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Que pasa con La Factoria de Ideas?   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #3611 de 3741 |
Re: [RM-es] Recovecos Legales

Hola, creo que toda esa recopilación de datos que
tienes no es correcta. La primera tirada de
libro-juegos es de mitad de los 80 y aunque es cierto
que tuvieron problemas legales, estos quedaron
solventados y sólo quedaron secuestrados los libros
del 1 al 3, el volumen 4 no llegó a ver la luz. Un par
de años más tarde publicaron el volumen 5 con el
número 1, este es "Un espía en Isengard", esta es la
serie que fue publicada en España. Si os interesan
estos libros os dejo esta página:
http://www.gamebooks.org/show_series.php?id=270


En realidad, los problemas de ICE son en parte
responsabilidad de la gente de Tolkien enterprises y
en (muy) buena parte de sus malas decisiones. En
palabras de Peter Fenlon, la publicación del juego de
cartas del Señor de los Anillos y aquel juego de dados
llamado Dicemaster, les dejaron sin dinero. Además
algunas de sus decisiones con respecto a las líneas
editoriales de Rolemaster y Spacemaster son, cuanto
menos, discutibles.

La responsabilidad de Tolkien Enterprises viene del
momento en que hubo que renegociar las licencias,
debido a la película TE quiso sacar más dinero así que
presionó de diferentes formas a ICE reclamando unos
pagos a la vez que paralizaba el stock de libros de
MERP basándose en dichos impagos. Una vez la licencia
quedó libre TE obligó a destruir el stock remanente de
MERP. Muchos de los autores que trabajaron con ICE se
quejaban de que recibían los pagos muy tarde.

ICE fue a la quiebra y los proyectos pendientes
quedaron en el limbo hasta que un inversor se quedó
con los derechos y los ofreció a una empresa formada
por antiguos empleados de ICE.

MERP ha sido perseguido por Tolkien Enterprises no
porque los derechos sean suyos, que no lo son. Los
derechos de una obra son del autor y del editor, en
este caso son obras licenciadas por lo que no se puede
publicar sin permiso de TE. Si TE intentara publicar
algo de ICE se encontrarían con una demanda de los
autores de los libros. Además, según la ley
norteamericana por la que se rigen Saul Zaentz Co.
(los dueños de TE), si no persiguen con saña cualquier
tipo de producto que haga uso de los nombres
licenciados por ellos se arriesgan a perder sus
derechos sobre ello. Es una de esas cosas raras de las
leyes.




--- punko_danielz <punko_danielz@...> wrote:

