no por actualizarse los astròlogos tendran
mas credibilidad, esta no depende de la ciencia sino de la necesidad y la
conveniencia; salvo para gente como nosotros: ratas de biblioteca
escèpticas.

Con respecto a la pèrdida de libros, mi màs sentido pèsame...y como me
pesan los 25 que prestè y asì perdì durante mi adolescencia sigo un nuevo
sistema:
1- la biblioteca grande està en mi dormitorio.
2- la biblioteca de Asimov (snif, màs pequeña...) està al lado de mi cama.
3- en principio: no se presta nada.
4- si presto me dejàs tu documento en guarda.
5- està prohibido tocarlos.
6- para evitar que los toquen, cada libro està dentro de una bolsita de
celofàn transparente...esto intimida de entrada y no los tocan, a veces
leen los tìtulos y ahì les advierto que si los tocan les corto los dedos.
¿Histèrica YO?????
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Muy Bueno Mauricio!!!! muy gracioso el artìculo, espectacular.

Claudio en algo te equivocàs: no por actualizarse los astròlogos tendran mas
credibilidad, esta no depende de la ciencia sino de la necesidad y la
conveniencia; salvo para gente como nosotros: ratas de biblioteca escèpticas.

Con respecto a la pèrdida de libros, mi màs sentido pèsame...y como me pesan los
25 que prestè y asì perdì durante mi adolescencia sigo un nuevo sistema:
1- la biblioteca grande està en mi dormitorio.
2- la biblioteca de Asimov (snif, màs pequeña...) està al lado de mi cama.
3- en principio: no se presta nada.
4- si presto me dejàs tu documento en guarda.
5- està prohibido tocarlos.
6- para evitar que los toquen, cada libro està dentro de una bolsita de celofàn
transparente...esto intimida de entrada y no los tocan, a veces leen los tìtulos
y ahì les advierto que si los tocan les corto los dedos.
¿Histèrica YO?????
Besos
Pat Solaria

Claudio Spock <claudio_spock@...> escribió:    Hola Mauricio

  jajaja, buenísimo!!!
  En realidad los astrólogos zafaron, ¡cómo se les hubiera complicado la
  cosa en unos años, trabajando con 100 planetas! Ni con la Multivac!
  Y, pensemos también en los pequeños alumnos... Ay... pobres... me da
  escalofrío...

  Pero bueno, ya que salió el tema y hablando en serio de astrología, los
  astrólogos deberían primero hacer las correcciones por la precesión de
  los equinoccios, que según parece ya llevan dos milenios de retraso en
  esa tarea. Nos dicen, por ejemplo, que si nacemos entre el 21 de Marzo y
  el 20 de Abril somos de Aries, eso porque el Sol "nos tapa" en esos
  meses la visión de esa constelación. Pero eso fue hace mucho, tanto como
  2000 años, en la actualidad el Sol en esos meses, visto desde la tierra,
  queda alineado con la constelación de Piscis. No sé mucho de astrología,
  pero puedo suponer que hay alguna diferencia entre ser Aries o Piscis.
  ¿O acaso también eso es sólo cuestión de nombre?
  En fin, si lo hicieran lograrían más credibilidad.
  Después sí, que incluyan a la Luna, los planetas, mesoplanetas :) y los
  satélites de envergadura. Y, para las predicciones más finas, a
  satélites pequeños y asteroides de tamaño respetable  :)
  En fin, no lo puedo creer...

  Respecto a los libros no sos el único, yo tenía Enigmas de la Tierra y
  el Espacio que aún no está digitalizado. Cuando  lo fui a buscar para
  pasarlo por la cama, no lo pude encontrar, y años después aún no puedo.
  O sufrió una de las famosas purgas de mi adorada "peor es nada"... o
  quizá en algún "préstamo" fue a engrosar la larga lista de los que se
  quedaron pegados por ahí... Ajjjjjj!!! Pero bueno, todo se supera y ya
  recuperarás el equilibrio neuronal jaja

  Un abrazo
  Claudio Spock


  Mauricio escribió:
  >
  > Ayer escribía yo:
  >
  > Aunque mi memoria no es de las mejores que hay, lo anterior creo que
  > lo saqué de 100 Preguntas Básicas de la Ciencia o de Momentos
  > Estelares de la Ciencia, esos libros pequeños, pero muy sustanciosos
  > de Asimov. Si el tiempo me lo permite, esta misma tarde lo voy a
  > verificar.
  >
  > Así que en cumplimiento de mi tarea, en cuanto llegué a casa me dirijí
  > a los libreros en busca de las obras mencionadas, para encontrarme con
  > que ¡No están! Monté en pánico y todavía no estoy seguro de haber
  > recuperado el equilibrio neuronal. Bueno, para ser honesto no estoy
  > seguro de haber tenido tal equilibrio alguna vez. El hecho es que sigo
  > buscando, pero las esperanzas se diluyen tras verificar en todos los
  > libreros de casa y algunos rincones en los que suelo dejar olvidado
  > algún libro.... Vago sin rumbo por callejones y lloro por los rincones.
  >




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  Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
  está en Yahoo! Respuestas (Beta).
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1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
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requiera atención imperiosa.
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Compu_Asimov

Sirva este mensaje como tu bienvenida al grupo, al igual que para todos los
"nuevos" que se nos han unido recientmente.

Espero que encuentres aquí lo que estabas buscando y más.  A propósito,
¿qué estabas buscando? ¡Je je je!  Fuera de bromas, cuéntanos cómo caíste
por acá, cómo nos encontraste.

"Cómo funciona":  Simple, basta con que continúes haciendo lo que ya
comenzaste:  escribir a Grupoasimov@yahoogroups.com.  Todos los miembros
podrán leer tus mensajes y también (lógicamente) contestarlos.

¿Qué hacemos? Básicamente charlar sobre Asimov, su obra, su vida.  Comentar
también algún artículo de ciencia interesante.  Efectivamente hay un Chat
mensual, el amigo Giskard, Marplatense, está a cargo de organizarlo y
recordar a todos sobre la fecha y hora (ajustada a distintas ciudades).

