--- In LCJR@y..., Rosa Negra <rnlcjr2002@y...> wrote:
>  Un saludo a todos, felices fiestas y todo eso. Desde
> el fanzine Rosa Negra queremos echar un mano a los
> Reyes Magos, que se han pasado por aquí y nos han
> dejado un regalito ... uno que todo rolero debe tener
> en su biblioteca ... una copia en .pdf de dos de los
> tres manuales de Dungeons & Dragons (OD&D) editados en
> USA en 1974, SOLO HASTA EL 12 DE ENERO.
> (OD&D Volumen 1) en www.geocities.com/rnegra (Página
> oficial del fanzine Rosa Negra)
> (OD&D Volumen 3) en es.geocities.com/atlantis2213
> ((Página oficial de Atlantis)

Pues yo, que debo ser un poco lerdito en esto de la informática no
consigo encontrar el enlace para bajármelo... (será producto de tener
retecal a tope?).

Mario, un saludo para tí y tu gente.

P.D: ¿Habéis hecho algo con los del es.pabila?

---------------------------------------------
Jesús María López de Uribe

>Ya tienes la traducción. Yo conseguí el libro ayer y aún no me lo he
leido,
>pero tiene una pinta cojonuda. No conocía el juego más que de oídas, y
>cuando me decidí a comprarlo en inglés, me entero de que lo van a
traducir.
>Tube que esperar lo mio, pero creo que ha merecido la pena XD

Chas asias, honorable colistero. Que la bendicion de los ocho dragones
celestiales caiga sobre ti y tres generaciones de tus descendientes.


Aker

>
>?Os parece bien?
>
>Agis Silverfish
>


Modestamente, creo que si haces la conversión a lo bruto desmontas el juego,
date cuenta de que un -10, aunque es malo, te permite hacer cosas si sacas
una buena tirada, en cambio, ya me explicarás cómo lo haces para sacar menos
de -10 en un d100


Enrico Giovanni, Príncipe de Alba Iulia


_________________________________________________________________
Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp.

> Ale wenas. Tengo una pregunta para cualquiera que ya tenga el manual en
> castellano (a mi tienda parece que no ha llegado), es respecto a como se
> han traducido algunos terminos en la version en castellano. Me gustaria
> saber, si no es mucha molestia, como se han traducido las siguientes
> palabras y nombres:
>
> - Juncture (cada una de las cuatro franjas temporales a las que es posible
> trasladarse)
Coyuntura

> - The Eaters of the Lotus (los hechiceros eunucos que controlan la
> "juncture" del 69 a.C.)
Los Comedores del Loto

> - The Guiding Hand (los shaolin zumbados que controlan la "juncture" de
> 1850)
La Mano que Guía

> - The Ascended (los animales transfigurados que controlan la "juncture" de
> 1996)
Los Ascendidos

> - The Lodge (el organo rector de los "Ascended")
La Logia

> - The Pledged (los humanos que sirven a la conspiracion de los animales)
Los Consagrados

> - Fast Eddie (el mafioso del modulo "Bautismo de fuego".
  "Fast" Eddie
(parece que lo han dejado tal cual)

> Y una para premio: como se llama el restaurante del modulo de iniciacion?
Eating Counter
(este también)

> Algunas traducciones parecen obvias, pero quiero asegurarme de como han
> quedado exactamente.
>
> Asias por adelantado, lo preguntaria en la lista de Feng Shui pero como
> entonces los villanos de Edge igual dejan de pagarle al traductor y yo soy
> muy buena persona pues lo pregunto aqui.
De nada :-))
Ya tienes la traducción. Yo conseguí el libro ayer y aún no me lo he leido,
pero tiene una pinta cojonuda. No conocía el juego más que de oídas, y
cuando me decidí a comprarlo en inglés, me entero de que lo van a traducir.
Tube que esperar lo mio, pero creo que ha merecido la pena XD
>
> Aker
>
Draco (a.k.a. Bonesdrac)
----------------------------------------------------------
El fuerte sobrevive...
...el inteligente conquista.

Ale wenas. Tengo una pregunta para cualquiera que ya tenga el manual en
castellano (a mi tienda parece que no ha llegado), es respecto a como se
han traducido algunos terminos en la version en castellano. Me gustaria
saber, si no es mucha molestia, como se han traducido las siguientes
palabras y nombres:

- Juncture (cada una de las cuatro franjas temporales a las que es posible
trasladarse)

- The Eaters of the Lotus (los hechiceros eunucos que controlan la
"juncture" del 69 a.C.)

- The Guiding Hand (los shaolin zumbados que controlan la "juncture" de
1850)

- The Ascended (los animales transfigurados que controlan la "juncture" de
1996)

- The Lodge (el organo rector de los "Ascended")

- The Pledged (los humanos que sirven a la conspiracion de los animales)

- Fast Eddie (el mafioso del modulo "Bautismo de fuego".

Y una para premio: como se llama el restaurante del modulo de iniciacion?

Algunas traducciones parecen obvias, pero quiero asegurarme de como han
quedado exactamente.

Asias por adelantado, lo preguntaria en la lista de Feng Shui pero como
entonces los villanos de Edge igual dejan de pagarle al traductor y yo soy
muy buena persona pues lo pregunto aqui.



