En la 3021 V200, hubo unas 12 variantes, pero una de las grandes diferencias
es el cartel lateral, desde 1957 hasta 1962 fue Deutsche Bundesbahn, y desde
1963 en adelante solo DB
¿Sabeis que.... ?
la banda de color plateado que lleva la locomotora no solo es pintura son
unas muescas en relieve pintadas de plata, pues hubo variaciones en esas
muescas, las hubo con 3 hendiduras, con 2 hendiduras y planas.
¿Sabeis que.....?
Existio la version 3921, pero no era con motor C -sinus, era la locomotora
desmontada y lista para montarla, tuva todas las variaciones de la 3021.
¿Sabeis que.... ?
En el año 1966 salio un accesorio que era un silbato, mediante el cual la
locomotora podía silbar, la 3021 era de las candidatas a su instalacion,
venia marcada como posible y facil si no recuerdo mal.
Un abrazo
Antonio Martinez davidruso@...
www.terra.es/personal2/davidruso
De la V200 española, o sea la 340, os puedo contar una historia que
me contó Joaquín. De modo que si me equivoco, sera él el que me
corrija. Estas locomotoras cesaron de prestar sus servicios en el
año 87, fecha en la que se dió de baja la última.
Le pregunté que como era que una locomotora tan BONITA y tan
IMPRESIONANTE, la podían dar de baja. Me contó que las 340 estaban
destinadas desde un principio a trenes tipo 80 (que era a lo más que
se corría en los años 70) Pues bien: dichas locomotoras tenían el
cambio justo a esa velocidad, de tal forma que al mantener esa
velocidad el cambio no dejaba de funcionar y continuamente estaba en
reparación ya que la caja de cambios sufría un montón.
Esa fue la razón por la que liquidaron las 340.
Por mis expresiones ya sabreis que la 340 ha sido quizá de las
locomotoras más bonitas que he visto en mi vida. Tengo varios
recuerdos alucinantes de ella pero de todos siempre vienen 3 a mi
cabeza: Un rápido Madrid-Sigüenza que lo remolcaba una doble de
340's, su silbato y una carrera coche, en una recta pegada a la vía
contra un tren remolcado por ella. ¡Y era Joaquín quien llevaba el
coche!
Y hasta aquí mi pequeño granito de arena (y también de Joaquín)
sobre las V200 aunque sea de las españolas.
Un abrazo a todos.
Gabriel.
--- En LCTM@yahoogroups.com, "Antonio Martinez" <davidruso@t...>
escribió:
> Hola a todos
>
> ¿Sabeis que..... ?
>
> En la 3021 V200, hubo unas 12 variantes, pero una de las grandes
diferencias
> es el cartel lateral, desde 1957 hasta 1962 fue Deutsche
Bundesbahn, y desde
> 1963 en adelante solo DB
>
> ¿Sabeis que.... ?
>
> la banda de color plateado que lleva la locomotora no solo es
pintura son
> unas muescas en relieve pintadas de plata, pues hubo variaciones
en esas
> muescas, las hubo con 3 hendiduras, con 2 hendiduras y planas.
>
> ¿Sabeis que.....?
>
> Existio la version 3921, pero no era con motor C -sinus, era la
locomotora
> desmontada y lista para montarla, tuva todas las variaciones de la
3021.
>
> ¿Sabeis que.... ?
>
> En el año 1966 salio un accesorio que era un silbato, mediante el
cual la
> locomotora podía silbar, la 3021 era de las candidatas a su
instalacion,
> venia marcada como posible y facil si no recuerdo mal.
>
> Un abrazo
> Antonio Martinez
> davidruso@t...
> www.terra.es/personal2/davidruso
Pues mi recuerdo que también ha sido muy grato se
refiere siempre a la entrada de estas locomotoras en
la estación de Zaragoza arrastrando trenes expresso
nocturnos en el servicio Barcelona Madrid.
Recuerdo que yo era pequeño y solíamos venir a Madrid
a visitar a la familia. El viaje hace mas de 40 años
se podía realizar en el expreso nocturno o en el
rápido diurno.
El expreso llevaba la tracción diesel y podeis
imaginaros a un chaval de unos siete años comparándose
con el tamaño de aquel "monstruo" en la estación.
Todavía tengo vivo el recuerdo del sonido que hacían.
Era un ruido bronco y en aquel entonces el mas fuerte
que se podía escuchar.
Diantres, como sonaba aquel motor diesel.
Lo curioso del caso es que no tenía demasiadas
preferencias en el viaje a Madrid, porque la otra
opción era coger el rápido de las 15 horas en
Zaragoza, que llegaba a Madrid a las 22 horas y lo
arrastraba una locomotora de vapor. Creo recordar que
era una Mikado.