A las reuniones físicas (i.e. no virtuales, sino de cuerpo presente) las
llamamos "asimoviadas", "asimovidas" o "asimoveladas", según el lugar
geográfico y los usos locales.  Consisten justamente en eso:  una reunión
de "asimovianos" (o sea, nosotros) para conversar, departir y pasarla bien,
centrados en Asimov, y usualmente también son eventos gastronómicos ya que
generalmente comemos algo durante las reuniones.  Se han hecho en lugares
públicos o en domicilios privados, ya sea comprando libros, comiendo algo,
intercambiando, haciendo concursos (con premios incluidos) o viendo una
película.

Si estás en el DF, te comento que hace poco se realizó la Primera
Asimoviada Azteca.  Sé que están organizando otra así que manténte al
tanto.

Como en todo grupo, aquí prima el respeto y la cortesía, y por tanto usamos
las famosas reglas de "netiquette",estos links te pueden servir como
referencia:

       http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette

       http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html

Si vas a comentar algo sobre una novela o cuento de Asimov, alguna
película, etc. acostumbramos poner "Spoiler" en el asunto del mensaje.  Así
no se le arruina la diversión a quién aún no ha leído o visto la obra en
mención al revelar temas "clave"

Si deseas comentar algo que está fuera de la tónica del grupo, se coloca
"Off Topic" en el asunto.  De ese modo sabemos que el mensaje, si bien
puede resultar interesante, no está centrado en Asimov.

Bueno, el mensaje ya se está haciendo bastante largo, de manera que
simplemente, participa, diviértete y aporta.  Gracias por unírtenos,
esperamos que tu estadía sea larga y fructífera para tí y para todos
nosotros.

Saludos

Daneel






              "compu_asimov"
              <compu_asimov@yah
              oo.com>                                                  Para
              Enviado por:              Grupoasimov@yahoogroups.com
              Grupoasimov@yahoo                                          cc
              groups.com
                                                                     Asunto
                                        [Grupoasimov] Hola....
              31/08/2006 10:47
              a.m.


                 Por favor,
                 responda a
              Grupoasimov@yahoo
                 groups.com






Hola.. compañeros asimovianos.. soy nuevo en este grupo así que aun
no se como funciona, he visto que realizan reuniones, emocionante!!!,
ademas de que chatean el último sabado del mes.. les agradeceria me
informaran acerca de esas reuniones y la hora en que chatean... (hora
de mexico jeje)

Saludos... Gracias....

jajajaja!! traducciòn del texto de Claudio para "compu-asimov":
Guillermo es el moderador del Grupo, peruano èl, y se puso de nic "Daneel" (què
sonso, no?).
El robot que anuncia los chat mensuales es un amigo de Mar del Plata (Argentina)
y su nic es Giskard, cuando falte una semana o asì para el chat, èl lo anuncia
con los  horarios de los diferentes paìses.
Bienvenido al Grupo, participà y danos tu nombre o nic.
Saludos a Todos
Pat Solaria

Claudio Spock <claudio_spock@...> escribió:    Hola,

  Guillermo te dará la bienvenida. Pero de tu última pregunta, cuando
  aparezca un robot positrónico a responderla no le hagas caso, el agua de
  mar le oxidó el reloj interno jeje
  (Nah, es broma...)

  Un abrazo
  Claudio

  (re q no, jaja)

  compu_asimov escribió:
  > Hola.. compañeros asimovianos.. soy nuevo en este grupo así que aun
  > no se como funciona, he visto que realizan reuniones, emocionante!!!,
  > ademas de que chatean el último sabado del mes.. les agradeceria me
  > informaran acerca de esas reuniones y la hora en que chatean... (hora
  > de mexico jeje)
  >
  > Saludos... Gracias....
  >




  __________________________________________________
  Preguntá. Respondé. Descubrí.
  Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
  está en Yahoo! Respuestas (Beta).
  ¡Probalo ya!
  http://www.yahoo.com.ar/respuestas




Pat_Solaria

Las TRES LEYES de la GRUPOASIMÓVICA:

1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el mensaje
requiera atención imperiosa.
                      GRACIAS!





---------------------------------

LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Si ponès mi nombre en google aparece mi nik y mensajes del grupo...

Claudio Spock <claudio_spock@...> escribió:    Mira si pones en google
las palabras:
  asimov, yahoo, grupo, libro, digitalizar
  aparecen mensajes del grupo
  (¿q será de la vida de Xixoxux? ...Saludos...)

  Un abrazo
  Claudio



  Guillermo Davies Ore escribió:
  > Sí, efectivamente, así es.  No hace falta estar suscrito para leer los
  > mensajes.
  >
  > Carlos (Ckmer), ¿qué opinas? ¿Sería conveniente configurar el grupo para
  > que los mensajes sólo sean leídos por los miembros?
  >
  >
  >
  >
  >
  >
  >              Claudio
  > Spock
  >
  > <claudio_spock@ya
  >              hoo.com.ar>
  > Para
  >




  __________________________________________________
  Preguntá. Respondé. Descubrí.
  Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
  está en Yahoo! Respuestas (Beta).
  ¡Probalo ya!
  http://www.yahoo.com.ar/respuestas




Pat_Solaria

Las TRES LEYES de la GRUPOASIMÓVICA:

1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el mensaje
requiera atención imperiosa.
                      GRACIAS!





---------------------------------

LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Jeje claro que es interesante darse cuenta que no eres
el único que le facina ser asimoviano entre la bola de
gente que te rodea jejej

Saludos....

--- "karina.vps" <karivps@...> wrote:

> Asimov...?... Asimov...?... Me suena... Ah! Es por
> quien estamos aca! Jajaja!
> Claro que nos gusta!
>
> Bienvenido Zaki!!!
>                                         Karina
>
>
>
>  isaac daniel zepeda ramirez escribió:
>
> >   HOLA , todos .!!!
> >
> >    espero q les guste ISAAC ASIMOV..
> >    ya q yo ,se podria desir soy un principiante ,
> pero a un asi lo
> >   poco q e leido de susu libros me izo q dar
> facinado.
> >    Espero encontrar chavos y chavas q les guste
> hablar de diferentes
> >    temsas, y tambien espero conocer mucha
> gente....
> >
> >
>    -zaki-
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no
> contenían texto]
>
>


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Do You Yahoo!?
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Bienvenido/a "Compu_Asimov"!