Aker

Me seria practico pasar el sistema MERP a uno de porcentajes. A ver que os
parece esto:

Los personajes se crearian igual, solo que:

* El nivel de habilidad pasa a ser un porcentaje.
(Emboscar +25 pasa a ser Emboscar 25%)

* Las habilidades de Movimiento y Maniobra se multiplicarian por 4 para
obtener unos niveles decentes. El 4 sale para un guerrero "medio" de los
ejemplos del libro obtenga un 100%.

* Los criticos y pifias se tiran en la tabla de criticos apropiada. Las
tablas se dividirian de uno a cien.

* El daño de las armas seria el de AD&D, con un posible x2.

?Os parece bien?

Agis Silverfish

En un mensaje anterior os hacia referencia a unos
links sobre material descatalogado. Obviamente la
intención no era vulnerar la legalidad y al parecer
aunque el material es muy antiguo, no es legal
colgarlos en una web y menos anunciarlo en una lista.
Algunos compañeros me lo han comentado en
privado (de forma extremadamente correcta, todo hay
que decirlo) y cuando la gente tiene razón, pues tiene
razón y es tontería negarlo. Para reparar esa
infracción, los archivos y los links han sido
eliminados.

Para compensaros estoy pensando en su subir unas fotos
mias en bañador que la verdad, la verdad no me hacen
justicia (que no, que no!!! es broma,  y no quiero
peticiones privadas XDDDD ).


Un saludo a todos y que los Reyes os traigan algo
(aparte de carbón).

XD

Mario Grande



>   Un detalle eso de dejarnos los PDF de los libros
> de D&D clásicos,
> pero en ninguna de las dos direcciones (ni en Rosa
> Negra ni en
> Atlantis) encuentro un enlace que me permita bajarme
> los archivos :-?
>
>   Por favor, soy un freakie ansioso... :)_


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Comunicación instantánea gratis con tu gente.
http://messenger.yahoo.es

Hola a todos:

   Un detalle eso de dejarnos los PDF de los libros de D&D clásicos,
pero en ninguna de las dos direcciones (ni en Rosa Negra ni en
Atlantis) encuentro un enlace que me permita bajarme los archivos :-?

   Por favor, soy un freakie ansioso... :)_

Hola,

una pena la verdad, este tipo de iniciativas siempre han sido lo que
incitaba a los roleros a conectarse a internet y como tu bien dices a la
difusión del rol en todos los campos (no solo en internet).  Corren
tiempos oscucros.  Por que los que estamos detrás de psychocorp también
nos estamos planteando en cerrarla, mas que nada por la falta de tiempo
y apoyo, pero ya veremos.

Suerte.

Fidel Martínez (aka PsychoPain)
--------------------------------------------------------------
PsychoKiller Corporation
www.psychocorp.net

Carta a todos los Colaboradores y visitantes de Hisparol.com:

Primero me gustaría agradeceros a todos la confianza depositada en nuestro
proyecto tanto para aquellos que nos enviais material como a los que
visitaban la web aunque solo fuera para criticarla.

Desde Hisparol.com nos lo hemos pasado muy bien haciendo lo que hemos hecho
hasta ahora, con más o menos gracia, pero creo que hemos apotado nuestro
granito de arena a la difusión de los Juegos de Rol en Internet. Como todos
vosotros no nos ganábamos la vida con la web (jamás hemos cobrado una sola
peseta, por mucho que se haya dicho) y la manteníamos por afición. Desde
este verano venimos sufriendo bastantes problemas. Los visitantes de los
últimos días lo habreis notado por el retraso en las actualizaciones.
Nuestros problemas no han sido muy distintos a los que muchos de vosotros
habéis tenido con vuestras webs: colaboradores y amigos entusiastas que se
comprometen y te comprometen a hacer tal trabajo y luego desaparecen. Pero
aún así y a pesar de la mala imágen se hacía lo que se podía. El problema
que ha precipitado el cierre ha sido el dinero. Los que continuábamos
trabajando hacíamos frente a los gastos pero después de muchas decepciones
(algunos recordareis Caza de Noche, E-Feudo, Uno Bajo el Cielo ... )
decidimos buscar alternativas que de momento no hemos sabido encontrar.

No sabemos cuando vamos a volver ni como pero estamos seguros de que lo
haremos. Ya no queremos prometeros nada porque el futuro es incierto. A
nosotros nos gustaría que mañana la web estuviera abierta de nuevo, no por
nosotros, sino por la gente que venía a visitarla y disfrutaba navegando (la
única motivación de los últimos meses). Desde estas líneas pediros disculpas
a todos los que nos habéis escrito estos días en los que ni hemos respuesto
o simplemente os ha dado un error de postmaster. También pediros perdón a
los que teníais algún servicio en Hisparol.com por dejaros colgados pero, si
bien conocíamos nuestros problemas, confiábamos en poder superarlos.

Gracias a todos por haber perdido aunque fuera un minuto en visitar nuestra
web.
Gracias a las editoriales y distribuidoras por hacernos llegar las noticias
y novedades.
Gracias a LCJR por ser el mejor punto de contacto con los roleros (y que
aprovecho para difundir esta noticia).

Para contactar conmigo podeis escribirme a cazadenoche@...

Sessin Siracussa
Coordinador de Hisparol.com
cazadenoche@...

NOTA: Contestaré en esta lista todas las dudas a través del e-mail de
goldman01@...

>sistema alternativo para jugar en la Tierra Media, muy sencillo. Lo que >pasa
es que está en inglés. A ver que opinais de él. Yo lo veo un poco >soso, tal
vez. Tengo que mirarlo más.
>http://24.108.116.20/GC/scrolls/2001/feb/merpsimple_intro.html

No le he echado todavia ni el primer vistazo, pero veo muy bien el comentario
que hace sobre el MERP (muy bien el detalle, pero el sistema no acompaña).