Entre esas dos opciones había que elegir y
sinceramente me encantaban las dos. Vapor diurno o
diesel nocturno.
¡¡¡Cuán lejos quedan aquellos tiempos en los que de
Barcelona a Madrid se tardaban 14 horas y desde
Zaragoza solamente 7 horas. Creo que el AVE en pruebas
lo ha llegado a hacer en una hora mas o menos.
Un abrazo a todos con los ojos llenos de la carbonilla
del recuerdo.
De la V200 española, o sea la 340, os puedo contar una
historia que
me contó Joaquín. De modo que si me equivoco, sera él
el que me
corrija. Estas locomotoras cesaron de prestar sus
servicios en el
año 87, fecha en la que se dió de baja la última.
Le pregunté que como era que una locomotora tan BONITA
y tan
IMPRESIONANTE, la podían dar de baja. Me contó que las
340 estaban
destinadas desde un principio a trenes tipo 80 (que
era a lo más que
se corría en los años 70) Pues bien: dichas
locomotoras tenían el
cambio justo a esa velocidad, de tal forma que al
mantener esa
velocidad el cambio no dejaba de funcionar y
continuamente estaba en
reparación ya que la caja de cambios sufría un montón.
Esa fue la razón por la que liquidaron las 340.
Por mis expresiones ya sabreis que la 340 ha sido
quizá de las
locomotoras más bonitas que he visto en mi vida. Tengo
varios
recuerdos alucinantes de ella pero de todos siempre
vienen 3 a mi
cabeza: Un rápido Madrid-Sigüenza que lo remolcaba una
doble de
340's, su silbato y una carrera coche, en una recta
pegada a la vía
contra un tren remolcado por ella. ¡Y era Joaquín
quien llevaba el
coche!
Y hasta aquí mi pequeño granito de arena (y también de
Joaquín)
sobre las V200 aunque sea de las españolas.
Un abrazo a todos.
Gabriel.
--- En LCTM@yahoogroups.com, "Antonio Martinez"
<davidruso@t...>
escribió:
> Hola a todos
>
> ¿Sabeis que..... ?
>
> En la 3021 V200, hubo unas 12 variantes, pero una de
las grandes
diferencias
> es el cartel lateral, desde 1957 hasta 1962 fue
Deutsche
Bundesbahn, y desde
> 1963 en adelante solo DB
>
> ¿Sabeis que.... ?
>
> la banda de color plateado que lleva la locomotora
no solo es
pintura son
> unas muescas en relieve pintadas de plata, pues hubo
variaciones
en esas
> muescas, las hubo con 3 hendiduras, con 2 hendiduras
y planas.
>
> ¿Sabeis que.....?
>
> Existio la version 3921, pero no era con motor C
-sinus, era la
locomotora
> desmontada y lista para montarla, tuva todas las
variaciones de la
3021.
>
> ¿Sabeis que.... ?
>
> En el año 1966 salio un accesorio que era un
silbato, mediante el
cual la
> locomotora podía silbar, la 3021 era de las
candidatas a su
instalacion,
> venia marcada como posible y facil si no recuerdo
mal.
>
> Un abrazo
> Antonio Martinez
> davidruso@t...
> www.terra.es/personal2/davidruso
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> De la V200 española, o sea la 340, os puedo contar una historia que
> me contó Joaquín. De modo que si me equivoco, sera él el que me
> corrija. Estas locomotoras cesaron de prestar sus servicios en el
> año 87, fecha en la que se dió de baja la última.
>
> Le pregunté que como era que una locomotora tan BONITA y tan
> IMPRESIONANTE, la podían dar de baja. Me contó que las 340 estaban
> destinadas desde un principio a trenes tipo 80 (que era a lo más
que
> se corría en los años 70)
No fué exactamente así Gabriel, en un principio se destinaron a
trenes expresos y rápidos.
Pues bien: dichas locomotoras tenían el
> cambio justo a esa velocidad, de tal forma que al mantener esa
> velocidad el cambio no dejaba de funcionar y continuamente estaba
en
> reparación ya que la caja de cambios sufría un montón.
Así fué, por un error garrafal, a mi juicio, estas locomotoras se
encargaron con freno de vacio y no con freno dual y poco despues los
trenes de viajeros, empezaron a circular con freno de aire comprimido
por lo que estas locomotoras al ser incompatibles pasaron a remolcar
trenes de mercancias, por aquel entonces estos trenes eran en su
mayoría tipo 80 (velocidad máxima 80 km/h) y la caja de cambios
automatica hidraulica que constaba de 2 marchas cambiaba de 1ª a 2ª
justo a 80 km/h por lo que la locomotora iba constantemente cambiando
de marcha con el consiguiente desgaste de la caja (hay que ser brutos)
Quiero recordar que las locomotoras 352, 353, y 354 Talgo son
basicamente V200 solo que con otro traje y la pruea de que las 340
Renfe fueron mal utilizadas y mantenidas es que las 2000 y 3000 Talgo
han estado circulando hasta hace muy poco y las 4000 lo siguen
haciendo.