                                         Karina

   From: compu_asimov

   Hola.. compañeros asimovianos.. soy nuevo en este grupo así que aun
   no se como funciona, he visto que realizan reuniones, emocionante!!!,
   ademas de que chatean el último sabado del mes.. les agradeceria me
   informaran acerca de esas reuniones y la hora en que chatean... (hora
   de mexico jeje)

   Saludos... Gracias....


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Asimov...?... Asimov...?... Me suena... Ah! Es por quien estamos aca! Jajaja!
Claro que nos gusta!

Bienvenido Zaki!!!
                                         Karina



  isaac daniel zepeda ramirez escribió:

>   HOLA , todos .!!!
>
>    espero q les guste ISAAC ASIMOV..
>    ya q yo ,se podria desir soy un principiante , pero a un asi lo
>   poco q e leido de susu libros me izo q dar facinado.
>    Espero encontrar chavos y chavas q les guste hablar de diferentes
>    temsas, y tambien espero conocer mucha gente....
>
>                                                       -zaki-


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

A todos los medios
     Alfa Eridiani (http://www.alfaeridiani.com) se complace en presentar el
ejemplar número tres de su segunda época
     También queremos hacer un llamado a los poetas que nos leen para
solicitarles poesías de ciencia-ficción para un especial poesías que tenemos
previsto en Noviembre de 2006. El plazo de admisión concluye el 31 de octubre.
     Recordemos también que Alfa Eridiani tiene necesidad de dibujantes para
ilustrar sus cuentos. Podéis solicitar información en alfaeridiani@... .
       Los Editores
     Dirección de contacto: alfaeridiani@...
     Pagina web: http://ww.alfaeridiani.com
     Lista de correo: alfaeridiani-subscribe@yahoogroups.com



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Es cierto!!
Yo asi encontre un mail mio de hace años!

                                         Karina

   From: Claudio Spock


   Mira si pones en google las palabras:
   asimov, yahoo, grupo, libro, digitalizar
   aparecen mensajes del grupo
   (¿q será de la vida de Xixoxux? ...Saludos...)

   Un abrazo
   Claudio


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola,

Guillermo te dará la bienvenida. Pero de tu última pregunta, cuando
aparezca un robot positrónico a responderla no le hagas caso, el agua de
mar le oxidó el reloj interno jeje
(Nah, es broma...)

Un abrazo
Claudio

(re q no, jaja)

compu_asimov escribió:
> Hola.. compañeros asimovianos.. soy nuevo en este grupo así que aun
> no se como funciona, he visto que realizan reuniones, emocionante!!!,
> ademas de que chatean el último sabado del mes.. les agradeceria me
> informaran acerca de esas reuniones y la hora en que chatean... (hora
> de mexico jeje)
>
> Saludos... Gracias....
>




__________________________________________________
Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
¡Probalo ya!
http://www.yahoo.com.ar/respuestas

Hola.. compañeros asimovianos.. soy nuevo en este grupo así que aun
no se como funciona, he visto que realizan reuniones, emocionante!!!,
ademas de que chatean el último sabado del mes.. les agradeceria me
informaran acerca de esas reuniones y la hora en que chatean... (hora
de mexico jeje)

Saludos... Gracias....