Lo que me parece genial son los hechizos con ejemplo. Te dice el hechizo y luego
te pone "esto pasaba cuando los Espectros del Anillo, bla, bla, bla". !Solo
falta poner el capitulo y la pagina en la que sale! De todas maneras, me parece
que hay razas que no deberian hacer magia. Los enanos no hacen magia con un -2,
no hacen y punto.

P.S. Ya podeis compraros la novela del SdA en Toys R Us, junto con los naipes
"Saruman".  :0

Agis Silverfish


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Eh, también he encontrado por ahí la hoja de personaje original, por si alguien
la quiere:
http://www.geocities.com/classicdnd/sheets.htm

**************** MENSAJE ORIGINAL  ****************
El 03/01/2002, 17:26 horas ocaravaca@... osó escribir:

>Perfecto... y yo que pensaba que solo traían carbón.....
>Pues si los reyes son tres, y los libros son dos, hay algo que no cuadra...
>jeje, donde está el segundo??? Gaspar?????? (el del segundo libro?????)

**************** FIN MENSAJE ORIGINAL  ****************

**************** FIN MENSAJE REENVIADO  ****************:

Eso, a ver si podeis conseguir el 2º. Y gracias por los regalos.

**************** MENSAJE ORIGINAL  ****************
El 03/01/2002, 17:26 horas ocaravaca@... osó escribir:

>Perfecto... y yo que pensaba que solo traían carbón.....
>Pues si los reyes son tres, y los libros son dos, hay algo que no cuadra...
>jeje, donde está el segundo??? Gaspar?????? (el del segundo libro?????)

**************** FIN MENSAJE ORIGINAL  ****************

Apreciados todos,

Estos últimos días hemos estado renovando nuestro emplazamiento en Internet
( http://www.distrimagen.es ) con motivo del nuevo euro y para mejorar la
calidad del servicio como muchos nos habíais solicitado. Si bien aun quedan
algunos flecos por rematar, el nuevo sistema de compra electrónica que ya
soporta la nueva moneda ya está operativo y la mayoría de los productos de
nuestro catálogo también se pueden comprar. En los próximos días todo
nuestro listado de productos estará a la venta a través de nuestra página.

Como siempre recibiremos cualquier sugerencia o duda con agrado.

Recibid un cordial saludo,

Webmaster DistriMagen
webmsterdm@...

Ya puedes realizar tus pedidos en:
http://www.distrimagen.es

Perfecto... y yo que pensaba que solo traían carbón.....
Pues si los reyes son tres, y los libros son dos, hay algo que no cuadra...
jeje, donde está el segundo??? Gaspar?????? (el del segundo libro?????)

Oppsssss, tremendisimo error, perdonadme, me lie con
las páginas

http://www.geocities.com/atlantis2213/
http://es.geocities.com/rnegra


  --- Rosa Negra <rnlcjr2002@...> escribió: >  Un
saludo a todos, felices fiestas y todo eso.
> Desde
> el fanzine Rosa Negra queremos echar un mano a los
> Reyes Magos, que se han pasado por aquí y nos han
> dejado un regalito ... uno que todo rolero debe
> tener
> en su biblioteca ... una copia en .pdf de dos de los
> tres manuales de Dungeons & Dragons (OD&D) editados
> en
> USA en 1974, SOLO HASTA EL 12 DE ENERO.
> (OD&D Volumen 1) en www.geocities.com/rnegra (Página
> oficial del fanzine Rosa Negra)
> (OD&D Volumen 3) en es.geocities.com/atlantis2213
> ((Página oficial de Atlantis)
>
> (Este material se encuentra actualmente
> descatalogado
> y se reproduce sin ánimo de lucro).
>
>
_______________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Yahoo! Messenger
> Comunicación instantánea gratis con tu gente.
> http://messenger.yahoo.es
>
> * Web Principal:
> http://www.yahoogroups.com/group/LCJR
> * El Palacio de LCJR: http://dreamers.com/lcjr
> * El Complejo: http://dreamers.com/elcomplejo
> * Canal en IRC-Hispano: #lcjr
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su
> aceptación de las
> Condiciones del servicio
> (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad
> (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>

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Do You Yahoo!?
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http://messenger.yahoo.es

Un saludo a todos, felices fiestas y todo eso. Desde
el fanzine Rosa Negra queremos echar un mano a los
Reyes Magos, que se han pasado por aquí y nos han
dejado un regalito ... uno que todo rolero debe tener
en su biblioteca ... una copia en .pdf de dos de los
tres manuales de Dungeons & Dragons (OD&D) editados en
USA en 1974, SOLO HASTA EL 12 DE ENERO.
(OD&D Volumen 1) en www.geocities.com/rnegra (Página
oficial del fanzine Rosa Negra)
(OD&D Volumen 3) en es.geocities.com/atlantis2213
((Página oficial de Atlantis)

(Este material se encuentra actualmente descatalogado
y se reproduce sin ánimo de lucro).

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Hola a todos:

>     Yo estoy hablando de "ambientación" en la Tierra Media, no de lo
> poderosos que son los personajes de los libro segun el reglamento.