<<--- En LCTM@yahoogroups.com, Joaquin Gómez Zalve <pato359@y...>
escribió:
De la V200 española, o sea la 340, os puedo contar una historia que
> > me contó Joaquín......
pasaron a remolcar
> trenes de mercancias, por aquel entonces estos trenes eran en su
> mayoría tipo 80 (velocidad máxima 80 km/h) y la caja de cambios
> automatica hidraulica que constaba de 2 marchas cambiaba de 1ª a 2ª
> justo a 80 km/h por lo que la locomotora iba constantemente cambiando
> de marcha con el consiguiente desgaste de la caja (hay que ser brutos)<<
Me ha recordado esto, una cosa que no sabe todo el mundo, y aunque
Joaquin lo puede contar mejor, seguro que no le importa lo haga yo.
Basicamente hay 3 tipos de locomotoras diesel, o mejor dicho, diesel,
realmente diesel, habría 2, tal como se entiende normalmente.
Me explicare:
El tipo que todo el mundo asume como el diesel corriente, en
ferrocarriles no lo es tanto, son las locomotoras diesel con cambio
mecanico, generalmente son las menos potentes y estan relegadas a
servicios de maniobras, practicamente tienen solo 1 marcha, como mucho
2. Esto es así debido a que las potencias que se mnejan son tan
enormes que no hay trasmision mecanica que lo aguante. Transmision
mecanica = loco de maniobras.
El segundo tipo lo forman las locomotoras diesel con transmision
hidraulica, en estas locomotoras el motor diesel acciona una caja de
cambios donde el embrague esta hecho de aceite, digamos que el motor
acciona una helice que mueve el aceite y este acciona otra helice que
va a las ruedas, la V200, las 216 y 218 etc son locomotoras con este
tipo de transmision, generalmente solo se han desarrollado en europa y
mas concretamente en Alemania. Si buscais en internet Voith seguro que
salen un monton de enlaces ya que es el mayor fabricante de estos
dispositivos.
Y en realidad estos son los 2 tipos de locomotoras diesel que existen.
Me direis, ¿y que pasa con la conocida 333 de renfe? ....
Bueno por eso decia lo de 2 o 3 tipos, en realidad esta loco es una
locomotora electrica, ¿eehhhh...?, me explicaré, cuando se empezaron a
usar las locos electricas, en europa, parecio logico el ir poniendo
catenaria, y centrales electricas para alimentarla, pero existia otra
solucion...... ¿porque no montar la central electrica sobre la misma
locomotora?, así se ahorraba todo el gasto de montar muchas centrales
para cubrir una linea y todo el gasto de catenaria, y así surgieron
las locomotoras diesel electricas, en las cuales, el motor diesel se
emplea para generar electricidad con la cual se accionan motores
electricos que son los que mueven el tren, las grandes locomotoras
diesel americanas son de este tipo, y las 333 tambien.
Por supuesto que eso está claro, ya que sería
imposible mover un tren desde parado haciédolo
arrancar a través de una locomotora que utilizara un
embrague para no "calar" el motor.
Podrían pasar tres cosas: Reventaba la transmisión o
se fundía el embrague, o se paraba el motor.
Pero realmente han sido los americanos los que
pensaron incorporar los generadores eléctricos a las
locomotoras, principalmente debido a las enormes
distancias a recorrer.
Ellos prefieren mover composiciones enormes
arrastradas por varias locomotoras en lugar de
composiciones cortas arrastradas por una sola
locomotora. Con lo cual la ocupación de línea
ferroviaria es mínima y por lo tanto el coste de
tender catenaria y mantener la tensión para una
utilización mínima pero muy intensa sería muy superior
a la realidad de montar generadores diesel en las
propias locomotoras.
<<--- En LCTM@yahoogroups.com, Joaquin Gómez Zalve
<pato359@y...>
escribió:
De la V200 española, o sea la 340, os puedo contar
una historia que
> > me contó Joaquín......
pasaron a remolcar
> trenes de mercancias, por aquel entonces estos
trenes eran en su
> mayoría tipo 80 (velocidad máxima 80 km/h) y la caja
de cambios
> automatica hidraulica que constaba de 2 marchas
cambiaba de 1ª a 2ª
> justo a 80 km/h por lo que la locomotora iba
constantemente cambiando
> de marcha con el consiguiente desgaste de la caja
(hay que ser brutos)<<
Me ha recordado esto, una cosa que no sabe todo el
mundo, y aunque
Joaquin lo puede contar mejor, seguro que no le
importa lo haga yo.
