>  Pero eso es una hipótesis, no lo sabemos a ciencia cierta.

A ver, cnn... desde el momento en que te fías de lo que dice un medio de
comunicación sujeto a la consabida manipulación y no lo ves con tus
propios ojos, estás basándote en hipótesis, sospechas, etc etc. Con lo
cual si no partes de unas bases, no podemos ni discutir, porque es un
sinsentido. Yo, aparte de esas informaciones, también me baso en el
sentido común, y mi sentido común me dice que los palestinos son igual
de asesinos (o más) que los israelíes, y a los hechos, bombazos y
atentados me remito, ¿o también niegas eso? Llevan matando judíos mucho
más tiempo que los nazis, y en cantidades suficientemente elevadas para
que opine con toda rotundidad que "no matan más porque no pueden". Ya sé
que no te gusta, pero es lo que hay. ¿Que a ti si te dan a elegir te
quedas con los palestinos? Tú mismo. Yo no me quedo con ninguno. Me
parecen *casi* la misma mierda una vez se enfangan en la violencia....
pero cuando tienen esos *breves* periodos de paz, los israelíes
actualmente en el gobierno me parecen más moderados, tanto en sus formas
como en sus actos. En cambio los bocazas de Hamás (y tantos otros)....
en fin.

En cuanto a lo que dijo el embajador israelí, me parece tan válido como
lo de que "un periódico dice que un sacerdote católico opina que...", si
no más, que quieres que te diga. De nuevo a los hechos me remito: los
bombardeos han atacado sedes militares, y en todas las ocasiones
documentadas se han visto misiles al lado de colegios (¿ya has olvidado
ese vídeo?). ¿Qué pueden estar manipulados? Pues sí, pero sinceramente,
no lo creo. ¿Que pueden haberla cagado y atacado objetivos NO militares?
Pues sí, como en toda guerra. Como ni tú ni yo estamos ahí para saberlo,
pues nos toca jodernos y quedarnos sin la total certeza y fiarnos de lo
que nos digan periodistas progres, embajadores israelíes, supuestos
sacerdotes católicos y la madre que los parió.

  > Genocida es el q comete genocidio, no el q le gustaría cometerlo.

Es que Israel TAMPOCO está cometiendo genocidio. No sé si será debido a
la presión internacional (que es lo que tú dices y también
"hipotetizas", y yo no lo comparto en absoluto), o bien por motivos algo
más humanitarios (que es lo que yo defiendo), yo no creo que Israel
quiera aniquilar a los palestinos... solo a la facción terrorista que
anida en ese país y que se llama Hamás.

Además, si Israel se propusiera una guerra total, sería difícil que ni
siquiera la comunidad internacional pudiera hacer algo.

  > dónde apostas tus tropas…En mitad del campo o entre los edificios de
una ciudad?

Si mi desprecio por la población civil es total (algo que no se suele
medir en los wargames, y es que esto no es un juego), en plena ciudad, y
a ser posible cerca de colegios y similares que luego me den fuerza
frente a la opinión internacional, evidentemente. ¡Anda! ¡Si es lo que
están haciendo los de Hamás, qué casualidad! Venga ya, hombre....

Sobre la invasión de Irak, ni puta idea de a qué te refieres (y ten
cuidado que la memoria es traicionera, casi mejor repásate los
mensajes... :P ). Si nos refrescas los argumentos te puedo decir algo,
pero así a bote pronto... :-?

Hoy parece que las facciones están entrando algo en razón. Hoy Hamás
dice "bueeeeno, veeeenga, vamos a pactar". ¿Por qué no accedieron desde
el primer momento? Porque son unos putos radicales.

¿Y sabes lo que durará la "paz" si se llega a ella? Lo que un terrorista
palestino tarde en hacer explotar un bombazo en Israel. :( Ni más ni
menos. Y vuelta a empezar.

- E.

Nas:

César Ayala escribió:

>4
(...)
>El Congo, ese donde los heroicos cascos azules de la inútil y
>totalmente fútil ONU (no ha hecho NADA, mucha carta con
>energicamente, eso sí) están acojonados en una esquina que como se
>muevan les matan (allí no se andan con ostias) lleva siendo una
>total, absoluta y completa carnicería desde hace ya más de una
>década. Y eso sí es un genocidio con todas las letras


Congo, Congo...De algo me suena.

http://es.wikipedia.org/wiki/Coltan
Coño, resulta q el Congo es el productor del 80% del Coltan mundial.

Y q cojones es el Coltan...
http://es.wikipedia.org/wiki/Coltan#Uso_y_demanda

"Se trata de un recurso estratégico, imprescindible en la fabricación
de componentes electrónicos avanzados. El tántalo se usa
principalmente en la elaboración de condensadores. El Condensador
electrolítico de tántalo es en la actualidad un tipo bastante común de
condensador presente en gran cantidad de dispositivos electrónicos,
como en teléfonos móviles, ordenadores, pantallas de plasma, cámaras
digitales... o proyectos de alta tecnología como, por ejemplo, los
satélites artificiales enviados al espacio.
(...)
Prácticamente la totalidad de los dispositivos electrónicos actuales
incorporan en mayor o menor cantidad condensadores electrolíticos de
tántalo."

A partir de ahí, ya te puedes imaginar el resto.

Hay muchos sitios donde se habla de esto, por ejemplo:
http://www.elmundo.es/documentos/2003/04/guerras_olvidadas/congo.html
http://www.attacmadrid.org/d/7/061231120841.php

La guerra del Congo seguirá mientras USA (Cabot), Alemania (Bayer),
Belgica (Sogem) etc etc etc tenga ahí intereses, y unas
multinacionales apoyen a unas facciones, y las otras multin. a otras.

Es como la guerra de las especias del Siglo XV



Una "guerra de condensadores", ni más ni menos.


Saludos

cnn

Paso por encima en este asuntillo para comentar unas cosillas.

1- El Abu Mhazen ese está claro que pasa de todo un huevo. Que Hamás se
lleve una paliza de Israel es lo mejor que le podía haber pasado a este
hombre. Que tampoco es que se haya deshuevado criticando los ataques
(anda que no tiene cara ni nada).
2- Los paises arábes (ya se sabe, OLP, todos unidos contra el demonio
israelí y tal) han hecho... NADA. Egipto silba y tararea mientras
propone planes de paz, Hezbolá en el Líbano está calladito y así los
demás. De hecho la gasolina de los tanques israelís se la venden los
países árabes. Curiosamente no han parado de venderles ni un barril oiga.
3- Yo si estuviera en una guerra contra un enemigo que sé que tiene el
potencial de meterme un misil por la boca en cualquier momento lo que no
hago es rodearme de mi familia y mis ocho hijos y desde allí dar mis
órdenes y montar una base de operaciones. De hecho es que ni aparezco
por casa coño. Varios líderes de Hamás no pensaban así y el misilazo les
llegó. A sabiendas de que Israel lo iba a tirar decidieron quedarse en
casita bien rodeados de niños y demás. Y el mensaje de fondo es que a
Hamás le interesa que mueran niños. Cuantos más niños mueran mejor. De
hecho, en el conflicto de Georgia ¿alguien vio las cifras de niños
muertos a todas horas en todos los medios? (yo no, que no digo que no
las dieran) Y así como con todo lo demás.


Y a mí eso me huele a cuerno quemado. En otras ocasiones cuando Israel
se metía en una de estas (y ni la mitad de potentes) teníamos un buen
cisco montado, esta vez el mensaje es "Mira, cepillaos a los pesados de
Hamás de una vez que nos estorban un huevo". Que no es por nada, pero
porque el presidente israelí se dió un paseó por la plaza de las
mezquitas esas, se monto una INTIFADA y ahora... ¿qué? ¿Mande?

5- La presión internacional contra Israel es inexistente. A lo mejor es
que nos creemos que mandar una carta con palabras como "energicamente",
"inmediatamente" y firmarla sirve para algo, pero yo creo que ya había
quedado claro que no. Vale, Venezuela y Bolivia han roto las relaciones
diplomáticas con Israel. Dos titanes diplomáticos como esos hacen ver la
clase de presión a la que está sometida Israel. La presión se demuestra
presionando, no mandando mensajitos mientras les sigues comprando de
todo y vendiendo de todo. Que sí, que ya sé que las manifas molan
mogollón y que Zerolo con el pañuelo palestino (con un par de cojones,
que en los paises islámicos lo de ser gay no está tan bien visto) es un
portadón del copón, pero es que nuestra presión internacional ha sido
mandar a Moratinos a ver si se puede llegar a un alto el fuego temporal
con visos a uno permanente (es decir, absolutamente NADA). Hacer algo
para solucionar el problema sería enmarronar a los responsables de esto
de alguna forma. Pero vamos, con el ejemplo de esa legendaria OLP a ver
quién hace algo.

