Excelente intervención.
Desde el 2002 que estoy en diferentes listas y he visto nacer, morir y
permanecer algunas.
Hay varios motivos para que cierre una lista:
1- El anfitrión tuvo un bebé (borrachera de 3 años) o fué promovido en su
trabajo y ya no tiene tiempo para la web.
2- El anfitrión se llevó la pelota y terminó el juego porque no pudo tolerar
que le lleven la contra.
3- El anfitrión se cansó de jugar solito.
4- Los puristas tomaron el poder y cuando se terminó con los temas de la lista,
ésta cerró por falta de temas.
Las listas que todavía permanecen tienen una explicación:
Nacieron, llegaron a su punto culminante, trataron todos los temas de la lista y
al acabar con ellos, dieron pase a temas varios que no tuvieran mucho que ver
con la lista, pero la gente se sigue comunicando y de la realidad virtual
pasaron a la física con reuniones en fechas determinadas y la lista sólo es un
pretexto para la amistad.
En cuanto a lecturas de Asimov, estoy leyendo La Ira de la Tierra, fué escrita
en 1991 con una gran visión a lo que ahora es un hecho, muy interesante donde
expone los motivos ampliamente conocidos ahora y también múltiples soluciones.
También comencé El Mundo y sus Demonios de Sagan, sobre la gente que prefiere
la pseudociencia a la ciencia y porque.
Otro mas que empecé El Evangelio Según Jesucristo, del deleitoso Saramago,
describe la vida terrenal de Jesús con un estilo muy propio y a veces engorroso
(o deleitoso).
Abrazos.
--- El jue, 17/7/08, Lucas Leal <lleal@...> escribió:
De: Lucas Leal <lleal@...>
Asunto: [Grupoasimov] por la vuelta
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Fecha: jueves, 17 julio, 2008 8:09
desde que comenzamos este año 2008 que he tenido las mejores intenciones de
participar mas a menudo en el grupo, pero la realidad me ha dificultado el
llevarlas a cavo principalmente por bastante trabajo en la oficina
es muy bueno volver a encontrar gente que hace mucho no participaba y comprobar
que todavía podemos arrogarnos el orgullo de ser unos de los pocos grupos de
Asimov activos
el otro día buscando por la red me costo encontrar referencias a nuestro sitio
y otros grupos con interés en el Doc y menos que estuvieran activos o tuvieran
una cantidad de miembros superior a la decena y me preguntaba:
es que IA ya no será atractivo para los nuevos lectores?
sus libros han quedado desfasados en términos técnicos respecto del
ciberpunck?
o es que, es tan claro en sus obras que no necesita de segundas interpretaciones
de grupitos de fans?
me parece una buena idea profundizar sobre estas y otras preguntas, y así
intentar encontrar cual es el real valor que pretenden y perciben las personas
que nos buscan y encuentran en la web, se anotan al grupo y después no
participan o se retiran sin mas...
para empezar algunas ideas propias respecto de estos temas:
vivo desde hace varios años en Córdoba, Argentina que es una ciudad con fuerte
presencia de estudiantes universitarios ( hay al menos 5 Universidades y varios
centros terciarios ), los libros del Doc se encuentran frecuentemente en las
librerías, tanto de CF como de divulgación e historia ( en cambio es muy
difícil encontrar usados ) y eventualmente se agotan en los escaparates luego
de algún tiempo
estimo que los lectores cordobeses de esos libros quedarán tan gratamente
impactados de la obra de IA como me sucedió a mí en su momento, sin embargo
salvo Gra no conozco otro integrante en la ciudad y tampoco encontré otro grupo
que tenga algún grado de compatibilidad entre estos 2 tópicos, algo similar me
parece sucede con otras grandes ciudades, con la interesante excepción de Lima
por otro lado, que es lo que generalmente buscan las personas al acercarse a los
grupos literarios en Internet?, en mi caso fue el encontrar libros del Doc que
no podía ubicar en las librerías, especialmente los mas antiguos de la saga
Robot e Imperio
en este punto el grupo no pudo ayudarme ( pero encontré la estimadísima
colaboración de varios miembros por privada ) y sin embargo no me retire del
sitio porque me resulto interesante compartir con otras personas con el mismo
interés por la obra de Asimov
en su momento leí toda la saga del Imperio, los Robots, la Fundación completa,
la saga de las 3B, y continué con algo de divulgación, historia y otras
novelas ( Los Propios Dioses la mejor!!! ) y muchos relatos cortos
invariablemente sobre el final tuve que ir incorporando otros autores para no
quedar encerrado para siempre dentro del mundo IA, por lo cual tuve cercanos y
gozosos escarceos con Mújica Lainez, Pamuk, Stephenson, Bear, Sawyer y
últimamente me concentro en la obra de Juan Filloy que me parece excepcional a
la vez que muy difícil de describir pero altamente recomendable
entre libro y libro vuelvo a tomar algún relato corto del Doc y sobre todo
cuando aparece alguna duda en los mensajes del grupo
imagino que algo parecido debe estar pasando con los restantes miembros activos,
no se cuantos de nosotros tendremos por estos días a IA como lectura principal,
y esta es una realidad que hay que tomarla como es, ni buena ni mala
quizás reconociendo la situación personal de cada miembro con la obra del Doc
podamos implementar proyectos viables que nos permitan dinamizar el grupo
mientras sigo tendido en el sofá, les envío un saludos a todos, Memeterra
P Antes de imprimir, piense en su responsabilidad y compromiso con el
Medioambiente
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> > ES INCREIBLE QUE UN EXTRANJERO HAYA HECHO UN POEMA DE
> ESTA
> > NATURALEZA, VALE LA PENA LEERLO Y PENSARLO... ¡UN
> POEMA
> > PERUANÍSIMO!
> >
> >
> > De Manuel E. Valladares (Salvadoreño)
> >
> > Cuando yo deje este mundo, como todo ser humano,
> > me iré con dolor profundo por no haber sido peruano.
> > Pero me iré sin rencor ni despecho alguno,
> > Porque yo tuve el honor de conocer a más de uno.
> >
> > Pido que en mi funeral, me prendan más de una vela,
> > me canten 'El Cóndor Pasa' y la 'Flor de
> la Canela'.
> > Cuando me estén enterrando, quiero que sea algo
> bello,
> > que lloren 'Los Morochucos' y me canten
> 'El Plebeyo'.
> >
> > Le pediré a mi familia, que a pesar de mis
> costumbres,
> > me saquen de New York y que me entierren en Tumbes.
> > Les pediré un gran favor :
> > Si les gusta lo que he dicho, que me hagan el
> novenario en Machu Picchu.
> >
> > Que me entierren una noche mientras la Luna ilumina,
> > y que mi ataúd vaya cargado, por mi amigo Mauro
> Mina.
> > Cuando Maurito se canse, que me carguen unas llamas
> > y que atrás vayan cantando 'Los Chamas'.
> > Que vayan todos los días a poner un ramito de flores
> > pero sin lágrimas ni tristezas.
> >
> > Que escriban sobre mi cripta,
> > que mi hermoso sueño además de ser peruano,
> > era haber sido Arequipeño.
> > Cuando descanse en la fosa y mi alma agarre vuelo,
> > yo quiero que en vez de un ángel, un Cóndor me suba
> al cielo.
> > Pero si voy para abajo, escuchen bien lo que hablo,
> > muy tranquilo y sin relajo, así yo le diré al
> diablo:
> > Prepara tu voz cornudo, prepárala porque tú,
> > cantarás fuerte y agudo conmigo, ¡Viva el Perú!
> > Y si no lo cantas bien, te disculpas, te me hincas,
> > respetarás oh malvado,al Imperio de los Incas.
> > Ahora vas a beber, Pisco y Chicha en una barra
> > y vas a cantar conmigo, 'Cuando llora mi
> guitarra'.
> > No importa donde vaya, sea arriba o sea abajo,
> > gritaré todos los días :
>
> > ¡VIVA EL PERU CARAJO!
