El presente mail es continuacion del anterior de nombre "Crepusculo #2 -
Diseño de la realidad". En este punto nos disponemos a crear las fuentes de
magia presentes en nuestra realidad. Como ya dijimos en el anterior correo,
para cada Fuente de Magia vamos a crear una Hoja de Fuente (al estilo de una
Hoja de Personaje). A diferencia de la Hoja de Personaje, todos los
atributos de la Fuente son de palabra. Es decir, ninguno es numerico.

++++++++++++++++++++++++++++
2. Fuentes de Magia

En este apartado debemos crear una (o varias) Hojas de Fuente. Cada Fuente
de Magia posee una serie de atributos que la definen. Estos son:

2.1 Naturaleza

Hace referencia al nivel de consciencia de la Fuente y afecta al Acceso a la
Quintaesencia de la Fuente. Puede ser: Sintiente, Parcialmente Sintiente, No
sintiente, Fluctuante.

Una Naturaleza Sintiente, describe una Fuente que es consciente de su
existencia y su proposito. Las Fuentes sintientes tienen con frecuencia
Motivaciones y personalidades y esta personalidad puede afectar a aquellos
que dependen de la Fuente de Quintaesencia para obtener poder. Las Fuentes
Sintientes no tienen por que ser necesarimente "seres". Las energias y las
fuerzas pueden ser sintientes.

Una Naturaleza Parcialmente Sintiente esta solo marginalmente consciente de
su existencia o su posicion en la Realidad. Pueden tener personalidades pero
normalmente son extranyas o incompletas. Por ejemplo, podria comportarse
como un niño, o su personalidad podria describirse con un unico rasgo. Su
habilidad para sentir o comprender emociones puede estar limitada.

Una Naturaleza No Sintiente es completamente inconsciente. Representan con
frecuencia almacenes universales o primarios de poder o energia. Un Campo
Unificado (magico-electro-magnetismo-gravitatorio-nuclear fuerte-nuclear
debil) podria ser una Fuente No Sintiente que esta en todas partes, en todas
las cosas.

Una Naturaleza Fluctuante realiza algun tipo de cambio. Este cambio puede
ser pendular, o final. En nuestro mundo, si establecemos que NmTar es una
Fuente de Quintaesencia que va ganando paulatinamente inteligencia se le
podria clasificar de Naturaleza Fluctuante.

Se pueden utilizar Aspectos para proporcionar una definicion especifica de
la Naturaleza de la Fuente. Tambien pueden describir elementos de
personalidad y psicologicos, motivaciones e intenciones. Se pueden usar los
aspectos para detallar una Fluctuacion o el nivel de consciencia de un
origen Parcialmente Sintiente. Los posibles Aspectos utilizar incluyen Puro,
Manchado, Corrupto, Loco y Enfermo. En algunas Realidades los Adeptos que
usan Quintaesencia obtenida de una cierta Fuente pueden sentir efectos
residuales basados en estos aspectos.

Por Ejemplo:

NmTar es una Fuente de Naturaleza Fluctuante. Inicialmente era Sintiente.
Tras la guerra contra los Grandes Arcanos se quedo en No Sintiente. El
estado actual es Parcialmente Sintiente. Su Naturaleza tiene un Aspecto de
Corrupcion. Aquellos adeptos que obtengan Quintaesencia de NmTar podrian
verse corrompidos por el perdiendo su capacidad de juicio, de la misma forma
que le sucedio al Heraldo de la Destruccion.

La Nube es una Fuente de Naturaleza Parcialmente Sintiente sin embargo esta
mucho mas cerca de No Sintiente que del otro extremo. No es consciente de su
posicion en la realidad, ni se la puede prestar adoracion, pero sabe que
cuando su poder baja debe extraer esencia vital de criaturas inteligentes.

El Sultan del Caos es una Fuente de Naturaleza Sintiente. Su personalidad es
impredecible y caotica y no hace caso a sus adoradores (si es que tiene
alguno). Su Naturaleza tiene un Aspecto de Locura (al menos a los ojos de
los mortales) por lo que no suele ser buena idea invocar su poder a menos
que estes dispuesto a aceptar las impredecibles consecuencias.

2.2 Forma

Es el vehículo a través del cual una Fuente se manifiesta en una realidad.
También puede definir el lugar y posición que tiene la Fuente en una
Realidad mayor y su relación con el entorno en el que se mueven los
personajes. Hay cuatro posibles Formas: Entidad, Esencia, Interno y
Espontáneo.

Una Entidad describe a un ser, criatura, o poder superior que tiene un
cierto grado de consciencia. Las entidades incluyen tales cosas como dioses,
espiritus y criaturas divinas. Normalmente tienen Naturalezas Sintientes
pero no es obligatorio.

Una Esencia es una fuerza primaria, poder o energia. Normalmente son No
Sintientes, pero pueden tener cualquier Naturaleza.

Una Fuente puede ser Interna: formada por la propia energia o psique del
individuo. Normalmente son Fuentes Sintientes ya que hacen referencia al
propio individuo que emplea la Quintaesencia.

Una Fuente Espotánea solo existe cuando se activa. En este caso la
Quintaesencia se crea espontáneamente. Por ejemplo, ciertas palabras o
simbolos podrian crear Quintaesencia en ciertas realidades cuando son
inscritas en ciertos materiales. En este caso la inscripcion y el simbolo
juntos formarian una Fuente Espontanea.

Tambien se pueden usar Aspectos para refinar la Forma. Los Aspectos podrian
indicar su localizacion en la Realidad, por ejemplo si una Realidad esta
formada por varios planos de existencia.

Por ejemplo

NmTar tiene una Forma de Entidad. Su lugar en la Realidad es el Plano
Material, ocupando el lugar de Yael, el sol.

La Nube tiene una Forma de Esencia. Su lugar en la Realidad es el Plano
Material, rodeando el mundo.

El Sultan del Caos es una Entidad. Su lugar en la Realidad es donde el
quiera estar, por eso es tan dificil de encontrar.

2.3 Génesis

¿Cómo ha sido creada la Fuente? ¿Ha existido siempre o ha nacido en algún
momento? Si es así ¿de quién / de qué? A lo mejor una Fuente ha sido creada
por otra (un dios hijo de otro) o a lo mejor ha sido creada por el
pensamiento colectivo de la humanidad o ha surgido como reacción a algún
evento mágico / físico (quizá una explosión mágica fruto de un ritual
descontrolado ha creado la fuente). Un Génesis particular se puede
clasificar como Inherente o Creado.

Inherente significa que tanto el como la realidad son eternos, y que la
Fuente es connatural a la Realidad.

Creado significa que no siempre ha existido. Es necesario describir al
creador con algun Aspecto.

Por ejemplo:

La Nube tiene un Génesis Creado. Fue creado por los Grandes Arcanos para
proteger al mundo de las radiaciones mas nocivas de NmTar, asi como de la
entrada de nuevas Sombras Liquidas.

El Sultan del Caos es inherente. Es una fuerza de cambio y mutacion
existente desde el principio de los tiempos.

Dejo sin especificar a proposito el Genesis de NmTar.

2.4 Conexiones

Este atributo define la naturaleza del poder de las Fuentes de la Realidad,
especialmente desde el punto de vista de la relación entre las Fuentes y qué
fuentes dependen en última instancia de otras para poder generar
Quintaesencia. Las Conexiones se pueden clasificar en alguna de las
siguientes categorías: Totalidad, Separado, Relacionado.

Una Fuente puede ser la Totalidad de poder de una Realidad. En este
caso representa una unica nebulosa fuente de Quintaesencia. Por
ejemplo un Creador universal o una concentracion de energia
  fundamental.

Una Fuente puede ser Separada. Existen otras Fuentes en la Realidad pero sus
naturalezas difieren en un nivel fundamental. Por ejemplo un panteon de
dioses.

Una Fuente puede estar Relacionada a otras Fuentes o fuerzas de poder. En
este caso la Fuente o bien domina, complementa o depende de otros elementos
de la Realidad.

Se deberian usar Aspectos para  describir las conexiones precisas y sus
formas. Se pueden usar para especificar el tipo de control que ejercen unas
Fuentes sobre otras Relacionadas. Este puede ser Libre, Parcialmente
Controlado o Controlado. En caso de que sea Controlado o Parcialmente
Controlado hay que detallar la forma y consecuencias de este control.

Por ejemplo

La Nube esta Relacionada con la vida inteligente del planeta. Si algun dia
dejara de existir, la Nube se apagaria gradualmente.

NmTar esta Relacionado con el campo gravitatorio del Sol. Este campo
gravitatorio le Controla Parcialmente en el sentido de que no puede moverse
libremente.

El Sultan del Caos esta Separado.

2.5 Orientación

Si las conexiones detallan la relación de poder entre las Fuentes, la
orientación tiene que ver con los pensamientos y sentimientos que tiene una
Fuente respecto a las demás. La Orientación determina las motivaciones y las
intenciones de la Fuente en la Realidad. Por tanto puede tener efecto sobre
los adeptos que intenten obtener Quintaesencia a partir de esta Fuente. Por
ejemplo, si dos Fuentes se odian eso puede afectar al mundo material en
forma de guerras entre dos religiones. La orientación se puede clasificar en
alguna de las siguientes categorías: Visceral, Periférica, Equilibrada.

Una Orientación Visceral define a una Fuente que siempre esta mirando hacia
dentro. Puede que tenga sospechas de sus hermanos, o miedo. O quizas es que
tenga una naturaleza reclusiva. En cualquier caso la Fuente se preocupa
principalmente de su propia esfera. Eso incluye a su propio poder y a sus
segidores.

Una Orientación Periférica define una  fuente preocupada mas en asuntos
externos que internos. Estas Fuentes interfieren constantemente en los
asuntos de sus hermanos y tratan de conocer y/o interferir en las agendas de
las otras fuentes.

Una Orientación Equilibrada defina a una fuente que equilibra los aspectos
externos e internos. Supervisa a sus seguidores, pero mantiene un ojo puesto
en las acciones de otras Fuentes de la Realidad.

Se pueden usar aspectos para refinar mas la orientación. Entre estos
aspectos podemos incluir Adquisición, Convicción, Prevención, Tradición,
Estancamiento, Revolución y Reacción.

Por ejemplo

La Nube tiene una orientación Visceral con un Aspecto de Reacción (ataques).
Sólo le preocupa rodear al planeta y alimentarse periódicamente para que su
fuerza no disminuya demasiado. Cuando la Nube es atacada por NmTar (o por
alguna otra fuerza) reacciona para protegerse y proteger al planeta.

NmTar tiene una orientación Equilibrada con un aspecto de Revolución. Por un
lado desea usar a sus seguidores para liberarse del sol. Por otro, mantiene
el ojo puesto sobre la Nube y el resto de Fuentes que afectan al planeta. El
aspecto de revolución significa que la criatura hará lo que sea para cambiar
la situación que le mantiene atado al sol. Por suerte, aun no tiene la
suficiente inteligencia para saber qué hacer.

El Sultán del Caos tiene una orientación Periférica con un aspecto de
Prevención (estancamiento). El aspecto significa que su orientación va
encaminada a evitar los estancamientos y a promover el cambio.
Afortunadamente el universo es tan grande que, a menos que sea invocado
expresamente, es muy difícil que aparezca en el planeta.