4- En tres semanas han muerto 1.000 personas y todo el mundo se
horroriza y dale telediario con niños muertos. Es un horror pero en el
mundo hay sitios donde esas 1.000 personas mueren al día también en
guerras. El Congo, ese donde los heroicos cascos azules de la inútil y
totalmente fútil ONU (no ha hecho NADA, mucha carta con energicamente,
eso sí) están acojonados en una esquina que como se muevan les matan
(allí no se andan con ostias) lleva siendo una total, absoluta y
completa carnicería desde hace ya más de una década. Y eso sí es un
genocidio con todas las letras (heredado del del Ruanda, otro gran
ejemplo de cooperación internacional, presiones internacionales y
peticiones de ceses el fuego). Y las fotos de Palestina dan rabia, asco
y demás, pero las del Congo dan miedo. Yo recuerdo dos, una hace unos
años en las que unos soldados le habían cortado la cabeza a un tipo, la
habían puesto en un tronco, un cigarro en la boca, una birra al lado y
estaban todos alrededor descojonados y otra en la que un tipo celebra
gozoso una victoria. En una mano la polla y los cojones de un tipo y en
otra la cabeza. Eso deja las cosas bien claras y demuestra porque nadie
se moja allí y la épica MONUC (las fuerzas de la ONU allí desplegadas)
formada por soldados de países como Bangladesh, Benin, China, India,
Marruecos, Nepal y Pakistán (países donde los valores democráticos, el
respeto a los derechos humanos y la lucha contra la corrupción son
auténticos bastiones, faros para los países del mundo, quién no se
siente seguro y a salvo en manos del ejército chino). Nadie quiere una
portada de periódico con la foto de un negro con los cojones y la cabeza
de un heroico casco azul (blanco y europeo).
Así que optamos por la opción B y muchísimo más televisiva (coño, niños
muertos mucho mejor que niños degollando con cuchillos a heridos, donde
va a parar) que es la del conflicto palestino, que tampoco le importa un
cojón a absolutamente nadie pero anda que no quedan chulos esos vídeos
con tanques arrollando casas y decimos "Israelis, malos, Hamás malos,
americanos buenos, palestinos me dan lástima, que bueno soy yo" porque
total, en ninguno de los dos casos vamos a hacer NADA pero no hay mejor
droga para el mundo occidental que la justa ira y el poder decir la
palabra "vergonzoso", nos apasiona a todos, y yo me incluyo por supuesto.


Por horripilante que parezca, el conflicto palestino no es ni el más
sangriento del mundo ni el peor y eso SÍ que es algo horrible.

Conste que todo esto solo es un desahogue sin más :D

Saludos.
César Ayala."Energicamente vergonzoso"

Nas:

José Luis escribió:

>Lástima q no se puedan retrotraer los debates, una verdadera lástima,
>el tiempo acaba dejando los argumentos en su sitio...

>Claro que se pueden retrotraer. Basta con que llames a Uribe.
>Si es que pareces novato, hombre :p

cierto, cierto. jeje
Aunq más q a imposibilidad física me refería a la conveniencia de hacerlo
XD


Por cierto, acabo de leer un par de cositas más sobre el tema.


"Ejército israelí bombardea sede y hospital de la media luna roja en Gaza"
http://www.elpais.com/loultimo/efe/teletipo.html?p=1&tel_id=140346

"Israel bombardea la sede en Gaza de la agencia de la ONU para la
ayuda a los palestinos"
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Israel/bombardea/sede/Gaza/agencia/\
ONU/ayuda/palestinos/elpepuint/20090115elpepuint_8/Tes


Si no tuvieran la presion internacional de medio mundo (menos USA,
casi todo el resto) dejaban Gaza como la palma de mi mano, vamos.



Y esto q aun no he podido ver, así q no sé si es tan "gracioso" como
dicen en el link

"TV horror: Un famoso programa comico israeli ridiculiza el genocidio
de Gaza"
http://www.leobassi.com/archives/videos_recomendados/tv_horror_un_famoso_program\
a_comico_israeli_ridiculiza_el_ge_1.html

----- Original Message -----
From: "cnn" <cnn@...>
To: <LaTaberna@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, January 15, 2009 9:24 AM
Subject: [LaTaberna] RE: más info sobre lo de Hamás


[...]
Lástima q no se puedan retrotraer los debates, una verdadera lástima,
el tiempo acaba dejando los argumentos en su sitio...

--->
Claro que se pueden retrotraer. Basta con que llames a Uribe.

Si es que pareces novato, hombre :p

Las:


Enrique Garrido escribió:

>No estoy de acuerdo contigo, cnn. Efectivamente, los palestinos no
>asesinan más por que no pueden,

Pero eso es una hipótesis, no lo sabemos a ciencia cierta.




>así que para mi ambos son igual de "genocidas".

ná ná ná ná.

Aunq tuvieras razón en tu hipótesis sobre los palestinos, Genocida es
el q comete genocidio, no el q le gustaría cometerlo.




>Para mi la diferencia es que si los musulmanes detuvieran
>sus ataques de una vez por todas, Israel *también* pararía, y el
>conflicto se detendría. Pero no son capaces, los "palestinos" no
>conciben la paz como un modo de vida.

Muchas hipótesis juntas en un solo párrafo, y un juicio de valor
bastante arriesgado.
Yo no sé lo q ocurriría si los palestinos dejaran de tirar cohetes a
Israel (ni tú tampoco), como tampoco sabemos q ocurriría si Israel
dejara de bloquear la llegada de alimentos y medicinas y de invadir
con sus colonos la zona Palestina.



>¿Cual es el motivo, según tú, que lleva a Israel a seguir con los
>ataques? ¿La etnia de los atacantes (su religión está claro que no,
>hay muchos >musulmanes en Israel, incluso en puestos de poder)... o
>que sencillamente se siente atacado y recurre a la legítima defensa?
>¿Desproporcionada? SÍ ¿Injustificada?

Cuasiexterminar a los palestinos, con la excusa de acabar con Hamas.




>están cometiendo un genocidio, entonces ¿por qué no hacen bombardeos
>indiscriminados y salvajes con la ENORME fuerza aérea que tiene
>Israel???? Podrían arrasar Palestina en *días*, y no dejar títere
>con cabeza. Aunque parezca de risa, los israelíes están atacando
>selectivamente. Y eso NO es un genocidio, diga lo que diga la
>propaganda, cnn.

Ya hacen bombardeos indiscriminados, bueno realmente no son
indiscriminados, sino INTENCIONADOS.

En 15 días han matado a 1000 personas, y la opinión pública
internacional está empezando a hartarse, por no hablar de la población.
Qué sucedería si no fuera por esa opinión pública y esa poblacion
indignada? Ya te lo digo yo (a mi tb me gusta hipotetizar de vez en
cuando), Guernica y Dresde una mariconada en comparación.




>Lo de los ancianos, niños... Pues qué quieres que te diga. Si los
>palestinos ponen sus lanzaderas misiles enfrente de colegios, nos
>vamos a encontrar con niños muertos... :((((( están usando a sus
>propios conciudadanos como escudos humanos, ni más ni menos, y estoy
>CONVENCIDO de que lo hacen para que la propaganda surta más efecto
>en la comunidad internacional. TODOS los ataques israelíes tenían
>objetivos militares... que casualmente (sic) coincidían con
>objetivos civiles. :-/ Y no se detuvieron por eso, en efecto. ¿Quién
>es más hijoputa aquí? A mi me parece que ponerse en este conflicto
>de parte de los palestinos es estar cegado por la propaganda progre.
(...)
>¿Sabéis que el bunker de la autoridad palestina de Hamás está
>situado bajo un hospital?

Me alegra q contrapongas a mi ***opinión absolutamente sesgada*** tus
fuentes de información fiables...Porq acabas de repetir, casi
textualmente, lo q dijo el embajador israelí el otro día en una
televisión española.

Yo no estoy ahí, luego no sé a ciencia cierta si Hamas hace eso o no.

Lo único cierto, es q hay gente q sí está ahí y dice q eso es falso.

"El único sacerdote católico de Gaza asegura que no es cierto que
Hamás se oculte en mezquitas y hospitales"
http://www.europapress.es/internacional/noticia-oproximo-unico-sacerdote-catolic\
o-gaza-asegura-no-cierto-hamas-oculte-mezquitas-hospitales-20090113154622.html

También puede ser q los de Hamas se oculten en convoyes de la ONU…
(2 ataques distintos)
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_P\
K=576964&idseccio_PK=1007
http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/onu-gaza-agencia-refugiados-suspend\
e-2992637.htm


Por supuesto, lo q dice el embajador de Israel en España es mucho más
fiable q lo q dice la ONU...
"La ONU niega que hubiera milicianos en una escuela bombardeada por
Israel que costó la vida a 40 personas"
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20090107/53612621222/la-onu-ni\
ega-que-hubiera-milicianos-en-una-escuela-bombardeada-por-israel.html


Q Hamas lo haya hecho alguna vez (al menos de una de ellas se tiene
constancia en vídeo, hace 2ó3 años), no significa q en cada colegio y
en cada hospital haya hamasianos malos coheteando a los israelíes.




>Mi pregunta es, sabiendo que Israel no se detiene por ello, ¿por qué
>Palestina no coloca sus lanzaderas de misiles en medio del campo
>deshabitado? Que lo hay, y MUCHO, en la franja de Gaza, por mucha
>densidad de población que haya. Seguro que puedes poner tus armas en
>lugares al menos donde no haya ni colegios ni hospitales.

Dímelo tú, q (creo) has jugado a wargames.
Guerra de guerrillas, dónde apostas tus tropas…En mitad del campo o
entre los edificios de una ciudad?
Poseso
XDD



>Me parece increíble que alguien defienda a esta gentuza, qué queréis
>que os diga.
(...)
>Desde luego, yo no apoyo a Israel... pero tampoco a Hamás.