MUCHAS GRACIAS LUCAS
VOY A PROBAR CON LAS ALTERNATIVAS QUE ME DAS
SALUDOS
NICOLAS


El día 31/08/06, Lucas Leal <lleal@...> escribió:
>
>  Hola Nicolás,
>                     estoy en Córdoba y tuve tus mismos problemas hace un
> tiempo, en Argentina no creo consigas esos libros en las librerías ni
> siquiera en Baires ( ya le he intentado y hasta algunos de las saga
> Fundación son difíciles de encontrar ), así te quedan al menos 4 caminos:
>
>     1_ algún miembro del grupo cercano a tus coordenadas espaciales te los
> preste por un tiempo
>     2_ conseguirlos usados en las casas que se dedican a la compra-venta
> de libros o en Internet ( te adjunto algunas direcciones provistas por
> algunos miembros anteriormente )
>
>         Mmm... Me agarró curiosidad y busqué en la página sobre cosas de
> Asimov. Es impresionante la cantidad de libros que hay ofrecidos en
> Mercadolibre Argentina. En estas direcciones está todo lo relacionado a
> asimov en Mercadolibre... (son casi todos libros)
> Argentina:
> <http://listado.mercadolibre.com.ar/asimov>
> http://listado.mercadolibre.com.ar/asimov
> México:
> <http://listado.mercadolibre.com.mx/asimov>
> http://listado.mercadolibre.com.mx/asimov
> Venezuela:
> <http://listado.mercadolibre.com.ve/asimov>
> http://listado.mercadolibre.com.ve/asimov
> Colombia:
> <http://listado.mercadolibre.com.co/asimov>
> http://listado.mercadolibre.com.co/asimov
>
> ¡¡Nos vemos!!
>              Alfredo
>
>    3 _ encontrarlos en alguna e-librería de España o México ( y si puedes
> leer en ingles tienes mas posibilidades ) y traerlos pero te saldrá mas caro
> el flete que el precio del libro ( EUR 7/8 el libro y EUR 10/25 el envío
> según el correo que elijas )
>    4 _ conseguirlo en la web, pero deberías probar los pasos anteriores y
> además detallar que has leído y que es lo que te falta para completar el
> ciclo
>
>     seguimos en contacto, memeterra
>
> -----Mensaje original-----
> De: Grupoasimov@yahoogroups.com [mailto:Grupoasimov@yahoogroups.com]En
> nombre de antonioblasto
> Enviado el: jueves, 31 de agosto de 2006 12:04
> Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
> Asunto: [Grupoasimov] RE: RECORDATORIO - VIII ASIMOVIADA LIMENSIS - SABADO
> 2 DE SETIEMBRE 1:00 PM
>
>
> HOLA SOY DE MENDOZA ARGENTINA
> Y NUEVO EN EL GRUPO ASIMOV
> QUIERO SABER SI ACA EN LA PROVINCIA HAY UN GRUPO FORMADO
> TENGO CONSULTAS SOBRE DONDE CONSEGUIR LOS LIBROS DE LA SAGA DE ROBOT
> Y LAS DEL IMPERIO (PREVIOS A LOS DE LA SAGA DE LA FUNDACION), LOS HE
> BUSCADO POR LAS LIBRERIAS PERO EN LA MAYORIA ME DICEN QUE ESTAN
> AGOTADOS (INCLUSO EN GENNY´S QUE LOS TRAE DE BUENOS AIRES)
> SALUDOS
> NICOLAS
>
> --- En Grupoasimov@yahoogroups.com, Guillermo Davies Ore
> <gdavies@f...> escribió:
> >
> > Amigos
> >
> > Les escribo para recordarles que este sábado 2 de setiembre a la
> 1:00 pm
> > (Hora exacta) tendremos una nueva Asimoviada Limensis.
> >
> > Todos los asimovianos que se encuentren en la ciudad de Lima en
> esa fecha
> > quedan cordialmente invitados.  Y a los amigos de otras ciudades
> del Perú y
> > del Mundo, los animamos a que sigan reuniéndose.  A propósito,
> ¿qué fue de
> > la reunión en México DF?  ¿Subieron las fotos al grupo?
> >
> > Por favor revisen el correo adjunto de Ricardo para mayores
> detalles.
> >
> > Saludos
> >
> > Guillermo
> >
> >
> >
> >
>
> >              "Ricardo
> Oliveros
> >
> Ramos"
> >
> <listas.ror@gmail                                        Para
> >              .com>
> <Grupoasimov@yahoogroups.com>
> >              Enviado
> por:                                               cc
> >
> Grupoasimov@yahoo
> >
> groups.com                                             Asunto
> >                                        [Grupoasimov] VIII
> ASIMOVIADA
> >                                        LIMENSIS (El
> lugar!!)
> >              28/08/2006
> 09:53
> >
> a.m.
> >
>
> >
>
> >                 Por
> favor,
> >                 responda
> a
> >
> Grupoasimov@yahoo
> >
> groups.com
> >
>
> >
>
> >
> >
> >
> >
> > Hola a todos.
> >
> >              Escribo para recordar que este sábado es la VII
> Asimoviada en
> > Lima-Perù y para dar la dirección exacta del lugar de encuentro.
> Quedaría
> > entonces la invitación así:
> >
> > VIII Asimoviada Limensis
> >
> > Fecha :  Sábado 2 de setiembre
> > Hora  :  1:00pm
> > Lugar :  Sanguchería Hermanos Pasquale. Comandante Espinar 651,
> Miraflores.
> >
> > IMPORTANTE: Tratemos de confirmar por privado para intercambiar
> números de
> > celular y facilitar el encuentro. Aquí no va a haber tanta gente
> como la
> > vez
> > anterior así que va a ser difícil perderse, con el libro de Asimov
> bajo el
> > brazo puede bastar pero mejor prevenir :)
> >
> > Saludos.
> > Ricardo
> >
>
>
>
>
>
>
> - Internet Email Confidentiality Footer -
>
>
> Este mensaje y cualquier fichero adjunto está dirigido únicamente a sus
> destinatarios y pueden contener información confidencial. Si usted considera
> que ha recibido este correo electrónico por error (por el asunto, por el
> remitente o por cualquier otra causa), le informamos que cualquier revisión,
> alteración, impresión, copia o transmisión de este mensaje o de cualquier
> fichero adjunto está prohibida y puede constituir un acto ilegal. Por favor,
> notifíquele el error al remitente respondiendo a este e-mail y elimine el
> mensaje y su contenido inmediatamente.
>
>
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> This e-mail and any files transmitted with it are intended solely for the
> use of the intended recipients and may contain confidential information. If
> it appears (from the subject matter or address information or otherwise)
> that you received this email in error, please note that any review,
> dissemination, disclosure, alteration, printing, copying or transmission of
> this e-mail or any file transmitted with it is prohibited and may be
> unlawful. Please notify us by return email and delete this email and its
> contents immediately.
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Nicolás,
                     estoy en Córdoba y tuve tus mismos problemas hace un tiempo,
en Argentina no creo consigas esos libros en las librerías ni siquiera en Baires
( ya le he intentado y hasta algunos de las saga Fundación son difíciles de
encontrar ), así te quedan al menos 4 caminos:

     1_ algún miembro del grupo cercano a tus coordenadas espaciales te los
preste por un tiempo
     2_ conseguirlos usados en las casas que se dedican a la compra-venta de
libros o en Internet ( te adjunto algunas direcciones provistas por algunos
miembros anteriormente )

         Mmm... Me agarró curiosidad y busqué en la página sobre cosas de Asimov.
Es impresionante la cantidad de libros que hay ofrecidos en Mercadolibre
Argentina. En estas direcciones está todo lo relacionado a asimov en
Mercadolibre... (son casi todos libros)
Argentina:
  <http://listado.mercadolibre.com.ar/asimov>
http://listado.mercadolibre.com.ar/asimov
México:
  <http://listado.mercadolibre.com.mx/asimov>
http://listado.mercadolibre.com.mx/asimov
Venezuela:
  <http://listado.mercadolibre.com.ve/asimov>
http://listado.mercadolibre.com.ve/asimov
Colombia:
  <http://listado.mercadolibre.com.co/asimov>
http://listado.mercadolibre.com.co/asimov

¡¡Nos vemos!!
              Alfredo

    3 _ encontrarlos en alguna e-librería de España o México ( y si puedes leer
en ingles tienes mas posibilidades ) y traerlos pero te saldrá mas caro el flete
que el precio del libro ( EUR 7/8 el libro y EUR 10/25 el envío según el correo
que elijas )
    4 _ conseguirlo en la web, pero deberías probar los pasos anteriores y además
detallar que has leído y que es lo que te falta para completar el ciclo

     seguimos en contacto, memeterra

-----Mensaje original-----
De: Grupoasimov@yahoogroups.com [mailto:Grupoasimov@yahoogroups.com]En nombre de
antonioblasto
Enviado el: jueves, 31 de agosto de 2006 12:04
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Asunto: [Grupoasimov] RE: RECORDATORIO - VIII ASIMOVIADA LIMENSIS - SABADO 2 DE
SETIEMBRE 1:00 PM