2.6 Relaciones

Define las relaciones de la Fuente con el mundo material, especialmente con
sus seguidores y apoyos. Las relaciones se pueden clasificar en Desapegado,
Ambivalente, Controlador, Interesado, Involucrado.

Una Fuente puede ser Desapegada, mirando a sus seguidores con curiosidad en
el mejor de los casos o con desprecio en el peor. Este tipo de fuentes no se
preocupan demasiado del mundo material. Sus preocupaciones estan en otro
plano de existencia, o son demasiado complejas para analizar. Podemos
encontrarnos con dos tipo de Fuentes. Aquellas que son muy conservadoras
respecto al poder que conceden, y aquellas que están demasiado desapegadas
como para que eso le preocupe. Siguiendo el Concepto que hemos dado Muchas
de las Fuentes de esta Realidad serán desapegadas.

Una Fuente Ambivalente es aquella que sienten un interés desapasionado en
sus seguidores, pero que raramente interfieren en sus vidas y en el mundo
material. Normalmente se trata de dioses que están mas interesados en la
política del plano divino que en lo que sucede en el plano mundano.

Una Fuente Controladora es aquella que se preocupa poco por sus seguidores.
Los considera como un ejército de esclavos. Normalmente para acceder a la
Quintaesencia de esta Fuente es necesario cumplir ciertas Restricciones.

Una Fuente Interesada se preocupa por el bienestar de sus seguidores y
adoradores, y asume un cierto grado de honesta responsabilidad por su esfera
particular de influencia. Normalmente prefieren intevenir de forma indirecta
(mediante signos, visiones, etc...) pero actuarán sobre el mundo material si
es necesario. Pocas (si es que alguna) de las Fuentes de esta Realidad
caerán dentro de esta categoría.

Una Fuente Involucrada es aquella que interfiere en el mundo material como
algo normal. Los seguidores de esta fuente nunca saben cuando va a aparecer
entre ellos. A veces la Fuente vive enteramente entre los mortales (como un
rey-dios o un mago que aconseja a todo un linaje de gobernantes).

Se puede describir cada categoría de Relación con rasgos de motivación que
especifiquen los motivos y metas de la Fuente.

Por ejemplo

La Nube es Desapegada. Su motivación es cumplir el "programa" que le dieraon
cuando fue creada.

NmTar es Controlador. Su motivación última es transformar el planeta en uno
igual al suyo propio.

El Sultán de Caos es Involucrado en el sentido de que interfiere normalmente
con el mundo material. Sin embargo no tiene ningún interés en sus adoradores
o seguidores (si es que hay alguien tan loco como para seguirle). En este
sentido, es Desapegado.

***************************************

Ahora es el momento de crear nuevas Fuentes. El proceso, aunque un pelín
largo, es mucho mas facil de lo que parece. En el fondo, todas las
categorias dadas mas arriba no son mas que un intento de "formalizar" el
proceso de creación, al mismo tiempo que sirven como inpiración para Fuentes
interesantes. No os olvideis de detallar cada uno de los atributos con uno o
varios aspectos.

Como ejemplo, para que veais como es el proceso de creación de fuentes
propongo tres Fuentes: La Nube, NmTar y El Sultán. Naturalmente vosotros
podeis enviar vuestra versión de cualquiera de estas tres fuentes que no
tiene por qué coincidir con lo que yo he enviado aquí. A lo mejor prefería
que la Nube tenga un asepcto de Corrupción que hace que cada vez necesite
mas vidas inteligentes para mantenerse, o quizá El Sultán lo veis como una
entidad Interesada en vez de Involucrada. También podéis crear criaturas y
fuerzas enteramente nuevas, siempre siguiendo el Concepto del Mundo y el de
la Realidad :)

Por cierto. Queda por determinar el Génesis de NmTar ;) Si queréis dar algún
detalle o aspecto de alguna de las tres Fuentes definidas hasta ahora, es el
momento mas adecuado para hacerlo :)) No tengais miedo de crear Fuentes que
vivan en el plano material, como NmTar. Estas serían similares a los
Primigenios del mundo lovercraftiano. En tal caso, hay que ponerla alguna
restricción para evitar que dominen el mundo (en el caso de NmTar, no puede
salir del sol; en el caso del Sultán, simplemente no desea dominar ningún
mundo)

Dudas, ideas, sugerencias, opiniones .... :))))

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

>>     Esto me gusta, excepto por la terminologia "plano" (que queda muy
>> D&Dera)... universo, realidad paralela, dimension, submundo de las
>> pesadillas, del neguniverso... que en realidad es lo mismo O:)
>
>Hay que elegir un nombre de acuerdo con el clima que queramos dar al mundo:
>oscuro o luminoso, científico o místico... Dimensión es lo más polivalente,
>plano dimensional viene a ser lo mismo... Esperemos que Luis haga público
"a
>que debe sonar" o que elija un término.

Debe "sonar" lovercraftiano: es decir mitad cientifico, mitad oscuro. Algo
asi como "dimension" esta bien, incluso un termino tan ambiguo como "de mas
alla de las estrellas" o "de fuera del tiempo y del espacio" tambien me vale
:) Admito sugerencias

>En cuanto convertir al sol en un ser inteligente, si es muy bestia...
>pero eso da medida de las enormes fuerzas que se deben desarrollar para
>parar lidiar con Nm'Tar

No es necesario que dejemos cerrado este tema :) Ademas, tampoco difiere en
mucho el resultado final. Si fue una encarnacion sobre el sol, o fue el
propio sol el que desperto tampoco va a haber demasiado cambio :) Quiza mas
adelante nos decidamos por alguna de las dos alternativas, por el momento
prefiero dejarlo abierto.

>>    Quizas el Sultan ya exigio parte de su pago, los Grandes Arcanos
debian
>>esparcirse por el universo debian mutar, debian evolucionar.... Ese fue su
>>tributo, su precio y su pago. De ahi salieron los halfins, humanos y otras
>>posibles razas.

Me gusta la idea :) Ya veremos como podemos encajarla dentro del mundo. Como
es el Sultan del Caos tiene sentido que les obligue a mutar aumentando el
nivel de "Caos" del universo. Si los Arcanos estaban esparcidos en muchos
mundos eso puede explicar la similitud de las razas de fantasia entre
distintos mundos del mismo universo.

>Yo (seré pesao...) abogo por la creación de razas originales... De los
>humanos nunca sé como librarme, pero de todo lo demás prefiero
prescindir...
>O reinterpretar.

Prefiero reinterpretar :) Voy a decir el porque. No quiero utilizar a los
tipicos elfos, porque ya estan bastante trillados. Ni a los tipicos enanos o
halflings. Ademas, a priori, no encajan bien con el aire oscuro que quiero
imprimir al mundo. Sin embargo no quiero inventar todo un punyado
inteligentes completamente nuevas, con nombres nuevos. No quiero caer en el
(creo) error de los creadores de ERT. En Ert son tan originales que todas y
cada una de las razas son nuevas: te encuentras con los Seltanion, los
Melion, los Dweloin, los Seloin, los Taloin, los Kertein, los Ghaltoin, los
Vloen, los Nuimbranos, los Alsanos, etc, etc, etc.... Eso hace
extremadamente dificil seguir la historia del mundo a menos que vayas cada
dos por tres a las paginas iniciales para recordar quienes son cada una de
las razas que van nombrando. Al final uno termina harto de no saber de que
se esta hablando en el libro :) Sin embargo estoy de acuerdo con Felip, o
bien prescindimos del resto de razas de fantasia o bien debemos
reinterpretarlas :) Si creamos alguna raza "jugable" nueva no importa, es
mas, es bueno. Pero no debemos basar nuestra "estructura de razas"
completamente en la creacion (como en el juego ERT).

Por cierto. Manuel tiene razon. Hay que darle un nombre al planeta. Sugiero
Galandra ¿que os parece?

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

Hola Felip :) Es un placer leerte de nuevo

>NmTar puede venir por muchas cosas. Algo que podria quedar bien seria algo
>así: los Arcanos buscaban nuevas fuentes de poder viajando entre planos y
>llegaron al plano de NmTar, un plano de oscura corrupción [...]

Me gusta :) Voy a ver si escribo un relato sobre esta idea

>No perdais de vista el pacto con el Sultán... Alguna vez querrá cobrar su
>parte [...]

Cierto. Y puede que para esta criatura el Tiempo sea un concepto distinto a
nosotros, por lo que algo que sucedio hace milenios para el sucedio ayer. Lo
que quiero decir es que aunque nadie en el mundo recuerda el pacto del
Sultan, el si que lo recuerda perfectamente :)

>Lo de convertir al sol en un ser inteligente me parece un poco bestia,

Realmente tienes razon.

>Ya veo. La cosa podria ir por estos tiros: el Sultán montó el chiringuito
de
>manera que, al atacar el sol, NmTar desencadenó, como si de una trampa se
>tratara (y de hecho lo era) un proceso por el cual su mente substituyó la
>del espiritu encarnado al sol. [...]

Mas bien diria que las dos mentes se destruyeron mutuamente :)

>Pero aunque lejanas, las
>emociones más poderosas de NmTar llegan a su cuerpo, que reacciona en
>consecuencia, enviando Sombras y radiaciones mortales al planeta.

Me gusta :) Aceptado

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

>Creacion
>Inventar un idioma
>
>La web de Pablo Flores!!!!!
>
>y comenta que el autor, ademas de hablar de creacion de lenguajes,
>"ofrece unos cuantos preparados y listos para para usar: drasaléq,
>G'AMAH!!!!, wamen, [..]"

:))) Enhorabuena Pablo! :) Para aquellos que no conozcan los diarios de
Espanya dire que El Pais es el periodico mas vendido de todo el pais (y no,
El Mundo no es periodico mas vendido del mundo ;)

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

Este mail sirve como guía para definir una Realidad Mágica dentro de un
mundo de juego cualquiera. No os preocupeis demasiado por la cantidad
de puntos. No pretendo realizar todos de una sola vez. Vamos a ir paso
a paso y lentamente, pero me ha parecido importante dar un resumen
de los proximos temas a tratar.

Recordad que estamos construyendo nada mas y nada menos que una Realidad
Magica :)

El siguiente fragmento es la continuación del mail "[C] Crepusculo (largo)".
Si alguien lo ha perdido que me lo pida :)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

- Diseño de la realidad

La Realidad define la naturaleza del poder dentro de un mundo / entorno
determinado. Se define como el conjunto las fuerzas primarias y principios
místicos que gobiernan los estados y las formas de las cosas existentes y
que determinan sus posibilidades de cambio y permanencia. En otras palabras,
la realidad es todo aquello que define mágicamente al mundo. Definir la
realidad es un proceso mas complejo de lo que parece y que consiste en lo
siguiente

1. Concepto

Descripción breve de la realidad. Debería servir al mismo tiempo como guía
para rellenar los puntos siguientes y como resumen de la realidad. Puede ser
tan breve como una sola línea o puede ser necesario un pequeño párrafo para
describirlo. Por consistencia deberá estar en sintonía con el Concepto de
Mundo que ya hemos establecido.