Claro, porq en mi mensaje anterior yo apoyé activamente a Hamas, como
cualquiera q use los archivos de la lista, puede leer
XDDDD



Sinceramente, esto me recuerda a cierta discusión q hubo aquí hace ¿5?
años sobre la invasión de Iraq por Bush Jr, y creo recordar q
argumentos usabas tú, y en favor de qué estabas...

Lástima q no se puedan retrotraer los debates, una verdadera lástima,
el tiempo acaba dejando los argumentos en su sitio...



cnn

Y Teddy Bautista y compañía pagan las costas, por listos XDDD

(Antecedentes aquí: http://cnt.es/sgae)

Es ya tarde y tengo poco tiempo, así que simplemente anarroseo de los
puntos cuarto y quinto de la sentencia y os sugiero que leáis el
artículo entero en la web de la propia CNT (enlaces al final):

     CUARTO - [entre el derecho al honor y la libertad de expresión]
"... debe prevalecer la libertad de expresión cuando, como aquí
sucede, las retribuciones económicas que la actora obtiene por la
aplicación del canon a determinados soportes motiva siempre polémica y
posturas enfrentadas entre los distintos sectores de la sociedad,
partidos políticos, es una cuestión que está en la calle por afectar a
los consumidores en general y que se vio reavivada, con la
modificación de la ley de la propiedad intelectual en lo relativo a la
extensión del canon al soporte digital, por lo que es una cuestión
opinable, sometida a debate con posibilidad de contradicción y crítica
y si bien los términos empleados para este fin son ásperos y duros,
reflejan el sentir de la sociedad que entiende que el sistema que
utiliza la actora para financiarse es desproporcionado y excesivo y
que se está produciendo un enriquecimiento injusto (sea incierto o no)
en detrimento de su propio patrimonio, al verse este gravado con un
canon, que la actora aplica de forma indiscriminada, con independencia
de que se haga uso o no de determinados soportes (...)"

     QUINTO - Procede imponer las costas a la actora.

Vamos: "si se forran a cuenta de la gente con un canon indiscriminado,
encima que no esperen que no les llamen de tó. Y por tocar los huevos,
a pagar las costas" XD

Supongo que recurrirán, total, tiempo y pasta es lo que les sobra. Y,
de hecho, supongo que al final ganarán; muy optimista no soy, no. Pero
por de pronto, esta noche estoy contento. Os dejo, que ahora, con
vuestro permiso, tengo algo que menear ;)


(en realidad no sé si es muy común o no lo de las costas a la parte
perdedora, pero me ha hecho gracia el detalle XD )


Enlaces:

Sentencia (7 páginas de .pdf, 435kb):
http://cnt.es/sites/default/files/sentencia_SGAE_CNT.pdf
Noticia en cnt.es: http://cnt.es/node/721
Si queréis menearlo:
http://meneame.net/story/comunicado-cnt-ante-veredicto-favorable-frente-sgae
O también:
http://meneame.net/story/confederacion-nacional-trabajo-cnt-gana-sgae


¡Quiero ser un anarcosindicalista de peluche!

entro un momentito solo:

http://www.perfil.com/contenidos/2009/01/13/noticia_0028.html

aqui, en frances (palqloentienda)
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38126889@7-37,0.html?xtref=http://w\
ww.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38126889@7-37,0.html

Por cierto,es curioso porq -segun tengo entendido- Israel siempre negó tener
armas nucleares, hasta hace poco q dejo de negarlo pero tampoco lo confirma.

Todo por este pillastre, q cantó
http://es.wikipedia.org/wiki/Mordej%C3%A1i_Vanunu

Y ya le dieron su buen merecido, como estado democrático q es.


Segun wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Arma_nuclear#.C2.A0Israel


cnn


From: "Peter ParkEarl" <spidearlman@...>


Hoy he escuchado en la radio que no se qué dirigente israelí (yo
estaba medio dormido) ha comparado lo de Gaza con la guerra del
Pacífico en la IIGM, y se ha quedado tan ancho diciendo que EEUU acabó
con aquello usando armas nucleares.

Y ahí lo ha dejado, en plan "hasta aquí puedo leer". ¿Alguien sabe más
que esto y me desarrolla lo que he escuchado medio dormido?

2009/1/14 Enrique Garrido <ramos@...>:
> No estoy de acuerdo contigo, cnn. Efectivamente, los palestinos no
> asesinan más por que no pueden, así que para mi ambos son igual de
> "genocidas". Para mi la diferencia es que si los musulmanes detuvieran
> sus ataques de una vez por todas, Israel *también* pararía, y el
> conflicto se detendría. Pero no son capaces, los "palestinos" no
> conciben la paz como un modo de vida.
>
> Y eso de que palestina no está exterminando israelíes... los cojones 33.
> Matan lo que pueden y cuando pueden. Mucho menos que Israel, pero
> también matan. Tu visión, como la de tantos otros, está absolutamente
> sesgada. El que Israel sea más poderosa no le quita metralla a las
> bombas palestinas, ni a sus misiles.
>
> Por otra parte, lo de genocidio es falso. ¿Cual es el motivo, según tú,
> que lleva a Israel a seguir con los ataques? ¿La etnia de los atacantes
> (su religión está claro que no, hay muchos musulmanes en Israel, incluso
> en puestos de poder)... o que sencillamente se siente atacado y recurre
> a la legítima defensa? ¿Desproporcionada? SÍ ¿Injustificada? NO. Si
> están cometiendo un genocidio, entonces ¿por qué no hacen bombardeos
> indiscriminados y salvajes con la ENORME fuerza aérea que tiene
> Israel???? Podrían arrasar Palestina en *días*, y no dejar títere con
> cabeza. Aunque parezca de risa, los israelíes están atacando
> selectivamente. Y eso NO es un genocidio, diga lo que diga la
> propaganda, cnn.
>
> Lo de los ancianos, niños... Pues qué quieres que te diga. Si los
> palestinos ponen sus lanzaderas misiles enfrente de colegios, nos vamos
> a encontrar con niños muertos... :((((( están usando a sus propios
> conciudadanos como escudos humanos, ni más ni menos, y estoy CONVENCIDO
> de que lo hacen para que la propaganda surta más efecto en la comunidad
> internacional. TODOS los ataques israelíes tenían objetivos militares...
> que casualmente (sic) coincidían con objetivos civiles. :-/ Y no se
> detuvieron por eso, en efecto. ¿Quién es más hijoputa aquí? A mi me
> parece que ponerse en este conflicto de parte de los palestinos es estar
> cegado por la propaganda progre. Ojo, no quiero decir con esto que haya
> que ponerse tampoco del lado israelí.
>
> Mi pregunta es, sabiendo que Israel no se detiene por ello, ¿por qué
> Palestina no coloca sus lanzaderas de misiles en medio del campo
> deshabitado? Que lo hay, y MUCHO, en la franja de Gaza, por mucha
> densidad de población que haya. Seguro que puedes poner tus armas en
> lugares al menos donde no haya ni colegios ni hospitales. ¿Sabéis que el
> bunker de la autoridad palestina de Hamás está situado bajo un hospital?
> Me parece increíble que alguien defienda a esta gentuza, qué queréis que
> os diga. :((((( ¿Qué gana Hamás con esto? ¿Qué muera más gente inocente
> para luego justificarse? Es la mentalidad islámica más reaccionaria,
> salvaje y fanática.
>
>>genocidio. (Del gr. ?????, estirpe, y -cidio).
>>1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por
> motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
>>
>>Yo creo q está claro, no? palestina no está exterminando a los israelíes
>>(probablemente porq no puedan, pero esto es una hipótesis) e Israel SÍ
> está
>>exterminando a los palestinos por el hecho de serlos: mujeres, ancianos,
>>niños, enfermos...Les da igual, pepinazo y a tomal pol culo.
>
> Desde luego, yo no apoyo a Israel... pero tampoco a Hamás. Como digo,
> cada día que pasa estoy más en aquello de que van a tener lo que se
> merecen. Y para equilibrar la balanza, mi sugerencia a Israel, si es que
> alguno de sus gobernantes me prestase atención: ¡USAD COMANDOS,
> CABRONES! Guerra solapada, ataques con silenciador, que se repita lo de
> Munich.... Hijosdeputa, que tenéis el servicio secreto más poderoso del
> mundo y no lo usáis para lo que realmente sería útil, que es hacer una
> poda de elementos subversivos en Palestina.... :((((( En fin, que yo
> tampoco comparto lo que están haciendo, me parece de otra época, pero lo
> entiendo, qué queréis que os diga. :((((
>
> Un saludo,

Hoy he escuchado en la radio que no se qué dirigente israelí (yo
estaba medio dormido) ha comparado lo de Gaza con la guerra del
Pacífico en la IIGM, y se ha quedado tan ancho diciendo que EEUU acabó
con aquello usando armas nucleares.

Y ahí lo ha dejado, en plan "hasta aquí puedo leer". ¿Alguien sabe más
que esto y me desarrolla lo que he escuchado medio dormido?

