> Lo segundo: Para mi, todo master es un PJ frustrado. La mayoria de
> las veces en que decís que se os escapan vuestros PJ es porque no
> sabeis usar todo el potencial de vuestros PNJ's.. si, estoy
> diciendo: 'que no sabeis jugar'.

Jejejeje muy buena la frase la puedes incluir en la seccion esa
de "Super Frases Estelares" de la nueva Formenos (La pagina esta muy
bien y aprovecho para felicitarte ¿es tuya no?).

Lo único que le puedo responder esque para mi lo menos importante de
una partida es "usar todo el potencial de mis PNJ´s" (al menos todo
el potencial "estadistico").

Para hacerse un personaje mata-mata no hay que ser tampoco ningun
lince. En el grupo de unos amigos habia un tipo que estaba
obsesionado con ser una máquina de matar y lo conseguia (Ohhh que
gran jugador) eso si cuando actuaba de master sus partidas eran
(segun los que la jugaban) una autentica mierda.(¿master fustrado?)

Al final al grupo llego un master nuevo que debia ser un jugador
fustrado de esos porque se las apañaba para que los personajes
mata-mata del primero se volvieran inutiles para la aventura o
tuvieran que salir corriendo (Campaña en la tierra media primera edad
asi que imaginaros). El caso es que mientras todos disfrutaban de la
cojonuda ambientacion y de la maravillosa trama que el magnifico
Master les estaba brindando generosamente, el jugador estaba cada dos
por tres cambiando de personaje para intentar conseguir la "formula
magica" para seguir siendo el mata-mata de siempre. Todos se
divertian y sus personajes evolucionaban de forma muy interesante
pero el pobre munchkin (¿se escribe asi?) era infeliz XPPPP

Vamos que yo como Master pienso que lo importante es crear una
historia interesante y que los jugadores se diviertan con ella a la
vez que sus personajes van creciendo en profundidad y en interes. Si
veo que alguien tiene mucha BD y los demas tienen poca pues busco la
manera de que el jugador pueda encontrar algun "reto" digno de sus
capacidades. Si veo que los personajes se preocupan mucho mas de
conseguir objetos o dinero que de los personajes en si (alguna vez
habreis oido eso de: "joer pues sin armas magicas prefiero hacerme
una ficha nueva") en ese caso yo procuro aligerarlos de esas
pertenencias que les alejan de crecer como personas XPPP

En fin que pienso que las mecánicas son algo importante del juego
pero si las hacemos "lo mas importante" entonces ya no estamos
jugando al Rol... pero bueno que cada uno juegue como mas le divierta
que pa eso se compra los libros

un saludo (ya me estaba rayando)

Fransploting

Tienes unos Jugadores muy graciosos, Finwë    ;DDD

_______________________________________________________

Vamos a ver. Lo primero: Soy PJ. (PJ de finwe)
Lo segundo: Para mi, todo master es un PJ frustrado.
_______________________________________________________

Yeipppp...  ^_____^UUU
Esto es lo más gracioso que he oído en bastante
tiempo. Tengo que decírselo a mis amigox   ;DDDD

Me pregunto que sucede si eres RM y Jugador al mismo
tiempo...   *__*


_______________________________________________________

si, estoy diciendo: 'que no sabeis jugar'
_______________________________________________________


Fácil es pensar que solo sabe jugar uno, difícil
aceptar que te queda siempre algo por aprender.


_______________________________________________________

Acontinuacion mi ficha:

Profesión: Curandera elfa
NV actual: 7
BD por rapidez: +27 (mi buena tirada me ha costao...)
Armadura de Dragon: +15BD magica; +60BD magica contra
elementales (mis 2 puntitos de historial me costo...)
Capa magica: +20BD (mis restantes 2 puntitos...)
Total BD: 62

luego suelo tirar escudo magico, ya q uso arco. asiq:

Total BD: 87
_______________________________________________________


Yo dije Nivel 4 pero no, es 7... (wow!.. Peaso Nivel
;)

A continuación 'mi' opinión...

