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"Pues hay debate.........."   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #445 de 591 |

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente concienciada que circula en bici haya carriles-bici o no.

Si el aumento de infraestructuras ciclistas ha llevado a que aumente su uso en ciudades donde era casi 0, pongamos por caso Sevilla, las ideas expuestas contra el carril-bici deben cuando menos cuestionarse en parte, los datos están ahí.

Es muy fácil hablar y el exigir de que nos den tal o cual cosa globalmente, pero ¿quién es el guapo que está lidiando con eso en los actuales momentos políticamente hablando? Si las personas que defienden esto creen en lo que proponen, ya saben......a currar e intentar convencer a los políticos y al resto de la sociedad pero pontificar en un foro de la bici es un ejercicio poco o nada útil, y en todo caso, abre una contorversia, que la mayoría de las veces es estéril.

El estadio que pretende dicho artículo está enfocado más hacia un tipo de sociedad que actualmente NO existe, otra cosa es que ya se verá si puede existir en el futuro.....ojalá que sí.

La idea es muy bonita pero ¿qué opinan quien tiene miedo a pedalear en bici por la ciudad?, ¿apoyarían dicha propuesta? y la mayoría de los ciclistas que ya circulan?. Miren yo llevo más de 20 años como ciclista urbano por Gijón arriegando el pellejo, no he necesitado el carril-bici, ni lo necesito, pero hay que saber mirar más allá del ciclista urbano concienciado que somos una minoría (me incluyo), y ver que es lo priaritario, que es lo más urgente y que es lo más factible.

Para llegar al estado que quiere el autor o autores del artículo, primero se debe partir de una situación de igualdad, esto es: una vez que el automóvil, el peatón y el ciclista el ciclista urbano tienen espacio propio. Partiendo de una situación, digamos, más igualitaria, puede funcionar la propuesta que se ha expuesto en esta lista de correo, como una idea evolutiva, pero plantear esto a fecha de HOY sin que el ciclista sea visible en el ámbito urbano, como ocurre en la mayoría de las ciudades de España en los momentos actuales, simplemente nos lleva a la nada y a un camino estéril.

El artículo a mi entender quiere quemar etapas, que no son posibles en los momentos actuales en los que se mueve la sociedad española, ojalá fuera que sí, pero hay que tener los pies en el suelo (aparte de en los pedales, je, je, je.......).

Para finalizar el título me parece desafortunado, y no me gusta nada.

Ala saludos y repito ¡se ha abierto un debate!

Xixonman



Distráete y huye de la rutina. Escapadas al mejor precio en Viajes Orange.

Vie, 17 de Abr, 2009 3:31 pm

xixonman
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¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente concienciada que circula en bici haya carriles-bici o no.

Si el aumento de infraestructuras ciclistas ha llevado a que aumente su uso en ciudades donde era casi 0, pongamos por caso Sevilla, las ideas expuestas contra el carril-bici deben cuando menos cuestionarse en parte, los datos están ahí.

Es muy fácil hablar y el exigir de que nos den tal o cual cosa globalmente, pero ¿quién es el guapo que está lidiando con eso en los actuales momentos políticamente hablando? Si las personas que defienden esto creen en lo que proponen, ya saben......a currar e intentar convencer a los políticos y al resto de la sociedad pero pontificar en un foro de la bici es un ejercicio poco o nada útil, y en todo caso, abre una contorversia, que la mayoría de las veces es estéril.

El estadio que pretende dicho artículo está enfocado más hacia un tipo de sociedad que actualmente NO existe, otra cosa es que ya se verá si puede existir en el futuro.....ojalá que sí.

La idea es muy bonita pero ¿qué opinan quien tiene miedo a pedalear en bici por la ciudad?, ¿apoyarían dicha propuesta? y la mayoría de los ciclistas que ya circulan?. Miren yo llevo más de 20 años como ciclista urbano por Gijón arriegando el pellejo, no he necesitado el carril-bici, ni lo necesito, pero hay que saber mirar más allá del ciclista urbano concienciado que somos una minoría (me incluyo), y ver que es lo priaritario, que es lo más urgente y que es lo más factible.

Para llegar al estado que quiere el autor o autores del artículo, primero se debe partir de una situación de igualdad, esto es: una vez que el automóvil, el peatón y el ciclista el ciclista urbano tienen espacio propio. Partiendo de una situación, digamos, más igualitaria, puede funcionar la propuesta que se ha expuesto en esta lista de correo, como una idea evolutiva, pero plantear esto a fecha de HOY sin que el ciclista sea visible en el ámbito urbano, como ocurre en la mayoría de las ciudades de España en los momentos actuales, simplemente nos lleva a la nada y a un camino estéril.

El artículo a mi entender quiere quemar etapas, que no son posibles en los momentos actuales en los que se mueve la sociedad española, ojalá fuera que sí, pero hay que tener los pies en el suelo (aparte de en los pedales, je, je, je.......).

Para finalizar el título me parece desafortunado, y no me gusta nada.

Ala saludos y repito ¡se ha abierto un debate!

Xixonman



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¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente concienciada que circula en bici haya carriles-bici o no.

Si el aumento de infraestructuras ciclistas ha llevado a que aumente su uso en ciudades donde era casi 0, pongamos por caso Sevilla, las ideas expuestas contra el carril-bici deben cuando menos cuestionarse en parte, los datos están ahí.

