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"Pues hay debate.........."   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #457 de 591 |
Re: [MasaCriticaAsturies] RE: "Pues hay debate.........."

(este es el bueno)

 

Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la sociedad de las ciudades asturianas, como subconjuntos de la primera, en lo relativo al temas del transporte urbano (así como en lo relativo a otros muchos temas relacionados con la sostenibilidad socio-económico-ambiental) están todavía, en su conjunto, muy dentro en el fondo oscuro de la caverna y que, a muchos de sus componentes, les encantaría encerrarse ahí con llave y darle a esta todas las vueltas posibles, para sentirse bien seguros ahí al calor de sus convicciones y de sus miedos.

 

Creo que el carril bici es un elemento que, inteligentemente planteado e integrado en un conjunto más amplio de medidas, no puede sino ser un complemento positivo e imprescindible para fomentar la sostenibilidad del transporte urbano. Ni siquiera puedo decir “creo”, porque en realidad estoy completamente seguro de ello. Como dije en mi anterior correo, el carril bici debería estar acompañado de otras medidas, tanto educativas como restrictivas, y dichas medidas también deberían implementarse con lógica y con medida. Lo que se necesita es, en suma, un PLAN INTEGRAL DE TRANSPORTE URBANO tanto a escala local como nacional y, si me apuráis, internacional, que bien planteado y explicado sería, estoy seguro de ello, perfectamente asumible por las diferentes sociedades, incluso por la española en su estadío actual de “desarrollo psicosocial”.

 

Lo que no es deseable es pretender avanzar en el camino de la  sostenibilidad conservando, al mismo tiempo, comportamientos que nos desvinculan totalmente de la misma. Como el ejemplo que dí en mi anterior correo relativo a los carriles bici del plan de avenidas de Gijón, que no por que vaya a ser aplaudido por algunos cuando se lleve a cabo, si finalmente se lleva a cabo, será una buena realización, ni mucho menos. ¿Qué los políticos están sólo para cuatro años? Vaya novedad… ¿es que de verdad creéis que la democracia es la suma de realizaciones de estos políticos supuestamente elegidos por y para el pueblo? Como no somos todos tan tontos, verdad, para pensar eso, lo que hay que reclamar es, sin cese, una mayor un más extensa participación en el poder para obtener políticas y acciones de largo alcance. Para eso está la presión que todos y cada uno de nosotros, a nuestra medida, mediante la iniciativa individual, el movimiento asociativo, a prensa, etc.…, podamos hacer sobre los políticos y otros grupos de poder. No debemos aceptar soluciones de corto plazo o alcance y, encima, aplaudírselas.

 

Es inútil e inconsciente ser radicales en según que cosas, pero en toda circunstancia hay que ser consecuentes. No es radical, pero sí consecuente, exigir un plan integral del transporte urbano basado en un par de premisas: más bicis y transporte urbano, menos coches. Esto lo sabemos desde los años sesenta, y fijaros dónde estamos todavía.

 

A falta de plan integral, lo que nos queda por el momento es exigir medidas coherentes con lo que este podría ser. No a la artificialización desmedida de las ciudades (grandes aparcamientos subterráneos y otras obras faraónicas), no a la política de liberalismo automovilístico (excusada por la supuesta y en realidad absurda, necesidad de crecimiento económico), sí a la integración de transportes públicos, ciclistas y espacios peatonales, sí a la creación de intercambiadores urbanos y periurbanos para limitar el uso del vehículo privado en un perímetro razonable de las ciudades, no a la construcción en el resto del territorio de nuevas infraestructuras pensadas para el coche (salvo necesidades pero que muy justificadas).

 

La polémica “carril bici sí” o “carril bici no”, es una polémica bastante estúpida. Como pretender comunicar la caverna con el exterior por otro sitio que no sea su entrada natural.

 

Jose.