   Ahora te he entendido mejor :)

   De todas maneras, con la segunda edición del SDA se arregla mucho ese
aspecto, con las reglas de corrupción por el uso de la Magia. Puedes
ser muy poderoso, pero si usas la magia de cualquier manera, es
relativamente fácil que acabes en las filas de las sombras. Esa regla
hace que los PJs sean más cautos al usar hechizos, no como en el D&D,
que un mago de cierto nivel está prácicamente toda la partida haciendo
pases mágicos...

   Un saludo,
   Joaquín.

=====
"En el mundo no hay blanco ni negro,
  sino un TURBIO color gris"

SorginBerri, autor 'Mercenario'
website-> http://clik.to/sorginberri

INFOROL. Tu web de rol -> http://www.inforol.com

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Yo he encontrado un link que habla del tema. En concreto, un sistema alternativo
para jugar en la Tierra Media, muy sencillo. Lo que pasa es que está en inglés.
A ver que opinais de él. Yo lo veo un poco soso, tal vez. Tengo que mirarlo más.
http://24.108.116.20/GC/scrolls/2001/feb/merpsimple_intro.html

**************** MENSAJE ORIGINAL  ****************
El 02/01/2002, 20:15 horas Carlos Mendoza Cabañas osó escribir:

>este correo lo mando solo para secundar la idea del compañero Agis
>Silverfish. estoy muy deacuerdo en sus planteamientos.
>
>solo keria decir esto.
>
>perdon y salud.
>
>_________________________________________________________________
>MSN Photos es la manera más sencilla de compartir e imprimir sus fotos:
>http://photos.latam.msn.com/Support/WorldWide.aspx
>
>
>* Web Principal: http://www.yahoogroups.com/group/LCJR
>* El Palacio de LCJR: http://dreamers.com/lcjr
>* El Complejo: http://dreamers.com/elcomplejo
>* Canal en IRC-Hispano: #lcjr
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).

**************** FIN MENSAJE ORIGINAL  ****************c

este correo lo mando solo para secundar la idea del compañero Agis
Silverfish. estoy muy deacuerdo en sus planteamientos.

solo keria decir esto.

perdon y salud.

_________________________________________________________________
MSN Photos es la manera más sencilla de compartir e imprimir sus fotos:
http://photos.latam.msn.com/Support/WorldWide.aspx

No soy un experto en el RM o en el SdA, pero opinare igualmente.    :)

Estoy de acuerdo en que la postura de "!Camarero, magia para todos!" que toma el
SdA no es fiel a la obra de JRRT. Sin entrar en las causas de esto, lo que yo
haria para mejorar el juego:

- Magia solo para los elfos o semielfos. Solo ellos pueden tener magia de
Esencia o Canalizacion (a no ser que se usen objetos). Si quieres reducir aun
mas el poder elfico, divide los listas entre los tipos de elfos. Parece que
hasta los Istari estaban "especializados" (vease Radagast) asi que no veo por
que los elfos no iban a estarlo. Ademas, tengamos en cuenta que los elfos no
tenian muy claro lo que los demas consideraban magia. En el capitulo de
"Farewell to Lorien" leemos:

'Are these magic cloaks?' asked Pippin, looking at them with wonder.
'I don't know what you mean by that', answered the leader of the Elves.

Lo que en muchas ocasiones se llama magia es "unicamente" la artesania y las
canciones de unos tipos que llevan practicando siglos y siglos. Una cuerda que
no se rompe o una cota de malla ligera y resistente puede ser la mejor magia.

- Para el resto de los personajes: Los puntos de desarrollo de magia pasan a
"freebies", y te los pasas a la categoria que quieras. Los puntos para sacar
lista extra se convierten en puntos para un punto de historial extra. Y a esa
lista de opciones de historial a lo mejor habria que meterle las tijeras. Eso de
ver en la oscuridad... Dejemosla en "Muy Observador" y ya esta.

- Que no se puedan tener objetos magicos de salida. Los hace mas vulgares.

- Convertir ciertas listas en progresiones de habilidades, usandolas con o sin
gasto de puntos. Me explico:

A ver, pongamos el caso de un montaraz con "Movimiento de la Naturaleza". En
realidad el problema es que lo llamamos "magia", pero puede ser muy bien una
lista de habilidades que vayan progresando con el nivel. Tipo Paladin de AD&D,
para entendernos: A primer nivel hace esto, a segundo hace lo otro, a tercero lo
de mas alla...

Se pueden usar gastando los puntos de poder o automaticamente.

- PJs con listas del SdA (nivel 10 max.). PNJs con listas del RM (nivel 50
max.).

- Decididamente, muchas cosas no van con el juego. Y, como dijo alguien,
Teleportacion no va con el juego. Gandalf se pasa la vida cabalgando con
Sombragris por ahi y Saruman no podia escapar de Orthanc cuando estaba rodeado
por los Ents. !Si ninguno de ellos tenia Teleportacion es que no hay!

Agis Silverfish
"Esto es la Tierra Media, no Star Trek".


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

El tópico ayuda rolemaster ha ido cambiando hasta convertirse en un debate
sobre la idoneidad del RM para jugar en la Tierra Media o si las reglas del
RM son
rápidas e intuitivas.