Es muy fácil hablar y el exigir de que nos den tal o cual cosa globalmente, pero ¿quién es el guapo que está lidiando con eso en los actuales momentos políticamente hablando? Si las personas que defienden esto creen en lo que proponen, ya saben......a currar e intentar convencer a los políticos y al resto de la sociedad pero pontificar en un foro de la bici es un ejercicio poco o nada útil, y en todo caso, abre una contorversia, que la mayoría de las veces es estéril.

El estadio que pretende dicho artículo está enfocado más hacia un tipo de sociedad que actualmente NO existe, otra cosa es que ya se verá si puede existir en el futuro.....ojalá que sí.

La idea es muy bonita pero ¿qué opinan quien tiene miedo a pedalear en bici por la ciudad?, ¿apoyarían dicha propuesta? y la mayoría de los ciclistas que ya circulan?. Miren yo llevo más de 20 años como ciclista urbano por Gijón arriegando el pellejo, no he necesitado el carril-bici, ni lo necesito, pero hay que saber mirar más allá del ciclista urbano concienciado que somos una minoría (me incluyo), y ver que es lo priaritario, que es lo más urgente y que es lo más factible.

Para llegar al estado que quiere el autor o autores del artículo, primero se debe partir de una situación de igualdad, esto es: una vez que el automóvil, el peatón y el ciclista el ciclista urbano tienen espacio propio. Partiendo de una situación, digamos, más igualitaria, puede funcionar la propuesta que se ha expuesto en esta lista de correo, como una idea evolutiva, pero plantear esto a fecha de HOY sin que el ciclista sea visible en el ámbito urbano, como ocurre en la mayoría de las ciudades de España en los momentos actuales, simplemente nos lleva a la nada y a un camino estéril.

El artículo a mi entender quiere quemar etapas, que no son posibles en los momentos actuales en los que se mueve la sociedad española, ojalá fuera que sí, pero hay que tener los pies en el suelo (aparte de en los pedales, je, je, je.......).

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Ala saludos y repito ¡se ha abierto un debate!

Xixonman



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¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:31 pm

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:32 pm

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:32 pm

Obviamente iba a haber debate :-). En paises donde los conductores respetan al ciclista en el asfalto (Holanda, Alemania, etc) siguen habiendo carriles bici,...
Victor Arissa
fraypierreduval
Sin conexión Enviar mensaje
17 de Abr, 2009
4:38 pm

El texto es muy tendencioso, de hecho sé bien de su procedencia y es un grupo que trata de generar división dentro del movimiento ciclista, cuando lo que...
Rafael Fernández F...
raffa44@...
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17 de Abr, 2009
5:43 pm

Totalmente de acuerdo con la segunda visión de las cosas. La primera, excusadme decirlo, son memeces de radicales inconscientes. Hace veinticinco años que me...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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17 de Abr, 2009
7:10 pm

Sin duda el manifiesto, aparte de ideológico, tiene bastante de "sectario". El Lider de este "Grupo", un tal Esteban García, alias Poteitor, alias Sven ,...
Lluis Toyos
luistoyos
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18 de Abr, 2009
9:41 am

Venga va, ya tardaba en salir mi nombre, me borré del grupo hace tiempo para evitar estos flames, pero se ve que voy a tener que darme de alta de nuevo. Me...
David Arango
tindam00
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18 de Abr, 2009
7:20 pm

Hola David Arango: Mira , lo primero pedirte disculpas porque se me escapó tu nombre inintencionadamente en la cabecera del correo reenviado. no voy a gastar...
Lluis Toyos
luistoyos
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19 de Abr, 2009
8:03 pm

... Disculpas aceptadas. ... Sí, hasta aquí llego, aunque esto no tenga nada que ver con lo que estábamos discutiendo. ... Perdona, lo radical es pedir...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
9:10 am

Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna, y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la sociedad de las...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
10:23 am

(este es el bueno) Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
10:24 am

Os recomiendo que se aterrice en la realidad social y política, que está más cercana a Barrio Sésamo que a la filosofía clásica. No niego las razones de...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
11:10 am

... Juas, gracias. ... Opino igual. ... ¿Y cuál crees que debería haber sido el título? Está claro que no hay consenso, la gente que pedía carril bici...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
12:06 pm

¿Te refieres al manifiesto que pide respeto a la vez que insulta y trata de ignorantes y atrasados a los ciclousuarios que apoyan las Masas Críticas?   Creo...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
2:24 pm

... ¿Ein? Dime exactamente en qué línea se está insultando a alguien. Defender durante años una idea que se ha quedado obsoleta no te hace inmune a las...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
2:51 pm

Je, je, je.... Ves como la gente sólo lee el titular.   Un ejemplo de las lindezas que dedica el Manifiesto sobre la defensa de los carriles bici: "Vemos el...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
3:20 pm

... No sé si estás insinuando que no he leído el documento a fondo. ... Perdona perdona perdona ¿¿te has sentido insultado por esas frases?? Te lo...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
3:53 pm

Pffff. A mi este debate me recuerda el típico enfrentamiento entre bolcheviques y mencheviques que surge cada vez que se plantea una iniciativa un tanto...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
4:51 pm

... Te hubieras ganado algo de respeto si al menos hubieras hecho referencia al Frente Popular de Judea, pero ni eso. No sigo contestándote porque lo que...
David Arango
tindam00
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21 de Abr, 2009
7:41 am

pobrecito, se ha enfadado... ... _________________________________________________________________ Téléphonez gratuitement à tous vos proches avec Windows...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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21 de Abr, 2009
6:27 pm
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