Así que entonces Finwë, este Personaje de Nivel 7 va
furrulando por el mundo 'alante' con una Armadura de
Dragón, una Capa Mágica de las que hacen afición, un
Escudo Mágico que acabará usando su Bonificación a la
vez que tira el Arco que será Compuesto Mágico que te
lo juro y...   O_Ô!

Préparate, porque lo siguiente que aprende es a
ponerse una peluca amarilla con el pelo pinsho y a
desir eso de... 'KAME HAME HA!!!'   Y la flipas.

;DDDDDDDDDD

Ahora mi pregunta es si a la vista de tales objetos y
teniendo un Nivel tan insignificante no se le aparece
un Desvalijador de Nivel 86 (fijate tú) y le roba la
Armadura, la Capa, el Escudo, el Arco... y la
dignidad.

Sin ánimo de ofender a tu Jugador, que si tu Mundo es
asíp por mi más que perfecto.


Sho


PD: Finwë... Me puedes explicar qué es eso de "ahora
dice q va a quitar el hechizo de volar"    ?_?

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--- Finwë_ <finwe@...>,
> Vamos a ver. Lo primero: Soy PJ. (PJ de finwe)

Hola :)

> Lo segundo: Para mi, todo master es un PJ frustrado.

XD
¿A qué te refieres exactamente?

> Acontinuacion mi ficha:
>
> Profesión: Curandera elfa
> NV actual: 7 (...)
> Capa magica: +20BD (mis restantes 2 puntitos de
> historial

Aaaahhh, +20 no es igual que +25, y si son dos de
historial, y con lo otro de regalo, por mí bien, y
también lo permitiría.

> Ahora digo yo, COÑO !! tengo dos defectos y ningun
> talento... PORQUE YO HE QUERIDO BD mejor q otra
> cosa !!!

Dí que sí, ¡un munchkin de la vieja escuela! XD

> Pero es joder, leyendoos parece q solo los
> personajes de los libros
> puedan salir bien, tener gran potencial y
> capacidades. Si un PJ sale
> bien hecho pos nada.... a joder.

No es eso. Todos habíamos entendido que la capa esa
+25 la habías encontrado saqueando dungeons, y es que
+25 es mucho bonus (mira si no los niveles de los
sortilegios que necesitas para crearlos), y cuando lo
comentas siempre pasa lo mismo XD . Yo en particular
lo que dije es que si hubiera sacado una capa +25 me
acordaría de cuándo, porque es un objeto MUY raro. Con
una +20 (o +15), que tampoco es tan rara, ya me
acordaría bien...

De todas formas estoy de acuerdo cn lo que dices. Soy
de la opinión de que los PNJs tienen que tener las
mismas reglas y oportunidades que los PJs, ni más ni
menos.

> Seguire quejandome de los arrebatos de cambiar todo
> en beneficio de sus PNJ q le ha dao al finwe...
> ahora dice q va a quitar el hechizo de volar !
> JUAS !!!

Qué malvado ;PPP

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Enas a todos...jiajias. como me molais a veces.. amos a ver.. aunque estoy mas o
menos de acuerdo en el trasfondo del jugador (telchar) en que las soluciones
propuestas por alguien de robar objetos a los jugadores o bajar la BD cuando nos
damos cuenta de que es excesiva no son buenas...tampoco creo que sea para
ponerse a comentar lo frustados o no que podemos estar los Djs, vamos a dejarnos
de sacar el PUTO tema de Froid y Nietzsche, que estan muy bien donde estan y
vamos a no ofender a nadie.