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participar mas a menudo en el grupo, pero la realidad me ha dificultado el
llevarlas a cavo principalmente por bastante trabajo en la oficina
es muy bueno volver a encontrar gente que hace mucho no participaba y comprobar
que todavía podemos arrogarnos el orgullo de ser unos de los pocos grupos de
Asimov activos
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cantidad de miembros superior a la decena y me preguntaba:
es que IA ya no será atractivo para los nuevos lectores?
sus libros han quedado desfasados en términos técnicos respecto del ciberpunck?
o es que, es tan claro en sus obras que no necesita de segundas interpretaciones
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me parece una buena idea profundizar sobre estas y otras preguntas, y así
intentar encontrar cual es el real valor que pretenden y perciben las personas
que nos buscan y encuentran en la web, se anotan al grupo y después no
participan o se retiran sin mas...
para empezar algunas ideas propias respecto de estos temas:
vivo desde hace varios años en Córdoba, Argentina que es una ciudad con fuerte
presencia de estudiantes universitarios ( hay al menos 5 Universidades y varios
centros terciarios ), los libros del Doc se encuentran frecuentemente en las
librerías, tanto de CF como de divulgación e historia ( en cambio es muy difícil
encontrar usados ) y eventualmente se agotan en los escaparates luego de algún
tiempo
estimo que los lectores cordobeses de esos libros quedarán tan gratamente
impactados de la obra de IA como me sucedió a mí en su momento, sin embargo
salvo Gra no conozco otro integrante en la ciudad y tampoco encontré otro grupo
que tenga algún grado de compatibilidad entre estos 2 tópicos, algo similar me
parece sucede con otras grandes ciudades, con la interesante excepción de Lima
por otro lado, que es lo que generalmente buscan las personas al acercarse a los
grupos literarios en Internet?, en mi caso fue el encontrar libros del Doc que
no podía ubicar en las librerías, especialmente los mas antiguos de la saga
Robot e Imperio
en este punto el grupo no pudo ayudarme ( pero encontré la estimadísima
colaboración de varios miembros por privada ) y sin embargo no me retire del
sitio porque me resulto interesante compartir con otras personas con el mismo
interés por la obra de Asimov
en su momento leí toda la saga del Imperio, los Robots, la Fundación completa,
la saga de las 3B, y continué con algo de divulgación, historia y otras novelas
( Los Propios Dioses la mejor!!! ) y muchos relatos cortos
invariablemente sobre el final tuve que ir incorporando otros autores para no
quedar encerrado para siempre dentro del mundo IA, por lo cual tuve cercanos y
gozosos escarceos con Mújica Lainez, Pamuk, Stephenson, Bear, Sawyer y
últimamente me concentro en la obra de Juan Filloy que me parece excepcional a
la vez que muy difícil de describir pero altamente recomendable
entre libro y libro vuelvo a tomar algún relato corto del Doc y sobre todo
cuando aparece alguna duda en los mensajes del grupo
imagino que algo parecido debe estar pasando con los restantes miembros activos,
no se cuantos de nosotros tendremos por estos días a IA como lectura principal,
y esta es una realidad que hay que tomarla como es, ni buena ni mala
quizás reconociendo la situación personal de cada miembro con la obra del Doc
podamos implementar proyectos viables que nos permitan dinamizar el grupo
mientras sigo tendido en el sofá, les envío un saludos a todos, Memeterra
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¿Cuál es el astro más luminoso de nuestra galaxia?
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Preem Palver
Nuestro conocimiento es necesariamente finito...
Nuestra ignorancia es necesariamente infinita...
Karl Raimund Popper (1902 - 1994)
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Si el amigo Daneel tiene una casita con vista a la Tierra........seguramente al
ver su color verde fuorescente se acuerda de su camarada Giskard ,y de las
noches que salian de copas...
Bueno ahora tiene gustos mas lejanos de lo que podriamos
llamar..."moral"...quiza halla un juicio final robotico....y alli lo quiero
ver..!!!.
Bueno...otro tema...hace unos dias ., por esas cosas que uno no tiene idea....se
me cruzo por mi positronico cerebros.......la idea de que no hay practicamente "
deportes espaciales"...o mejor dicho....solo recuerdo uno...............es aquel
descripto en "Los propios dioses"...se practica en la luna y a la contienda la
llaman " mèlèe. ¿¿¿??? ( porfi traduzcan).
Son 2 equipos de 10 jugadores c/u que se desarrolla como en una especie de tubo
vertical en una casi completa ingravidez. Bueno el nombrar la casita de Daneel
me lo recordo.
Recuerdan algunos mas...???
Un saludo general El gisko,.
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2010-2020 será la década de la Luna
Intentarán develar sus misterios para preparar el retorno de seres humanos a
nuestro satélite natural
Martes 15 de julio de 2008 | Publicado en La Nación
LONDRES ( New Scientist ).- Desde hace 30 años, ni una sola nave ha descendido
intacta sobre la superficie de la Luna. Pero todo está por cambiar: en la
próxima década, una nueva generación de misiones lunares revolucionará todo lo
que sabemos de nuestro vecino más cercano. Serán parte de un esfuerzo
internacional de la NASA, la Agencia Espacial Europea, Gran Bretaña, la India,
China y tal vez otros para profundizar nuestra comprensión y preparar la vuelta
de los seres humanos a la superficie lunar, planificada para 2020.
En contraste con la competitiva carrera espacial de los años sesenta, el retorno
a la Luna se presenta como una empresa altamente cooperativa. En marzo, por
ejemplo, la NASA anunció una propuesta para vincular naves robóticas de
cualquier país que elija participar en la Red Lunar Internacional (ILN, según
sus siglas en inglés). Esta red oirá, medirá y analizará la superficie de
nuestro satélite natural con precisión sin precedente.
La Luna todavía tiene muchos secretos para contarnos. Para comenzar, nadie sabe
de qué está hecho su interior. ¿Tiene un núcleo metálico, un núcleo fundido, o
ambos? "De hecho, no sabemos realmente si tiene núcleo de alguna clase", dice
Maria Zuber, investigadora principal del "orbitador" de la NASA llamado
Laboratorio de Recuperación Gravitatoria y del Interior (Grail, según sus siglas
en inglés), que tiene fecha de lanzamiento para 2011. En otras palabras, la Luna
podría ser simplemente de roca sólida.
Grail será el encargado de echar luz sobre este enigma. Trazará un mapa del
campo gravitatorio lunar con una precisión mil veces superior a cualquier otra
misión, lo que será esencial para un descenso de precisión cuando los
astronautas comiencen a volar nuevamente a la Luna.
Latidos lunares
Incluso si el Grail no puede detectar el núcleo interno de la Luna directamente,
podría determinar su estructura con la ayuda de sensores sísmicos que formarán
parte del ILN. "Es como ponerle un estetoscopio al planeta -dice Paul Spudis,
del Instituto Lunar y Planetario de Houston, Texas-. Al oír la forma en que las
ondas sísmicas se propagan en un cuerpo, uno puede decir mucho acerca de su
estructura."
Esta red sísmica no será enteramente novedosa: cuatro de las seis misiones
Apollo llevaban sismógrafos que funcionaron perfectamente hasta 1978. A pesar de
sus limitaciones, ofrecieron algunos indicios asombrosos, tales como el
descubrimiento de "lunamotos", y el hecho de que vienen en dos "sabores": hondos
y poco profundos. Los instrumentos de las Apollo registraron varios miles de los
profundos, a entre 700 y 1000 kilómetros debajo de la superficie. Pareciera que
los causa la gravedad de la Tierra, aunque nadie entiende exactamente qué está
ocurriendo.
Otro ítem de la lista de "cosas para hacer" es medir el flujo de calor que viene
desde el interior del satélite. Esto revelará cuán rápido se enfrió después de
haberse formado y cuánto calor es generado por elementos radiactivos. Esa
información ayudará a saber de qué está hecha la Luna. Si la composición resulta
ser muy diferente de la de la Tierra, pondrá en tela de juicio las teorías sobre
su formación, porque hasta ahora se cree que surgió de una colisión entre la
Tierra y un planeta del tamaño de Marte.
Poner en marcha una red de sensores de flujo de calor presenta muchas
dificultades, porque éstos tienen que estar enterrados a bastante profundidad.
Los astronautas tuvieron la intención de cavar hoyos de tres metros, pero por la
dureza del suelo no alcanzaron a hacerlo.
Habrá que resolver muchos problemas. Por ejemplo, los que plantea el
abastecimiento de energía durante las largas noches lunares de 14 días, cuando
no se dispone de energía solar.