Lun, 20 de Abr, 2009 10:30 am

jose_barrio@...
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¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:31 pm

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:32 pm

¡Si se ha abierto un debate ojo!!!!, pues la concepción de la gente que expone dichas ideas para mi parten de una premisa previa: ellos SON gente...
xixonman@...
xixonman
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17 de Abr, 2009
3:32 pm

Obviamente iba a haber debate :-). En paises donde los conductores respetan al ciclista en el asfalto (Holanda, Alemania, etc) siguen habiendo carriles bici,...
Victor Arissa
fraypierreduval
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17 de Abr, 2009
4:38 pm

El texto es muy tendencioso, de hecho sé bien de su procedencia y es un grupo que trata de generar división dentro del movimiento ciclista, cuando lo que...
Rafael Fernández F...
raffa44@...
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17 de Abr, 2009
5:43 pm

Totalmente de acuerdo con la segunda visión de las cosas. La primera, excusadme decirlo, son memeces de radicales inconscientes. Hace veinticinco años que me...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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17 de Abr, 2009
7:10 pm

Sin duda el manifiesto, aparte de ideológico, tiene bastante de "sectario". El Lider de este "Grupo", un tal Esteban García, alias Poteitor, alias Sven ,...
Lluis Toyos
luistoyos
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18 de Abr, 2009
9:41 am

Venga va, ya tardaba en salir mi nombre, me borré del grupo hace tiempo para evitar estos flames, pero se ve que voy a tener que darme de alta de nuevo. Me...
David Arango
tindam00
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18 de Abr, 2009
7:20 pm

Hola David Arango: Mira , lo primero pedirte disculpas porque se me escapó tu nombre inintencionadamente en la cabecera del correo reenviado. no voy a gastar...
Lluis Toyos
luistoyos
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19 de Abr, 2009
8:03 pm

... Disculpas aceptadas. ... Sí, hasta aquí llego, aunque esto no tenga nada que ver con lo que estábamos discutiendo. ... Perdona, lo radical es pedir...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
9:10 am

Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna, y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la sociedad de las...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
10:23 am

(este es el bueno) Todos somos Platón, y todos estamos en parte dentro de la caverna y en parte fuera. Estimo sin embargo que la sociedad española y la...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
10:24 am

Os recomiendo que se aterrice en la realidad social y política, que está más cercana a Barrio Sésamo que a la filosofía clásica. No niego las razones de...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
11:10 am

... Juas, gracias. ... Opino igual. ... ¿Y cuál crees que debería haber sido el título? Está claro que no hay consenso, la gente que pedía carril bici...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
12:06 pm

¿Te refieres al manifiesto que pide respeto a la vez que insulta y trata de ignorantes y atrasados a los ciclousuarios que apoyan las Masas Críticas?   Creo...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
2:24 pm

... ¿Ein? Dime exactamente en qué línea se está insultando a alguien. Defender durante años una idea que se ha quedado obsoleta no te hace inmune a las...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
2:51 pm

Je, je, je.... Ves como la gente sólo lee el titular.   Un ejemplo de las lindezas que dedica el Manifiesto sobre la defensa de los carriles bici: "Vemos el...
AsturiasVerde
asturiesverde
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20 de Abr, 2009
3:20 pm

... No sé si estás insinuando que no he leído el documento a fondo. ... Perdona perdona perdona ¿¿te has sentido insultado por esas frases?? Te lo...
David Arango
tindam00
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20 de Abr, 2009
3:53 pm

Pffff. A mi este debate me recuerda el típico enfrentamiento entre bolcheviques y mencheviques que surge cada vez que se plantea una iniciativa un tanto...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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20 de Abr, 2009
4:51 pm

... Te hubieras ganado algo de respeto si al menos hubieras hecho referencia al Frente Popular de Judea, pero ni eso. No sigo contestándote porque lo que...
David Arango
tindam00
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21 de Abr, 2009
7:41 am

pobrecito, se ha enfadado... ... _________________________________________________________________ Téléphonez gratuitement à tous vos proches avec Windows...
Jose Barrio
jose_barrio@...
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21 de Abr, 2009
6:27 pm
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