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"Pues hay debate.........."   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #455 de 591 |
Re: [MasaCriticaAsturies] RE: "Pues hay debate.........."

2009/4/19 Lluis Toyos <ltoyos@...>:
> Mira , lo primero pedirte disculpas porque se me escapó tu nombre
> inintencionadamente en la cabecera del correo reenviado.

Disculpas aceptadas.

>  vivimos en una Democracia, es decir,  una dictadura de la Mayoría. Se hace
> lo que la La Mayoría quiera, aunque esta esté equivocada y
> ética/ecológica/científica/económicamente no sea correcto lo que La Mayoría
> crea/decida/haga.

Sí, hasta aquí llego, aunque esto no tenga nada que ver con lo que
estábamos discutiendo.

> ¿cual es el problema?, que  no puedes proponer cambios muy "radicales",
> porque sólo conseguirás rechazo "radical" y ningún cambio...

Perdona, lo radical es pedir carriles bici, yo lo único que quiero de
momento es que se respeten los límites de velocidad en la ciudad y que
se prohiba el estacionamiento en doble fila (pero de verdad). Con eso
voy que chuto.

> Concluyendo, ¿sabes lo que significa "CARRIL-BICI NO" (o KK, según qué
> autor) para el común de los españolit@s? :
> Españolit@: -Joer,  estos "ecolo-jetas" ahora quieren que haya coches;  ¡que
> se decidan de una vez y que nos dejen en paz !.

Sí seguramente van a pensar que no todos los ciclistas urbanos piensan
igual, vaya novedad.

> que no, ¿que lo que le dices también es que un político decide que todas
> las  calles van a ser peatonalizadas YA , y que va estar restringido YA el
> uso del coche en la ciudad?.; Dirá:
> Españolit@:-Si, Si...en las próximas elecciones va a votarle "su
> tía"......YA

No, esto no lo he dicho en ningún momento, me parece utópico y hasta
un poco absurdo, mira, como lo del carril bici.

> No se pueden decidir/pedir/hacer cosas demasiado radicales....no
> conseguiríamos nada....sólo un rechazo todavía mayor.

Vaya argumento de KK (según qué autor).

> No conseguiremos nada si nos dedicamos a remarcar públicamente cuales són
> las diferencias que tenemos dentro de nuestro "colectivo",

Cuando no hay consenso es lo que queda, cada uno a pedir por su lado.
No pasa nada los políticos están bastante acostumbrados a ello, oye.

> No entiendo que algunos estén apostando por esta división (utilizando los
> medios que hagan falta, como si son insultos) del Colectivo "ProBici";

Es lo que tiene la democracia, si yo fuera Platón me metía en la
caverna y cerraba con llave.

Y vale ya de sacarnos del supuesto colectivo "pro-bici" (si es que
existe eso), yo soy tan pro-bici como cualquiera de vosotros.

Yo creo que cada uno debería meditar si lo que quiere es que haya más
bicis en la calle (lo cual a priori no sirve para nada) o que el
transporte urbano sea *realmente* sostenible.

> Voy a aprovechar que sólo requiere un par de pulsaciones de teclado para
> copiar - pegar un extracto del Mito de la Caverna de Platón...creo que
> ilustra "la idea" bastante bien:

Un offtopic cojonudo para terminar un mensaje casi totalmente offtopic.

Otro saludo pa ti guanmortaim.



Lun, 20 de Abr, 2009 9:09 am

tindam00
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¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:31 pm

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
Sin conexión Enviar mensaje
17 de Abr, 2009
3:32 pm

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
Sin conexión Enviar mensaje
17 de Abr, 2009
3:32 pm

Obviamente iba a haber debate :-). En paises donde los conductores respetan al ciclista en el asfalto (Holanda, Alemania, etc) siguen habiendo carriles bici,...
Victor Arissa
fraypierreduval
Sin conexión Enviar mensaje
17 de Abr, 2009
4:38 pm

El texto es muy tendencioso, de hecho sé bien de su procedencia y es un grupo que trata de generar división dentro del movimiento ciclista, cuando lo que...
Rafael Fernández F...
raffa44@...
Enviar mensaje
17 de Abr, 2009
5:43 pm

Totalmente de acuerdo con la segunda visión de las cosas. La primera, excusadme decirlo, son memeces de radicales inconscientes. Hace veinticinco años que me...
Jose Barrio
jose_barrio@...
Enviar mensaje
17 de Abr, 2009
7:10 pm

Sin duda el manifiesto, aparte de ideológico, tiene bastante de "sectario". El Lider de este "Grupo", un tal Esteban García, alias Poteitor, alias Sven ,...
Lluis Toyos
luistoyos
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18 de Abr, 2009
9:41 am

Venga va, ya tardaba en salir mi nombre, me borré del grupo hace tiempo para evitar estos flames, pero se ve que voy a tener que darme de alta de nuevo. Me...
David Arango
tindam00
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18 de Abr, 2009
7:20 pm

Hola David Arango: Mira , lo primero pedirte disculpas porque se me escapó tu nombre inintencionadamente en la cabecera del correo reenviado. no voy a gastar...
Lluis Toyos
luistoyos
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19 de Abr, 2009
8:03 pm

... Disculpas aceptadas. ... Sí, hasta aquí llego, aunque esto no tenga nada que ver con lo que estábamos discutiendo. ... Perdona, lo radical es pedir...
David Arango
tindam00
Sin conexión Enviar mensaje
20 de Abr, 2009
9:10 am

Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna, y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la sociedad de las...
Jose Barrio
jose_barrio@...
Enviar mensaje
20 de Abr, 2009
10:23 am

(este es el bueno) Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
10:24 am

Os recomiendo que se aterrice en la realidad social y política, que está más cercana a Barrio Sésamo que a la filosofía clásica. No niego las razones de...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
11:10 am

... Juas, gracias. ... Opino igual. ... ¿Y cuál crees que debería haber sido el título? Está claro que no hay consenso, la gente que pedía carril bici...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
12:06 pm

¿Te refieres al manifiesto que pide respeto a la vez que insulta y trata de ignorantes y atrasados a los ciclousuarios que apoyan las Masas Críticas?   Creo...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
2:24 pm

... ¿Ein? Dime exactamente en qué línea se está insultando a alguien. Defender durante años una idea que se ha quedado obsoleta no te hace inmune a las...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
2:51 pm

Je, je, je.... Ves como la gente sólo lee el titular.   Un ejemplo de las lindezas que dedica el Manifiesto sobre la defensa de los carriles bici: "Vemos el...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
3:20 pm

... No sé si estás insinuando que no he leído el documento a fondo. ... Perdona perdona perdona ¿¿te has sentido insultado por esas frases?? Te lo...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
3:53 pm

Pffff. A mi este debate me recuerda el típico enfrentamiento entre bolcheviques y mencheviques que surge cada vez que se plantea una iniciativa un tanto...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
4:51 pm

... Te hubieras ganado algo de respeto si al menos hubieras hecho referencia al Frente Popular de Judea, pero ni eso. No sigo contestándote porque lo que...
David Arango
tindam00
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21 de Abr, 2009
7:41 am

pobrecito, se ha enfadado... ... _________________________________________________________________ Téléphonez gratuitement à tous vos proches avec Windows...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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21 de Abr, 2009
6:27 pm
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