Sin embargo, algunas de las agencias interesadas en enviar naves ya tienen
planes bien desarrollados. De acuerdo con Bernard Foing, de la Agencia Espacial
Europea, sus equipos han estado diseñando instrumentos miniaturizados que
volarán en la misión ExoMars de 2013. El mismo paquete tecnológico podría ir a
la luna como parte de su misión Moon Next. Gran Bretaña también está estudiando
la posibilidad de una misión llamada MoonLITE, que podría enviar tres o cuatro
pequeñas estaciones científicas, según explica David Parker, del Centro Espacial
Británico de Londres.
Dinero e información
Este súbito interés está comenzando a cambiar el paisaje de la ciencia lunar.
Hay esencialmente dos cosas que con seguridad atraerán la atención de los
científicos: dinero e información. Y el dinero está empezando a fluir. En abril,
la NASA inauguró un nuevo Instituto de Ciencia Lunar en Moffett Field,
California, que orquestará las investigaciones en los Estados Unidos y tal vez
también de otros países. El instituto otorgará este año cinco millones de
dólares para financiar los trabajos de 50 investigadores hasta el final de 2008.
En cuanto a los datos, pronto empezarán a fluir desde "orbitadores" como la
misión japonesa Kaguya y la china Chang e, lanzadas ambas el año pasado, la
india Chandrayaan-1, que se lanzará en los próximos meses, el Lunar
Reconnaissance Orbiter, que se lanzará en noviembre y luego el Grail, en 2011.
Más tarde, será el turno de las naves que integrarán el ILN. A mediados de la
próxima década, las dependencias del Instituto de Ciencia Lunar albergarán una
actividad intensa.
Y no piensen que los científicos no se dieron cuenta. En la Conferencia de
Ciencia Lunar y Planetaria, en League City, Texas, las sesiones estuvieron
colmadas. "En 1987, hubiéramos estado cómodos en un garage -dice Clive Neal, de
la Universidad de Notre Dame, en Indiana-. Si entonces me hubieran dicho que
algún día tendríamos dos sesiones lunares en un gran centro de conferencias, y
que sólo quedaría lugar para quienes aceptaran estar parados, me hubiera reído."
saludos, Memeterra
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Si amigos..........hace unas semanas escribi un mail bastante depresivo...pero
es asi como me sentia...........digamos que tenia cara de " perrito cocker
abandonado en la via publica"..........pero que decir de la felicidad que tengo
ahora....!!!!!! Aparecieron las " viejas glorias"......Diego, las amigas
cordobesas que estaban bastante calladitas, y.............EL GRAN DOM...!!!!!
Si...el mismo.........esta con nosotros nuevamente................no se fue sin
despedirse como dijo Gra...!!!!
Dom ........te soy sincero......tenia miedo de preguntar por
ti..............viste lo turra que es la naturaleza, no...:-)).
En fin.............alzo una copa de felicidad por el regreso de todos ustedes.
PD: A los amigos del otro lado del charco......Saben algo de BC..??
Que la fuerza los acompañe a todos.!!!!!!!!!!!!
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Hola Gra, siento mucho lo que me contás pero me alegro de que estes
recuperándote: cerca de fin de mes viajo a Córdoba a acompañar a mi hija con
sus estudios médicos (psoriasis) y quizás los turnos me dejen tiempo (veré
más cerca de la fecha y te aviso) así podemos encontrarnos.
Me encantaría!
Un beso grande
(de paso te cuento que anoche bailamos y salió muy bien, yo por lo menos no me
equivoqué y logré disfrutar del momento a pesar de la presión (habitual); mi
hija, pobre, no tanto, tuvo sólo 2 errores pero no se los perdona...)
Nos vemos
Pat_Solaria
Las TRES LEYES del GRUPOASIMOV
1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía
normal con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el
mensaje requiera atención imperiosa.
GRACIAS!
----- Mensaje original ----
De: Gra <giltill1@...>
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Enviado: martes, 8 de julio, 2008 21:20:31
Asunto: Re: [Grupoasimov] Otro confundido
Lo siento, Pat
No sabes que estoy enferma, que sufro de una fobia, las personas me producen
pánico, sólo pensar que pueden rozarme me saca de quicio, y un teatro es una
muchedumbre.
He pasado dos años en terapia para dejar de sentirme un fenómeno y
expresarlo abiertamente.
Ya puedo evitar situaciones peligrosas, ya puedo prevenirlas, ya puedo
manejarme en el trabajo, ya puedo empezar a volver a las viejas cosas. No
todas, claro, pero muchas. Muchas más que las que podía hacer hace dos años.
Lo mismo, espero que un día te hagas un tiempo y te llegues a Córdoba.
Yo no puedo viajar, un colectivo es impensable y coche no tengo.
Un beso, siempre
Gra
----- Original Message -----
From: "Pat _Solaria" <pat_solaria@ yahoo.es>
To: <Grupoasimov@ yahoogroups. com>
Sent: Monday, July 07, 2008 7:13 PM
Subject: Re: [Grupoasimov] Otro confundido
P/D: Gra: si, sigo bailando (mañana 22hs, Velada de Gala del 9 de julio, en
el cine/teatro, tango, venis?)
______________________________________________
Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Hola Gra, siento mucho lo que me contás pero me alegro de que estes
recuperándote: cerca de fin de mes viajo a Córdoba a acompañar a mi hija con
sus estudios médicos (psoriasis) y quizás los turnos me dejen tiempo (veré
más cerca de la fecha y te aviso) así podemos encontrarnos.
Me encantaría!
Un beso grande
(de paso te cuento que anoche bailamos y salió muy bien, yo por lo menos no me
equivoqué y logré disfrutar del momento a pesar de la presión (habitual); mi
hija, pobre, no tanto, tuvo sólo 2 errores pero no se los perdona...)
Nos vemos
Pat_Solaria
Las TRES LEYES del GRUPOASIMOV
1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía
normal con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el
mensaje requiera atención imperiosa.
GRACIAS!
----- Mensaje original ----
De: Gra <giltill1@...>
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Enviado: martes, 8 de julio, 2008 21:20:31
Asunto: Re: [Grupoasimov] Otro confundido
Lo siento, Pat
No sabes que estoy enferma, que sufro de una fobia, las personas me producen
pánico, sólo pensar que pueden rozarme me saca de quicio, y un teatro es una
muchedumbre.
He pasado dos años en terapia para dejar de sentirme un fenómeno y
expresarlo abiertamente.
Ya puedo evitar situaciones peligrosas, ya puedo prevenirlas, ya puedo
manejarme en el trabajo, ya puedo empezar a volver a las viejas cosas. No
todas, claro, pero muchas. Muchas más que las que podía hacer hace dos años.
Lo mismo, espero que un día te hagas un tiempo y te llegues a Córdoba.
Yo no puedo viajar, un colectivo es impensable y coche no tengo.
Un beso, siempre
Gra
----- Original Message -----
From: "Pat _Solaria" <pat_solaria@ yahoo.es>
To: <Grupoasimov@ yahoogroups. com>
Sent: Monday, July 07, 2008 7:13 PM
Subject: Re: [Grupoasimov] Otro confundido
P/D: Gra: si, sigo bailando (mañana 22hs, Velada de Gala del 9 de julio, en
el cine/teatro, tango, venis?)
______________________________________________
Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Lo siento, Pat
No sabes que estoy enferma, que sufro de una fobia, las personas me producen
pánico, sólo pensar que pueden rozarme me saca de quicio, y un teatro es una
muchedumbre.
He pasado dos años en terapia para dejar de sentirme un fenómeno y
expresarlo abiertamente.
Ya puedo evitar situaciones peligrosas, ya puedo prevenirlas, ya puedo
manejarme en el trabajo, ya puedo empezar a volver a las viejas cosas. No
todas, claro, pero muchas. Muchas más que las que podía hacer hace dos años.
Lo mismo, espero que un día te hagas un tiempo y te llegues a Córdoba.
Yo no puedo viajar, un colectivo es impensable y coche no tengo.
Un beso, siempre
Gra
----- Original Message -----
From: "Pat _Solaria" <pat_solaria@...>
To: <Grupoasimov@yahoogroups.com>
Sent: Monday, July 07, 2008 7:13 PM
Subject: Re: [Grupoasimov] Otro confundido
P/D: Gra: si, sigo bailando (mañana 22hs, Velada de Gala del 9 de julio, en
el cine/teatro, tango, venis?)
Amigo, caballero, mi señor
Hoy es un día de gloria porque te leo
Mi alma se arrugó varias veces pensando que nos habías dejado sin despedirte
Sigo sin entender cómo c* hicieron el juego Lectura de pensamiento, aunque
ha fallado un par de veces.