1.Tema Gandalf/Niveles. Con nivel 5 no dejas atrás a Gandalf, y lo que nunca
asumiré es que la magia en la Tierra Media tenga que ser sutil, creo que hay
ciertos hechizos que sobran, todos los relacionados con el vuelo o el
teletransporte, y algunos de canalización. Pero la magia en la Tierra Media
es algo bastante común, y lanzar un rayo o plantar cara al rey brujo no es
algo que se haga a nivel 5. En este momento ya debe haber gente que se sube
por las paredes y dice que la magia no es algo común, pos fale, miraos si en
la fiesta de Bilbo éste regalaba objetos mágicos a sus queridos hobbits, es
más, el hecho de que la gente asuma que Gandalf es un mago ya es prueba de
que hay más magos, si Gandalf fuese el único mago del que la gente tiene
noticia probablemente le tendrían muuuucho más respeto.
En mi opinión el gran fallo de ICE es decir en el libroque la magia no es
algo común y despues tratarla como algo habitual.

2.Las mil y una tablas. En el RM hay 2 tablas, la de maniobras de movimiento
y las de maniobras estáticas (esta segunda cubre 5 ejemplos típicos de
habilidades estáticas), por otra parte tenemos el sistema de combate que
utiliza una tabla para cada arma o habilidad de combate, este es el único
momento lento de las partidas que yo juego. Pero recuerdo una vez que
intentamos usar el libro 'Combate' de WW en una partida de Vampiro y todavía
podríamos estar haciendo maniobras si no hubiesemos decidido pasar de él.
Así pues voy ha hacer un breve resumen del sistema RM para habilidades.
a) Tiras y sumas tu bonus de habilidad
b) Si has sacado menos de 111 has fallado, si has sacado más lo has
conseguido, en esta sistema también caben estas cifras: si has sacado menos
de 26 es fallo absoluto, si has sacado entre 27 y 74 es fallo normal, entre
75 y 110, casi éxito y más de 176 es éxito absoluto. No es un sistema
perfecto pero me gusta tener categorías de éxito.
Por supuesto hay un montón de tablas en el Companion 2 del RM2, aplicables a
un montón de habilidades diferentes pero siempre he pensado que eran una
ayuda para un master relativamente nuevo, una manera de explicarle que puede
ser un fallo, una pifia o un éxito absoluto en determinada habilidad.


Y creo que ya está todo, acepto sugerencias, pero lo que nunca haré es jugar
en la Tierra Media con el sistema narrativo de WW, aunque vi en una página
que alguien lo había hecho, si hay un sistema decentillo y rápido para la TM
creo que es el Runequest.


FAC

te puedo asegurar que para lelgar a nivel 10 en MERP sudas la gota gorda. Otra
cosa es ke el master se pase dando puntos. Si se dan bien los puntos, en mis
partidas y siendo yo un pocco benigno dando puntos,  tardas 3 o 4 sesiones en
subir de nivel, así que para llegar a nivel 10 necesitas unas 40 sesiones de 4
horas cada una, un total 160 horas mínimo (suponiendo ke todo vaya bien, porke
hay partidas ke los jugadores suman pokitosp untos). Creo ke no es tna fácil no?
   ----- Original Message -----
   From: beeboop
   To: LCJR@yahoogroups.com
   Sent: Wednesday, January 02, 2002 3:36 AM
   Subject: RE: [LCJR] Niveles en RM y SDA



   ----- Mensaje original -----
   De: "SorginBerri" <sorginberri@...>
   Para: <LCJR@yahoogroups.com>
   Enviado: miércoles, 02 de enero de 2002 1:43
   Asunto: [LCJR] Niveles en RM y SDA


     No creo que con nivel 5 dejes atrás a Gandalf. Ahora no tengo a mano
   las estadísticas, pero en el "Personajes de la Tierra Media" te
   uedabas asombrado de los niveles que tenían gente como Gandalf, el Rey
   Brujo (pasaban de 100), Éowyn o los mismos hobbits... Meter uno de
   tales personaejs en una partida acaba rápidamente con la diversión,

   >>>>>>>>>>>>>>>>>>

       Yo estoy hablando de "ambientación" en la Tierra Media, no de lo
   poderosos que son los personajes de los libro segun el reglamento. Desde
   luego que la Galadriel de MERP era la leche, como Elrond o cualquier otro
   "grande".
       Yo me refiero a que según las reglas de MERP es relativamente fácil,
   jugadas unas partidas, tener un mago con poderes mucho más grandes que los
   de Galdalf en la trilogía y en El Hobbit. Y eso creo que es un GRAVE
   problema de ambientación y por lo que la magia está hecha a espaldas del
   libro donde quieren ambientar las partidas. Y eso es una incoherencia.
       Creo que utilizaron ese sistema de magia porque desde luego es mucho más
   variado y poderoso que el que hubieran podido emplear ambientando la magia
   en la Tierra Media. Por eso digo lo de: para no ser menos que el D&D, donde
   la magia es algo mucho mas abierto y poderoso. Lo que me pregunto es: ¿para
   qué quieres ambientar un juego en un mundo imaginario concreto si despues
   algo tan importante como la magia  - en este tipo de juegos - no es
   ambientable a ese mundo?

           Saludos
           Beebop




   * Web Principal: http://www.yahoogroups.com/group/LCJR
   * El Palacio de LCJR: http://dreamers.com/lcjr
   * El Complejo: http://dreamers.com/elcomplejo
   * Canal en IRC-Hispano: #lcjr

   La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las Condiciones
del servicio así como de la Política de privacidad.