2. Fuentes de Magia

Llamaremos Fuentes de Magia a aquellos sujetos físicos o metafísicos capaces
de generar Quintaesencia. La Quintaesencia es la materia prima de la magia y
puede ser conocida de muy diversas formas (maná, puntos mágicos, ...). A
partir de la Quintaesencia se pueden convocar Sortilegios. Aquellas personas
capaces de manejar Quintaesencia las llamaremos Adeptos.

Dentro de este apartado se debe especificar, entre otras cosas, cuantas
fuentes de magia existen. Si alguno de ellos es un ser sintiente (como un
dios), qué relación tiene con el resto. Cuál es la naturaleza de la
Quintaesencia que brota de esta fuente (quizá a partir de una Fuente sólo se
puede extraer magia malvada, o sólo magia del fuego, etc...) Como vereis
dentro de poco el hecho una Fuente de Magia tiene muchos aspectos que hay
que tratar. Como es un tema un tanto largo, he decidido enviarlo en un mail
separado.

3. Acceso

Dentro de este apartado detallaremos la facilidad / dificultad que tienen
los mortales en acceder a las Fuentes. Para cada fuente ¿Es posible acceder
a ella? ¿puede todo el mundo extraer Quintaesencia de la Fuente? A veces
sólo unos seres con cualidades genéticas propicias  pueden acceder (magos),
otras veces es necesario hacer un pacto con la fuente (brujos) o quizás hay
que servirle adoración absoluta (sacerdotes)

4. Almacenamiento

¿Cómo se almacena la Quintaesencia extraída de la fuentes? A veces se puede
almacenar dentro del cuerpo del hechicero, pero para cantidades muy grandes
de Quintaesencia quizá se debe almacenar en objetos externos (talismanes y
matrices de puntos mágicos). Quizá sólo algunos individuos pueden almacenar
Quintaesencia en su interior (sería curioso si los que pueden acceder a la
Fuente no son los mismos que los que pueden almacenar)

5. Uso

Aquí se detallarían los posibles Sortilegios que se pueden lograr con la
Quintaesencia almacenada. ¿Los sortilegios son conjuros aprendidos (al
estilo D&D, RuneQuest), son manifestaciones espontáneas creadas en el
momento (Ars Magica, Mago la Ascensión) o una mezcla de ambas. Si
estuviéramos creando nuestro propio juego de rol, este sería el momento para
crear las listas de hechizos (teniendo en cuenta tres puntos anteriormente
tratados).


Como ya hemos dicho el diseño de la realidad es una tarea compleja. Se
trata, nada menos, de establecer la arquitectura mágica del sistema. Así que
vamos a ir paso a paso

1. Concepto de la Realidad

"La magia es una fuerza oscura y misteriosa. Por lo general, requiere algún
tipo de ritual y/o algún pacto con alguna entidad de los Otros Planos. La
magia no es algo que se enseñe en universidades mágicas, si no algo que
puede llevar a la locura. Alguien que muestre que posee poderes mágicos
puede ser llevado a la hoguera. Los dioses, si es que existen, no se
preocupan demasiado por sus adoradores. Sus pautas mentales son tan
distintas a las nuestras que apenas les interesa si tienen un culto o no."

Se admiten sugerencias, correcciones, ruegos y preguntas al Concepto :) La
idea es mantener el concepto sencillo y, al mismo tiempo, que este en
sintonia con el Concepto de Mundo. Si quereis escribir un Concepto de
Realidad enteramente nuevo y enviarlo, estare encantado de leerlo :))

En el siguiente mail (Crepusculo #3 - Fuentes de Magia) hablaremos del punto
"2. Fuentes de Magia" explicado mas arriba. No dejeis de leerlo, porque
puede ser util para otras ambientaciones y otros mundos.

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

Felip http://www.geocities.com/drfelip
Arrakis ensenya l'actitud del coltell: aixo s'acaba perque ho tall AQUI.
Visita http://www.novenadimensio.net

> >NmTar puede venir por muchas cosas. Algo que podria quedar bien seria
algo
> >así: los Arcanos buscaban nuevas fuentes de poder viajando entre planos y
>
>     Esto me gusta, excepto por la terminologia "plano" (que queda muy
> D&Dera)... universo, realidad paralela, dimension, submundo de las
> pesadillas, del neguniverso... que en realidad es lo mismo O:)

Hay que elegir un nombre de acuerdo con el clima que queramos dar al mundo:
oscuro o luminoso, científico o místico... Dimensión es lo más polivalente,
plano dimensional viene a ser lo mismo... Esperemos que Luis haga público "a
que debe sonar" o que elija un término.

> >> El plan de los Grandes Arcanos pasaba por dos fases. Por un lado
> >>convocarían  a una entidad de mas allá del tiempo y el espacio:
> >>El Sultán del Caos.  Firmaron algún tipo de pacto con él y este dotó
>
> >No perdais de vista el pacto con el Sultán... Alguna vez querrá cobrar su
> >parte. Lo de convertir al sol en un ser inteligente me parece un poco
> >bestia, una encarnación me parece mucho mejor.
>
>     Quizas el Sultan ya exigio parte de su pago, los Grandes Arcanos
debian
> esparcirse por el universo debian mutar, debian evolucionar.... Ese fue su
> tributo, su precio y su pago. De ahi salieron los halfins, humanos y otras
> posibles razas.

Yo (seré pesao...) abogo por la creación de razas originales... De los
humanos nunca sé como librarme, pero de todo lo demás prefiero prescindir...
O reinterpretar.

>Buenas! Ahora que vuelvo a estar "activo", unos comentarios al respecto...

     Vayas, justo cuando yo me desactivare periodicamente por vacaciones :P

>NmTar puede venir por muchas cosas. Algo que podria quedar bien seria algo
>así: los Arcanos buscaban nuevas fuentes de poder viajando entre planos y

     Esto me gusta, excepto por la terminologia "plano" (que queda muy
D&Dera)... universo, realidad paralela, dimension, submundo de las
pesadillas, del neguniverso... que en realidad es lo mismo O:)

>> El plan de los Grandes Arcanos pasaba por dos fases. Por un lado
>>convocarían  a una entidad de mas allá del tiempo y el espacio:
>>El Sultán del Caos.  Firmaron algún tipo de pacto con él y este dotó

>No perdais de vista el pacto con el Sultán... Alguna vez querrá cobrar su
>parte. Lo de convertir al sol en un ser inteligente me parece un poco
>bestia, una encarnación me parece mucho mejor.

     Quizas el Sultan ya exigio parte de su pago, los Grandes Arcanos debian
esparcirse por el universo debian mutar, debian evolucionar.... Ese fue su
tributo, su precio y su pago. De ahi salieron los halfins, humanos y otras
posibles razas.

     En cuanto convertir al sol en un ser inteligente, si es muy bestia...
pero eso da medida de las enormes fuerzas que se deben desarrollar para
parar lidiar con Nm'Tar. Cosas que estan mucho mas alla del poder de los
nuevos habitantes del planeta.

>> El plan funcionó como se esperaba, pero a un alto precio. Pagaron con su
>> vida y con toda la magia de su raza (al menos). Pero habían conseguido su

     Quizas no, quizas solo mutaron en nuevas especies y ellos se vieron
obligados a viajar por el universo, mutando y poblandolo en un estallido de
evolucion, cambios, diversidad... caos. :) [hummm me estoy repitiendo...]

>> Sin la ayuda de su horrendo señor, la Hueste de Sombras fue vencida
>> lentamente. Sin embargo, hasta el día de hoy, NmTar no ha dejado de
>>intentar mandar nuevas Sombras sobre el mundo. Quizá su mente aun

     Y lograr que algunas de ellas traspasen...

>Sombras que pudieran quedar ya no tienen vínculo con su señor
>y por lo tanto no tienen órdenes claras qué seguir.

     Claro, claro... menuda suerte tienen los habitantes del planeta del
crepusculo :) (al que hay que poner nombre, que creo que no tiene, verdad).

Manuel.

> Pag. 68 / OCIO - Webs Insolitas.
> (izquierda superior)
>
> Creacion
> Inventar un idioma
>
> La web de Pablo Flores!!!!!
>

Enhorabuena Pablo!!! Acabas de entrar en el olimpo de los
diesel! ;P En serio, vaya pasada, no?

> y comenta que el autor, ademas de hablar de creacion de
> lenguajes,
> "ofrece unos cuantos preparados y listos para para usar:
> drasaléq,
> G'AMAH!!!!, wamen, [..]"
>
>
> Anaendrarath al poder!!!!!!
> :)))))

De Anaendrarath al Cielo... y alli un agujerito pa verlo...

_______________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Yahoo! Messenger: Comunicación instantánea gratis con tu gente -
http://messenger.yahoo.es

Holas...

Existe en espanya un diario: El Pais.
Los jueves, dentro de este, te encuentras con un suplemento sobre
nuevas tecnologias, internet, etc.: Ciberp@is.
Desde hace unos meses, siguiendo esta tendencia, publican una revista
mensual, que es como el suplemento, pero mas gordo y en plan, lo
dicho, revista.

Y en el numero 14 (agosto-setiembre) me encuentro con:

Pag. 68 / OCIO - Webs Insolitas.
(izquierda superior)

Creacion
Inventar un idioma

La web de Pablo Flores!!!!!

y comenta que el autor, ademas de hablar de creacion de lenguajes,
"ofrece unos cuantos preparados y listos para para usar: drasaléq,
G'AMAH!!!!, wamen, [..]"


Anaendrarath al poder!!!!!!
:)))))


"Soy la mano ejecutora de la venganza y la bota que te devolverá a la
Tierra de una patada en el culo. Soy la muerte en persona y el último ser
vivo que verás en tu vida. ¡Reza lo que sepas!"

Francesc Almacelles
fjalma@...

Felip http://www.geocities.com/drfelip
Arrakis ensenya l'actitud del coltell: aixo s'acaba perque ho tall AQUI.
Visita http://www.novenadimensio.net

Buenas! Ahora que vuelvo a estar "activo", unos comentarios al respecto...

> Sin embargo su orgullo les llevó demasiado lejos  y atrajeron la atención
de
> una criatura de mas allá de los planos que escapaba completamente de su
> control: NmTar, heraldo de la destrucción (todavía queda por determinar
que
> hecho causó la llegada de NmTar) se acercó al sistema solar dispuesto a
> tragarse el sol y ocupar su lugar.

NmTar puede venir por muchas cosas. Algo que podria quedar bien seria algo
así: los Arcanos buscaban nuevas fuentes de poder viajando entre planos y
llegaron al plano de NmTar, un plano de oscura corrupción. NmTar no era
consciente de que existiera nada más fuera de El y cuando percibió a los
viajeros planares, que el consideraria de "luz" (simplemente por no ser
degenerada oscuridad), los atacaria como sus opuestos. Los persiguió y al
huir, los Arcanos le revelaron la forma de viajar entre planos... Y así
llegó, persiguiendo a su presa.