¿Animarme? Es lo que me queda. Para enfrentar los problemas no puedes bajar
los brazos; si lo haces te pegan un puñetazo en plena boca.
;-)))))
Acá estaremos, los dos, juntos, sin que nadie nos vea. Hablaremos de lo que
quieras y de lo que quiera.
Un besote, Dom
Gra
----- Original Message -----
From: "carlosjimenezvarela" <carlosjimenez@...>
To: <Grupoasimov@yahoogroups.com>
Sent: Monday, July 07, 2008 8:13 AM
Subject: [Grupoasimov] Otro confundido
Hola, amigos,
Aunque parezca mentira he seguido leyendo los mensajes del grupo a
diario, pero hace más de un año que no he metido baza. Me han
emocionado los mensajes de Heber y Diego, dos personas a las que llevo
muy dentro en el corazón, aunque estemos siempre distantes en el
espacio. Pese a mi ancianidad gozo de un excelente estado de salud,
estoy gloriosamente jubilado y desde que terminé de escribir tres
libros gordísimos (el último, dos volúmenes de 650 páginas cada uno en
tamaño folio) me queda tiempo para jugar al golf, vaguear, dar buenas
caminatas y leer. Prometo que si otros veteranos del grupo se animan,
este viejecito volverá a participar con entusiasmo. ¡Anímense!
Dom (Carlos Jiménez)
------------------------------------
..:la FUNDACION on line :.
Toda la ciencia ficción en http://lafundacion.webcindario.com
Para cancelar su suscripción a este grupo, envíe un mensaje
a:grupoasimov-unsubscribe@yahoogroups.com
Para participar en el grupo, envía los mensajes a
grupoasimov@... a Yahoo! Grupos
Acá también hay libros de Asimov
http://leonardox00x.googlepages.com/asimov
están al final de la biografía, clasificados por temática.
Abrazos.
--- El mié, 9/7/08, tportugall <tportugall@...> escribió:
De: tportugall <tportugall@...>
Asunto: [Grupoasimov] RE: Pack
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Fecha: miércoles, 9 julio, 2008 3:11
--- En Grupoasimov@ yahoogroups. com, Guillermo Davies Ore
<gdavies@... > escribió:
> un favor como puedo tener acceso rapido a los libros de
divulgacion cientifica en tormentas.org. gracias
> Las cosas que uno se encuentra en Internet:
>
>
> ************ ********* ********* ********* ********* ******
> http://www.tormenta s.org/Comunidad/ central-de- apuntes/3898- isaac-
asimov-todo- divulgacion- cientifica- y-libros- de-historia. html
>
>
> Divulgación científica:
>
> Asimov, Isaac - 100 preguntas-doc
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> Asimov, Isaac - Lo Antiguo Y Lo Definitivo[rtf]
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> Asimov, Isaac - Los secretos del universo-doc
> Asimov, Isaac - Luces en el cielo-rtf
> Asimov, Isaac - Momentos estelares de la Ciencia-doc
> Asimov, Isaac - Nada -Minotauro 5 Ma-Ju 1965-rtf
> Asimov, Isaac - Nueva guia de la ciencia [rtf]
> Asimov, Isaac - Sobre la Ciencia Ficcion-rtf
> Asimov, Isaac - Toda una galaxia-doc
> Asimov, Isaac - Vida y Tiempo-doc
> Asimov, Isaac - X Representa Lo Desconocido. htm
> Asimov, Isaac & Janet - Fronteras II-rtf
> Historia:
> Asimov, Isaac - Constantinopla- doc
> Asimov, Isaac - El Imperio Romano-doc
> Asimov, Isaac - El nacimiento de los EEUU 1763-1816-htm
> Asimov, Isaac - Historia de los egipcios-rtf
> Asimov, Isaac - La Republica Romana-doc
> Asimov, Isaac - La Tierra de Canaan-doc
>
> Aqui link:
>
>
http://rapidshare. com/files/ 40861362/ Pack_Asimov_ Ciencia_e_ Historia. r
ar
>
>
> También aqui:
>
> http://www.4shared. com/dir/3151902/ 772a510d/ sharing.html
>
>
> ************ ********* ********* ********* ********* ********* *
>
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--- En Grupoasimov@yahoogroups.com, Guillermo Davies Ore
<gdavies@...> escribió:
> un favor como puedo tener acceso rapido a los libros de
divulgacion cientifica en tormentas.org. gracias
> Las cosas que uno se encuentra en Internet:
>
>
> ******************************************************
> http://www.tormentas.org/Comunidad/central-de-apuntes/3898-isaac-
asimov-todo-divulgacion-cientifica-y-libros-de-historia.html
>
>
> Divulgación científica:
>
> Asimov, Isaac - 100 preguntas-doc
> Asimov, Isaac - Articulos 'Muy Interesante'
> Asimov, Isaac - Civilizaciones Extraterrestres-rtf
> Asimov, Isaac - Como descubrimos el petroleo-doc
> Asimov, Isaac - De los numeros y su historia-doc
> Asimov, Isaac - El codigo genetico-doc
> Asimov, Isaac - El electron es zurdo-doc
> Asimov, Isaac - El Futuro de la Humanidad-doc
> Asimov, Isaac - El monstruo subatomico.doc
> Asimov, Isaac - El Muro de Luxon[doc]
> Asimov, Isaac - El planeta que no estaba-doc
> Asimov, Isaac - El primer descubrimiento del hombre.DOC
> Asimov, Isaac - El sol brilla luminoso-doc
> Asimov, Isaac - Grandes ideas de la ciencia-doc
> Asimov, Isaac - Hasta Donde Alcanza El Ojo-htm
> Asimov, Isaac - Introduccion a la Ciencia 1-doc
> Asimov, Isaac - Introduccion a la Ciencia 2-doc
> Asimov, Isaac - La edad del futuro 1-rtf
> Asimov, Isaac - La edad del futuro 2-rtf
> Asimov, Isaac - La estrella de Belen-rtf
> Asimov, Isaac - La ira de la tierra-doc
> Asimov, Isaac - La receta del tiranosauro1-doc
> Asimov, Isaac - La receta del tiranosauro2-doc
> Asimov, Isaac - La receta del tiranosauro3-doc
> Asimov, Isaac - La tragedia de la Luna-doc
> Asimov, Isaac - Las amenazas de nuestro mundo-doc
> Asimov, Isaac - Las palabras y los mitos-doc
> Asimov, Isaac - Lo Antiguo Y Lo Definitivo[rtf]
> Asimov, Isaac - Los lagartos terribles-doc
> Asimov, Isaac - Los secretos del universo-doc
> Asimov, Isaac - Luces en el cielo-rtf
> Asimov, Isaac - Momentos estelares de la Ciencia-doc
> Asimov, Isaac - Nada -Minotauro 5 Ma-Ju 1965-rtf
> Asimov, Isaac - Nueva guia de la ciencia [rtf]
> Asimov, Isaac - Sobre la Ciencia Ficcion-rtf
> Asimov, Isaac - Toda una galaxia-doc
> Asimov, Isaac - Vida y Tiempo-doc
> Asimov, Isaac - X Representa Lo Desconocido.htm
> Asimov, Isaac & Janet - Fronteras II-rtf
> Historia:
> Asimov, Isaac - Constantinopla-doc
> Asimov, Isaac - El Imperio Romano-doc
> Asimov, Isaac - El nacimiento de los EEUU 1763-1816-htm
> Asimov, Isaac - Historia de los egipcios-rtf
> Asimov, Isaac - La Republica Romana-doc
> Asimov, Isaac - La Tierra de Canaan-doc
>
> Aqui link:
>
>
http://rapidshare.com/files/40861362/Pack_Asimov_Ciencia_e_Historia.r
ar
>
>
> También aqui:
>
> http://www.4shared.com/dir/3151902/772a510d/sharing.html
>
>
> **********************************************************
>
No tengo ni idea, aunque sé que la estrenaron en España. De todos modos
puedes verla fácilmente con los subtítulos en español, simplemente graba
el archivo de los subtítulos (normalmente con extensión ".srt") en la misma
carpeta
que la peli, y ponles el mismo nombre. La mayoría de los reproductores te
incorporarán los subtítulos automáticamente.
Un saludo,
Alberto
El día 8 de julio de 2008 18:16, Pat _Solaria <pat_solaria@...>
escribió:
> Hola a todos, esa pelìcula se puede alquilar o sòlo se encuentra en la
> red? còmo es el tìtulo en la versiòn en español?