Basicamente hay 3 tipos de locomotoras diesel, o mejor
dicho, diesel,
realmente diesel, habría 2, tal como se entiende
normalmente.
Me explicare:
El tipo que todo el mundo asume como el diesel
corriente, en
ferrocarriles no lo es tanto, son las locomotoras
diesel con cambio
mecanico, generalmente son las menos potentes y estan
relegadas a
servicios de maniobras, practicamente tienen solo 1
marcha, como mucho
2. Esto es así debido a que las potencias que se
mnejan son tan
enormes que no hay trasmision mecanica que lo aguante.
Transmision
mecanica = loco de maniobras.
El segundo tipo lo forman las locomotoras diesel con
transmision
hidraulica, en estas locomotoras el motor diesel
acciona una caja de
cambios donde el embrague esta hecho de aceite,
digamos que el motor
acciona una helice que mueve el aceite y este acciona
otra helice que
va a las ruedas, la V200, las 216 y 218 etc son
locomotoras con este
tipo de transmision, generalmente solo se han
desarrollado en europa y
mas concretamente en Alemania. Si buscais en internet
Voith seguro que
salen un monton de enlaces ya que es el mayor
fabricante de estos
dispositivos.
Y en realidad estos son los 2 tipos de locomotoras
diesel que existen.
Me direis, ¿y que pasa con la conocida 333 de renfe?
....
Bueno por eso decia lo de 2 o 3 tipos, en realidad
esta loco es una
locomotora electrica, ¿eehhhh...?, me explicaré,
cuando se empezaron a
usar las locos electricas, en europa, parecio logico
el ir poniendo
catenaria, y centrales electricas para alimentarla,
pero existia otra
solucion...... ¿porque no montar la central electrica
sobre la misma
locomotora?, así se ahorraba todo el gasto de montar
muchas centrales
para cubrir una linea y todo el gasto de catenaria, y
así surgieron
las locomotoras diesel electricas, en las cuales, el
motor diesel se
emplea para generar electricidad con la cual se
accionan motores
electricos que son los que mueven el tren, las grandes
locomotoras
diesel americanas son de este tipo, y las 333 tambien.
Si alguien no lo sabía, ya lo sabe...
Un abrazo
Antonio Martinez
---------------------------------
Enlaces a Yahoo! Grupos
> Joaquin lo puede contar mejor, seguro que no le importa lo haga yo.
>
Está perfectamente contado.
> Basicamente hay 3 tipos de locomotoras diesel, o mejor dicho,
diesel,
> realmente diesel, habría 2, tal como se entiende normalmente.
>
> Me explicare:
>
> El tipo que todo el mundo asume como el diesel corriente, en
> ferrocarriles no lo es tanto, son las locomotoras diesel con cambio
> mecanico, generalmente son las menos potentes y estan relegadas a
> servicios de maniobras, practicamente tienen solo 1 marcha, como
mucho
Solo un inciso, si bien en el pasado esto era así recientemente los
tractores de maniobras son de transmisión hidraulica ya que en
ocasiones tienen que ramolcar pesados trenes de mercancías para su
clasificación, esi si, a baja velocidad.Incluso el clasico tractor de
Renfe (no recuerdo la ref. pero ese que todos hemos visto verde con
franja amarilla) era con transmisión eléctrica.
> 2. Esto es así debido a que las potencias que se mnejan son tan
> enormes que no hay trasmision mecanica que lo aguante. Transmision
> mecanica = loco de maniobras.
Tambien se aplicó a pequños automotores vaese el famoso ferrobus o el
ABJ tan de moda
> Joaquin lo puede contar mejor, seguro que no le importa lo haga yo.
>
Está perfectamente contado.
> Basicamente hay 3 tipos de locomotoras diesel, o mejor dicho,
diesel,
> realmente diesel, habría 2, tal como se entiende normalmente.
>
> Me explicare:
>
> El tipo que todo el mundo asume como el diesel corriente, en
> ferrocarriles no lo es tanto, son las locomotoras diesel con cambio
> mecanico, generalmente son las menos potentes y estan relegadas a
> servicios de maniobras, practicamente tienen solo 1 marcha, como
mucho
Solo un inciso, si bien en el pasado esto era así recientemente los
tractores de maniobras son de transmisión hidraulica ya que en
ocasiones tienen que ramolcar pesados trenes de mercancías para su
clasificación, esi si, a baja velocidad.Incluso el clasico tractor de
Renfe (no recuerdo la ref. pero ese que todos hemos visto verde con
franja amarilla) era con transmisión eléctrica.
> 2. Esto es así debido a que las potencias que se mnejan son tan
> enormes que no hay trasmision mecanica que lo aguante. Transmision
> mecanica = loco de maniobras.
Tambien se aplicó a pequños automotores vaese el famoso ferrobus o el
ABJ tan de moda
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