> El plan de los Grandes Arcanos pasaba por dos fases. Por un lado
convocarían
> a una entidad de mas allá del tiempo y el espacio: El Sultán del Caos.
> Firmaron algún tipo de pacto con él y este dotó de inteligencia a Yael, el
> sol, para que pudiera defenderse de NmTar (quizá el propio Sultán del Caos
> se encarnó en el Sol, quizá invocó a un espíritu dentro del sol o quizá
> convirtió al sol en un ser inteligente, esto está aun por determinar). Por
> otro lado los Grandes Arcanos levantaron una niebla mágica alrededor del
> mundo. Una niebla que debía proteger al mundo de las radiaciones mas
nocivas
> del sol/NmTar y frenar la entrada de nuevas Sombras.

No perdais de vista el pacto con el Sultán... Alguna vez querrá cobrar su
parte. Lo de convertir al sol en un ser inteligente me parece un poco
bestia, una encarnación me parece mucho mejor.

> El plan funcionó como se esperaba, pero a un alto precio. Pagaron con su
> vida y con toda la magia de su raza (al menos). Pero habían conseguido su
> propósito: NmTar se había quedado encadenado al Sol (se había convertido
de
> hecho en el nuevo Sol) y había perdido su capacidad de razonamiento en el
> proceso. Pero, aun sin inteligencia, era una bestia rabiosa a quien hay
que
> temer. Porque lo que los Grandes Arcanos no saben es que algún día NmTar
> curará sus heridas espirituales y recuperará su inteligencia.

Ya veo. La cosa podria ir por estos tiros: el Sultán montó el chiringuito de
manera que, al atacar el sol, NmTar desencadenó, como si de una trampa se
tratara (y de hecho lo era) un proceso por el cual su mente substituyó la
del espiritu encarnado al sol. Sin su mente, el cuerpo de NmTar permanece
atado al sol por su poderosísima gravedad. Pero aunque lejanas, las
emociones más poderosas de NmTar llegan a su cuerpo, que reacciona en
consecuencia, enviando Sombras y radiaciones mortales al planeta.

> Sin la ayuda de su horrendo señor, la Hueste de Sombras fue vencida
> lentamente. Sin embargo, hasta el día de hoy, NmTar no ha dejado de
intentar
> mandar nuevas Sombras sobre el mundo. Quizá su mente aun siga atrapada en
el
> momento de la Guerra y crea que necesita mandar mas sombras para frenar a
> los Grandes Arcanos. O quizá es un arrebato de rabia pura y ciega. Por
ello,
> es posible que aun exista alguna sombra campando del mundo. Sin embargo
las
> Sombras que pudieran quedar ya no tienen vínculo con su señor y por lo
tanto
> no tienen órdenes claras qué seguir.

Queda coherente con mi propuesta! A ver si el proyecto florece.

Recopilación:

Si nadie mas va a dar su punto de vista vamos a hacer una recopilación de lo
dicho hasta ahora. Quiero dejar claro que los hechos establecidos en esta
recopilación (y en las subsiguientes) no tienen por qué ser definitivos,
aunque conforme vayamos avanzando en la construcción del mundo debemos ir
fijando los criterios definitivos del mismo. En otras palabras, que aunque
se puede cambiar cualquier cosa de lo dicho hasta ahora la idea es ir
avanzando en "estabilidad" :) de la historia creada. Después de esta
parrafada :) comencemos con la recopilación.

Al principio de los tiempos existía un sol. El mundo era un lugar hermoso y
verde, con abundante agua y vegetación. Sobre la faz de la tierra existió un
imperio que superó a todos los demás en poder, orgullo y sabiduría.

Sin embargo su orgullo les llevó demasiado lejos  y atrajeron la atención de
una criatura de mas allá de los planos que escapaba completamente de su
control: NmTar, heraldo de la destrucción (todavía queda por determinar que
hecho causó la llegada de NmTar) se acercó al sistema solar dispuesto a
tragarse el sol y ocupar su lugar.

Con NmTar llegó un ejercito de criaturas de oscuridad líquida: la Hueste de
Sombras. Seres horrendos que sembraban el caos y el terror por dondequiera
que pasaban. Todo parecía perdido, pero los profetas-astrólogos de Karn
habían calculado el momento concreto de la aparición de NmTar y los Grandes
Arcanos tenían un plan para dejar la guerra, al menos, en tablas.

El plan de los Grandes Arcanos pasaba por dos fases. Por un lado convocarían
a una entidad de mas allá del tiempo y el espacio: El Sultán del Caos.
Firmaron algún tipo de pacto con él y este dotó de inteligencia a Yael, el
sol, para que pudiera defenderse de NmTar (quizá el propio Sultán del Caos
se encarnó en el Sol, quizá invocó a un espíritu dentro del sol o quizá
convirtió al sol en un ser inteligente, esto está aun por determinar). Por
otro lado los Grandes Arcanos levantaron una niebla mágica alrededor del
mundo. Una niebla que debía proteger al mundo de las radiaciones mas nocivas
del sol/NmTar y frenar la entrada de nuevas Sombras.

El plan funcionó como se esperaba, pero a un alto precio. Pagaron con su
vida y con toda la magia de su raza (al menos). Pero habían conseguido su
propósito: NmTar se había quedado encadenado al Sol (se había convertido de
hecho en el nuevo Sol) y había perdido su capacidad de razonamiento en el
proceso. Pero, aun sin inteligencia, era una bestia rabiosa a quien hay que
temer. Porque lo que los Grandes Arcanos no saben es que algún día NmTar
curará sus heridas espirituales y recuperará su inteligencia.

Sin la ayuda de su horrendo señor, la Hueste de Sombras fue vencida
lentamente. Sin embargo, hasta el día de hoy, NmTar no ha dejado de intentar
mandar nuevas Sombras sobre el mundo. Quizá su mente aun siga atrapada en el
momento de la Guerra y crea que necesita mandar mas sombras para frenar a
los Grandes Arcanos. O quizá es un arrebato de rabia pura y ciega. Por ello,
es posible que aun exista alguna sombra campando del mundo. Sin embargo las
Sombras que pudieran quedar ya no tienen vínculo con su señor y por lo tanto
no tienen órdenes claras qué seguir.





Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

>Aiya a todos,
>
>bueno, me apunté hace no demasiado y me he decidido a colaborar como
>buenamente pueda en Crepúsculo, pero antes, saludos a todos de parte de
este
>q estaba de mirón :P [....]

Hola, Fingolfin, muchas gracias por participar :) Realmente tus ideas son
muy buenas, pero como no se parecen en nada a la versión de Manuel
Aleixandre he tenido que tomar una decision. Despues de pensarlo durante un
tiempo he preferido inclinarme por su visión de que el sol si que existia en
el principio pero fue devorado por un demonio malvado que queria
conquistar/destruir el mundo.

Sin embargo quiero animarte a seguir escribiendo :) Me ha gustado lo que te
he leido hasta ahora. Necesitamos mas gente como tu que este interesada en
participar en este proyecto. Por supuesto que, si lo pides, estaras entre
las primeras personas en participar cuando se abra la partida :)

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

Holas...

Agyris, Free Fantasy RPG World
http://www.agyris.net/


Aun no tengo muy claro que es exactamante :) pero pone algo de FUDGE.

Y su estetica la encuentro encantadora :)


"Soy la mano ejecutora de la venganza y la bota que te devolverá a la
Tierra de una patada en el culo. Soy la muerte en persona y el último ser
vivo que verás en tu vida. ¡Reza lo que sepas!"

Francesc Almacelles
fjalma@...

Pues eso. Que me marcho de vacaciones. No volvere a tener internet
hasta dentro de tres semanas o asi :) Asi que no os preocupeis
si no contesto el correo en una temporada.

¡Me marcho a Paris! :))) A ver si conozco a alguna francesita ;)

Un abrazo

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

>Si era un planeta que "vivia" del sol... en el momento que Eso lo
>rodeara... planeta a freir gargaras....
>Alli no viviria nada...

     O bien la barrera da suficiente luz para que la transicion no sea
traumatica o bien los antiguos retocan las especies para que se adapten o
bien pasa mucho tiempo y las especies logra sobrevivir... No es que el
planeta de transforme en una bola de hielo, simplemte baja el nivel de luz,
la barrera se encarga de dar calor y una tenue luz.

     La vida es terriblemente persistente, si hay bacterias que estropean
circuitos de refigeracion de centrales nucheares y se comen las naves
espaciales... porque no van a poder sobrevivir hongos que no necesiten luz y
anilaes que cambien su dieta para alimentarse de setas y depredadores que
adpaten sus habitos alimenticios a nuevas presas... Eso requeriria miles de
años, pero quizas con un ligero empuje por parte de los antiguos se logre en
unos miles de aoñs lo que la naturaleza por si sola lograria en millones de
años.

>A no ser que el oscurecimiento fuera progresivo... catastrofe
>climatica segura, pero no la muerte total... y durante este periodo
>pudieron forjar la nebulosa...

     No tienen porque crear la barrera a posteriori. Puede haberla hecho
antes de que el sol se extinguiese... En cualquier caso Luis ya ha sentado
el precedente de que Eso engullo el sol pero no logro apagarlo del todo.
Ahora llega luz corrupta }:-)

>(menudo peazo arcanistas para generar algo que rodeara a un planeta
>entero :) )

     Sip, pero su propio poder les condeno ;)

Manuel.

>Extracto del "Fragmentos de Locura" del abad loco Ludwig Von Aghten. El
>presente fragmento era propiedad de Katerina Ashnam, Gran Maestre de la

     Genial!!!

     Creo que este sera un escrito de referencia para futuros estudios del
sistema solar de Yael, los ancianos y el Heraldo....

Manuel.

>Como estamos en un mundo de fantasia podriamos decir que Nag'agh'arrog se
>comio al dios-sol Yael. Quiza Yael no este muerto ... pero lo cierto es que
>Nag'agh'arrog rodea por completo los rayos del astro rey.

     Podemos dejar el conocimiento profundo de lo que ocurrio a Yael como
algo sin responder... que cada uno piense lo que quiera. Tenemos los efectos
y las causas. Solo Yael, Nag'agh'arrog y los antiguos saben la verdadera
respuesta. Esto incluso podria generar disputas... si existe la posibilidad
de acabar con NmTar, algunos podria oponerse debido a sus creencias de que
acabando con NmTar se acabaria tambien con Yael. Creencias ciertas o no.


>>La nube es lo que formaron los antiguos semidioses para protegerse de
>>ESO y de sus semillas. La nube es la barrera
>Me gustaria que estos semidioses no fueran humanos ... sino una
civilizacion
>desaparecida hace mucho tiempo. Quiza esta civilizacion emigro a otro mundo
>porque les resultaba insoportable vivir en un mundo sin sol o quiza
>desaparecieron por alguna otra causa misteriosa.

     Como ha dicho Fingolfin, podrian haberse extinto al agotar toda su
energia en detener su propia creacion. Tambien podria ser que fuesen seres
mitad carne, mitad espiritu y mitad magia (como son muy abarcas tienen 3
mitades ;) y al agotar toda su magia se podrian haber transformado en seres
mitad carne y mitad espiritu, quizas humanos.

     Podrian haberse alejado del planeta en busca de alguna raza superior con
poder suficiente para detener su propia creacion. Ahora estarian vagando por
el espacio, buscando un remedio inexistente ;)

     O incluso podria ser que el poder de ESO estubiese vinculado a la
existencia de los seres y estos para evitar el nacimiento de un nuevo dios
decidieron sacrificar su propia raza. Temerosos de ser los artifices del fin
del universo. Tal era la magitud del mal que habian desencadenado. O mezclar
las esta y la primera... sacrificaron su parte magica para restar poder a
NmTar (ESO).