> Bueno, aquí viene una pequeña retahila de cosillas
> que he ido
> recopilando por internet sobre el divorcio entre
> Tolkien Enterprises
> y Ice.
> El problema no vino de la línea de MERP sino por una
> línea de
> librojuegos que ICE pretendía publicar (sólo
> llegaron a crearse un
> puñado de ellos). Pero ICE tenía la licencia para
> hacer juegos sobre
> El Señor de los Anillos y TE alegó que esos libros
> no eran juegos de
> rol y que, por tanto, violaban el acuerdo. ICE alegó
> que también
> servían como aventuras para MERP y que, de hecho, no
> eran novelas
> sino juegos.
> Bueno, como todos sabéis ya, ganó TE y ICE tuvo que
> retirar todos los
> librojuegos de las librerías. Pero ese fue el único
> material que se
> le obligó a retirar, hasta donde yo sé... Aunque no
> es poco, el coste
> asociado a tal medida hirió de muerte a ICE, que
> cerraría poco
> después. Los productos de la línea MERP se dejaron
> de producir, no
> obstante, porque la sentencia judicial incluía la
> revocación del
> acuerdo con TE y la retirada de la licencia para
> fabricar juegos de
> rol y para adultos de la Tierra Media.
> Lo curioso es que, en España, cuando se produjo el
> juicio, hacía poco
> que se habían licenciado las traducciones de
> material de MERP por
> parte de la Factoría. Por tanto, para evitar los
> interminables
> recovecos legales que, existía el riesgo real de que
> ocurriese,
> podían obligar a TE a pagar una considerable
> indemnización a la
> Factoría si le rescindían unilateralmente el
> contrato a ésta, TE les
> permitió seguir traduciendo y publicando material
> según ellos "de
> buena fe". Como ya os digo, en la decisión no hubo
> nada parecido a la
> fe (buena o mala) sino un concienzudo (y
> comprensible) cálculo de
> valores. Por lo tanto, es de esperar que la Factoría
> sea libre de
> vender todo su stock producido hasta agotarlo pero,
> eso sí, sin poder
> traducir nuevo material... Normalmente, todos los
> contratos contienen
> cláusulas similares para asegurar al firmante que no
> va a tener que
> utilizar los stocks producidos como combustible para
> chimeneas
> (lógico, ¿no?)
>
> > Es más, sé feacientemente que Tolkien Enterprise
> persigue la
> publicación de
> > material faneditado (no sería la primera web que
> desaparece con
> material de
> > MERP). Así que cuidado con eso de publicar en
> edonkey
> traducciones... los
> > derechos sobre el texto en inglés sigue siendo de
> Tolkien
> Enterprise.
>
> Hombre, yo también sé con seguridad que TE LO HA
> INTENTADO. Ahora
> bien, la ley le ha impedido forzar la retirada de
> material no
> publicado por ICE (aunque, en algunos casos, lo ha
> conseguido por
> medio de amenazas y mensajes de aspecto muy
> legalista y amedrentador,
> pero no porque tuviesen amparo legal). De hecho, lo
> único que han
> conseguido retirar de la red son los módulos
> escaneados que publicase
> ICE (como en el caso de MERP.com, a quien, en
> cambio, se ha permitido
> tene todo el material hecho por fans para Rolemaster
> y/o MER´P). Y
> esque, la ley destroza cualquier argumento de TE, ya
> que los trabajos
> hechos por los fans no son propiedad intelectual (o,
> en el mejor de
> los casos, no son propiedad intelectual absoluta) de
> mi muy
> idolatrado Profesor Tolkien ni, claro está, de sus
> herederos.
> Además, el largo brazo de TE no llega a eDonkey ya
> que se trata de un
> sistema P2P... No es ilegal que alguien tenga copias
> escaneadas de
> los módulos para MERP de ICE (o sus pertinentes
> traducciones) en el
> disco duro. Lo ilegal es subirlas a internet con
> fines de
> distribución. Pero uno no las está distribuyendo al
> tenerlas en su
> disco duro... Son los demás usuarios quienes los
> están "cogiendo".
> Sí, ya sé que parece una estupidez lo que estoy
> diciendo, pero
> legalmente tiene unas implicaciones tremendas.
> A todo este respecto os recomiendo que visitéis el
> grupo fan-modules
> de yahoo... Se trata de un grupo cuyyo fin es crear
> nuevo material
> sobre la Tierra Media allí donde lo dejó ICE. Claro
> está, el tema de
> las persecuciones de Tolkien Enterprises se trató
> bastante a fondo en
> él.
> Finalmente decidimos dejar los módulos de los fans
> pero retirar las
> traducciones de módulos oficiales que habíamos
> subido al ftp (algunas
> mías al castellano y otras al francés).
> Bueno... Para no compremeter a nadie, no diré si voy
> a compartir o no
> dichas traducciones ¿vale? Toda precaución es
> poca... Pero creo que
> ya os imagináis lo que voy a hacer por la postura
> que he mantenido a
> lo largo de este peñazo que os acabo de escribir
> (ja, ja, ja)
> Salud:
>
> Punko...
>
> PD: La duda me ofende (ja, ja, ja). Sí, creo
> recordar que me
> respondieron alguna vez... Me decían que estaban muy
> atareados con
> las novedades de Navidades y qu, cuando hubiese una
> baja me
> llamarían... Para los que ya hemos echado algún
> currículum con
> anterioridad eso suena a "¡largo de aquí, chaval!
> ¡deja de molestar!"
> Ja, Ja, Ja...
>
>
>
>
>
>
>
>
> Para desapuntarte:RM-es-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
> Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
> un mensaje en blanco a:
> RM-es-unsubscribe@yahoogroups.com
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> http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
>