2009/1/14 Enrique Garrido <ramos@...>:
> No estoy de acuerdo contigo, cnn. Efectivamente, los palestinos no
> asesinan más por que no pueden, así que para mi ambos son igual de
> "genocidas". Para mi la diferencia es que si los musulmanes detuvieran
> sus ataques de una vez por todas, Israel *también* pararía, y el
> conflicto se detendría. Pero no son capaces, los "palestinos" no
> conciben la paz como un modo de vida.
>
> Y eso de que palestina no está exterminando israelíes... los cojones 33.
> Matan lo que pueden y cuando pueden. Mucho menos que Israel, pero
> también matan. Tu visión, como la de tantos otros, está absolutamente
> sesgada. El que Israel sea más poderosa no le quita metralla a las
> bombas palestinas, ni a sus misiles.
>
> Por otra parte, lo de genocidio es falso. ¿Cual es el motivo, según tú,
> que lleva a Israel a seguir con los ataques? ¿La etnia de los atacantes
> (su religión está claro que no, hay muchos musulmanes en Israel, incluso
> en puestos de poder)... o que sencillamente se siente atacado y recurre
> a la legítima defensa? ¿Desproporcionada? SÍ ¿Injustificada? NO. Si
> están cometiendo un genocidio, entonces ¿por qué no hacen bombardeos
> indiscriminados y salvajes con la ENORME fuerza aérea que tiene
> Israel???? Podrían arrasar Palestina en *días*, y no dejar títere con
> cabeza. Aunque parezca de risa, los israelíes están atacando
> selectivamente. Y eso NO es un genocidio, diga lo que diga la
> propaganda, cnn.
>
> Lo de los ancianos, niños... Pues qué quieres que te diga. Si los
> palestinos ponen sus lanzaderas misiles enfrente de colegios, nos vamos
> a encontrar con niños muertos... :((((( están usando a sus propios
> conciudadanos como escudos humanos, ni más ni menos, y estoy CONVENCIDO
> de que lo hacen para que la propaganda surta más efecto en la comunidad
> internacional. TODOS los ataques israelíes tenían objetivos militares...
> que casualmente (sic) coincidían con objetivos civiles. :-/ Y no se
> detuvieron por eso, en efecto. ¿Quién es más hijoputa aquí? A mi me
> parece que ponerse en este conflicto de parte de los palestinos es estar
> cegado por la propaganda progre. Ojo, no quiero decir con esto que haya
> que ponerse tampoco del lado israelí.
>
> Mi pregunta es, sabiendo que Israel no se detiene por ello, ¿por qué
> Palestina no coloca sus lanzaderas de misiles en medio del campo
> deshabitado? Que lo hay, y MUCHO, en la franja de Gaza, por mucha
> densidad de población que haya. Seguro que puedes poner tus armas en
> lugares al menos donde no haya ni colegios ni hospitales. ¿Sabéis que el
> bunker de la autoridad palestina de Hamás está situado bajo un hospital?
> Me parece increíble que alguien defienda a esta gentuza, qué queréis que
> os diga. :((((( ¿Qué gana Hamás con esto? ¿Qué muera más gente inocente
> para luego justificarse? Es la mentalidad islámica más reaccionaria,
> salvaje y fanática.
>
>>genocidio. (Del gr. ?????, estirpe, y -cidio).
>>1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por
> motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
>>
>>Yo creo q está claro, no? palestina no está exterminando a los israelíes
>>(probablemente porq no puedan, pero esto es una hipótesis) e Israel SÍ
> está
>>exterminando a los palestinos por el hecho de serlos: mujeres, ancianos,
>>niños, enfermos...Les da igual, pepinazo y a tomal pol culo.
>
> Desde luego, yo no apoyo a Israel... pero tampoco a Hamás. Como digo,
> cada día que pasa estoy más en aquello de que van a tener lo que se
> merecen. Y para equilibrar la balanza, mi sugerencia a Israel, si es que
> alguno de sus gobernantes me prestase atención: ¡USAD COMANDOS,
> CABRONES! Guerra solapada, ataques con silenciador, que se repita lo de
> Munich.... Hijosdeputa, que tenéis el servicio secreto más poderoso del
> mundo y no lo usáis para lo que realmente sería útil, que es hacer una
> poda de elementos subversivos en Palestina.... :((((( En fin, que yo
> tampoco comparto lo que están haciendo, me parece de otra época, pero lo
> entiendo, qué queréis que os diga. :((((
>
> Un saludo,
>
> - E.
>
>



--
E·

Fray, no entiendo por qué dices que es un estado creado "por la
fuerza"... Pues hijo, lo mismo que la supuesta "Palestina", si te has
molestado en informarte. Si hay alguien que históricamente tiene más
derecho a ocupar esa zona son los judíos, dado que los semitas llevan
5000 años allí desde que invadieron a los cananeos. Y los cananeos no
creo que vengan a reclamarles los terrenos. Si quieres ser más estricto,
los hebreos propiamente dichos llegaron hace 3200 años. Los musulmanes
aún ni existían, por supuesto, y les quedaba mucho para existir. Así que
no hables de derechos históricos ni de leches en vinagre que entonces
los judíos tienen todas las de ganar.

Allí los que mandaban antes del Imperio Otomano eran los bizantinos, y
después del imperio otomano fueron los británicos con el Mandato.
Después se decidió dar la independencia a la zona dividiéndola en dos,
zona judía y zona musulmana, donde antes había un solo "país" con las
dos religiones conviviendo (malamente, pero conviviendo). Punto pelota.
Allí no hay nadie con más ni menos derechos que los que promulgó la ONU.
Los inmigrantes llegaron con el Mandato, impelidos por el resto de
naciones a instalarse allí. Precisamente los inmigrantes pintaron bien
poco, y solo fueron 100.000 individuos, el resto ya estaban allí desde
mucho antes que los musulmanes, y eran bastantes más que esos cien
mil... Haz los deberes, coño.

  >1) Israel es un Estado que no tiene derecho a existir. Se trata de un
precedente de Kosovo
  >en el que unos inmigrantes llegados de todas partes deciden que el
Estado son ellos en detrimento de la
  >población local.
  >2) El Estado de Israel entra en la historia, por lo tanto, por la
fuerza. Y como todos los demás hechos
  >históricos, durará lo que dure la fuerza que lo sostiene.

Un saludo,

- E.

No estoy de acuerdo contigo, cnn. Efectivamente, los palestinos no
asesinan más por que no pueden, así que para mi ambos son igual de
"genocidas". Para mi la diferencia es que si los musulmanes detuvieran
sus ataques de una vez por todas, Israel *también* pararía, y el
conflicto se detendría. Pero no son capaces, los "palestinos" no
conciben la paz como un modo de vida.

Y eso de que palestina no está exterminando israelíes... los cojones 33.
Matan lo que pueden y cuando pueden. Mucho menos que Israel, pero
también matan. Tu visión, como la de tantos otros, está absolutamente
sesgada. El que Israel sea más poderosa no le quita metralla a las
bombas palestinas, ni a sus misiles.

Por otra parte, lo de genocidio es falso. ¿Cual es el motivo, según tú,
que lleva a Israel a seguir con los ataques? ¿La etnia de los atacantes
(su religión está claro que no, hay muchos musulmanes en Israel, incluso
en puestos de poder)... o que sencillamente se siente atacado y recurre
a la legítima defensa? ¿Desproporcionada? SÍ ¿Injustificada? NO. Si
están cometiendo un genocidio, entonces ¿por qué no hacen bombardeos
indiscriminados y salvajes con la ENORME fuerza aérea que tiene
Israel???? Podrían arrasar Palestina en *días*, y no dejar títere con
cabeza. Aunque parezca de risa, los israelíes están atacando
selectivamente. Y eso NO es un genocidio, diga lo que diga la
propaganda, cnn.

Lo de los ancianos, niños... Pues qué quieres que te diga. Si los
palestinos ponen sus lanzaderas misiles enfrente de colegios, nos vamos
a encontrar con niños muertos... :((((( están usando a sus propios
conciudadanos como escudos humanos, ni más ni menos, y estoy CONVENCIDO
de que lo hacen para que la propaganda surta más efecto en la comunidad
internacional. TODOS los ataques israelíes tenían objetivos militares...
que casualmente (sic) coincidían con objetivos civiles. :-/ Y no se
detuvieron por eso, en efecto. ¿Quién es más hijoputa aquí? A mi me
parece que ponerse en este conflicto de parte de los palestinos es estar
cegado por la propaganda progre. Ojo, no quiero decir con esto que haya
que ponerse tampoco del lado israelí.

Mi pregunta es, sabiendo que Israel no se detiene por ello, ¿por qué
Palestina no coloca sus lanzaderas de misiles en medio del campo
deshabitado? Que lo hay, y MUCHO, en la franja de Gaza, por mucha
densidad de población que haya. Seguro que puedes poner tus armas en
lugares al menos donde no haya ni colegios ni hospitales. ¿Sabéis que el
bunker de la autoridad palestina de Hamás está situado bajo un hospital?
Me parece increíble que alguien defienda a esta gentuza, qué queréis que
os diga. :((((( ¿Qué gana Hamás con esto? ¿Qué muera más gente inocente
para luego justificarse? Es la mentalidad islámica más reaccionaria,
salvaje y fanática.

  >genocidio. (Del gr. ?????, estirpe, y -cidio).
  >1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por
motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
  >
  >Yo creo q está claro, no? palestina no está exterminando a los israelíes
  >(probablemente porq no puedan, pero esto es una hipótesis) e Israel SÍ
está
  >exterminando a los palestinos por el hecho de serlos: mujeres, ancianos,
  >niños, enfermos...Les da igual, pepinazo y a tomal pol culo.