     Esta ultima es la que mas me gusta a mi. :) Luego da mas juego....



>Conviene pensar en como ha sobrevivido la barrera tanto tiempo ... ¿quiza
un
>grupo de esta civilizacion perdida formo un culto que aun perdura y cuya
>mision es mantener con fuerza la barrera (aun a costa de sacrificar su
>propia vida)?

         Podria ser un culto que se encarga de sacrificar humanos para
alimentar la barrera con carne y espiritu de humanos, que en realidad son
antiguos sin magia. Evidentemente debido a la influencia de NmTar el culto
se ha pervertido, sin olvidar su cometido original y sacrifican a otros
humanos, nunca a si mismos.

     Lo malo de esta solucion es que es demasiado inestable... no creo que
aguantase miles de años. Cualquier imperio humano podria acabar con el culto
o incluso se podria olvidar el cometido original o una semilla podria
asentarse en el poder o... No me convence :(

     ¿Podria ser que la barrera tomase sus propios sacrificios? La niebla
baja a un area densamente poblada (cada año por ejemplo). Aproximadamente la
mitad de la poblacion desaparece. Los supervivientes narran atrocidades de
sangre y dolor. Muchas iglesias basadas el el culto a los antiguos sostienen
que esa nube es señal de pureza y salvacion. Algunas silencian
expeditivamente a los herejes que sobreviven a la niebla, tachandoles de
impios y mancillados.

     Pero esta tiene el problema de que da poco pie a historias con la
secta... quizas lo mekor sea una mezcla de ambas dos: Una
secta/culto/iglesia que domina al niebla, esta niebla confiere poderes a sus
seguidores... pero solo mientras tenga una reserva de almas, Asi la propia
avaricia de sus cuidadores dota a la barrera de energia.

     Aunque he basado que debia ser sacrificados humanos por ser
descendientes de los antiguos tambien podria ser que los antiguos crearan
este tipo de seres para contener energia para alimentar la barrera... aunque
si ellos se han ido para que querian la barrera... para manterer a NmTar
ocupado???...

     hummm... por aqui tambien se explicaria la magia de los humanos... hay
que sacrificar humanos para obtener poder. Pero me salen mogollon de
interrogantes. Dejo esta linea de momento. :)



>>Si, pero estaria mejor aun si hubiese mas ideas dando vueltas por ahi
>Si. Me gustaria saber cual es la opinion del resto de la lista. Aunque sea
>para estar en contra de todo el proyecto :))

     Joder, no seas gafe ;)




>>    Pues deberia cubrir todo el planeta
>
>En principio basta con que la nube cubra la parte de la tierra afectada por
>ESO. Si Eso esta ahora en lugar del sol siempre habra una parte que este
>oculta. La noche seria el momento en el que el poder de Eso es mas debil
>sobre la tierra. Sin embargo es el momento en el que las sombras salen de
>las sombras .... :)

     A mi me gusta mas la idea de que cubra el planeta entero...

     Pero si la barrera solo esta por un lado, podria lanzar las semillas a
la orbita terrestre y estas dar un giro y colarse por detras, o tambien
revotandolas en la "luna".



>>    Lo que si es bastante claro es que ahora no podria bajar porque si
>>pudiese ya lo habria hecho.
>
>Entonces hay que pensar en una o varias explicaciones coherentes :) ¿Como
es
>posible que pueda colar semillas pero no se pueda colar a si misma? Si se
ha
>tragado el sol le basta con alejarse del mundo y que este muera de frio
¿no?
>Si la barrera no tiene que luchar contra Eso el mundo se moriria de
>congelacion.

     Bueno, a esto has contestado tu ya... eso esta atado al sol. No puede
moverse... Es una muy buena explicacion que me encanta. Si, quizas NmTar
sabe que si deja de atacar a la barrera esta se desaga sola... pero prefiere
acabar con ella con "sus propias manos".  O mejor, la barrera ademas de
proteger al planeta de NmTar, le proporciona luz y calor.



>Tenemos que hablar un poco mas de estos semi-dioses. A falta de otro nombre
>vamos a llamarlos los Ancianos porque hace mucho tiempo que su nombre fue
>tragado por las arenas del tiempo. ¿Como eran? ¿Que aspecto fisico tenian?
>¿Son ellos los creadores de las "razas jovenes" (humanos, etc...)? ¿Por que
>desaparecieron? ¿Hace cuanto tiempo que se fueron? ¿Hace cuanto tiempo que
>llego Nag'agh'arrog? ¿Por que ESO tiene esa fijacion con nuestro mundo? ¿No
>tiene suficiente con comerse el sol? ¿Quiza algo le impide irse de nuestro
>sistema solar? A lo mejor Eso va persiguiendo y destruyendo todos los
mundos
>de los Ancianos y finalmente ellos consiguieron encadenarle a nuestro Sol
>... pero a costa de condenar al mundo a estar siempre sufriendo las iras de
>Eso. Es mas, a lo mejor ESO es una creacion descrontrolada de los ancianos.
>Algun tipo de experimento o de arma que les salio mal.

     Ahi va mi propuesta.... que saca muchas respuestas del relato del ocaso
de Yael que mandaste. Los ancianos era los antiguos humanos. Al crear la
barrera sacrificaron su esencia magica, y se conviertieron en humanos y
similares (no todos quedaron igual despues del sacrificio de su parte
magica). Desaparecieron hace miles de años, poco despues de que llegase
Nag'agh'arrog. Ahora Eso esta encadenado al sol, Yael, y no puede moverse.
Con infinito odio ataca la barrera sabedor de que los eones no significan
nada para alguien que no tiene consciencia del tiempo.

>Eso explicaria el que no quiera marcharse de nuestro planeta. Quiere
>vengarse de los Ancianos pero no puede. Porque el mismo Sol que se trago le
>encadena a este sistema solar. Cuando destruya todo el sisteama solar sera
>libre de buscar el verdadero hogar de los ancianos.

     Podria ser que hubiese otros ancianos repartidos por la galaxia... Pero
entonces no se porque protegerian el planeta. Bastaba con encadenar a
Nag'agh'arrog al sol y largarse....

>No se ... a lo mejor no es mas que una comedura de tarro y es mejor dejar
>las cosas tal y como estan. Me gustaria escuchar vuestra opinion.

     A mi me gusta dejar las cosas lo mas coherente posible. :) Asi que todo
esto me encanta.

Manuel.

Aiya a todos,

bueno, me apunté hace no demasiado y me he decidido a colaborar como
buenamente pueda en Crepúsculo, pero antes, saludos a todos de parte de este
q estaba de mirón :P

ahí voy:

>¿Este mundo siempre ha sido así?

No, en un principio fue el décimo-sexto planeta de un sistema solar binario
(me parece q se llamaba así cuando habían dos estrelas,no?) Estaba habitado
por unos seres que en la actualidad serían comparables a dioses. El sistema
solar estaba compuesto de dos estrellas, una de ellas era algo mayor q la
otra.  El segundo de los soles fue el primero en "morir" llevando a su
"hermano" a convertirse en un agujero negro que engulló los 9 primeros
planetas en los primeros instantes de tal apocalípsis, los planetas del
décimo-quinto al décimo-noveno fueron expulsados hacia el espacio alejándose
cada vez más de lo q fuera en un tiempo su sistema.

>¿Como surgió La Nube?

Está raza de casi dioses supieron de la destrucción de sus soles antes de
que aconteciera y emplearon todo su poder para crear la nube, la cual, en
caso de que el planeta no se hundiera en la destrucción de ambas
estrellas(contra lo cual no hubieran podido hacer nada) pudiera presevarse
la vida en su tierra natal. El precio de tal acto fue la extinción como
raza, ya que las energías necesarias para concluir tan magna obra agotaron
por completo a todos los miembros de la raza, los cuales durante muchisimo
tiempo se dedicaron en exclusiva a su creación.

>¿Por qué se la nube se agrupa en Cúmulos?

Se agrupa de esta forma debido a las corrientes creadas al chocar la nube
con el polvo sideral y cualquier otra cosa q encuentre en la trayectoria a
gran velocidad resultante de la expulsión de su antiguo sistema solar. La
nube no solo actúa de escudo contra asteroides, etc etc etc, también
proporciona la luz y el calor necesario para preservar la vida.

>¿Como afectan los Cúmulos, si es que afectan, a la magia (no hace falta
>todavía entrar en muchos detalles)?

No solo afectan a la magia, afectan a todo. Como consecuencia del movimiento
que describe el planeta la mayor concentración de nube se encuentra en lo
que sería su cola, allí siempre es mayor la luz, el calor, la vida, la
magia... pero por el mismo movimiento parte de la nube retorna a la cabeza,
teniendo tb en cuenta los campos magnéticos, q la afectan (ya que el mundo
tiene un movimiento rotatorio también bastante acusado, con esto se
consiguen periodos de dia y noche)

>¿Sabe la gente por qué se han quedado sin sol o es un misterio?

La gente no lo sabe, las actuales razas racionales no existían en la época
del clataquismo. Si consiguieran descifrar algunas ruinas de la anterior
gran raza tal vez pudieran descubrirlo. El paisaje está bañado de las ruinas
de los antiguos habitantes y aunque en principio considero ignorantes a
todas las razas del origen de su propio mundo, tal vez alguna podria haber
descifrado o conseguido entender alguna pequeña parte del conocimiento
antiguo.

>¿Se ven las estrellas / los cuerpos celestes de noche?

De noche si se ven, la nube esta en su fase más ténue por la noche,
permitiendo ver las estrellas lejanas(aunque alguna alomejor cada vez más
cercana ;))

Bueno, espero que aporten estas ideas algo mas a la tormenta ;)
tenna rato!
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>Si era un planeta que "vivia" del sol... en el momento que Eso lo
>rodeara... planeta a freir gargaras....
>Alli no viviria nada...

Aqui esta el verdadero problema con la idea de ESO. Es por ello que en mi
primer mail sugeria que el sol nunca hubiera existido.

>A no ser que el oscurecimiento fuera progresivo... catastrofe
>climatica segura, pero no la muerte total... y durante este periodo
>pudieron forjar la nebulosa...

La cuestion seria que la catastrofe climatica sucediera hace tanto tiempo
que el ecosistema mundial ya se ha normalizado. Aunque no se yo como se
puede estabilizar el ecosistema ante un cambio tan drastico.

>(menudo peazo arcanistas para generar algo que rodeara a un planeta
>entero :) )

Eso nos lleva a la exigencia de que estos taumaturgos sean, de hecho,
verdaderos semidioses. Para mantener un cierto equilibrio en el mundo de
juego es conveniento (sino necesario) que estos semidioses ya hubieran
desaparecido.

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

Extracto del "Fragmentos de Locura" del abad loco Ludwig Von Aghten. El
presente fragmento era propiedad de Katerina Ashnam, Gran Maestre de la
Orden del Vacío Estelar, hasta que fue robado del mismo Templo del Dolor por
individuos desconocidos. Aunque la Orden sospecha de la intervencion de la
Escuela Magica de Dendras nunca se ha podido probar nada.