  Estoy de acuerdo en que la obligacion de los jugadores es hacer su personaje lo
mas potente posible. Pero tambien los jugadores tienen que entender que incluso
en un mundo de fantasia hay que tener un equiliibrio. Los modulos muchas veces
tienen cosas realmente mal hechas,pero normalmente se hace con afan de que
parezca real. Un grupo fuerte obviamente no tendra miedo a que atracadores de
poca monta o un grupo de 6 o 7 orcos. Pero esta fama de grupo se extendera y
gente de mas nivel les contratara para misiones mas peligrosas y por ende
pagaran mas por estos servicio. CIertos servicios haran que el grupo se cree
enemigos...etcetc... Lo que yo creo que es una mala idea es que el DJ "arregle"
los desequilibrios de objetos. Senyores NO hay objetos de +60 por ahi... no os
creeis vuestros propios problemas. Hasta el mas fuerte de los guerreros o magos
es susceptible de quedar indefenso ante un simple hechizo de dormir o una flecha
lejana. Si un grupo a traves de sus aventuras ha logrado bastantes objetos y
nivel, es normal que no tenga problemas. Tenemos miles de monstruos diferentes y
mas de 3000 hechizos diferentes. Un buen director de juego con recursos solo
necesita buscar una buena excusa de meter a los jugadores en la aventura optima
a su nivel. Y ser consecuente con la diea de la aventura. Un castillo de un
senyor feudal NO tiene un Black Reaver vigilando. NO. Pero un cueva de trolls
puede tener de repente un acceso  a unas instalaciones Altha , donde podemos
encontrar un Omega Drone o a un templo de un dios malvado donde despues de una
exploracion aburrida encontrarse con 6 viles o un grupo de shards.

Resumiendo para jugar al rol hace falta imaginacion, y para imaginar tienes que
hacer un esfuerzo en ver que ese trozo de papel dibujado es un templo y tu hoja
garabateada es un Paladin enviado por tu dios a extirminar a esos Paladines
oscuros, tenemos que obviar los fallos del DJ e intentar ayudar, que sin DJs no
hay aventura.

PD. perdon por la nota tan larga pero me cuesta mis horas crear cosas guays para
que otros disfruten y me jode que criticar sea tan facil y crear tan dificil .

Vince




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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

>Lo segundo: Para mi, todo master es un PJ frustrado.

Nunca te permitiria jugar en una partida mia.

Nyh

PD: No tengo nada mas que decir.

Aquí os copio la opinión de uno de mis jugadores que parece no
compartir la opinión generalizada de la mayoría de los masters y
usuarios de la lista de correo:

------------------------------------------------------------------

Vamos a ver. Lo primero: Soy PJ. (PJ de finwe)
Lo segundo: Para mi, todo master es un PJ frustrado. La mayoria de
las veces en que decís que se os escapan vuestros PJ es porque no
sabeis usar todo el potencial de vuestros PNJ's.. si, estoy
diciendo: 'que no sabeis jugar'.

Espinas que los dos puntos anteriores levanten aparte.


Mi ficha no es la q finwe ha puesto de ejemplo pero se le parece.
Acontinuacion mi ficha:

Profesión: Curandera elfa
NV actual: 7
BD por rapidez: +27 (mi buena tirada me ha costao ponerme, tirada q
podria haber puesto en el grupo de arriba y q me diese puntos de
desarrollo.. pero mira, prefiero BD e iniciativa)
Armadura de Dragon: +15BD magica; +60BD magica contra elementales
(mis 2 puntitos de historial me costo [era de mi padre, otra ficha q
tuve q podria entrar en la categoria de superpoderosa :D] y mi
defecto mayor q abajo detallare)
Capa magica: +20BD (mis restantes 2 puntitos de historial [tambien
era de mi padre, se la quito a Llachglin, el animista de Sarn
Goriwing en el Bosque Negro.. tras matarlo claro] y otro defectito
pami)

Total BD: 62

luego suelo tirar escudo magico, ya q uso arco. asiq:

Total BD: 87


Ahora digo yo, COÑO !! tengo dos defectos y ningun talento... PORQUE
YO HE QUERIDO BD mejor q otra cosa !!!

Mis defectos:
1- No me gustan los enanos, no los aguanto, y sus criticos para mi
son exterminadores.
2- -5 especial a empatia (os parece poco el -5??. A vosotros seguro)

Uno de esos defectos es maximo y el otro mayor. Si, quiza tube
suerte con la tirada q salio, pudo haber sido mucho peor.