Desde luego, yo no apoyo a Israel... pero tampoco a Hamás. Como digo,
cada día que pasa estoy más en aquello de que van a tener lo que se
merecen. Y para equilibrar la balanza, mi sugerencia a Israel, si es que
alguno de sus gobernantes me prestase atención: ¡USAD COMANDOS,
CABRONES! Guerra solapada, ataques con silenciador, que se repita lo de
Munich.... Hijosdeputa, que tenéis el servicio secreto más poderoso del
mundo y no lo usáis para lo que realmente sería útil, que es hacer una
poda de elementos subversivos en Palestina.... :((((( En fin, que yo
tampoco comparto lo que están haciendo, me parece de otra época, pero lo
entiendo, qué queréis que os diga. :((((

Un saludo,

- E.

Las:

From: "Fray Fanatic" <frayfanatic@...>

>Me alegro de que alguien se haya dado cuenta de mi cuidadosa elección de
>palabras. Es que en este caso concreto, no quería ofender a >nadie. Será
>que me hago viejo :D

Te veo inspirado

Mas inspiracion
http://www.snotr.com/video/2113

XDDD

--- En LaTaberna@yahoogroups.com, "cnn" <cnn@...> escribió:
> Insisto, no seré yo quien defienda a Hamas (realmente no sigo muy de
cerca el tema palestino desde hace unos años, así q no tengo elementos
de juicio), pero me es IMPOSIBLE apoyar a Israel, una gentuza q hace
todo esto. Y hablo del estado de Israel, israelitas (como palestinos)
habrá de todo: Buenos, malos y regulares.

Como no tengo mucho tiempo, anarroseo parte de lo que he dicho en otra
parte (el blog de una miguete de Nuevas Generaciones). Coincido en
casi todo con cnn, y además:


Todo eso de arriba [las salvajadas que ha contado cnn] sería
suficiente razón para estar en contra de las barbaridades que están
cometiendo. Pero lo más absolutamente vergonzoso, lo que realmente
empuja a la gente por encima de la línea del cabreo, son otras
consideraciones (que, por cierto, se suelen poder aplicar a EEUU también):

Esto no es una guerra de defensa, Fonseca. Es una guerra para ganar
las elecciones. Aquí cuando se va acercando la fecha nuestros
simpáticos políticos nos proporcionan una lluvia de inauguraciones y
demagogia vergonzosa incluso para los estándares habituales. Allí
tiran bombas. La psicópata que está organizando todo esto tiene todas
las papeletas para ganar. En fin, ya veremos.

Israel es un estado democrático, sí. Muy parecido a los de los países
donde la gente está protestando por lo que hacen. Y eso es lo peor. En
nombre de la democracia se están comportando de una forma
absolutamente salvaje. Cuando dos facciones de animales se dedican a
matarse en medio de África no pretenden ser ejemplo de nada. Israel
sí. Se pone (y le ponéis) en un pedestal que, en principio, merecería,
cuando en realidad hace mucho que saltó de él y está despeñándose en
caída libre.

Cuando miramos a Israel, en realidad nos vemos a nosotros mismos.
Podemos sentir simpatía por los palestinos, por eso de que son el
débil y tal y todas las justificaciones psicológicas que quieras. Pero
no nos identificamos con ellos. Son demasiado diferentes.

Israel no. Pueden ser todo lo salvajes que quieran cuando se lían a
tirar bombas, pero cuando les vemos en los telediarios su parlamento,
sus campañas electorales, sus autobuses, su televisión [sus travelos
eurovisivos XDDD ], TODO es igual que en casa. Por eso nos quejamos
contra Israel: porque nos quejamos contra nosotros mismos. Sentimos
que cada tanque israelí es, de alguna forma, nuestro, y por tanto
sentimos tanto la vergüeza de lo que está haciendo como la esperanza
de que al exigir que se retire nos hagan caso. Los cohetes de Hamás no
son nuestros, los que los lanzan son demasiado diferentes a nosotros,
y ni nos sentimos responsables ni nos van a hacer ni puto caso.

Israel es el coco. Pero no el coco que va a venir a comernos a todos,
sino el coco en el que nos podríamos convertir. Por eso la tiña, las
manifas, el cabreo. Si mi país apoya a alguien que *debería* ser como
yo, y sin embargo es un hijoputa, me está demostrando que yo, bajo las
circunstancias adecuadas, podría ser al menos tan hijoputa como él.

Nos quejamos de Israel porque no queremos convertirnos en ellos. Y, al
menos yo, cuando escucho muchos de esos artículos justificando a
Israel, no puedo evitar tener la sensación de que se nos está
intentando convencer de que, llegado el caso, hacer lo mismo que ellos
no sería tan malo.


¡Quiero ser un israelita de peluche!

>Y lo q me dice el Ayala de vez en cuando es sobre los términos
>"pareja" y "novia".
>
>No sé por qué, pero mucha gente intuye q si utilizas "pareja" (q es lo
>q yo normalmente uso) ya te refieres a un tío (o a alguien de tu mismo
>sexo).
>Pero no me sale llamar "novia" a alguien con la q llevo viviendo casi
>6 años, me suena adolescente.


  Joder, pues no lo había pillado ni por asomo, vaya lío que me he hecho.

>Lo q me sorprende es q tú hables de "gay", cuando normalmente dices
>"maricones".
>Te estás reformando?
>

Me alegro de que alguien se haya dado cuenta de mi cuidadosa elección de
palabras. Es que en este caso concreto, no quería ofender a nadie. Será que me
hago viejo :D

F.F.



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Las:

"fray_fanatic2004" escribió:

>Y ahora tú, que tres cuartos de lo mismo y que además te he visto en
>ocho-diez años pasar del perroflautismo a posturas sensatas o, al
>menos, entendibles. Y resulta que sales también del armario.

>Entendedme, es que es una jodida desilusión. Cabrones.

Yo no sé cómo cojones entiendes tú los mails, la verdad, o si me estás
vacilando.
XD

Me es indiferente lo q pienses, pero ya q lo preguntas
directamente...Lo q me pone es "joder" (metáfora) a los
ultraortodoxos, porq no los aguanto. Pero sexualmente, nopes.



Y lo q me dice el Ayala de vez en cuando es sobre los términos
"pareja" y "novia".

No sé por qué, pero mucha gente intuye q si utilizas "pareja" (q es lo
q yo normalmente uso) ya te refieres a un tío (o a alguien de tu mismo
sexo).
Pero no me sale llamar "novia" a alguien con la q llevo viviendo casi
6 años, me suena adolescente.

Pues eso, q no :p


Lo q me sorprende es q tú hables de "gay", cuando normalmente dices
"maricones".
Te estás reformando?

:pp


cnn

Eh!
No te metas con mi fodo de armario!!
Exijo públicas dsculpas
Ups, no, que esto no es esencia...
Borja

  --
In Domo Patris Mei Mansiones Multae Sunt




________________________________
De: fray_fanatic2004 <frayfanatic@...>
Para: LaTaberna@yahoogroups.com
Enviado: martes, 13 de enero, 2009 12:07:41
Asunto: [LaTaberna] Salidas del armario

El caso es que me sorprende. No sé, de Trime casi lo esperaba, porque
ya antes de hacerse marica era un histérico perroflauta sin cultura ni
educación.

Pero otra serie de casos de colisteros homosexuales que han ido
saliendo con el tiempo tengo que reconocer que me han asombrado. Coto
era también un poco perroflauta con sus locuras del marxismo y tal,
pero era un tío con cultura y un argumentista cojonudo, con el que
daba gusto discutir. Luego el tal Borja Sierra, que siempre me pareció
un tío con fondo y mira.

Y ahora tú, que tres cuartos de lo mismo y que además te he visto en
ocho-diez años pasar del perroflautismo a posturas sensatas o, al
menos, entendibles. Y resulta que sales también del armario.

Entendedme, es que es una jodida desilusión. Cabrones.



--- En LaTaberna@yahoogroups.com, "cnn" <cnn@...> escribió:
>
> XDDDD
>
> Me has recordado cierta cosa q me dice de vez en cuando el Ayala...
> XD
>
>
> Tuve oportunidad de conocer (superficialmente) la cultura
ultraortodoxa hace
> un par de años en NY, después de eso leí alguna cosa sobre ellos
y...Sólo
> decir q me parecen de los tipos más despreciables q puede haber
sobre la faz
> de la tierra.
>
> Ríete tu de los fundamentalistas islámicos o de los catolicazos
> recalcitrantes
>
> cnn
>
>
>
> From: "Fray Fanatic" <frayfanatic@...>
>
> Joder
>
> Cnn también es gay?
>
> Empiezo a pensar que estoy rodeado...
>
> www.contralosgigantes.es
> Un Blog personal sin complejos políticamente incorrecto
>
>   ----- Original Message -----
>   From: cnn
>   To: LaTaberna@yahoogroups.com
>   Sent: Monday, January 12, 2009 9:06 PM
>   Subject: Re: [LaTaberna] RE: más info sobre lo de Hamás
>
>
>   Las:
>
>   From: "José Luis" <joseluisvg@...>
>
>   > Pues no sé... casi mejor que te pusiera el travelo, imaginarte a
judíos
>   > ultraortodoxos mesándose las barbas y que eso te ponga no denota
que
> seas
>   > gay, denota que tienes mal gusto XDDDDD
>
>   Eso nunca lo he negado
>
>   :p
>
>   > From: "cnn"
>
>   > Las:
>   > From: "Borja Sierra" <borjita01@...>
>   >>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
>   >>http://www.paisdemierda.org/index.php
>   >>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)
>   >
>   > Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:
>   >
>   > http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw
>   >
>   > El travelo de Dana International ganando Eurovision.
>   > Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
>   > Y eso (lo último), me pone
>   > XD
>   >
>   >
>   > cnn
>



------------------------------------

El Mapa del Complejo: http://get.to/ElComplejo
La Taberna del Capitan Can: http://www.ctv.es/USERS/sbenito/capcan.htmEnlaces a
Yahoo! Grupos








[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

El caso es que me sorprende. No sé, de Trime casi lo esperaba, porque
ya antes de hacerse marica era un histérico perroflauta sin cultura ni
educación.