+++++

Año 8713, Tercer día de la estación de la siembra.

El día que los profetas-astrologos de Karn predijeron finalmente había
llegado. NmTar, el Heraldo de la Destruccion, se acercaba lentamente al sol.
El ganado humano ya estaba acostumbrado a los eclipses y eran ajenos a la
tragedia que se avecinaba. En el movimiento pendular 347, Yael comenzo a
oscurecerse mientras NmTar avanzaba con enfermiza lentitud. Aquel no era un
eclipse normal. Significaba el fin de una era.

NmTar estaba demasiado lejos para ser alcanzado por los hechizos del Circulo
Interno y eso era algo que a ninguno de los Grandes Arcanos se les escapaba.
Sin embargo el Arcano Supremo, Irtain-al-Aghra-al-Ashif-um-Akar, llevaba
mucho tiempo esperando y preparando su llegada. El Circulo Interno no iba a
ser vencido por el Heraldo sin presentar batalla.

Pero la maligna entidad estaba preparada tambien para comenzar la guerra.
Antes de que los Grandes Arcanos estuviesen preparados para terminar el
Ritual Definitivo mando a la tierra a su Hueste de Sombras. Su mision no era
otra que sembrar el caos y la destruccion para crear la suficiente
distracción que le concediera el tiempo necesario que necesitaba para llevar
a cabo su terrible plan: convertirse en el nuevo Sol del planeta.

La Hueste de Sombras cayó como una lluvia impia sobre las fertiles tierras
de Alandria. La "oscuridad líquida", como la gente la denominó, mató,
destruyó y causó la locura por donde pasaba. La población se preguntaba cómo
los Grandes Arcanos podían permitir esa destrucción sin sentido. En la
ciudad-templo de Karn los Grandes Arcanos se habían refugiado en el interior
de la Torre Celeste. La Guardia Carmesí protegía la Torre frente a la
invasión del Enemigo. Los alados guardianes eran bien conscientes de la
responsabilidad de su misión. Pronto, el aliento ígneo de la Guardia se
confundió con la oscuridad líquida del enemigo.

Dentro de la Sala Umbría, en el interior de la Torre Celeste, los Grandes
Arcanos recitaban rituales prohibidos en un lenguaje hace mucho tiempo
olvidado. Nada debía distraerles de su misión ... o todo estaría perdido.

Lenta, pero inexorablemente, NmTar se colocaba delante del sol y extendía
sus obscenos tentáculos alrededor suyo. Su Hueste Oscura estaba haciendo un
buen trabajo allá abajo. En su interior, NmTar reía sadicamente. Los mismos
Grandes Arcanos que le habían despertado sufrirían Su castigo. El crearía un
Nuevo Mundo de las cenizas del antiguo. Cuando estaba a punto de conseguirlo
vio como alrededor del planeta azul surgía un escudo que envolvía toda su
superficie.

"Necios" pensó la entidad. "Si pensais que con ese truco infantil podeis
detenerme estais muy equivocados". Mientras que NmTar se regozijaba en su
victoria se dio cuenta del plan de los Grandes Arcanos. Como erroneamente
NmTar habia supuesto, el Sol no era simplemente una gran bola de gas
incandescente. Los Grandes Arcanos habían invocado la ayuda del Sultan del
Caos y este les había respondido dotando al Sol de inteligencia. Desde el
Sol, tentáculos de luz salieron al encuentro del Heraldo. Y estalló la lucha
entre ambos seres.

Noche y día se hicieron uno cuando el Heraldo se unió con el Sol. Pero no
como él había querido. Se había convertido en el nuevo Sol, pero a costa de
su propia cordura. Enfurecido, la bestia sin inteligencia envió radiaciones
mortales sobre la tierra pero el escudo las frenó. Intentó dejar de lucir,
condenando al mundo a la congelación, pero no podía dejar de hacerlo.
Intentó también marcharse, pero el Sol le encadenaba. Estaba preso de su
propio éxito. Aun sin inteligencia, seguía siendo un enemigo asombroso.
Mandó a mas de sus hijos contra el planeta, mas el escudo les detuvo. La
Nube que los Grandes Arcanos habían invocado protegía de las radiaciones mas
mortíferas, pero no estaría ahí para siempre. Y él sí. Tenía todo el tiempo
del mundo para ejecutar su venganza. [....]

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

a ver:
Eso esta esta en el sitio que ocupaba antes el sol ¿verdad? si es asi, Eso
podría necesitar la energia uqe produce el sol para sobrevivir, lo que lo
mantiene encadenado y lo destruirá cuando el sol muera, pero mientras les priva
de la luz solar a los habitantes del mundo, que han desarrollado un temor hacia
la luz (igual que nosotros a la oscuridad)
si no ocupa el lugar del sol olvidad lo dicho :)))
__________________________________________________________________
E-DWARF -> soyyooo@...
http://pipillo.spain.com


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Holas...

----------
>De: Manuel Aleixandre <moriarti25@...>

>     El planeta era un planeta agradable para vivir, para muchos era el
> paraiso. Pero entonces vino ESO. Y rodeo y oscurecio el sol. Sus semillas
[..]
> oscuridades que venian del cielo y diese calor y luz a sus habitantes.

Si era un planeta que "vivia" del sol... en el momento que Eso lo
rodeara... planeta a freir gargaras....
Alli no viviria nada...

A no ser que el oscurecimiento fuera progresivo... catastrofe
climatica segura, pero no la muerte total... y durante este periodo
pudieron forjar la nebulosa...
(menudo peazo arcanistas para generar algo que rodeara a un planeta
entero :) )



"Soy la mano ejecutora de la venganza y la bota que te devolverá a la
Tierra de una patada en el culo. Soy la muerte en persona y el último ser
vivo que verás en tu vida. ¡Reza lo que sepas!"

Francesc Almacelles
fjalma@...

>[...]
>En fin, solo los explotados
>trabajadores sin vacaciones nos podemos dedicar a esto :))

Quiza tengas razon. En tal caso a lo mejor deberiamos continuar en
septiembre cuando la gente vuelva a la universidad y regresen los que
se hayan podido ir de vacaciones :)


=====
Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

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>Se ve que me expreso un pelin mal ;) porque ha habido algunas
>confusiones

Ahora lo entiendo mejor :)

>Bueno yo habia pensado que ESO (eso es mas corto que la nube que vino
>del espacio) en realidad no es la nube en si, si no algo oscuro aforme que
>oculta el sol como si de un eclipse se tratase

Como estamos en un mundo de fantasia podriamos decir que Nag'agh'arrog se
comio al dios-sol Yael. Quiza Yael no este muerto ... pero lo cierto es que
Nag'agh'arrog rodea por completo los rayos del astro rey.

>La nube es lo que formaron los antiguos semidioses para protegerse de
>ESO y de sus semillas. La nube es la barrera

Me gustaria que estos semidioses no fueran humanos ... sino una civilizacion
desaparecida hace mucho tiempo. Quiza esta civilizacion emigro a otro mundo
porque les resultaba insoportable vivir en un mundo sin sol o quiza
desaparecieron por alguna otra causa misteriosa.

Conviene pensar en como ha sobrevivido la barrera tanto tiempo ... ¿quiza un
grupo de esta civilizacion perdida formo un culto que aun perdura y cuya
mision es mantener con fuerza la barrera (aun a costa de sacrificar su
propia vida)?

>Si, pero estaria mejor aun si hubiese mas ideas dando vueltas por ahi

Si. Me gustaria saber cual es la opinion del resto de la lista. Aunque sea
para estar en contra de todo el proyecto :))

>    Pues deberia cubrir todo el planeta

En principio basta con que la nube cubra la parte de la tierra afectada por
ESO. Si Eso esta ahora en lugar del sol siempre habra una parte que este
oculta. La noche seria el momento en el que el poder de Eso es mas debil
sobre la tierra. Sin embargo es el momento en el que las sombras salen de
las sombras .... :)

>    Lo que si es bastante claro es que ahora no podria bajar porque si
>pudiese ya lo habria hecho.

Entonces hay que pensar en una o varias explicaciones coherentes :) ¿Como es
posible que pueda colar semillas pero no se pueda colar a si misma? Si se ha
tragado el sol le basta con alejarse del mundo y que este muera de frio ¿no?
Si la barrera no tiene que luchar contra Eso el mundo se moriria de
congelacion.

>Que la luz del dia no trajese tranquilidad si no inquietud, malos
presagios...
>Aunque quizas sea demasiado tetrico y agobante :))

Es original. Me gusta. Los dias de verdadera luz la gente no sale a las
calles atemorizados por el toque corruptor de Nag'agh'arrog ...

>Bien mirado se puede retorcer un poco mas... en la ocuridad el mal es
>mas fuerte, en la luz tambien... me explico, en la oscuridad las semillas
de
>mal liquido son fuertes, campan a sus anchas y su disfrutan sin trabas de
su
>gran poder, pero con la luz de los cumulos el mal "ambiental" es mas
fuerte.

A mi me parece perfecto. Tomar la siesta durante el dia atrae la locura
sobre las gentes .... :))

>Bueno, recapitulando y parcheando la cosa quedaria mas bien asi: [...]

Tenemos que hablar un poco mas de estos semi-dioses. A falta de otro nombre
vamos a llamarlos los Ancianos porque hace mucho tiempo que su nombre fue
tragado por las arenas del tiempo. ¿Como eran? ¿Que aspecto fisico tenian?
¿Son ellos los creadores de las "razas jovenes" (humanos, etc...)? ¿Por que
desaparecieron? ¿Hace cuanto tiempo que se fueron? ¿Hace cuanto tiempo que
llego Nag'agh'arrog? ¿Por que ESO tiene esa fijacion con nuestro mundo? ¿No
tiene suficiente con comerse el sol? ¿Quiza algo le impide irse de nuestro
sistema solar? A lo mejor Eso va persiguiendo y destruyendo todos los mundos
de los Ancianos y finalmente ellos consiguieron encadenarle a nuestro Sol
... pero a costa de condenar al mundo a estar siempre sufriendo las iras de
Eso. Es mas, a lo mejor ESO es una creacion descrontrolada de los ancianos.
Algun tipo de experimento o de arma que les salio mal.

Eso explicaria el que no quiera marcharse de nuestro planeta. Quiere
vengarse de los Ancianos pero no puede. Porque el mismo Sol que se trago le
encadena a este sistema solar. Cuando destruya todo el sisteama solar sera
libre de buscar el verdadero hogar de los ancianos.

No se ... a lo mejor no es mas que una comedura de tarro y es mejor dejar
las cosas tal y como estan. Me gustaria escuchar vuestra opinion.

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

Se ve que me expreso un pelin mal ;) porque ha habido algunas
confusiones. Espero que en este correo queden claras o al menos de pie a que
salgan otras confusiones que hagan de semillas del mal... digo de la
imaginacion :)



>Mis comenterios son los siguientes. La idea inicial que tenia en mente era
>un mundo sin sol.  No se, ... suena original y un tanto romatico :) Sin
>embargo estoy completamente abierto a cambios. No creas que no considere el
>caso de que el sol si que existiera pero que estaba cubierto por la Nube
>dando la sensacion de que habia desaparecido.