> Gracias!
>
> Pat_Solaria
>
> Las TRES LEYES del GRUPOASIMOV
>
> 1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
> anunciar SPOILER
> 2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía
> normal con modismos (komo eskribir con "K")
> 3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el
> mensaje requiera atención imperiosa.
> GRACIAS!
>
> ----- Mensaje original ----
> De: alberto salazar <capitan.gugle@... <capitan.gugle%40gmail.com>>
> Para: Grupoasimov@yahoogroups.com <Grupoasimov%40yahoogroups.com>
> Enviado: martes, 8 de julio, 2008 10:44:26
> Asunto: [Grupoasimov] Reseña de la película "A Scanner Darkly" (2006)
>
>
> Un saludo para todos,
>
> Me he decidido a escribir una breve reseña, breve pero útil, de esta
> interesante película. Está basada, como sabréis la mayoría, en una novela
> de
> Philip K. Dick. Dicen que se trata de la película más fiel a una de sus
> novelas, y aunque yo no la haya leído, puedo decir que es lo
> suficientemente
> "surrealista" para que así sea.
>
> Con un reparto de actores muy conocidos (Keanu Reeves, Winona Ryder,
> etc...), retocados por medio de un programa de ordenador que los hace
> parecer dibujos hechos a mano, nos cuenta la historia de un futuro no muy
> lejano (7 años en el futuro) donde cierta droga (Substancia D) ha terminado
> por invadir las calles. El Estado responde de forma opresora, invadiendo la
> intimidad de las personas continuamente, por medio de cámaras y espías, en
> un mundo donde por supuesto los amigos suelen acusarse unos a otros. Y
> existe cierta entidad o institución, llamada "Nuevo Camino", que trabaja en
> la rehabilitació n de los adictos a esta sustancia, así como en espiar a
> cualquier ciudadano sospechoso o no. El protagonista (Keanu Reeves) trabaja
> para dicha compañía, y no voy a decir mucho más porque puedo empezar a
> destriparos el argumento. Sólo os diré que los trabajadores de la compañía
> usan un traje especial que oculta sus identidades, y que continuamente
> muestra imágenes mezcladas de infinitud de personas -efecto bastante
> conseguido.
>
> Se trata de una película a veces lenta, oscura y díficil. Honestamente, a
> la
> mitad de la película estaba ya bastante cansado, pero reconozco que en la
> última media hora la trama dio los suficientes giros como para salvar el
> conjunto con bastante éxito. Es una película muy recomendable,
> especialmente
> si conoces a Dick o te gusta la ciencia ficción -a pesar de que su
> argumento
> principal no tiene que ver con la ciencia ficción y no está ambientada en
> un
> futuro "muy lejajo". Aunque por supuesto también deben gustarte las pelis
> "raras".
>
> Puntuación: 4 estrellas (sobre 5)
>
> Para descargar: http://vagos. wamba.com/ showthread. php?t=99909 ( se
> necesita
> el programa HACHA para empalmar los archivos )
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
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> Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Con las disculpas por la repetición en las distintas listas:
Alfa Eridiani (http://www.alfaeridiani.com) se complace en presentar su cuarta
Tira Cómica: Inteligencia Artificial.
Los editores
Dirección de contacto: alfaeridiani@...
Pagina web: http://www.alfaeridiani.com
Lista de correo: alfaeridiani-subscribe@yahoogroups.com
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Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
Hola a todos, esa pelìcula se puede alquilar o sòlo se encuentra en la red? còmo
es el tìtulo en la versiòn en español?
Gracias!
Pat_Solaria
Las TRES LEYES del GRUPOASIMOV
1.- Un colistero no podrá escribir información de un cuento o novela sin
anunciar SPOILER
2.- Un colistero no podrá escribir en jerga local o alterar la ortografía normal
con modismos (komo eskribir con "K")
3.- Un colistero no escribira con MAYUSCULAS salvo que la situación o el mensaje
requiera atención imperiosa.
GRACIAS!
----- Mensaje original ----
De: alberto salazar <capitan.gugle@...>
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Enviado: martes, 8 de julio, 2008 10:44:26
Asunto: [Grupoasimov] Reseña de la película "A Scanner Darkly" (2006)
Un saludo para todos,
Me he decidido a escribir una breve reseña, breve pero útil, de esta
interesante película. Está basada, como sabréis la mayoría, en una novela de
Philip K. Dick. Dicen que se trata de la película más fiel a una de sus
novelas, y aunque yo no la haya leído, puedo decir que es lo suficientemente
"surrealista" para que así sea.
Con un reparto de actores muy conocidos (Keanu Reeves, Winona Ryder,
etc...), retocados por medio de un programa de ordenador que los hace
parecer dibujos hechos a mano, nos cuenta la historia de un futuro no muy
lejano (7 años en el futuro) donde cierta droga (Substancia D) ha terminado
por invadir las calles. El Estado responde de forma opresora, invadiendo la
intimidad de las personas continuamente, por medio de cámaras y espías, en
un mundo donde por supuesto los amigos suelen acusarse unos a otros. Y
existe cierta entidad o institución, llamada "Nuevo Camino", que trabaja en
la rehabilitació n de los adictos a esta sustancia, así como en espiar a
cualquier ciudadano sospechoso o no. El protagonista (Keanu Reeves) trabaja
para dicha compañía, y no voy a decir mucho más porque puedo empezar a
destriparos el argumento. Sólo os diré que los trabajadores de la compañía
usan un traje especial que oculta sus identidades, y que continuamente
muestra imágenes mezcladas de infinitud de personas -efecto bastante
conseguido.
Se trata de una película a veces lenta, oscura y díficil. Honestamente, a la
mitad de la película estaba ya bastante cansado, pero reconozco que en la
última media hora la trama dio los suficientes giros como para salvar el
conjunto con bastante éxito. Es una película muy recomendable, especialmente
si conoces a Dick o te gusta la ciencia ficción -a pesar de que su argumento
principal no tiene que ver con la ciencia ficción y no está ambientada en un
futuro "muy lejajo". Aunque por supuesto también deben gustarte las pelis
"raras".
Puntuación: 4 estrellas (sobre 5)
Para descargar: http://vagos. wamba.com/ showthread. php?t=99909 ( se necesita
el programa HACHA para empalmar los archivos )
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
______________________________________________
Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Un saludo para todos,
Me he decidido a escribir una breve reseña, breve pero útil, de esta
interesante película. Está basada, como sabréis la mayoría, en una novela de
Philip K. Dick. Dicen que se trata de la película más fiel a una de sus
novelas, y aunque yo no la haya leído, puedo decir que es lo suficientemente
"surrealista" para que así sea.
Con un reparto de actores muy conocidos (Keanu Reeves, Winona Ryder,
etc...), retocados por medio de un programa de ordenador que los hace
parecer dibujos hechos a mano, nos cuenta la historia de un futuro no muy
lejano (7 años en el futuro) donde cierta droga (Substancia D) ha terminado
por invadir las calles. El Estado responde de forma opresora, invadiendo la
intimidad de las personas continuamente, por medio de cámaras y espías, en
un mundo donde por supuesto los amigos suelen acusarse unos a otros. Y
existe cierta entidad o institución, llamada "Nuevo Camino", que trabaja en
la rehabilitación de los adictos a esta sustancia, así como en espiar a
cualquier ciudadano sospechoso o no. El protagonista (Keanu Reeves) trabaja
para dicha compañía, y no voy a decir mucho más porque puedo empezar a
destriparos el argumento. Sólo os diré que los trabajadores de la compañía
usan un traje especial que oculta sus identidades, y que continuamente
muestra imágenes mezcladas de infinitud de personas -efecto bastante
conseguido.
Se trata de una película a veces lenta, oscura y díficil. Honestamente, a la
mitad de la película estaba ya bastante cansado, pero reconozco que en la
última media hora la trama dio los suficientes giros como para salvar el
conjunto con bastante éxito. Es una película muy recomendable, especialmente
si conoces a Dick o te gusta la ciencia ficción -a pesar de que su argumento
principal no tiene que ver con la ciencia ficción y no está ambientada en un
futuro "muy lejajo". Aunque por supuesto también deben gustarte las pelis
"raras".