Pero otra serie de casos de colisteros homosexuales que han ido
saliendo con el tiempo tengo que reconocer que me han asombrado. Coto
era también un poco perroflauta con sus locuras del marxismo y tal,
pero era un tío con cultura y un argumentista cojonudo, con el que
daba gusto discutir. Luego el tal Borja Sierra, que siempre me pareció
un tío con fondo y mira.

Y ahora tú, que tres cuartos de lo mismo y que además te he visto en
ocho-diez años pasar del perroflautismo a posturas sensatas o, al
menos, entendibles. Y resulta que sales también del armario.

  Entendedme, es que es una jodida desilusión. Cabrones.



--- En LaTaberna@yahoogroups.com, "cnn" <cnn@...> escribió:
>
> XDDDD
>
> Me has recordado cierta cosa q me dice de vez en cuando el Ayala...
> XD
>
>
> Tuve oportunidad de conocer (superficialmente) la cultura
ultraortodoxa hace
> un par de años en NY, después de eso leí alguna cosa sobre ellos
y...Sólo
> decir q me parecen de los tipos más despreciables q puede haber
sobre la faz
> de la tierra.
>
> Ríete tu de los fundamentalistas islámicos o de los catolicazos
> recalcitrantes
>
> cnn
>
>
>
> From: "Fray Fanatic" <frayfanatic@...>
>
> Joder
>
> Cnn también es gay?
>
> Empiezo a pensar que estoy rodeado...
>
> www.contralosgigantes.es
> Un Blog personal sin complejos políticamente incorrecto
>
>   ----- Original Message -----
>   From: cnn
>   To: LaTaberna@yahoogroups.com
>   Sent: Monday, January 12, 2009 9:06 PM
>   Subject: Re: [LaTaberna] RE: más info sobre lo de Hamás
>
>
>   Las:
>
>   From: "José Luis" <joseluisvg@...>
>
>   > Pues no sé... casi mejor que te pusiera el travelo, imaginarte a
judíos
>   > ultraortodoxos mesándose las barbas y que eso te ponga no denota
que
> seas
>   > gay, denota que tienes mal gusto XDDDDD
>
>   Eso nunca lo he negado
>
>   :p
>
>   > From: "cnn"
>
>   > Las:
>   > From: "Borja Sierra" <borjita01@...>
>   >>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
>   >>http://www.paisdemierda.org/index.php
>   >>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)
>   >
>   > Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:
>   >
>   > http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw
>   >
>   > El travelo de Dana International ganando Eurovision.
>   > Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
>   > Y eso (lo último), me pone
>   > XD
>   >
>   >
>   > cnn
>

Me confieso pillado, sí :(



--- En LaTaberna@yahoogroups.com, "cnn" <cnn@...> escribió:
>
> Esto es estar entre 2 fuegos, eh?
>
> Judios o moros.
>
> Dificil elección
> XD
>
> cnn
>
>
> From: "Fray Fanatic" <frayfanatic@...>
>
>
> He posteado varias entradas en mi blog sobre el tema en estos días.
Pero lo
> esencial de mi postura es:
>
> 1) Israel es un Estado que no tiene derecho a existir. Se trata de un
> precedente de Kosovo en el que unos inmigrantes llegados de todas
partes
> deciden que el Estado son ellos en detrimento de la población local.
>
> 2) El Estado de Israel entra en la historia, por lo tanto, por la
fuerza. Y
> como todos los demás hechos históricos, durará lo que dure la fuerza
que lo
> sostiene.
>
> 3) Hamás tiene para Israel una relevancia similar a la que aquí
tienen los
> Latin Kings. Lanzar 300 cohetes para conseguir cuatro muertos no es
> precisamente una cifra que deba causar honda preocupación. Por ello, la
> respuesta israelí (declarar una guerra total contra la población de
Gaza) es
> desproporcionada, ilegítima e inmoral. Cuatro civiles israelíes
muertos no
> justifican las muertes de 800 palestinos, salvo que reconozcamos
> implícitamente que los muertos israelíes valen más.
>
> Un saludo
>
> F.F.
>

XDDDD

Me has recordado cierta cosa q me dice de vez en cuando el Ayala...
XD


Tuve oportunidad de conocer (superficialmente) la cultura ultraortodoxa hace
un par de años en NY, después de eso leí alguna cosa sobre ellos y...Sólo
decir q me parecen de los tipos más despreciables q puede haber sobre la faz
de la tierra.

Ríete tu de los fundamentalistas islámicos o de los catolicazos
recalcitrantes

cnn



From: "Fray Fanatic" <frayfanatic@...>

Joder

Cnn también es gay?

Empiezo a pensar que estoy rodeado...

www.contralosgigantes.es
Un Blog personal sin complejos políticamente incorrecto

   ----- Original Message -----
   From: cnn
   To: LaTaberna@yahoogroups.com
   Sent: Monday, January 12, 2009 9:06 PM
   Subject: Re: [LaTaberna] RE: más info sobre lo de Hamás


   Las:

   From: "José Luis" <joseluisvg@...>

   > Pues no sé... casi mejor que te pusiera el travelo, imaginarte a judíos
   > ultraortodoxos mesándose las barbas y que eso te ponga no denota que
seas
   > gay, denota que tienes mal gusto XDDDDD

   Eso nunca lo he negado

   :p

   > From: "cnn"

   > Las:
   > From: "Borja Sierra" <borjita01@...>
   >>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
   >>http://www.paisdemierda.org/index.php
   >>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)
   >
   > Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:
   >
   > http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw
   >
   > El travelo de Dana International ganando Eurovision.
   > Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
   > Y eso (lo último), me pone
   > XD
   >
   >
   > cnn

Esto es estar entre 2 fuegos, eh?

Judios o moros.

Dificil elección
XD

cnn


From: "Fray Fanatic" <frayfanatic@...>


He posteado varias entradas en mi blog sobre el tema en estos días. Pero lo
esencial de mi postura es:

1) Israel es un Estado que no tiene derecho a existir. Se trata de un
precedente de Kosovo en el que unos inmigrantes llegados de todas partes
deciden que el Estado son ellos en detrimento de la población local.

2) El Estado de Israel entra en la historia, por lo tanto, por la fuerza. Y
como todos los demás hechos históricos, durará lo que dure la fuerza que lo
sostiene.

3) Hamás tiene para Israel una relevancia similar a la que aquí tienen los
Latin Kings. Lanzar 300 cohetes para conseguir cuatro muertos no es
precisamente una cifra que deba causar honda preocupación. Por ello, la
respuesta israelí (declarar una guerra total contra la población de Gaza) es
desproporcionada, ilegítima e inmoral. Cuatro civiles israelíes muertos no
justifican las muertes de 800 palestinos, salvo que reconozcamos
implícitamente que los muertos israelíes valen más.

Un saludo

F.F.

Joder

Cnn también es gay?

Empiezo a pensar que estoy rodeado...

www.contralosgigantes.es
Un Blog personal sin complejos políticamente incorrecto

   ----- Original Message -----
   From: cnn
   To: LaTaberna@yahoogroups.com
   Sent: Monday, January 12, 2009 9:06 PM
   Subject: Re: [LaTaberna] RE: más info sobre lo de Hamás


   Las:

   From: "José Luis" <joseluisvg@...>

   > Pues no sé... casi mejor que te pusiera el travelo, imaginarte a judíos
   > ultraortodoxos mesándose las barbas y que eso te ponga no denota que seas
   > gay, denota que tienes mal gusto XDDDDD

   Eso nunca lo he negado

   :p

   > From: "cnn"

   > Las:
   > From: "Borja Sierra" <borjita01@...>
   >>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
   >>http://www.paisdemierda.org/index.php
   >>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)
   >
   > Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:
   >
   > http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw
   >
   > El travelo de Dana International ganando Eurovision.
   > Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
   > Y eso (lo último), me pone
   > XD
   >
   >
   > cnn





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

He posteado varias entradas en mi blog sobre el tema en estos días. Pero lo
esencial de mi postura es:

1) Israel es un Estado que no tiene derecho a existir. Se trata de un precedente
de Kosovo en el que unos inmigrantes llegados de todas partes deciden que el
Estado son ellos en detrimento de la población local.

2) El Estado de Israel entra en la historia, por lo tanto, por la fuerza. Y como
todos los demás hechos históricos, durará lo que dure la fuerza que lo sostiene.

3) Hamás tiene para Israel una relevancia similar a la que aquí tienen los Latin
Kings. Lanzar 300 cohetes para conseguir cuatro muertos no es precisamente una
cifra que deba causar honda preocupación. Por ello, la respuesta israelí
(declarar una guerra total contra la población de Gaza) es desproporcionada,
ilegítima e inmoral. Cuatro civiles israelíes muertos no justifican las muertes
de 800 palestinos, salvo que reconozcamos implícitamente que los muertos
israelíes valen más.