     Bueno yo habia pensado que ESO (eso es mas corto que la nube que vino
del espacio) en realidad no es la nube en si, si no algo oscuro aforme que
oculta el sol como si de un eclipse se tratase. Lo que implicaria que en
realidad no importa que haya o no sol (los efectos son los mismos). ESO se
interpondria entre el sol y el planeta ocultandolo totalmente. O incluso
podria rodear el sol entero... Quizas sea esa su fuente de energia, el sol.
Incluso se lo podria haber comido y ahora ESO estaria en el lugar del sol.

     La nube es lo que formaron los antiguos semidioses para protegerse de
ESO y de sus semillas. La nube es la barrera.

     Aunque pensandolo mejor casi es mas bonito que sea ESO despues de
comerse el sol, se acercase a la tierra rodeandola como una niebla. Pero
consigo mas consistencia si es la barrera



>Me alegra de que no se parezcan en nada. Eso significa que has pensado
>completamente por tu cuenta :) De eso se trata precisamente.

     Si, pero estaria mejor aun si hubiese mas ideas dando vueltas por ahi
(esto es una indirecta a los lurkers para que se animen a escribir algo mas)



>>>¿Este mundo siempre ha sido así?
>>    No, Anteriormente el mundo era un vergel poblado de numerosas formas

>Es posible que la historia haya exagerado mucho los detalles y en las
>diferentes culturas se recuerde el pasado como un verdadero paraiso

     Seguramente. Los tiempos pasados siempre son mejores.



>>>¿Por qué desapareció?, ¿Como surgió La Nube?

>>    ESO llego del espacio. Desde mas alla de las estrellas [...]

>¿cubre la nube todo el planeta o solo una parte?

     Pues deberia cubrir todo el planeta. Creo que dejar una parte sin cubrir
daria demasiados problemas de coherencia. Aunque si se solucionan no tengo
preferencia por ninguna opcion.



>¿por que la nube nunca ha bajado a la superficie?

     Buena pregunta... quizas al principio penso que bastaria con sus
semillas, exceso de confianza. O quizas estaba ansiosa de alimentarse del
sol... hambrienta. Despues con la inesperada aparcion de la barrera le ha
sido imposible. Ahora ataca y de vez en cuando un rayo logra abrir un
agujero
y colar una semilla }:-)



>¿quiza nuestra atmosfera es danyina para ella? A lo mejor es un ser que se
>alimenta del ozono de la capa mas alta de la atmosfera y tampoco le
>interesa ni necesita bajar mas alla.

     Lo que si es bastante claro es que ahora no podria bajar porque si
pudiese ya lo habria hecho.



>Me gusta lo de "maldad liquida". Criaturas hechas (aparentemente) de sombra

     A mi tambien me gusta mucho... esto creo que se podrian meter sea cual
sea la idea final del mundo... aunque sea con calzador :)



>Me parece bien lo de que crearon la capa protectora para impedir que mas
>Semillas callasen, pero lo de eliminar a las ya presentes es mejor dejarlo
>[...] Aunque ahora que lo pienso ... todo eso ocurrio hace tantos anyos que
>quiza de un poco lo mismo porque la mayoria (si no todas) las sociedades de
>entonces han debido desaparecer.

     Bueno, si hacemos el cambio antes los jugadores pueden hacer parte de su
pasado con o sin semilla. Las sociedades mas antiguas si tendrian semillas y
las mas nuevas no.



>Lleno de odio, si :) Ciego de furia, no :) Debemos tener en cuenta que es
>[...] en algo similar a su planeta natal.

     Oks.



>Es decir ... que los cumulos son el efecto visual de los rayos de ESO
>enviados al escudo.

     Exacto



>>Cuando la oscuridad absoluta impera, la magia es como en los
>>dias antiguos.

>No entido bien ¿no se supone que la oscuridad la genera ESO? Entonces
>cuando es mas oscuro es que ESO es mas fuerte y la magia deberia estar
>corrompida y retorcida.

>>Y la magia a la luz del dia
>>se retuerce y corrompe la esencia vital del que la usa

>Deberia ser al contrario ¿no? Debo haber entendido mal algo :)

     Sip, mas bien yo me he expresado mal ;). La oscuridad es simplemente el
efecto de que la luz del sol no llega a la tierra, o bien porque no haya sol
o bien porque ESO esta eclipsandolo totalmente. ESO no genera oscuridad, mas
bien de ha comido el sol.

Los cumulos de luz provendrian tanto de la concentracion de energia de la
barrera para parar a los rayos de maldad pura como de los rayos en si
mismos.

     Entonces la oscuridad seria la ausencia de rayos mientras que la luz
anunciaria un de los rayos. Que aunque no atravesara la barrera podrian
influir a pesar de la barrera e  incluso abrir un pequeño agujero por el que
colar una semilla... Pero no en la oscuridad.

     Oscuridad igual a calma, luz igual a lucha de poderes.

     hummm... espero que quede un pelin  mas claro ahora. La intencion era
hacer la magia algo siempre siniestro... por el "dia" peligrosa y por la
noche... pues eso, oculta y secretista. Que la luz del dia no trajese
tranquilidad si no inquietud, malos presagios... Aunque quizas sea demasiado
tetrico y agobante :))

     Bien mirado se puede retorcer un poco mas... en la ocuridad el mal es
mas fuerte, en la luz tambien... me explico, en la oscuridad las semillas de
mal liquido son fuertes, campan a sus anchas y su disfrutan sin trabas de su
gran poder, pero con la luz de los cumulos el mal "ambiental" es mas fuerte.
La influencia de ESO es mas fuerte. Dos tipos de maldad. Las semillas atacan
de una forma mas fisica, matando, movilizando ejercitos, secuestrando... el
mal de ESO es mas sutil, retorciendo mentes, produciendo depresiones,
corrompiendo governantes...



>¿De donde sale esta luz residual? Quiza ESO absorve luz durante el
>dia y la "luz nocturna" es la que libera ESO durante la noche (algo asi
>como las plantas que de dia consumen oxigeno y por la noche lo
>liberan).

     Cierto, eso no lo habia tenido en cuenta... pero la explicacion que das
tu es buena... hay luminiscencia en la barrera que poco a poco se libera.
Tambien he dado otra explicacion abajo... basicamente es que la nube formada
para dar calor y luz apenas dedia casi toda su energia a impedir que ESO la
destruya.



>Hay que darle un nombre a Eso (aunque sea "La Nube de mas alla de las
>estrellas" o "La Nube que surgio del Vacio") y los hijos de Eso. Ese seria

     Si, la verdad es que habria que buscarle un nombre, que cuando hablamos
de ESO parece que nos referimos a otra cosa ;) Cumulo maligno, Ente de
maldad, La ponzoña de la tierra... no se... Pensad alguien un nombre que yo
soy muy malo para esas cosas!!!



Bueno, recapitulando y parcheando la cosa quedaria mas bien asi:

     El planeta era un planeta agradable para vivir, para muchos era el
paraiso. Pero entonces vino ESO. Y rodeo y oscurecio el sol. Sus semillas
cayeron a la tierra. Eran heraldos de la muerte, el dolor y la
desesperacion. Un grupo de los mas antiguos, sabios y poderosos arcanistas
se reunieron y lograron forjar un barrera que detuviese la lluvia de
oscuridades que venian del cielo y diese calor y luz a sus habitantes.
Entonces ESO se giro hacia el planeta. Su atencion se fijo en aquello que
osaba oponerse a sus designios... y ataco. Los arcanistas vieron debilitarse
la barrera y en una ultima desmostracion de poder sacrificaron sus vidas
para reforzar la barrera. Las semillas sin embargo no feron eliminadas y
cada pueblo debio tratar con sus problemas.

     Y asi quedo la cosa. En el lugar del sol esta ESO. Lanzando rayos hacia
la tierra. Esos rayos impactan contra la barrera. La barrera, que tiene
aspecto de nube de energia, debe concentrar su energia ante esos impactos,
por eso luce y emite calor con estos impactos. A veces por esos impactos se
cuela alguna semilla. Debido a la tension a la que esta sometida la nube la
luminiscencia y calor se debilitan en el resto dejando tan solo una
penunbra.

Manuel.

Mis comenterios son los siguientes. La idea inicial que tenia en mente era
un mundo sin sol.  No se, ... suena original y un tanto romatico :) Sin
embargo estoy completamente abierto a cambios. No creas que no considere el
caso de que el sol si que existiera pero que estaba cubierto por la Nube
dando la sensacion de que habia desaparecido.

>Todo lo que digo no tiene en principio nada que ver con
>las ideas de Luis, espero que aun asi os gusten ;)

Me alegra de que no se parezcan en nada. Eso significa que has pensado
completamente por tu cuenta :) De eso se trata precisamente.

>>¿Este mundo siempre ha sido así?
>
>    No, Anteriormente el mundo era un vergel poblado de numerosas formas de
>vida, animales, plantas y otras extraordinarias criaturas misticas. Un
>hermoso sol brillaba en el cielo, girando y produciendo tipicos dias y
>noches...

Es posible que la historia haya exagerado mucho los detalles y en las
diferentes culturas se recuerde el pasado como un verdadero paraiso terrenal
:)

>>¿Por qué desapareció?, ¿Como surgió La Nube?
>
>    ESO llego del espacio. Desde mas alla de las estrellas [...]

Me gusta porque va precisamente encaminado a reforzar la idea de horror
cosmico que le quiero imprimir a este mundo. "La Nube de mas alla de las
Estrellas". Ahora la pregunta es evidente :) ¿cubre la nube todo el planeta
o solo una parte? ¿por que la nube nunca ha bajado a la superficie? ¿quiza
nuestra atmosfera es danyina para ella? A lo mejor es un ser que se alimenta
del ozono de la capa mas alta de la atmosfera y tampoco le interesa ni
necesita bajar mas alla.

>Los portadores, entes de maldad liquida, vagaron por el mundo llevando
>la podredumbre a los espiritus de cuanto se cruzaba en su camino..

Me gusta lo de "maldad liquida". Criaturas hechas (aparentemente) de sombra
pura que parecen hechos de un liquido negro. Tan oscuros que absorven toda
luz. Serian la estirpe de la "Nube de mas alla de las Estrellas". A lo mejor
son pedazons de la Nube caidos por la tierra.

>Aun asi un selecto grupo de las razas pensantes lograron detener la
>invasion

Estos heroes deben ser verdaderos semidioses para conseguir vencer a las
Semillas de la Nube.

>Crearon una capa protectora que impedia que las criaturas callesen
>a la tierra y eliminaron la mayor parte de las que ya habia

Me parece bien lo de que crearon la capa protectora para impedir que mas
Semillas callesen, pero lo de eliminar a las ya presentes es mejor dejarlo
en manos de los distintos ejercitos de los pueblos :) Es mas realista que
una multitud de seres oscuros sean derrotados por un ejercito, que por unos
pocos (semi)humanos escogidos. Y ademas asi permitimos que cada sociedad
cree su propia "lucha heroica" contra las Semillas. Aunque ahora que lo
pienso ... todo eso ocurrio hace tantos anyos que quiza de un poco lo mismo
porque la mayoria (si no todas) las sociedades de entonces han debido
desaparecer.