Puntuación: 4 estrellas (sobre 5)
Para descargar: http://vagos.wamba.com/showthread.php?t=99909 ( se necesita
el programa HACHA para empalmar los archivos )
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Me sumo a la fiesta!!! bienvenido Dom, tanto tiempo lejos del Grupo que ya no
era el mismo, me alegro muchísimo que estés bien y con tanta (y tan
interesante!) actividad.
Sería un verdadero gusto poder verte en persona alguna vez, pero no soñemos,
es muy lejos!
... ojalá tengas ganas de seguir escribiendo.
Muchos besos
No nos dejes.
Pat
P/D: Gra: si, sigo bailando (mañana 22hs, Velada de Gala del 9 de julio, en el
cine/teatro, tango, venis?)
______________________________________________
Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
¡Vaya alegría!
El mensaje de Diego lo tengo en lo profundo del corazón, y me merece una
respuesta personal que todavía debo (vergüenza pública)... pero esta aparición
de Dom realmente me llenó de contento, y también quiero expresarlo abiertamente.
Las tierras y los mares nos separan, es cierto, pero también es verdad que el
cariño y la amistad nos unen aún más fuertemente.
¿Alegría, dije? Dos alegrías juntas, o tres tal vez, o aún más, que estas cosas
no saben mucho de matemáticas.
Un fuerte abrazo.
Preem Palver
Nuestro conocimiento es necesariamente finito...
Nuestra ignorancia es necesariamente infinita...
Karl Raimund Popper (1902 - 1994)
----- Original Message -----
From: carlosjimenezvarela
To: Grupoasimov@yahoogroups.com
Sent: Monday, July 07, 2008 8:13 AM
Subject: [Grupoasimov] Otro confundido
Hola, amigos,
Aunque parezca mentira he seguido leyendo los mensajes del grupo a
diario, pero hace más de un año que no he metido baza. Me han
emocionado los mensajes de Heber y Diego, dos personas a las que llevo
muy dentro en el corazón, aunque estemos siempre distantes en el
espacio. Pese a mi ancianidad gozo de un excelente estado de salud,
estoy gloriosamente jubilado y desde que terminé de escribir tres
libros gordísimos (el último, dos volúmenes de 650 páginas cada uno en
tamaño folio) me queda tiempo para jugar al golf, vaguear, dar buenas
caminatas y leer. Prometo que si otros veteranos del grupo se animan,
este viejecito volverá a participar con entusiasmo. ¡Anímense!
Dom (Carlos Jiménez)
__________ Información de NOD32, revisión 3244 (20080705) __________
Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Yo me volví a suscribir hace poco y espero no molestarlos esta vez, ja, ja, ja.
Conocí a Asimov tarde en mi vida y ya voy rumbo a ser un viejecillo como Dom.
Les paso un ensayito que escribí basado en algunas lecturas de Historia
Universal de Asimov y otras por ahí.
SOBRE LOS VENCIDOS
A mi particularmente la historia me aburría, en el colegio hasta me dormía, se
necesitaba mucha memoria para aprender el curso y esa falta me hacía, seguí
luego una profesión racional en la universidad nacional.
Después de varias décadas, en una librería descubrí un librito que se
llamaba Constantinopla el Imperio Olvidado de un desconocido para mi, Isaac
Asimov, luego de terminar tan brillante y amena lectura que me enseñó la
historia de una manera tan divertida, busqué otros libros de este autor y así
descubrí su maravillosa obra de Divulgación Científica e Historia Universal.
Me aficioné a la historia y poco a poco seguí escudriñando las librerías,
hasta que descubrí la Novela Histórica, encontré en esta, la narración tan
divertida y apasionante de Asimov.
Esto me motivó a escribir.
La historia la escriben siempre los vencedores, desde los tiempos inmemoriales
de las luchas por el poder en tiempos de los faraones, donde el nuevo faraón
hacía picar las inscripciones del faraón caído en todos los monumentos del
imperio egipcio y hacía tallar su nombre.
La mayoría de la gente desconoce la historia, mas saben de fútbol o deportes
que de ésta.
La causa por la cual los conquistadores españoles se hicieron del Perú, no fue
sólo por el valor de un puñado de ellos, fue también por encontrar el tiempo
histórico adecuado que ayudó a conseguir aliados dentro del imperio. Los
conquistadores eran aproximadamente 500 (hacían las veces de un cuerpo de
élite), pero les seguían de 20000 a 30000 aborígenes que estaban descontentos
con el imperio Inca. Los Incas tenían muchos enemigos a los cuales habían
sometido a sangre y macana, como los quiteños, los
huancas, los tallanes y muchos otros; eran pues los vencedores en este mundo
casi paradisiaco.
En México pasó algo igual, La Triple Alianza de Tlacopan, Texcoco y
Tenochtitlan (estos últimos los méxicas, eran los mas poderosos de los tres),
tenían muchos enemigos a los cuales habían sometido a sangre y maquahuitl.
Además contaron con un aliado impensado, la biología, hubo una guerra
biológica sin querer queriendo donde los conquistados caían antes de que
llegaran los conquistadores, vencidos por esos cuerpos diminutos de bacterias y
virus desconocidos, a tal extremo que
islas como Cuba y otras del Caribe, quedaban despobladas totalmente.
En Norteamérica no existían imperios, pero si rencillas entre tribus, lo cual
también aprovecharon los que llegaron allá.
Si hubieran reclamos de los vencidos, el mundo entero perdería la cordura y la
xenofobia estaría a la vuelta de la esquina, cuantos pueblos no fueron
sometidos por la violencia brutal.
La violencia comienza poco a poco y se va apoderando de los corazones, hasta que
se vuelve irracional y va creciendo como una espiral en expansión, siempre fue
y será la lacra de la humanidad a la cual se debe extirpar.
Entonces siempre ganarían los mas violentos, los máximos depredadores de este
todavía nuestro mundo animal, los que tendrían las mejores armas, como la
historia nos demuestra quienes fueron los vencedores en casi todos los
enfrentamientos de violencia infernal.
Jesús empezó un reino imaginario de amor y murió a la temprana edad de 33
años por no renegar de sus ideas.
Luego sus seguidores a lo largo de las centurias conquistarían todo un imperio
sin violencia.
La óptica de Jesús, que luego Gandhi aplicó con tan magníficos resultados es
la única opción para un mundo mejor la No Violencia, donde los menos fuertes,
sin las mejores armas vencieron a otro imperio.
Fue el segundo punto de quiebre para nuestra violenta humanidad, por segunda vez
en su historia sucedió algo así. Y fué casi la sóla inteligencia de un sólo
hombre, su tezón, humildad y muestra de humanidad que lo logró; ¿Cuántos de
su entorno querían usar la
violencia y él siempre los convenció? Esto sucedió casi dos mil años
después de Jesús, también entregó su vida y para bien no fue deidificado.
Según Asimov la única lucha que el ser humano puede permitirse es la de evitar
su autodestrucción.
Asimov fue un tipo brillante, agnóstico y muy racional, Carl Sagan lo
describió como un hombre del Renacimiento nacido fuera de tiempo.
Abrazos.
--- El lun, 7/7/08, carlosjimenezvarela <carlosjimenez@...> escribió:
De: carlosjimenezvarela <carlosjimenez@...>
Asunto: [Grupoasimov] Otro confundido
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Fecha: lunes, 7 julio, 2008 3:43
Hola, amigos,
Aunque parezca mentira he seguido leyendo los mensajes del grupo a
diario, pero hace más de un año que no he metido baza. Me han
emocionado los mensajes de Heber y Diego, dos personas a las que llevo
muy dentro en el corazón, aunque estemos siempre distantes en el
espacio. Pese a mi ancianidad gozo de un excelente estado de salud,
estoy gloriosamente jubilado y desde que terminé de escribir tres
libros gordísimos (el último, dos volúmenes de 650 páginas cada uno en
tamaño folio) me queda tiempo para jugar al golf, vaguear, dar buenas
caminatas y leer. Prometo que si otros veteranos del grupo se animan,
este viejecito volverá a participar con entusiasmo. ¡Anímense!
Dom (Carlos Jiménez)
______________________________________________
Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente.
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
¡Dom!
Qué gusto leerte nuevamente, eres una leyenda en el Grupo. Y felizmente
apareces con buenas noticias, me alegra saber que te encuentres gozando de
buena salud y en plena actividad.