HOLA SOY DE MENDOZA ARGENTINA
Y NUEVO EN EL GRUPO ASIMOV
QUIERO SABER SI ACA EN LA PROVINCIA HAY UN GRUPO FORMADO
TENGO CONSULTAS SOBRE DONDE CONSEGUIR LOS LIBROS DE LA SAGA DE ROBOT
Y LAS DEL IMPERIO (PREVIOS A LOS DE LA SAGA DE LA FUNDACION), LOS HE
BUSCADO POR LAS LIBRERIAS PERO EN LA MAYORIA ME DICEN QUE ESTAN
AGOTADOS (INCLUSO EN GENNY´S QUE LOS TRAE DE BUENOS AIRES)
SALUDOS
NICOLAS

--- En Grupoasimov@yahoogroups.com, Guillermo Davies Ore
<gdavies@f...> escribió:
>
> Amigos
>
> Les escribo para recordarles que este sábado 2 de setiembre a la
1:00 pm
> (Hora exacta) tendremos una nueva Asimoviada Limensis.
>
> Todos los asimovianos que se encuentren en la ciudad de Lima en
esa fecha
> quedan cordialmente invitados.  Y a los amigos de otras ciudades
del Perú y
> del Mundo, los animamos a que sigan reuniéndose.  A propósito,
¿qué fue de
> la reunión en México DF?  ¿Subieron las fotos al grupo?
>
> Por favor revisen el correo adjunto de Ricardo para mayores
detalles.
>
> Saludos
>
> Guillermo
>
>
>
>

>              "Ricardo
Oliveros
>
Ramos"
>
<listas.ror@gmail                                        Para
>              .com>
<Grupoasimov@yahoogroups.com>
>              Enviado
por:                                               cc
>
Grupoasimov@yahoo
>
groups.com                                             Asunto
>                                        [Grupoasimov] VIII
ASIMOVIADA
>                                        LIMENSIS (El
lugar!!)
>              28/08/2006
09:53
>
a.m.
>

>

>                 Por
favor,
>                 responda
a
>
Grupoasimov@yahoo
>
groups.com
>

>

>
>
>
>
> Hola a todos.
>
>              Escribo para recordar que este sábado es la VII
Asimoviada en
> Lima-Perù y para dar la dirección exacta del lugar de encuentro.
Quedaría
> entonces la invitación así:
>
> VIII Asimoviada Limensis
>
> Fecha :  Sábado 2 de setiembre
> Hora  :  1:00pm
> Lugar :  Sanguchería Hermanos Pasquale. Comandante Espinar 651,
Miraflores.
>
> IMPORTANTE: Tratemos de confirmar por privado para intercambiar
números de
> celular y facilitar el encuentro. Aquí no va a haber tanta gente
como la
> vez
> anterior así que va a ser difícil perderse, con el libro de Asimov
bajo el
> brazo puede bastar pero mejor prevenir :)
>
> Saludos.
> Ricardo
>






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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Mira si pones en google las palabras:
asimov, yahoo, grupo, libro, digitalizar
aparecen mensajes del grupo
(¿q será de la vida de Xixoxux? ...Saludos...)

Un abrazo
Claudio



Guillermo Davies Ore escribió:
> Sí, efectivamente, así es.  No hace falta estar suscrito para leer los
> mensajes.
>
> Carlos (Ckmer), ¿qué opinas? ¿Sería conveniente configurar el grupo para
> que los mensajes sólo sean leídos por los miembros?
>
>
>
>
>
>
>              Claudio
> Spock
>
> <claudio_spock@ya
>              hoo.com.ar>
> Para
>




__________________________________________________
Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
¡Probalo ya!
http://www.yahoo.com.ar/respuestas

HOLA SOY DE MENDOZA ARGENTINA
Y NUEVO EN EL GRUPO ASIMOV
QUIERO SABER SI ACA EN LA PROVINCIA HAY UN GRUPO FORMADO
TENGO CONSULTAS SOBRE DONDE CONSEGUIR LOS LIBROS DE LA SAGA DE ROBOT
Y LAS DEL IMPERIO (PREVIOS A LOS DE LA SAGA DE LA FUNDACION), LOS HE
BUSCADO POR LAS LIBRERIAS PERO EN LA MAYORIA ME DICEN QUE ESTAN
AGOTADOS (INCLUSO EN GENNY´S QUE LOS TRAE DE BUENOS AIRES)
SALUDOS
NICOLAS

--- En Grupoasimov@yahoogroups.com, Guillermo Davies Ore
<gdavies@f...> escribió:
>
> Amigos
>
> Les escribo para recordarles que este sábado 2 de setiembre a la
1:00 pm
> (Hora exacta) tendremos una nueva Asimoviada Limensis.
>
> Todos los asimovianos que se encuentren en la ciudad de Lima en
esa fecha
> quedan cordialmente invitados.  Y a los amigos de otras ciudades
del Perú y
> del Mundo, los animamos a que sigan reuniéndose.  A propósito,
¿qué fue de
> la reunión en México DF?  ¿Subieron las fotos al grupo?
>
> Por favor revisen el correo adjunto de Ricardo para mayores
detalles.
>
> Saludos
>
> Guillermo
>
>
>
>

>              "Ricardo
Oliveros
>
Ramos"
>
<listas.ror@gmail                                        Para
>              .com>
<Grupoasimov@yahoogroups.com>
>              Enviado
por:                                               cc
>
Grupoasimov@yahoo
>
groups.com                                             Asunto
>                                        [Grupoasimov] VIII
ASIMOVIADA
>                                        LIMENSIS (El
lugar!!)
>              28/08/2006
09:53
>
a.m.
>

>

>                 Por
favor,
>                 responda
a
>
Grupoasimov@yahoo
>
groups.com
>

>

>
>
>
>
> Hola a todos.
>
>              Escribo para recordar que este sábado es la VII
Asimoviada en
> Lima-Perù y para dar la dirección exacta del lugar de encuentro.
Quedaría
> entonces la invitación así:
>
> VIII Asimoviada Limensis
>
> Fecha :  Sábado 2 de setiembre
> Hora  :  1:00pm
> Lugar :  Sanguchería Hermanos Pasquale. Comandante Espinar 651,
Miraflores.
>
> IMPORTANTE: Tratemos de confirmar por privado para intercambiar
números de
> celular y facilitar el encuentro. Aquí no va a haber tanta gente
como la
> vez
> anterior así que va a ser difícil perderse, con el libro de Asimov
bajo el
> brazo puede bastar pero mejor prevenir :)
>
> Saludos.
> Ricardo
>

Amigos

Les escribo para recordarles que este sábado 2 de setiembre a la 1:00 pm
(Hora exacta) tendremos una nueva Asimoviada Limensis.