Un saludo

F.F.


www.contralosgigantes.es
Un Blog personal sin complejos políticamente incorrecto
   ----- Original Message -----
   From: tridiaman
   To: LaTaberna@yahoogroups.com
   Sent: Monday, January 12, 2009 5:32 PM
   Subject: [LaTaberna] resumen palestino-israelí


   Por resumir mi postura, unas líneas.

   Cuando en política internacional te encuentras con una situación que
   consideras injusta, tienes varias vías: recurres a la ONU, inicias un
   proceso de "guerra" económica (como ha hecho Israel con la victoria de
   Hamás), o bien recurres a la violencia para solventarla. La única
   válida, desde mi punto de vista, es la primera. La segunda es
   peligrosa, y la tercera abominable.

   Si la ONU no consigue nada y no tienes poder para iniciar una "guerra
   fría", solo te quedan dos vías: o aguantar el tirón hasta que te hagan
   caso con acciones de protesta pacíficas, o iniciar por tu cuenta una
   campaña violenta.

   Los musulmanes de Oriente Medio SIEMPRE han recurrido a la violencia.
   De hecho, en muchas ocasiones (si no en todas) directamente se pasaban
   a la ONU por el arco del triunfo (como Bush, por cierto, qué sutil
   ironía...).

   Lo malo es que si recurres a la violencia, te puedes encontrar MÁS
   violencia, y MÁS poderosa que la tuya, que es lo que está ocurriendo
   en estos momentos. Es decir, que si legitimas la violencia como un
   medio para alcanzar tus objetivos (terrorismo y misilazos), no te
   sorprendas si vienen a tu casa a darte tiros: jódete. Si encima tu
   enemigo es más fuerte que tú, te joderás por partida triple.

   En cambio, si vas de pacifista como hizo Gandhi o como hicieron en
   Marruecos quizá consigas más. Los musulmanes de Oriente Medio no
   entienden eso de la resistencia no violenta, que es a lo que se tenían
   que haber agarrado. :-/ Porque si quieren guerra, la van a tener. Se
   van a jartar de ella, de hecho.

   Un saludo,

   - E.





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Las:

From: "José Luis" <joseluisvg@...>

> Pues no sé... casi mejor que te pusiera el travelo, imaginarte a judíos
> ultraortodoxos mesándose las barbas y que eso te ponga no denota que seas
> gay, denota que tienes mal gusto XDDDDD

Eso nunca lo he negado

:p






> From: "cnn"

> Las:
> From: "Borja Sierra" <borjita01@...>
>>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
>>http://www.paisdemierda.org/index.php
>>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)
>
> Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw
>
> El travelo de Dana International ganando Eurovision.
> Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
> Y eso (lo último), me pone
> XD
>
>
> cnn

Pues no sé... casi mejor que te pusiera el travelo, imaginarte a judíos
ultraortodoxos mesándose las barbas y que eso te ponga no denota que seas
gay, denota que tienes mal gusto XDDDDD

----- Original Message -----
From: "cnn" <cnn@...>
To: <LaTaberna@yahoogroups.com>
Sent: Monday, January 12, 2009 8:56 PM
Subject: Re: [LaTaberna] RE: más info sobre lo de Hamás


Las:

From: "Borja Sierra" <borjita01@...>


>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
>http://www.paisdemierda.org/index.php
>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)

Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:

http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw

El travelo de Dana International ganando Eurovision.
Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
Y eso (lo último), me pone
XD


cnn


------------------------------------

El Mapa del Complejo: http://get.to/ElComplejo
La Taberna del Capitan Can:
http://www.ctv.es/USERS/sbenito/capcan.htmEnlaces a Yahoo! Grupos

Las:

From: "Borja Sierra" <borjita01@...>


>Voy a seguir yo un poco también con esto de abogado del diablo
>http://www.paisdemierda.org/index.php
>saltaros los videos del tío (salvo, tal vez, el primero)

Lo q yo "veo" cuando me hablan de Israel:

http://www.youtube.com/watch?v=n8i1daCNeQw

El travelo de Dana International ganando Eurovision.
Porq imagino a los ultraortodoxos judíos mesandose las barbas.
Y eso (lo último), me pone
XD


cnn

Hola:

Unos comentarios.


From: "tridiaman" <ramos@...>

>Aquí TAMPOCO existió nunca Palestina, sino Israel, Jordania, Egipto, Líbano
>y Siria.

Lo de la última guerra del Líbano fue vergonzoso.

Todo el mundo civilizado (incluida España) tuvo q evacuar a sus ciudadanos
para q los judíos no los friesen.
Hubo q sacar a decenas de miles de personas q corrían un riesgo auténtico.
Frieron un puesto de la ONU (creo q 12 muertos). Mataron a miles de civiles
en bombardeos indiscriminados (palabra mal usada, la correcta es
intencionados) contra ciudades, pueblos y carreteras, hubo cientos de miles
de desplazados, destruyeron puentes, carreteras, puertos...

Y tenemos q oír hablar de organizaciones terroristas y de q si Irán les da
misiles y tal.

http://es.youtube.com/watch?v=d32MbbAjNCg

Galloway es todo un personaje, muy vehemente, pero interesante


>Y ahora dime, ¿quién es el genocida? Me río yo de los que etiquetan
>así a Israel. Porque yo tengo un sentimiento sobre los musulmanes que
>me da miedo :( , y que se parece bastante a "tienen lo que se merecen"...


genocidio. (Del gr. ?????, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de
raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Yo creo q está claro, no? palestina no está exterminando a los israelíes
(probablemente porq no puedan, pero esto es una hipótesis) e Israel SÍ está
exterminando a los palestinos por el hecho de serlos: mujeres, ancianos,
niños, enfermos...Les da igual, pepinazo y a tomal pol culo.

No seré yo quien diga q los palestinos son unas almas de la caridad, pero
los israelíes son unos auténticos y genuinos hijos de la gran puta.

ejemplos varios:

Turismo macabro: israelíes sacan unas cervecitas y unos snacks y se van a la
frontera a ver los bombardeos machaca-palestinos
http://www.youtube.com/watch?v=Tjw8U0AcH4Q

"-Don't you think it gets worse bombing them?
No I think that is the only solution, I think they should just clear off all
the city, just take it off the ground.
Yes I'm a little bit fascist."

Israel usa fósforo blanco en sus ataques:
http://www.elpasotimes.com/spanish/ci_11430084
http://www.elmundo.es/albumes/2009/01/03/invasion_terrestre_gaza/index.html
(aunq pone q es una bomba de racimo, realmente es fosforo blanco)


[antigua] Israel tambien usó escudos humanos en sus ataques
http://www.escolar.net/MT/archives/2009/01/%C2%BFescudos-humanos-israel-tambien-\
sabe-usarlos.html

[antigua] El tribunal supremo de Israel dictaminó que el uso de escudos
humanos es una práctica ilegal y contraria a la legislación internacional.
Sin embargo, el ministro de defensa israelí, Shaul Mofaz, decidió apelar
esta decisión.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4333982.stm


Quién rompió realmente el alto el fuego?
http://www.aporrea.org/tiburon/n126891.html

Quien rompió la tregua de 10 horas en Gaza?
http://www.cooperativa.cl/prontus_nots/site/artic/20090107/pags/20090107190844.h\
tml


Insisto, no seré yo quien defienda a Hamas (realmente no sigo muy de cerca
el tema palestino desde hace unos años, así q no tengo elementos de juicio),
pero me es IMPOSIBLE apoyar a Israel, una gentuza q hace todo esto.
Y hablo del estado de Israel, israelitas (como palestinos) habrá de todo:
Buenos, malos y regulares.



Saludos

cnn

Ahora soy yo el del tono ironico-sarcástico
Cascos azules?
en qué mundo vives tú???
eso no sirve para nada!!
la solución está en la reinstauración de los Estados Cruzados!!!
O mejor aún, del Imperio Romano-Bizantino
Borja
"aqui todos moros o todos cristianos, pero ninguno judio"
--
In Domo Patris Mei Mansiones Multae Sunt




________________________________
De: José Luis <joseluisvg@...>
Para: LaTaberna@yahoogroups.com
Enviado: lunes, 12 de enero, 2009 20:05:07
Asunto: Re: [LaTaberna] estoy confuso con lo de Israel...

Alerta de mensaje políticamente incorrecto, exageradamente sarcástico y
terriblemente irreverente.

----- Original Message -----
From: "Enrique Garrido" <ramos@...>
To: <lataberna@yahoogroups.com>
Sent: Monday, January 12, 2009 10:06 AM
Subject: [LaTaberna] estoy confuso con lo de Israel...