Todas las opiniones son respetables, bueno, quizá la
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Mar, 14 de Feb, 2006 11:07 am

agothu
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Buenas, Alguien sabe que ocurre en la Factoria para que apenas saque nuevo material traducido de Rolemaster? Creia tener entendido q se estaban traduciendo...
Finwë Nólemë
finwe_noleme
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21 de Ene, 2006
7:52 pm

... Hombre... asumo mi plena culpa en los retrasos. Soy el traductor de la línea en su casi totalidad y tengo que reconocer que este año me he colgado un ...
Javier Montalvo
montykaos
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21 de Ene, 2006
10:09 pm

Ok! Es que había oído por ahí rumores de que la Factoría había cancelado toda la línea de RM porque parece ser que no le rentaba... ... [Se han eliminado...
Finwe Noleme
finwe_noleme
Sin conexión Enviar mensaje
22 de Ene, 2006
10:08 am

... Los rumores son malos... muuuuuuuy malosss. Es que vamos, con todo lo que he oído, Factoria ya no tendría los derechos de ningun juego, incluido Mundo de...
Javier Montalvo
montykaos
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22 de Ene, 2006
10:23 am

__________________________________________________________________ En 1 mes alo sumo estará en la calle la Guía del Mentalismo. Espero que el esfuerzo y el...
RoleMaster Fantasía
rmfantasia
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24 de Ene, 2006
7:21 pm

Mmmmh... Bueno, los rumores sobre MERP eran bastante comprensibles sitenemos en cuenta que La Comarca y El Bosque Negro lleban apareciendo como "en...
punko_danielz
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5 de Feb, 2006
9:11 pm

... <Bueno, los rumores sobre MERP eran bastante comprensibles sitenemos ... Ah!!!! Es que vamos a ver muchachos. ICE hace muchos años que no tiene los...
Javier Montalvo
montykaos
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5 de Feb, 2006
9:19 pm

Ja, ja, ja Reconozco que no me explico muy bien últimamente... Es comprensible, si tenemos en cuenta que estoy de exámenes (eso mata muchas neuronas......
punko_danielz
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5 de Feb, 2006
9:40 pm

... Creo que yo tampoco me he explicado bien :-p Hasta donde yo se 100% seguro Tolkien Enterprise destruyó el material en ingles de las ediciones antiguas de...
Javier Montalvo
montykaos
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5 de Feb, 2006
9:49 pm

Bueno, aquí viene una pequeña retahila de cosillas que he ido recopilando por internet sobre el divorcio entre Tolkien Enterprises y Ice. El problema no vino...
punko_danielz
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6 de Feb, 2006
8:16 am

Lo q sigo sin entender es, si la Factoria sólo tiene derecho a vender libros YA traducidos, porque ha traducido los libros de Harad??. Es más, si dices que...
Finwë Nólemë
finwe_noleme
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6 de Feb, 2006
9:10 am

Pues no tengo más respuesta que especulaciones... Supongo que cuando Harad salió al mercado la moratoria estaría a punto de expirar... Eso explicaría por...
punko_danielz
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6 de Feb, 2006
10:25 am

Hola, creo que toda esa recopilación de datos que tienes no es correcta. La primera tirada de libro-juegos es de mitad de los 80 y aunque es cierto que...
agothu
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14 de Feb, 2006
11:07 am

Ejem... No quisiese parecer pretencioso pero estoy perfectamente informado. De hecho, la información de que gozo procede directamente de un miembro bastante...
punko_danielz
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13 de Mar, 2006
9:55 pm
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