Todos los asimovianos que se encuentren en la ciudad de Lima en esa fecha
quedan cordialmente invitados.  Y a los amigos de otras ciudades del Perú y
del Mundo, los animamos a que sigan reuniéndose.  A propósito, ¿qué fue de
la reunión en México DF?  ¿Subieron las fotos al grupo?

Por favor revisen el correo adjunto de Ricardo para mayores detalles.

Saludos

Guillermo




              "Ricardo Oliveros
              Ramos"
              <listas.ror@gmail                                        Para
              .com>                     <Grupoasimov@yahoogroups.com>
              Enviado por:                                               cc
              Grupoasimov@yahoo
              groups.com                                             Asunto
                                        [Grupoasimov] VIII ASIMOVIADA
                                        LIMENSIS (El lugar!!)
              28/08/2006 09:53
              a.m.


                 Por favor,
                 responda a
              Grupoasimov@yahoo
                 groups.com






Hola a todos.

              Escribo para recordar que este sábado es la VII Asimoviada en
Lima-Perù y para dar la dirección exacta del lugar de encuentro. Quedaría
entonces la invitación así:

VIII Asimoviada Limensis

Fecha :  Sábado 2 de setiembre
Hora  :  1:00pm
Lugar :  Sanguchería Hermanos Pasquale. Comandante Espinar 651, Miraflores.

IMPORTANTE: Tratemos de confirmar por privado para intercambiar números de
celular y facilitar el encuentro. Aquí no va a haber tanta gente como la
vez
anterior así que va a ser difícil perderse, con el libro de Asimov bajo el
brazo puede bastar pero mejor prevenir :)

Saludos.
Ricardo

Sí, efectivamente, así es.  No hace falta estar suscrito para leer los
mensajes.

Carlos (Ckmer), ¿qué opinas? ¿Sería conveniente configurar el grupo para
que los mensajes sólo sean leídos por los miembros?





              Claudio Spock
              <claudio_spock@ya
              hoo.com.ar>                                              Para
              Enviado por:              Grupoasimov@yahoogroups.com
              Grupoasimov@yahoo                                          cc
              groups.com
                                                                     Asunto
                                        Re: [Grupoasimov] RE: :-)
              31/08/2006 06:58
              a.m.


                 Por favor,
                 responda a
              Grupoasimov@yahoo
                 groups.com






Hola

No son necesarios los "espías", el grupo está configurado para que
cualquiera, aunque no esté suscrito, pueda leer los correos. A las
listas de correo ya no las suelen  configurar así... Es más, así como
está, seguramente los mensajes aparecen en los buscadores.

Un abrazo
Claudio


g_davies_o escribió:
> Me alegra que hayan captado el mensaje, EDHASA, ¿sigues por allí?   ;-)
>
>
> --- En Grupoasimov@yahoogroups.com, Claudio Spock <claudio_spock@y...>
> escribió:
> >
> > Por suerte mencionaste a Bond... que ni noción de ruso jaja.
> >
> > Un abrazo
> > Claudio
>

Hola

No son necesarios los "espías", el grupo está configurado para que
cualquiera, aunque no esté suscrito, pueda leer los correos. A las
listas de correo ya no las suelen  configurar así... Es más, así como
está, seguramente los mensajes aparecen en los buscadores.

Un abrazo
Claudio


g_davies_o escribió:
> Me alegra que hayan captado el mensaje, EDHASA, ¿sigues por allí?   ;-)
>
>
> --- En Grupoasimov@yahoogroups.com, Claudio Spock <claudio_spock@y...>
> escribió:
> >
> > Por suerte mencionaste a Bond... que ni noción de ruso jaja.
> >
> > Un abrazo
> > Claudio
>




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Hola:

Bueno, coincido con el BD, nos encontramos en una etapa como la
predicha, aunque no creo que sean novedades ni el terrorismo ni el
saqueo de otros pueblos para disponer de sus recursos. Quizá terminamos
siendo más "civilizados" de lo que él suponía y en la mayoría de los
casos se usan sistemas mucho más sutiles para eso que una guerra :(

Respecto al tema poblacional, coincido con Isaac cuando dice: "la tasa
de crecimiento poblacional excede –al menos por ahora- nuestro posible
rango de expansión.". Es posible que nada pueda remplazar al control de
la natalidad. Bueno, nada éticamente aceptable... Me explico, Para
mantener una población constante con la actual taza de crecimiento
habría que "exportar" del planeta a unos 100 millones de personas al año
(¿voluntarios?). Quizá parezca poco, pero veamos:
Suponiendo que disponemos de naves espaciales con capacidad para 100
personas, 100.000.000/100= 1.000.000 de viajes al año 1.0000.000/365=
2.740 viajes por día 2740/24= 114 viajes por hora. Lo que representa el
despegue de una gran nave espacial cada treinta segundos Eso sólo para
mantener estable la población actual de nuestro planeta y transferir el
problema a otro, que en poco tiempo también se llenará de gente (ufa,
que no voy a seguir haciendo cuentas).
Pero no solo eso, considerando un viaje en redondo que insume un año e
imaginando naves que pueden volver a despegar de inmediato, sin
mantenimiento ni demoras de ningún tipo, eso nos deja con que deberíamos
construir unos 100.000.000 de naves espaciales. Es claro que aún sin
considerar el combustible para semejante flota, sólo conseguir las
materias primas para su construcción sería un imposible. Me parece (ya
no más cuentas!) que deberíamos desarmar planetas enteros sólo para ese fin.
En fin, que la exploración espacial es una necesidad impostergable,
ninguna duda. Pero para nada me convence como método para contener la
explosión demográfica.
¿No?

Un abrazo
Claudio



Mauricio escribió:
> Entrevista de Plowboy a Payees en 1980.
>




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Gracias, muy interesante, aunque me confundí al final:

" Esta especie se extinguió poco después de cuando se utilizó el fuego
en las cavernas dejando el dominio de la Tierra al Horno erectus y a
su descendiente, el Homo sapiens. ¿Nos legó el Australopithecus
robustus el uso del fuego, antes de morir? En mi opinión, esto no es
probable aunque sí posible."