Saludos y contamos contigo para levantar nuestro querido Grupo Asimov
Daneel
"carlosjimenezvarela" <carlosjimenez@...>
Enviado por: Grupoasimov@yahoogroups.com
07/07/2008 06:13 AM
Por favor, responda a
Grupoasimov@yahoogroups.com
Para
Grupoasimov@yahoogroups.com
cc
Asunto
[Grupoasimov] Otro confundido
Hola, amigos,
Aunque parezca mentira he seguido leyendo los mensajes del grupo a
diario, pero hace más de un año que no he metido baza. Me han
emocionado los mensajes de Heber y Diego, dos personas a las que llevo
muy dentro en el corazón, aunque estemos siempre distantes en el
espacio. Pese a mi ancianidad gozo de un excelente estado de salud,
estoy gloriosamente jubilado y desde que terminé de escribir tres
libros gordísimos (el último, dos volúmenes de 650 páginas cada uno en
tamaño folio) me queda tiempo para jugar al golf, vaguear, dar buenas
caminatas y leer. Prometo que si otros veteranos del grupo se animan,
este viejecito volverá a participar con entusiasmo. ¡Anímense!
Dom (Carlos Jiménez)
Hola, amigos,
Aunque parezca mentira he seguido leyendo los mensajes del grupo a
diario, pero hace más de un año que no he metido baza. Me han
emocionado los mensajes de Heber y Diego, dos personas a las que llevo
muy dentro en el corazón, aunque estemos siempre distantes en el
espacio. Pese a mi ancianidad gozo de un excelente estado de salud,
estoy gloriosamente jubilado y desde que terminé de escribir tres
libros gordísimos (el último, dos volúmenes de 650 páginas cada uno en
tamaño folio) me queda tiempo para jugar al golf, vaguear, dar buenas
caminatas y leer. Prometo que si otros veteranos del grupo se animan,
este viejecito volverá a participar con entusiasmo. ¡Anímense!
Dom (Carlos Jiménez)
Creo que coincido en un 100% con la opinion de Pancho sobre la pluma de nuestro
amigo patillas.
Lo que reniego es................que al leer un correo tan completo y
fundamentado.............simplemente escriba 1 por año.
Pancho y todos aquellos amigos que solo leen...........vamos queremos saber de
ustedes.......enriquezcan a estos viejos pachorros..!!!!!!!!!
Un abrazo.
________________________________________________________________________________\
____
¡Buscá desde tu celular!
Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Es bastante parecido a uno de nuestros moderadores...
Los adictos al trabajo ya no podrán hacer horas extra
En Japón, un robot recorrerá las oficinas durante la noche con el fin de
detectar a empleados que se hayan quedado después de hora
Los workaholics ya tienen un enemigo visible. Un robot de vigilancia recorrerá
durante la noche las oficinas de una empresa japonesa para expulsar a los
empleados "adictos al trabajo" que se quedan haciendo horas suplementarias,
anunció el viernes Alsok, una empresa privada de seguridad que creó este coloso
sobre ruedas.
La empresa, que se dedica a ofrecer servicios a domicilio y alquiler de material
diverso, llamada Duskin, es la primera en comprar este "inspector cibernético"
capaz de recorrer la empresa de noche y detectar eventuales anomalías. Inclusive
sabe tomar solo un ascensor para explorar planta por planta.
Este guardia "mecánico y electrónico" de última generación, también sabe
detectar la presencia de personas en las oficinas a horas tardías y hasta
preguntarles su identidad. En ese caso, el empleado en cuestión deberá
presentarle al robot su identificación nominal que pasará por un lector que
registrará el nombre, apellido y hora del control. El robot de Alsok está en
alquiler por 390.000 yenes (2.300 euros) por mes.
Fuente: AFP
Acceso directo a: http://www.perfil.com/contenidos/2008/07/04/noticia_0041.html
<http://www.perfil.com/contenidos/2008/07/04/noticia_0041.html>
saludos a todos, memeterra
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
Buen día:
Como otros miembros del grupo, leo mucho y escribo poco (éste es mi
segundo o tercer mensaje, desde que me inscribí a mediados del 2004).
También recuerdo cuando había tal cantidad de correos que el
moderador pedía que se limitaran para no saturar el grupo. He leído
discusiones y desavenencias, opiniones encontradas, ideas novedosas,
noticias fascinantes. A veces las palabras de algún correo me
perseguian durante días, otros muchos los borré apenas los leí.
Cuando me uní al grupo, buscaba el libro "El electrón es zurdo", pues
en la universidad me lo prestaron y lo recordaba como una obra
extraordinaria. En aquella época se tenía una buena biblioteca
digitalizada y encontré además un sitio FTP, cuyos libros descargué
uno a uno, pues no conocía apenas nada de Internet (no sabía de
programas que hicieran eso por mí). Los descargué, renombré y
clasifiqué, para después leer muchas de las obras del Dr. Payess, el
Buen Patillas, Isaac Asimov.
Mi primer amor siempre ha sido la ciencia, y si en mi país los
científicos estuvieran mejor considerados (y remunerados), me habría
dedicado quizá a la astronomía, pero de seguro a alguna rama de la
física, no como el Buen Doctor. Es por eso que mi interés y mi
admiración por él se deban mayormente a sus obras de divulgación
científica, que ciertamente han sido las mejores, más claras, más
sencillas, más entendibles y más accesibles de las que he encontrado.
Incluso así, no he dejado de disfrutar sus obras de ficción,
empezando por "Yo, Robot", en donde se ven situaciones cada vez más
complejas y sutiles, a partir de unas pocas premisas básicas: las
tres leyes y la interacción de los humanos y robots de complejidad
creciente. También, en la biblioteca cercana a mi casa, pude
encontrar el tesoro de "Lo mejor de Isaac Asimov".
Hace poco en el grupo se expresaron dudas de si los personajes en la
CF de Asimov son o no simples. Mi opinion personal, a partir de las
obras que conozco (no he leído nada de "Fundación"), es que si acaso
los secundarios no puedes desarrollarse mucho, pero los principales
suelen ser bastante complejos. En las historias cortas no puede darse
un desarrollo o exposición amplios de la personalidad, el carácter o
las motivaciones de cada personaje, aunque los que se repiten (como
en Los Viudos Negros) suelen enriquecerse con detalles.
Quienes han leído las obras extensas de Asimov pueden dar una opinión
más fundamentada. Si se quiere ver un personaje complejo, en una obra
al menos medianamente buena, se necesita por fuerza una extensión de
la que no se dispone en los cuentos de CF. Para quienes somos
lectores asiduos, no solamente de CF, hay ciertos autores y
caracteres que se quedan grabados, algunos como arquetipos o
caricaturas, otros casi como personas reales. Un ejemplo claro de un
personaje complicado y contradictorio, sin dejar de ser creíble,
sería el Conde de Montecristo, de Dumas, pero para entenderlo, hay
que estar dispuesto a leer quinientas páginas de una novela que es
una obra maestra.
Las obras de Asimov son fáciles de leer, pero eso no implica que su
trama o personajes sean unidimensionales. Lo que conozco de él no
trata de conspiraciones o grupos secretos que tanto aparecen en las
obras de Tom Clancy o Frank Herbert ("Dunas"), por ejemplo. Asimov no
los necesita, plantea interrogantes interesantes porque nos afectan
en nuestra vida diaria, bajo un ropaje de tecnología, que a veces es
un tenue velo. Como ejemplos podría citar:
-El odio a un grupo porque es diferente o sólo porque es fácilmente
identificable: "A lo marciano" (el político oportunista que
estigmatiza al inmigrante, al de religión diferente, al extranjero).
-El fanatismo y el consiguiente rechazo a los aspectos de la realidad
que no cuadran con el modelo mental del fanático: "Razón" (con el
robot QT, que podría identificar a los creacionistas fanáticos, o a
los malos líderes religiosos que incitan a la violencia contra los
"infieles").
-La cortedad de miras del individuo y lo fácilmente que puede tomar
decisiones equivocadas si deja que sus prejuicios o temores lo
dominen: "El pasado muerto" (un gran avance técnico liberado al
público sin pensar en las consecuencias, porque el autor se cree un
"luchador de la libertad" contra un gobierno opresor).
Los personajes que conozco de Asimov, en mi opinión, no son tan
complejos como los de otros autores, pero sí se ve una evolución en
ellos (en las obras extensas) que demuestra que el Buen Doctor
conocía al ser humano. Por ejemplo, en "El fin de la eternidad", el
protagonista se cuestiona su papel en la organización y acepta los
cambios que al final llega a hacer, por su propia convicción, aunque
signifiquen la negación de lo que antes realizó.