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

¿No? ¿Y A QUÉ ESPERAS? Estas navidades, Mercenarios Rol te invita a participar
en el primer concurso de cartas a los Reyes Magos Roleros.
   ¿Te gustaría que volvieran a editar un reglamento descatalogado?¿Notas en
falta un libro que te gustaría ver traducido?¿Conoces alguna película que no
tenga adaptación rolera? Pues ¡éste es tu concurso!
   Usando el formulario que encontrarás en http://www.galeon.com/reyesmagos
podrás pedir tu deseo lúdico. Con un poco de suerte, se cumplirá, pero aunque no
sea así, no te entristezcas, la carta con el deseo más original se llevará como
regalo de Navidad un manual básico en castellano a elección del ganador, por
cortesía de nuestro patrocinador, Dracomrol.
   ¡Corre, que el tiempo se acaba! Tienes de plazo hasta el 6 de enero de 2002
(incluido) para hacernos llegar tu carta.
   El nombre del ganador aparecerá el lunes 14 de enero de 2002 en "The Freak
Times", el noticiario de Dracomrol.

Mercenarios Rol - http://www.pen4hire.fs2.com
Dracomrol - http://www.dracomrol.com


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

----- Mensaje original -----
De: "SorginBerri" <sorginberri@...>
Para: <LCJR@yahoogroups.com>
Enviado: miércoles, 02 de enero de 2002 1:43
Asunto: [LCJR] Niveles en RM y SDA


   No creo que con nivel 5 dejes atrás a Gandalf. Ahora no tengo a mano
las estadísticas, pero en el "Personajes de la Tierra Media" te
uedabas asombrado de los niveles que tenían gente como Gandalf, el Rey
Brujo (pasaban de 100), Éowyn o los mismos hobbits... Meter uno de
tales personaejs en una partida acaba rápidamente con la diversión,

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

     Yo estoy hablando de "ambientación" en la Tierra Media, no de lo
poderosos que son los personajes de los libro segun el reglamento. Desde
luego que la Galadriel de MERP era la leche, como Elrond o cualquier otro
"grande".
     Yo me refiero a que según las reglas de MERP es relativamente fácil,
jugadas unas partidas, tener un mago con poderes mucho más grandes que los
de Galdalf en la trilogía y en El Hobbit. Y eso creo que es un GRAVE
problema de ambientación y por lo que la magia está hecha a espaldas del
libro donde quieren ambientar las partidas. Y eso es una incoherencia.
     Creo que utilizaron ese sistema de magia porque desde luego es mucho más
variado y poderoso que el que hubieran podido emplear ambientando la magia
en la Tierra Media. Por eso digo lo de: para no ser menos que el D&D, donde
la magia es algo mucho mas abierto y poderoso. Lo que me pregunto es: ¿para
qué quieres ambientar un juego en un mundo imaginario concreto si despues
algo tan importante como la magia  - en este tipo de juegos - no es
ambientable a ese mundo?

         Saludos
         Beebop

Hola a todos:

>     Me da lo mismo el nivel. Con nivel 5 de hechizos ya dejabas a
> Gandalf
> atrás. Nada "ambientable" en la Tierra Media, desde luego.

   No creo que con nivel 5 dejes atrás a Gandalf. Ahora no tengo a mano
las estadísticas, pero en el "Personajes de la Tierra Media" te
quedabas asombrado de los niveles que tenían gente como Gandalf, el Rey
Brujo (pasaban de 100), Éowyn o los mismos hobbits... Meter uno de
tales personaejs en una partida acaba rápidamente con la diversión,
porque los personajes no tendrían nada que hacer contra ellos, a pesar
de su "nivel 5".

   El Señor de los Anillos (no conozco RM) es un juego mucho más
equilibrado que el D&D en cuanto a la adquisición de poderes por nivel,
y no creo que crearan el sistema para no ser menos que el D&D, puesto
que entonces se habrían pasado por lo alto, haciendo un mecanismo más
exagerado...

   Un saludo ;)

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"En el mundo no hay blanco ni negro,
  sino un TURBIO color gris"

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Hace bastante ya que me apunté a la lista, pero an no
me habéisdadode alta en ella. Por favor, agradecería
que se me diese de alta lo antes posible.

Perdón por las molestias, pero me urge leer los
mensajes que ya hayan sido enviados. Envié un mensaje
al administrador de la lista hace ya algún tiempo,
pero nada. No sé a donde acudir para que se me permita
entrar
y hasta he tenido que recurrir
a una llamada a ladesesperada a uno de los miembros de
la lista para que interceda por mí y poder entrar.

Feliz año a todos y que este año 2002 os venga cargado
de buenos momentos.



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FELIZ AÑO NUEVO, Y QUE LOS REYES OS TRAIGAN MUCHO CARBON A TODOS.

DE NADA. :P

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Hola a todos:

Hoy concluye un año, el segundo de Exo, y han pasado muchas
cosas en éste que concluye. Aprovechando este mensaje,
permitidme que mande algunas “kas” haciendo un repaso de lo
sucedido.

Nos detendremos inicialmente en la Federación. Es la parte más
reducida, más apartada y, posiblemente más pobre de la galaxia y
sin embargo, para su desgracia, es una de las zonas con más
conflictos en este año que abandonamos. Podríamos intentar
resumirlo diciendo que hay dos grupos diferentes de
enfrentamientos. En primer nivel y por conseguir la supremacía
política en la zona, el ducado Wintell, la baronía Hassell (con
el apoyo de la R.F.P.) y sus aliados doctes, los ielserkaren,
los verrianos de Martia y los marbagan. Ha habido algunos
enfrentamientos, pero ninguno de ellos se ha atrevido a elevar
el nivel de los combates. La llegada de una nave iroiendi al
sector de Martia (bajo la excusa de una petición de ayuda de su
antigua colaboradora Yrr Fercajj) ha generado una pausa en este
conflicto que nadie sabe por donde explotará en el próximo año.
En un segundo nivel, al librarse de la protección (y
restricción) de Hassell, los múltiples planetas y sistemas
periféricos vieron su oportunidad de salir de sus espacios a
costa de sus vecinos con enfrentamientos sangrientos porque, en
muchas ocasiones, se juegan algo más que una supervivencia
política. Kathan, Gelion, Kiro o Ijj son nombres que darán que
hablar en breve.