Los sapiens no sólo no descienden del erectus sino que además ocupaban
nichos diferentes, separados por miles de Km. Y, el robustus además
pertenecer a una rama distinta estaba separado en el tiempo por algún
millón de años. Así que quizá ni probable ni posible (¿?), pero me deja
pensando.
No lo sé, puesto a suponer, quizá el fuego se reinventó varias veces.
Quizá muchas.

Pero no era de eso que quería hablar. Cuando vivía el Buen Doctor era
muy evidente que no podía evolucionar una civilización sin fuego, como
ejemplo típico una especie cuyo nicho fuera el fondo marino.
Pero hoy conocemos la existencia de las fumarolas. Estas, me parece, son
una buena fuente de calor. De facto, mientras una buena fogata puede
proporcionar unos 400 C, en una fumarola del fondo oceánico podemos
tener hasta 600 C.
Igual subsiste como problema que el agua tiene "la mala costumbre" de
mojarlo todo jaja. Pero quizá deberíamos repensar la afirmación: una
especie marina nunca podría evolucionar porque no puede disponer del fuego"
¿No?

Un abrazo
Claudio



Mauricio escribió:
> Con doble dedicatoria: para el higado de Don Espía Edhasa, deseando
> que se ponga un poco más negro y para Karina, esperando arrancarle
> una sonrisa por ser la que empezó a mandar textos de Payees que
> quepan en un mensaje al grupo.
>
> Genovi / Aún alucinando por la pérdida de libros.
>
> EL PRIMER DESCUBRIMIENTO DEL HOMBRE
> Isaac Asimov / Tomado de Fronteras y otros ensayos.
>




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Entrevista de Plowboy a Payees en 1980.
   Traducción irresponsable (sin permiso ni revisión de nadie) del inglés al
español por Genovi 41, con dedicatoria para Diego Hardin, también conocido como
el Alcalde Cuervo, hecha el 30/08/06 a partir de la publicación en:
   http://www.sfsignal.com/archives/003064.html

   PLOWBOY: ¿Podría darnos una buena definición de Ciencia Ficción?
   ASIMOV: Cada escritor de ciencia ficción tiene una definición distinta. Por
ejemplo, John Campbell —el gran editor— declaró que ciencia ficción son aquellos
relatos que compran los editores de ciencia ficción.
   PLOWBOY: ¿Pero cuál es la definición de Usted?
   ASIMOV: Creo que la ciencia ficción es aquella rama relevante de la literatura
que trata de las respuestas humanas ante los cambios en el nivel de ciencia y
tecnología. Esa rama de la literatura se enfoca en cuestiones que nos preocupan
ahora, porque el mundo está cambiando a gran velocidad. Más aún: cualquier
persona que ahora tenga entre, digamos, 15 y 30 años de edad tiene muchas
posibilidades de vivir durante una buena parte del siglo XXI. El mundo será
entonces muy distinto.
   Esto le puede parecer a Usted algo muy obvio, ¡Pero no es así en absoluto! Muy
poca gente se da cuenta de que los cambios son inevitables y que ocurren más y
más rápidamente, conforme el tiempo pasa. Así que es absolutamente esencial
considerar el futuro al tomar nuestras decisiones... y enfrentar ese futuro con
osadía y agallas.
   ...
   PLOWBOY: ¿Quiere Usted decir que la ciencia y la tecnología pueden resolver
nuestros problemas?
   ASIMOV: Pienso que la tecnología nos puede salvar, si la usamos adecuadamente.
No lo sé de cierto… algunos de nuestros problemas podrían resultar insolubles,
incluso para la ciencia y la tecnología. Pero si esas dos herramientas fallan,
ninguna otra cosa podrá tener éxito.
   …
   PLOWBOY: ¿Cuáles son, en su opinión las perspectivas de la humanidad para el
futuro próximo?
   ASIMOV: Para decir la verdad, no creo que las posibilidades de resolver
nuestros problemas más inmediatos sean muy favorables. Me parece que las
posibilidades de que la civilización sobreviva por otros 30 años -es decir que
se encuentre floreciente en 2010- son de menos de 50 por ciento.
    PLOWBOY: ¿Qué clase de desastre prevé?
   ASIMOV: Imagino que a medida que la población continúe creciendo –y la
disponibilidad de recursos disminuyendo- habrá menos energía y comida, de modo
que entraremos todos en una era de gran egoísmo. La persona promedio habrá de
preocuparse únicamente de conseguir la próxima comida, el siguiente cigarrillo,
el próximo transporte. En tal confusión universal, La Tierra será una total
desolación debido a que cada uno estará concentrado únicamente en sobrevivir...
Sin importar el costo ambiental. Pongámoslo de esta forma: si tengo que elegir
entre salvar a un árbol y salvarme a mí, voy a elegir salvarme yo.
   En un mundo marcado por la escasez, el terrorismo se volverá una forma de
vida. Finalmente, algunos gobiernos llegarán a la conclusión de que la única
forma de obtener lo que sus pueblos requieren es destruyendo a otras naciones
para arrebatarles sus bienes...  oprimiendo el botón nuclear.
   Todo este caos se desatará –incluso si nadie desea la guerra nuclear e incluso
si todos desean sinceramente la paz y la justicia social- si el número de bocas
para alimentar continua creciendo. Nada se podrá interponer ante la presión de
toda la humanidad intentando simplemente sobrevivir.
   ...
   PLOWBOY: ¿De modo que piensa Usted que la solución a nuestros problemas
actuales es continuar la expansión territorial de la humanidad?
   ASIMOV: Siempre, siempre. A todo lo largo de la historia, la humanidad ha
ampliado sus territorios y actualmente aún lo hace. Sin embargo, uno de nuestros
problemas es que la tasa de crecimiento poblacional excede –al menos por ahora-
nuestro posible rango de expansión. De hecho es muy fácil calcular que en unos
cuantos miles de años -a la tasa actual de reproducción- el peso de nuestros
cuerpos ¡igualaría el de todo el universo!
   ...
   PLOWBOY: ¿De forma que Usted considera esencial la expansión en el espacio
cercano?
   ASIMOV: Sí. Hemos alcanzado una etapa en la que, si no trascendemos La Tierra,
la destruiremos. Creo que en los próximos dos siglos será necesario que
colonicemos el sistema solar completamente. Pero no veo esto como la meta.
¡Eventualmente, haremos nuestro todo el espacio!