Estoy escuchando opiniones y estoy confuso...
¿Por qué se pide la detención de la contraofensiva israelí y no la
detención de los misiles lanzados por Hamas? :-? ¿Esos misiles son más
guays o qué?
--->
Sí, está, claro, porque erradican a los malvados sionistas que son los
responsables de todos los males del mundo.
¿Por qué no hay manifestaciones contra el terrorismo de Hamas?
--->
Porque no es progre. Igual que no es progre manifestarse contra las matanzas
en Darfur, contra la exportación española de armas (cuando gobernaba Aznar,
sí que era progre, claro). Eso por no hablar ya ese 14% de paro, que los
bancos no den créditos y otras historias, que si cosa muy rara hubiera
ganado Rajoy las elecciones habría movilizaciones constantes.
<---
¿Por qué pretendemos tener más razón que el 80% de los israelíes que
están a favor de la invasión contra Hamas?
--->
Porque el 80% de los árabes que quieren que Israel desaparezca del mapa y
todos los israelíes sean ejecutados molan más.
<---
¿Por qué se llama "genocidio" a un ataque que aún no ha acabado con mil
personas?
--->
Porque les gusta la palabra. Claro que eso me lleva a preguntarme: si según
su lógica, Israel es genocida por matar a civiles, ¿Hamas no lo es cuando
mata civiles?
<---

Vale, ahora en serio (fin de la alerta).
La situación en Gaza, al igual que el conflicto israelí - palestino que
viene de muy antiguo, me preocupa bastante. No creo que exista lugar para la
diplomacia ni por parte de Hamas ni por parte de Israel tal y como están las
cosas. Harían falta otros gobernantes en ambos bandos para llegar a alguna
parte y cualquier solución no duraría mucho. Me temo que lo único que se
puede hacer es una contención por parte de la ONU con cascos azules o algo
similar para que, al menos, dejen de pegarse pepinazos entre ellos.

De toda forma, si alguna vez vemos acabarse este mundo en nuestra vida, me
parece que el inicio más probable sería una bomba atómica sobre Israel.
Porque está claro que Israel moriría matando.


------------------------------------

El Mapa del Complejo: http://get.to/ElComplejo
La Taberna del Capitan Can: http://www.ctv.es/USERS/sbenito/capcan.htmEnlaces a
Yahoo! Grupos








[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Alerta de mensaje políticamente incorrecto, exageradamente sarcástico y
terriblemente irreverente.

----- Original Message -----
From: "Enrique Garrido" <ramos@...>
To: <lataberna@yahoogroups.com>
Sent: Monday, January 12, 2009 10:06 AM
Subject: [LaTaberna] estoy confuso con lo de Israel...


Estoy escuchando opiniones y estoy confuso...
¿Por qué se pide la detención de la contraofensiva israelí y no la
detención de los misiles lanzados por Hamas? :-? ¿Esos misiles son más
guays o qué?
--->
Sí, está, claro, porque erradican a los malvados sionistas que son los
responsables de todos los males del mundo.
¿Por qué no hay manifestaciones contra el terrorismo de Hamas?
--->
Porque no es progre. Igual que no es progre manifestarse contra las matanzas
en Darfur, contra la exportación española de armas (cuando gobernaba Aznar,
sí que era progre, claro). Eso por no hablar ya ese 14% de paro, que los
bancos no den créditos y otras historias, que si cosa muy rara hubiera
ganado Rajoy las elecciones habría movilizaciones constantes.
<---
¿Por qué pretendemos tener más razón que el 80% de los israelíes que
están a favor de la invasión contra Hamas?
--->
Porque el 80% de los árabes que quieren que Israel desaparezca del mapa y
todos los israelíes sean ejecutados molan más.
<---
¿Por qué se llama "genocidio" a un ataque que aún no ha acabado con mil
personas?
--->
Porque les gusta la palabra. Claro que eso me lleva a preguntarme: si según
su lógica, Israel es genocida por matar a civiles, ¿Hamas no lo es cuando
mata civiles?
<---

Vale, ahora en serio (fin de la alerta).
La situación en Gaza, al igual que el conflicto israelí - palestino que
viene de muy antiguo, me preocupa bastante. No creo que exista lugar para la
diplomacia ni por parte de Hamas ni por parte de Israel tal y como están las
cosas. Harían falta otros gobernantes en ambos bandos para llegar a alguna
parte y cualquier solución no duraría mucho. Me temo que lo único que se
puede hacer es una contención por parte de la ONU con cascos azules o algo
similar para que, al menos, dejen de pegarse pepinazos entre ellos.

De toda forma, si alguna vez vemos acabarse este mundo en nuestra vida, me
parece que el inicio más probable sería una bomba atómica sobre Israel.
Porque está claro que Israel moriría matando.

A ver, antes de nada, que cuando dije en otro correo 50 ó 51,
mequivoqué y quería decir 60 ó 61 :-P

Sigo: que sí, que me parece bien lo que comentas, y que tienes razón.
También en el mismo programa el mismo tío dijo una cosa que hago mía,
porque la frase me mola: Israel está en un sitio en el que se siente
constantemente amenazado por todos los vecinos, y los palestinos se
sienten constantemente atacados, hasta cuando Hamas tira pepinos.

Lo que pasa, me parece a mi, es que ambas partes tienen razón, sólo
que Israel tiene más fuerza. Los dos están tirando de la sartén, e
Israel tiene el famoso mango bien agarrado. Y, coño, los dos bandos
tiran con bala, y los dos bandos matan civiles.

Hamas es una organización terrorista y mata a civiles, lo que está
mal, pero es previsible.

Pero el de Israel es un estado democrático, y su ejército es un
ejército moderno, y hoy se supone que esas cosas ya no las hacen los
ejércitos democráticos: bombardear discriminadamente y decir "estamos
matando terroristas" cuando se están cargando a saco a civiles que no
se puede decir de ninguna manera que sean terroristas. Eso es lo que
ha convertido a Israel en los "malos" de esta película.

Poniendo un ejemplo exageradísimo y pillado por los pelos: es como si,
como respuesta a las bombas de ETA, va el ejército, rodea Bilbao y se
lía a bombardearlo. ¡No! ¡Mal! ¡Caca!

Lo que hace Hamas está muy mal, pero lo que hace Israel no es mejor,
con el agravante de que es un ejército moderno y que, con el pretexto
de defenderse de un grupo terrorista está machacando a toda una
población civil.

2009/1/12 tridiaman <ramos@...>:
> Por resumir mi postura, unas líneas.
>
> Cuando en política internacional te encuentras con una situación que
> consideras injusta, tienes varias vías: recurres a la ONU, inicias un
> proceso de "guerra" económica (como ha hecho Israel con la victoria de
> Hamás), o bien recurres a la violencia para solventarla. La única
> válida, desde mi punto de vista, es la primera. La segunda es
> peligrosa, y la tercera abominable.
>
> Si la ONU no consigue nada y no tienes poder para iniciar una "guerra
> fría", solo te quedan dos vías: o aguantar el tirón hasta que te hagan
> caso con acciones de protesta pacíficas, o iniciar por tu cuenta una
> campaña violenta.
>
> Los musulmanes de Oriente Medio SIEMPRE han recurrido a la violencia.
> De hecho, en muchas ocasiones (si no en todas) directamente se pasaban
> a la ONU por el arco del triunfo (como Bush, por cierto, qué sutil
> ironía...).
>
> Lo malo es que si recurres a la violencia, te puedes encontrar MÁS
> violencia, y MÁS poderosa que la tuya, que es lo que está ocurriendo
> en estos momentos. Es decir, que si legitimas la violencia como un
> medio para alcanzar tus objetivos (terrorismo y misilazos), no te
> sorprendas si vienen a tu casa a darte tiros: jódete. Si encima tu
> enemigo es más fuerte que tú, te joderás por partida triple.
>
> En cambio, si vas de pacifista como hizo Gandhi o como hicieron en
> Marruecos quizá consigas más. Los musulmanes de Oriente Medio no
> entienden eso de la resistencia no violenta, que es a lo que se tenían
> que haber agarrado. :-/ Porque si quieren guerra, la van a tener. Se
> van a jartar de ella, de hecho.
>
> Un saludo,
>
> - E.
>
>



--
E·

Hombre, yo, es que... o sea, ¿no empezó esto con la misma fundación
del estado de Israel, que desplazó de sus casas a no se cuántos
millones de palestinos que estaban allí desde antes? ¿hace ya 50 ó 51
años?

Lo que tienen que hacer unos y otros es dejar de matarse, coño.

El otro día en la radio un tipo (no diré el nombre, pero es un ex
barón socialista con barba ^_^) preguntaba que por qué parece que da
reparo hablar de cascos azules en Gaza

2009/1/12 tridiaman <ramos@...>:
> Esto está bien, pero la visión está un tanto sesgada.
>
> ¿Por qué no menciona en todo el artículo que ese Hamás elegido
> democráticamente son una organización reconocida como terrorista por
> la ONU, y acusada por organizaciones como Human Rights Watch de
> crímenes contra la humanidad y otras lindezas? Me chirría mucho esto...
>
> El odio que sienten los palestinos (aunque en origen los judíos
> israelitas fueron tan palestinos como los musulmanes, esta división es
> falaz) por los israelíes es el germen que ha causado la elección de
> esta facción extremista, y contra eso no hay democracia que valga.
>
> Esto está enquistado y no tiene ninguna solución, dado que los
> palestinos no renuncian a su actividad terrorista (con o sin bloqueos,
> como ya se ha visto antes y después de la eleccion de Hamás) y los
> israelíes siguen con su guerra particular, contundente y avasalladora.
> Es el típico caso del huevo y la gallina, o de la pescadilla que se
> muerde la cola. :-/ Y no sé por donde va a explotar.
>
> - E.
>
> --- En LaTaberna@yahoogroups.com, "cnn" <cnn@...> escribió:
>
>>
>> Hola:
>>
>> Aqui lo tienes bastante bien explicado.
>>
>> Ojo, q lo dice El Mundo, nada de los sectarios de "El Pais" o los
>> masones de "Publico"
>> XDD
>>
>> Desmontando los tópicos de Gaza
>> http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/30/internacional/1230654642.html
>>
>>
>>
>>
>
>



--
E·