Cesar Ayala es, posiblemente, el presidente más populista que ha
tenido la República Federal de Planetas en mucho tiempo. Sus
visitas a planetas o sus actos públicos tienen casi la misma
audiencia que las finales del campeonato galáctico de Pel-les.
Su imagen es una referencia en los holodiarios, vende y lo
saben, pero esto es también una de sus mayores fuentes de
problemas porque sus enemigos, que son muchos, aprovechan
cualquier circunstancia (cuando no la crean) para desprestigiar
su imagen. Son muchos los escándalos que han salpicado al
Gobierno este año: la destrucción de la nave Excelencia, el
incidente de la exhibición de Lera, la epidemia de Hera IV.
Hasta ahora el presidente ha sabido solventar todos estos
escándalos e incluso salir reforzado de ellos, pero en los
últimos días han estallado dos: se ha encontrado un clon de su
hija (que recordareis que el año anterior intentó derrocarle) y
un asteroide parece haberse estrellado con uno de los planetas
del sistema Rindhare. Respecto a este último incidente, aún no
tenemos datos fiables, pero parece que será el mayor dolor de
cabeza del principio de año. De cualquier forma, una de las
cosas que más daño ha hecho a la imagen del gobierno ha sido los
actos de Furis de la Rosa. Aunque su actuación ha provocado que
muchos planetas soliciten el ingreso en la RFP, muchos acusan al
Presidente de no haber previsto una maniobra así el mismo. Los
técnicos del departamento tecnológico de Vettera han anunciado
el desarrollo de un nuevo motor de impulsión subespacial que es
capaz de alcanzar dos veces la velocidad de los actuales. Se
calcula que a mediados del año que viene las primeras unidades
estarán disponibles, naturalmente en naves de la Armada.

Políticamente hablando, el imperio de Oeon sigue existiendo,
pero organizativamente hablando, es un caos. Posiblemente, el
responsable de la situación es Furis de la Rosa, el almirante
desertor de la 6ª Flota, pero no puede decirse que sea el
culpable de ella. Toda la Familia Real y las personalidades más
destacadas del Gobierno perecieron en un accidente cuando su
aeroplataforma se precipitó desde 800 metros de altura. Sólo
unas pocas personas lo saben y aunque oficialmente se ha hablado
de un accidente, en realidad fue un sabotaje muy bien ejecutado.
La falta de una dirección política adecuada en un momento de
crisis es en realidad la responsable de la crisis y de la
situación que hoy vive Oeon. Algunos planetas han pedido su
adhesión a la R.F.P.; otros han declarado su independencia como
los Eisil o los planetas de mayoría tyrana (aunque estos últimos
han descubierto que su declaración sólo hacía aparecer naves de
protección del Imperio Tyrano); pero la mayoría de los planetas
permanecen fieles a Oeon y esperan que esta sea una crisis
pasajera. Sin embargo, no esperan ociosos la solución de la
crisis y han empezado a acaparar productos que puedan serles de
utilidad. Hoy en día, la mejor manera de conseguir que una nave
sea requisada es acercarla a uno de estos planetas. Por ello,
las rutas comerciales y los envíos de mercancías están casi
paralizados lo que ha sembrado, si cabe aún más, el completo
caos en esta porción de la galaxia.

Los tyranos han hecho públicas muestras de apoyo a los iroiendi.
Si no fuera porque es casi imposible, uno se atrevería a pensar
que éstos enigmáticos alienígenas son en realidad tyranos
disfrazados. Internamente, la política tyrana se ha ido
radicalizando. En muchos de los comicios locales se han
presentado partidos políticos amparados por el grupo radical
Fa.Ra.Li (que busca la pureza de la raza) y ya son muchos los
sitios donde sus actividades no son ilegales. El nuevo ministro
de defensa del Gobierno tyrano, Ikar Belia, es conocido por
haber sido el abogado defensor de antiguos casos contra faralis.
Esto no lo convierte en uno de ellos, pero es, posiblemente, el
miembro del gobierno más cercano a sus pensamientos. Una de sus
primeras medidas al jurar el cargo fue enviar efectivos
militares a los planetas con población tyrana dentro del imperio
de Oeon. Se sabe que, incluso, ha intentado poner a la desertora
6ª flota bajo sus órdenes, pero la respuesta de Furis de la Rosa
no ha dejado lugar a la duda: “¡Inténtalo!”

Los iroiendi siguen siendo un enigma. Sus actividades en la base
Adrasta han ido encaminadas a conseguir una paz duradera en la
galaxia, pero no acaban de convencer a los más recelosos de sus
vecinos. El embajador en la base Adrasta ha sido cambiado
recientemente. Parece ser que el intento de asesinato que sufrió
a manos de un radical de la RFP (según algunas versiones) o de
Oeon (según otras) es el motivo de tal cambio. Además de la nave
que mantienen en Adrasta permanentemente, los iroiendi han
desplazado una nueva nave a la zona de Martia. No se sabe si el
objetivo de esta maniobra es hacer un movimiento de pinza a la
R.F.P., apoyar públicamente a su antigua aliada Yrr Fercajj,
actual reina de Martia o, simplemente, responder a los rumores
que decían que los iroiendi sólo tenían una nave.