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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Con doble dedicatoria: para el higado de Don Espía Edhasa, deseando
que se ponga un poco más negro y para Karina, esperando arrancarle
una sonrisa por ser la que empezó a mandar textos de Payees que
quepan en un mensaje al grupo.

Genovi / Aún alucinando por la pérdida de libros.

EL PRIMER DESCUBRIMIENTO DEL HOMBRE
Isaac Asimov / Tomado de Fronteras y otros ensayos.

Un temprano e importante descubrimiento hecho por los seres humanos o
por los más primitivos homínidos, o sea nuestros antepasados, fue el
uso del fuego; pero nunca hemos sabido exactamente cuánto tiempo hace
que se realizó este descubrimiento. Sin embargo, dos arqueólogos
sudafricanos han aportado pruebas de que pudo realizarse muchísimo
antes de lo que nos figurábamos.
Téngase en cuenta que no estoy tratando aquí del descubrimiento del
propio fuego. El fuego fue un accidente común desde que aparecieron
los bosques, hace aproximadamente unos 400 millones de años. Éstos
podían arder, y desde luego ardieron inflamados por el rayo, de modo
que los animales temían el fuego y huían de él, cientos de millones
de años antes de que los seres humanos entrasen en escena.
Sin embargo; los seres humanos o prehumanos fueron los primeros
organismos que no se limitaron a huir del fuego. Lo dominaron y
utilizaron. Llevaban cautelosamente una rama encendida a algún lugar
conveniente, la resguardaban, añadían combustible y conservaban el
fuego.
Al principio, los seres humanos o sus antepasados tuvieron que
depender del rayo para encender fuego. Si éste se apagaba, tenían que
pedirlo a una tribu vecina o esperar que cayese otro rayo. Tardaron
muchos miles de años en aprender a encenderlo, a hacer la función del
rayo, por así decirlo. No sabemos exactamente cuándo ni cómo ocurrió.
Sin embargo, el mero empleo del fuego, incluso por gente que no sabía
encenderlo, marcó una gran diferencia. Con fuego podían tener luz por
la noche y calor en invierno. El fuego permitía disponer de más horas
para las actividades y los seres humanos pudieron extenderse más allá
de los trópicos en regiones más frías. El fuego asustaba a los otros
animales, incluso a los depredadores, de manera que los seres humanos
podían dormir tranquilos en el interior de una cueva que tuviese una
hoguera ante la entrada. Esto dio más seguridad a la raza humana.
Con fuego se podía asar la carne, dándole mejor sabor y al mismo
tiempo ablandando las fibras para que se pudiese masticar más
fácilmente. Se podía tostar el grano y hacerlo suave y comestible,
aumentando de este modo las reservas de comida. El fuego además
mataba los gérmenes y parásitos de la comida, reduciendo las
enfermedades.
Finalmente, los seres humanos aprendieron a cocer la arcilla,
haciendo así posible la alfarería. También aprendieron a calentar
arena y hacer vidrio con ella, y a calentar minerales para extraer
metales.
Dicho en pocas palabras, el fuego fue el principio indispensable de
la tecnología humana. Por muy inteligentes que sean los delfines y
otras criaturas marinas, sin fuego nunca podrán crear éstos ni la más
elemental tecnología. Y no se puede encender fuego en un mundo
acuático.

¿Cuándo se empleó por primera vez el fuego?
Hasta los años ochenta no se detectaron las más antiguas huellas de
fuego en unas cuevas de Zukudián, cerca de Pekín, la capital de
China. Allí se encontraron rastros de antiguas hogueras, de hace unos
500.000 años.
Ningún ser humano del tipo Horno sapiens vivió en aquellas cuevas. En
realidad, el Homo sapiens aún no había aparecido. En aquellas cuevas
vivía un homínido más simple, llamado Horno erectus, que se parecía
más a nosotros que a cualquier clase de simio, pero que tenía un
cerebro sólo un poco mayor que la mitad del nuestro. Sin embargo era
lo bastante inteligente como para descubrir la manera de conservar y
emplear el fuego, y por esto hemos de estar agradecidos a este
antepasado nuestro. Pero ¿fue realmente entonces cuando se empezó a
utilizar el fuego? Tal vez no, porque el 1 de diciembre de 1988, dos
arqueólogos, C.K. Brain y A. Sillen, informaron que habían encontrado
rastros de fogatas mucho más antiguas en ciertas cuevas de África del
Sur, a unos cincuenta y seis kilómetros al oeste de Pretoria. En
estas cuevas se encontraron restos de huesos que al parecer habían
sido quemados. Los huesos frescos están llenos de tuétano y de grasa.
Si se queman con fuego de leña, arden y despiden mucha luz y mucho
calor, como las antorchas resinosas. Al parecer eso es lo que
hicieron los primitivos habitantes: utilizar antorchas de hueso para
iluminarse en las cavernas y mantener calientes las cosas cuando
hacía frío. Estos huesos quemados tienen 1.500.000 años de
antigüedad, tres veces más que las fogatas de Zukudián. No había
rastros de huesos quemados enterrados en capas más antiguas de las
cuevas; pero en cuanto comenzaron a aparecer, siguieron apareciendo
en capas más recientes. En otras palabras: desde que empezó a
utilizarse el fuego, siguió empleándose. Era demasiado útil como para
dejar que cayese en el olvido.
En aquellas cavernas vivieron individuos más antiguos que el Homo
erectus, por lo que parece que aquellos homínidos empezaron a valerse
del fuego poco después de su evolución. De hecho hay señales de que
también vivió en aquellas cuevas, en una época diferente, un homínido
todavía más antiguo y primitivo llamado Australopithecus robustus.
Esta especie se extinguió poco después de cuando se utilizó el fuego
en las cavernas dejando el dominio de la Tierra al Horno erectus y a
su descendiente, el Homo sapiens. ¿Nos legó el Australopithecus
robustus el uso del fuego, antes de morir? En mi opinión, esto no es
probable aunque sí posible.