En resumen, creo que la cuestión no es si los personajes de Asimov
son simples o no. No radica solamente en ellos el éxito de su
narrativa, sino que es la suma de su visión del mundo, los problemas
que critica, las situaciones que plantea, y muchas cosas más que
solamente un erudito puede señalar. Como lector, me gusta el estilo
de Asimov. Como científico, admiro su sencillez al explicar
cuestiones complejas al público no especializado. Como estudioso, le
agradezco que en sus ensayos de historia presente los hechos de una
forma interesante y sólida, sembrando el deseo de aprender más de los
pueblos y épocas que casi hace vivir de nuevo.
Ojalá que mi opinión le sea útil a alguien de este grupo, aunque sólo
sea para negarla, siempre que esté basada en una reflexión interior,
como la que traté de expresar aquí.
Saludos a todos los que, como Asimov, creemos en la vida y en el gran
potencial que tiene la humanidad para crear. No dejemos de creer en
la vida solamente porque las malas noticias parezcan abundar, miremos
a nuestro alrededor, a las personas que mejoran el mundo al
verdaderamente mejorar "su" mundo.
Me despido con una frase que vale la pena meditar: "El bien no hace
ruido, y el ruido no hace bien".
Hola a todos, como les comenté el otro día he estado realizando unos videos
comentando libros de CF, por suerte a mi cliente le gustaron mucho (ya los subí
todos a you tube) y ahora me encargó audios (también comentando obras de CF) a
mi elección.
En los videos incluí varios de IA, ya que estaba, "Saga de Fundación", "Yo,
Robot", Bóbedas de Acero", "El hombre bicentenario" y "El sol desnudo".
Debían ser 10 así que 5 de IA estaba bien...
Para los audios diversifico un poco más (no sea cosa que se me tilde de
fanática!!).
Bueno, algo se hace para despuntar el vicio de hacer leer al prógimo... (mi
cliente es mexicano y vive en Suiza y su sitio es sólo de reseñas y datos de
libros).
Que lo sigan pasando super bien en este estado de calma...
Besos
Pat Solaria
P/D: a mi también me gustó más (muchísimo más!!!) la Primera Trilogía (lo mejor
de las precuelas y las secuelas es el regreso de Daneel, la genialidad de unir
Fundación con Robots y... que se puede seguir leyendo! pero son mediocres en
comparación)
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Estimados amigos:
El blog del I Premio Internacional de las Editoriales Electronicas
(http://premiointernacional.blogspot.com/) ha sido actualizado con las
fotografías de los ganadores del premio y sus accesits. Acompañan a las
fotografías algunas declaraciones de los mismos así como biografías suyas.
Esperamos que esta noticia sea de su agrado.
Les saluda cordialmente,
El Secretario del Premio.
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Hola Isabel, imagino que disfrutaste muchísimo la lectura completa y ordenada de
la saga, en su momento yo también realicé el mismo camino y después seguí con la
segunda trilogía o de las 3 B como se la llama por las iniciales de sus autores
Creo que son buenos libros ( alguna duda con el primero de Benford ) pero no
vale la pena comprarlos, trata de pedírselos prestados a algún Asinoviano cerca
tuyo o si no tienes muchos prejuicios conseguirte alguna versión 010101
si ya has leído toda la saga estos libros son particularmente interesantes
porque sus autores ( Bendford, Bear y Brin ) fueron amigos del Doc y tuvieron la
oportunidad de discutir estos temas con el Buen Doctor y a su muerte su mujer
les solicito realizaran una continuación de la obra de la Fundación, no
necesariamente debe ser del agrado de los mas puros y calvinianos seguidores de
Asimov, pero existe y puede darte algunas ideas de como debería de haber seguido
la saga de contar todavía con la pluma del Doc en actividad
El Doc tuvo bastantes problemas para armonizar una saga escrita con unos 40 años
de diferencia entre los primeros y los últimos libros, así pudo incorporar los
avances logrados en algunas tecnologías duras ( computadoras, propulsión, etc. )
sin desnaturalizar el contexto ya que de alguna forma las había incluido en las
primeras versiones, por la misma razón tuvo que dejar de lado otros avances en
tecnologías mas blandas ( software, cyborg, clonación, etc. ) que todavía
estaban en pañales en los 80 y que no había introducido previamente en la serie
Coincido que estos muchachos ( las 3B ) se tomaron algunas libertades y no se
cuidaron mucho del contexto, sobre todo Benford que además por ser el primero
influyo sobre los otros 2, pero aún así creo que Bear logro mantener el estilo y
el vértigo del Asimov del Preludio y Hacia La Fundación y Brin pudo ampliar la
pregunta sobre el futuro que queda flotando en el final abierto de Fundación y
Tierra
Creo que el propio IA dejo el final abierto, como sugiere en el prologo de
Preludio, para seguir con la historia ya sea por él o por otros, Brin advierte
el problema en la apuesta por La Enciclopedia Galáctica entre Seldon y Daneel al
final del libro, la humanidad no dejará facilmente el individualismo por
completo
________________________________
De: Grupoasimov@yahoogroups.com [mailto:Grupoasimov@yahoogroups.com] En nombre
de María Isabel
Enviado el: Lunes, 30 de Junio de 2008 03:26 p.m.
Para: Grupoasimov@yahoogroups.com
Asunto: [Grupoasimov] Saga de la Fundación
Holas a todos!!!! Yo también he notado la falta de actividad en el
grupo, y aunque no soy de las personas que escriben mucho, aprovecho
esta oportunidad para comentarles que acabo de terminar de leer la
saga de la fundación (y me refiero a casi los 14 libros)...así que los
que todavía no lo leen porfa no lean el correo que hay spoilers....
SPOILER
Bueno, ya había leido la trilogía original y los libros de los
robots, así que me compre los de hacia y preludio y los limites y
fundacion y tierra, y aquí mis comentarios.....
Comencé leyendo Preludio la fundación, y aunque había pensado que la
psicohistoria ya existia y que Hari la perfeccionó, no que la creo él
solito, lo que sí me gustó (y rescató el libro a mi parecer) fue la
aparición de Dannel, eso si no me lo esperaba, fue muy bueno...y
claro, la existencia de dors también fue muy buena...luego seguí
leyendo Hacia a la fundación pero no me convenció mucho, yo había
pensado que los de la segunda fundación desarrollaban ellos mismos
sus habilidades mentales, a raíz de la psicohistoria (lo cual me
pareció una buena alternativa), pero al parecer fue que ellos ya
tenían esa habilidad ..... que raro que después de tantos años recien
se descubra que algunos tienen esa habilidad y en solo un par de
meses se encuentren como 10, cuando en miles de años no había
ocurrido nada...pero bueno, conocer la vida de Hari valió la pena de
leer el libro.....
Como buena fanatica de asimov decidí seguir leyendo los que siguen,
asi que comencé con los Límites de la fundación, muy interesante
hasta que apareció gaia, la verdad que me gustaba mucho la idea de un
Segundo imperio con los mentales guiándolo, pero la idea de gaia y de
Galaxia que se escoje al final no me gustó para nada.....
Y para terminar está Fundación y Tierra (que no sé porque lleva el
titulo de fundación si no aparece para nada, debió llamarse la
busqueda de la tierra o algo asi), que me pareció interesante la
busqueda de los espaciales, y del planeta aurora y de solaria (muy
buena la idea de convertirse en hermafroditas, aunq si no soportaban
el contacto entre ellos, como bander pudo hablar y estar con golan y
los demás?????), y de alfa y ya sabía que aparecería Dannel, pero
también me decepcionó el que quisiera fusionarse con fallom...esa
parte no la entendí, hubiera podido hacerse un nuevo cerebro o que sé
yo, pero fusionarse...mmmm...además pareciera que terminó el libro
como para otra continuación, pero lamentablemente ya sabemos que
nunca la terminó, aunq yo sí esperaba el final del milenio para ver
como se había formado el segundo imperio...
Como conclusión final, diré que ninguno de los libros supera la
trilogía original, y me gustaría saber sus comentarios (aunque me
imagino que algunos hace años que lo habrán leido), y bueno, no quise
decir que los libros no son buenos, pero acostumbrada como estoy al
nivel de asimov, realmente esperaba algo más interesante...
Saludos,
María Isabel
p.d. además, tengo entendido que hay otros libros de la fundación que
no escribió Asimov, si lo han leido, pueden comentarme que tal es??
merecen la pena ser leídos??
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