No existe Guerra Civil en la Comunidad Verriana, al menos, no
existe en el sentido que los humanos podemos dar a esas dos
palabras. La verdad es que se están produciendo enfrentamientos
esporádicos y nunca en gran magnitud en virtud del Tratado de
Vitoria (que como recordareis sustituyó al famoso Tratado de
Martia que había estado en vigor miles de años). Los verrianos
se están aliando en torno a tres verrianas: La reina de Martia
(que tiene el apoyo de iroiendi de la mayoría de las reinas
menos poderosas); la reina de Veria (que es la potencia militar
más grande de la comunidad); y la reina de Ester (que en los
difíciles términos del Ghroj verriano se podría decir que es la
reina más popular). El suceso más importante de este año y el
cambio político más grande en la galaxia de Exo es la escisión
de Mass-Krm y su petición de anexión a los sheller (cosa que
estos han aceptado). La reina de Veria no ha aceptado dicha
escisión y,  posiblemente, la fricción en la zona se
intensifique en los próximos meses.
Finalmente, el Pueblo Sheller sigue en su hermetismo casi
autárquico. A la plaga de “muerte roja” de Grendell IV que
eliminó a más del 80% de una población de miles de millones, se
han unido brotes de la plaga en otros planetas. Los científicos
sheller se han visto incapaces de encontrar una solución al
problema, aunque ya han conseguido aislar el agente provocador
de la enfermedad y han podido determinar, sin lugar a dudas, su
origen artificial. Inicialmente los sheller pensaron en algunos
responsables, pero la reciente reunión en Adrasta ha hecho
recaer las culpas en los verrianos. Si esto se confirma, los
verrianos de Mass-Krm pueden conocer el memorable sentido de la
venganza de un sheller (y si no han oído hablar de él que le
pregunten a los abritas). Kennell, conocido galactoterrorista
por sus actividades contra los iroiendi, ha anunciado en un
comunicado que posee pruebas que demuestran que los verrianos no
son los responsables de la plaga y que visitará la capital
sheller de nuevo en breve.

Hasta aquí un resumen (pido disculpas por la longitud) de lo que
ha acontecido durante este año. Espero que el próximo 3458 os
traiga las mejores partidas.


Un saludo:


Fdo: Juan Carlos Herreros "Sombra"
www.edsombra.com
edsombra@...

Hola!

> por los enormes desajustes que existen entre la trilogía de Tolkien y la
> ambientación que permite el juego. Por ejemplo, era relativamente fácil
> conseguir un mago más poderoso que Gandalf y Saruman, lo que me parece
> aberrante para ambientar las partidas en la Tierra Media.

¿Fácil? ¿Es fácil llegar a nivel 50? Si a lo que te refieres es que es fácil
llegar a un nivel en el que se puedan tirar hechizos similares a los
mostrados en los libros, te lo concedo, pero no creo que sea lo mismo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

     Me da lo mismo el nivel. Con nivel 5 de hechizos ya dejabas a Gandalf
atrás. Nada "ambientable" en la Tierra Media, desde luego. Podían haber
creado un sistema mucho más sutil (estilo habilidades elficas) pero
decidieron que no podían ser menos que el D&D :-) así que el sistema está
hecho a espaldas de la Tierra Media.


> >>>>>>>>>>>>>>>>>><
>
> café antes de que la acción avance.
>
>     Como ya dije, me parece perfecto para quienes quieran gran realismo y
> tablas completas (si ignoras el 99% de las tablas casi que no estas
jugando
> al RM, creo yo) pero yo prefiero algo más limpio y rápido (aunque menos
> realista, obviamente)
>
> ---------------------

> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>
>     Para este tipo de partidas (que a mucha gente no le gustan, por
> supuesto) las reglas, cuanto más sencillas, fiables y rápidas mejor. No he
> encontrado la receta mágica, pero desde luego los reglamentos densos y
> prolijos con demasiadas tiradas enlentecen lo más importante, que es la
> historia y la interpretación.
>
>     Para que te hagas una idea, entre el Principe Valiente y el RM, me
quedo
> con el primero, aunque ninguno de los dos me acabe de gustar.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Como ya contesté, creo que cuantas más reglas, mejor, porque yo como master
decido lo que uso y lo que no, al fin y al cabo con el tiempo acabamos
creando nuestras reglas de la casa cuando decidimos que algo no se ajusta a

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

     Eso vale cuando tienes un sistema en el que puedes eliminar partes sin
que el resto de las reglas y el realismo se resientan. Si tienes que ir
cambiando cosas continuamente para hacerte unas reglas "de la casa" u obviar
el 99% de las tablas (caso que decías de Rolemaster) está claro que el
sistema o no es bueno o no es el que buscas.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>Puestos a elegir, entre el Principe Valiente y el RM, me quedo con las
>ilustraciones de Foster del primero y las reglas del segundo.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

     Mira, las ilustraciones casi que son lo mejor del libro. Las reglas de
Rolemaster (y MERP) no solo son complejas y lentas sino que aunque tires una
sola vez (como en otros juegos) te obligan a operar con mil tablas. Y eso
sin contar con algunas paridas en pifias y críticos que son antológicas.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

     Feliz año nuevo a todos

     Un abrazo
     Beebop