>ESO, ciego de furia por perder su pequeño festin, lanzo a mas de sus
>servidores a atacar ese escudo

Lleno de odio, si :) Ciego de furia, no :) Debemos tener en cuenta que es
una inteligencia alien cuyos esquemas mentales son muy distintos a los
nuestros. No creo que pueda sentir furia ... solo un odio frio y calculador.
El sabe que cuando sea el momento el escudo cedera y sus hijos arrasaran el
mundo sin nadie que los frene. Cuando llegue ese dia el mundo se convertira
en algo similar a su planeta natal.

>    Pero el aspeto de los cumulos no son puntos de fuerte luminiscencia, la
>barrera dispersa esa luz. Al moverse dejan estelas que giran y se returecen
>perezosamente

Es decir ... que los cumulos son el efecto visual de los rayos de ESO
enviados al escudo.

>Cuando la oscuridad absoluta impera, la magia es como en los
>dias antiguos.

No entido bien ¿no se supone que la oscuridad la genera ESO? Entonces cuando
es mas oscuro es que ESO es mas fuerte y la magia deberia estar corrompida y
retorcida.

>Y la magia a la luz del dia
>se retuerce y corrompe la esencia vital del que la usa

Deberia ser al contrario ¿no? Debo haber entendido mal algo :)

Ahora deberias ser capaz de responder a las siguientes preguntas :) Se ha
dicho que no existe una verdadera distincion entre dia y noche. Los dias son
apagados y las noches conservan luminiscencia. Sin embargo si existe un Sol
y un mundo que gira alrededor de este las noches deberian ser verdaderamente
noches :) ¿De donde sale esta luz residual? Quiza ESO absorve luz durante el
dia y la "luz nocturna" es la que libera ESO durante la noche (algo asi como
las plantas que de dia consumen oxigeno y por la noche lo liberan).

Hay que darle un nombre a Eso (aunque sea "La Nube de mas alla de las
estrellas" o "La Nube que surgio del Vacio") y los hijos de Eso. Ese seria
el nombre primigenio por el cual los habitantes del mundo le conocieron (o,
al menos, los heroes que le vencieron en el pasado). Pero todas las
sociedades deberian darle un nombre a Eso en su propio idioma :)

Hay mas dudas que, sin duda ;) ,  surgiran segun vayamos desarrollando el
mundo. Pero las responderemos a su debido tiempo.

Desde estas lineas animo a todo el mundo a participar. Enviando su propio
concepto de la Nube, corrigiendo o ampliando alguna de las ideas que di en
mi primer mail, o que Manuel ha enviado.

Pensado que aunque muchas ideas no sean utilizadas ahora mismo, nada impide
que no sean aprovechadas en otro mundo que creemos asi que ninguna
aportacion cae verdaderamente en saco roto :)

Saludos :)

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

>Parece que la mayoria de la gente esta de vacaciones :)) ¿Donde
>estais? :)

     Parece ser que los de terra tenemos problemas con yahoo. Por ejemplo mi
correo ha tardado dos dias en llegar a la lista =8-O (y ya veremos cuanto
tarda este)... Pero de todas formas aun asi mucha gente suele conectarse por
la universidad y ahora que no hay... En fin, solo los explotados
trabajadores sin vacaciones nos podemos dedicar a esto :))

Confucio dijo: "Los que me citan son estupidos".
Moriarti (moriarti25@...)

Parece que la mayoria de la gente esta de vacaciones :)) ¿Donde
estais? :)

>    Aunque hace siglos que no escribo (por falta de tiempo
>evidentemente) voy a colaborar un poco con este proyecto :)

Ahora mismo no tengo mucho tiempo para responder :) Pero me he leido
todo el mail y debo decir que me gusta mucho.

Cuando llegue a casa enviare un mail mas completo

Saludos y gracias por responder :)



=====
Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
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http://personal.mail.yahoo.com/

Aunque hace siglos que no escribo (por falta de tiempo evidentemente)
voy a colaborar un poco con este proyecto :) Todo lo que digo no tiene en
principio nada que ver con las ideas de Luis, espero que aun asi os gusten
;)

>¿Este mundo siempre ha sido así?

     No, Anteriormente el mundo era un vergel poblado de numerosas formas de
vida, animales, plantas y otras extraordinarias criaturas misticas. Un
hermoso sol brillaba en el cielo, girando y produciendo tipicos dias y
noches...

>¿Por qué desapareció?, ¿Como surgió La Nube?

     ESO llego del espacio. Desde mas alla de las estrellas. Se interpuso
entre el sol y la tierra, ocultando el sol de la vista para siempre.
Corrupcion, oscuridad y terror reptaron atravesando bosques y planicies. Su
efecto cambio la naturaleza de las cosas. La oscuridad devoro la luz del
amanecer. La maldad ahogo las sonrisas. Los portadores, entes de maldad
liquida, vagaron por el mundo llevando la podredumbre a los espiritus de
cuanto se cruzaba en su camino...

     Aun asi un selecto grupo de las razas pensantes lograron detener la
invasion. Crearon una capa protectora que impedia que las criaturas callesen
a la tierra y eliminaron la mayor parte de las que ya habia. Pero el daño ya
estaba hecho, la tierra no volveria a ser el mismo.

>¿Por qué se la nube se agrupa en Cúmulos?

     ESO, ciego de furia por perder su pequeño festin, lanzo a mas de sus
servidores a atacar ese escudo. Los creadores del escudo sacrificaron sus
vidas/almas para fortalezer el escudo. Aun ahora, ESO pemanece obsesionado
con ese escudo, atacandolo con rayos que recorren aleatoriamente su
superficie (al estilo de las bolas de estatica, esas que pones la mano y
salen rayos). Y es que ESO percive el tiempo fluir de manera distinta que
nosotros...

     Pero el aspeto de los cumulos no son puntos de fuerte luminiscencia, la
barrera dispersa esa luz. Al moverse dejan estelas que giran y se returecen
perezosamente.

>¿Como afectan los Cúmulos, si es que afectan, a la magia (no hace falta
>todavía entrar en muchos detalles)?

     La magia (de cuyo origen no digo nada) se ve influida por estas
luminosidades. Cuando la oscuridad absoluta impera, la magia es como en los
dias antiguos. Pero la barrera, aunque no cede ante esos rayos, tampoco es
completemente impermeable. La maldad se filtra. Y la magia a la luz del dia
se retuerce y corrompe la esencia vital del que la usa. Cuanto mas luz, mas
fuerte es el efecto.

>¿Sabe la gente por qué se han quedado sin sol o
>es un misterio?

     Muchos milenios han pasado desde la aparicion de ESO. La memoria se ha
borrado aunque la verdad perdura entremezclada con multitud de creencias en
las religiones. Quizas un grupo de herederos de los creadores del escudo aun
viven protegiendo la informacion y la

>¿Se ven las estrellas / los cuerpos celestes de noche?

     La barrera es transparente, pero la luminiscencia que producen los rayos
ocultan la debil luz de las estrellas. Las raras ocasiones que aparecen en
el cielo son reverenciadas. Son momentos de pureza en los que se recupera la
inocencia y la maldad parece perder fuerzas.

Todo lo que merece la pena saber puede ser aprendido, pero no necesariamente
enseñado. (Oscar Wilde)
Moriarti (moriarti25@...)

Se ha abierto la primera tormenta de ideas y a mi me gustaria participar
dando algunas. Que conste que estas ideas que lanzo a la lista no tienen por
que ser las definitivas. Son solo un "camino creativo" que se puede seguir o
no seguir. Se pueden coger algunas o todas las ideas siguientes para crear
el mundo. Nada impide que las ideas que finalmente no sean escogidas, se
utilicen en proximos mundos :)

>¿Este mundo siempre ha sido así?

Si. No hay sol. Nunca ha existido uno.

>¿existe alguna razón para que siempre haya sido asi?

Si. Los Patriarcas lo crearon asi. Los Patriarcas son entidades de mas alla
de las estrellas, quiza de otra dimension, de gran poder y sabiduria. Ellos
crearon este planeta a partir de restos siderales de una estrella ya muerta.
A partir de un pedazo de roca a la deriva en el espacio crearon una nube de
energia a su alrededor. En algun momento del pasado lejano la civilizacion
de los Patriarcas desapercio, quiza destruida por su propia soberbia, quiza
se marcho en busca de nuevos planetas en donde crear vida inteligente, o
quiza trascendieron de esta realidad entrando en otra de pensamiento puro.
(El destino de los Patriarcas podria ser el tema de otra tormenta de ideas)

>¿Como surgió La Nube?

La nube surgio a partir de los restos de una estrella muerta. La radiacion
cosmica de esta estrella fue capturada por la magia (¿tecnologia?) de los
Patriarcas, fue concentrada y refinada (para eliminar las radiaciones mas
perjudiciales para la vida) y enviada a un pedazo de roca que vagaba por el
espacio.

>¿Por qué se la nube se agrupa en Cúmulos?

La nuba se mueve fruto de las corrientes magicas que almacena en su
interior. De forma similar a como se mueven las volutas de humo de un
cigarrillo asi se mueven las corrientes de la nube. Las lineas magneticas
del planeta tienen mucho que ver con la concentracion de la nube. Quiza los
Patriarcas lo hicieron asi a proposito para dotar al planeta de "estaciones"
y de un "dia y noche" similares al de su planeta natal.

>¿Como afectan los Cúmulos, si es que afectan, a la magia (no hace falta
todavía
>entrar en muchos detalles)?

La magia se extrae de la nube, y la magia  vuelva a la nube en un ciclo sin
fin. Cuando un mago lanza un hechizo extrae magia de la nube.
Afortunadamente una vez lanzado el hechizo la magia utilizada vuelve a la
nube. Sin embargo parte de esta magia se convierte en otras formas de
energia (normalmente calor) y se pierde para siempre. Por eso, lentamente,
la nube se va quedando sin energia (y el planeta cada vez es mas frio).
Todavia falta mucho tiempo antes que tener que dar la voz de alarma. Hay
magia (y nube) para muchas generaciones. Sin embargo ya se nota algun efecto
de la desaparicion paulatina de la nube: los casquetes polares. La nube es
tan fina por los polos que actualmente estan perpetuamente cubiertos de
hielo.

>¿Sabe la gente por qué se han quedado sin sol o
>es un misterio?

Cada civilizacion da una explicacion distinta al fenomeno de la Nube. Sin
embargo todas sin excepcion admiten que siempre ha sido asi. Ninguna
civilizacion actual hace mencion de un sol.

>¿Se ven las estrellas / los cuerpos celestes de noche?

No se ven estrellas de noche. La nube lo cubre. Pero el espectaculo
"nocturno" no es menos hermoso. Fabulosos atardeceres de cientos de colores
adornas las noches de crepusculo. Auroras boreales como nunca veremos en la
tierra adornan los cielos de Crepusculo. Por el dia la nube adopta formas
extranyas y parece como si en el cielo hubiera "olas" y "volutas".

Se aceptan correciones, modificaciones e ideas en contra. La finalidad de
este mail no es cohartar vuestra imaginacion con mi perspectiva de La Nube,
sino sugeriros una posible explicacion al tema de La Nube :))

Luis Valero de Bernabe
"La imaginacion es mas importante que el conocimiento" Albert Einstein