Pero es joder, leyendoos parece q solo los personajes de los libros
puedan salir bien, tener gran potencial y capacidades. Si un PJ sale
bien hecho pos nada.... a joder.


Tambien decis que depende mucho contra q se enfrente al PJ, y estoy
totalmente de acuerdo. Coñe, la mayoria de las veces son orcos
cutres o bandidos cutres. Pues se les machaca !!!, normal. Y aun
así, hay veces que ellos te machacan, y sino q finwe os cuente lo de
los putos bandidos de nv5..

tambien se dice de darles mas poder a los PNJ, darles objetos... pos
la verdad, prefiero enfrentarme a uno tocho y poder obtener un
premio o morir en el intento. Soy PJ de magia y para mi es la salsa
del juego.

no recuerdo mas ahora mismo.
Seguire quejandome de los arrebatos de cambiar todo en beneficio de
sus PNJ q le ha dao al finwe... ahora dice q va a quitar el hechizo
de volar ! JUAS !!!

..en fin

FW: TelChaR

Yeipppp!   :)

_______________________________________________________

Quería preguntar ahora acerca de las reglas oficiales
o propias, respecto de la rotura de escudos y
armaduras, puesto que en el libro del Rolemaster
Fantasía solo encuentro lo relacionado con la rotura
de las armas.
_______________________________________________________


Pos a ver, a bote pronto... El tema de la Rotura de
Escudos si lo quieres llevar podrías hacerlo de la
misma manera que las Armas, pues también se les asigna
un Aguante y un Factor de Rotura (si no lo vex en RMF,
que no me doy cuenta si está por algún lao  o_o  echa
un vistazo a las Tablas del antiguo Manual de
Personajes que pueden ayudarte a hacerte una idea).

Y sobre las Armaduras, había también una Regla
Opcional sobre el Daño a las Armaduras en el Manual de
Combate antiguo, si no me equivoco, pero me parece que
te supone un trabajo adicional bastante considerable.
Tu verás.

Yo casi que te recomendaría que dejaras que los
Críticos hicieran este trabajo por ti... Pero oye...
Siempre hay opcionex  ;)


Sho

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Hola de nuevo.
Primero, gracias por las recomendaciones respecto a la BD, las
tendré muy en cuenta.
Quería preguntar ahora acerca de las reglas oficiales o propias,
respecto de la rotura de escudos y armaduras, puesto que en el libro
del Rolemaster Fantasía solo encuentro lo relacionado con la rotura
de las armas.
Gracias.

Bueno pues una opinion mas de como interpretamos nosotros , coje la que mejor te
parezca. En principio a menos que la capa sea de +25 a la bd porque emana un
aura de poder o algo asi, la capa (aparte de  estar desequilibrada de bonus) no
deberia aplicar por completo . Hay una regla opcional no recuerdo en que
companion que habla de la suma de bonificaciones en general y de las armaduras
en particular. Y la teoria es que bajo el mismo concepto de bonus ( dureza,
rapidez, auras, difuminados, etc) solo se aplica la mas grande de ellas.   Habia
una opcion que permitia sumar la mitad del bonus del segundo objeto. Es decir 
un objeto de +20 y otro de +10 darian lugar a un +25 en total. Nosotros solo
aplicamos esto cuando no afectan a la misma zona. Por ejemplo  usariamos la
regla esta si tienes una perneras que dan +20bd y un peto +20 a la bd, da una bd
de +30. Pero un peto de +20 y una camisa de +20 solo contaria un solo +20.
Aparte en el Alchemy companion hay una tabla de criticos de interaccion de
objetos que se puede usar. La teoria es que los objetos magicos tienen
interferencia entre ellos. Creo que 3 objetos era un critico B, 4 un c etcetc.
Como la tabla es a veces un poco bestia ( a veces un objeto queda sin uso , o
hay una explosion o eres succionado por un vortice. la tabla esta la usamos
cuando hay un abuso o una logica ( un anillo de fuego y otro objeto de frio a la
vez). Mas de 4 o 5 objetos a la vez, etc etc.  Si no la teneis la puedo escanear
y ponerle en la lista. CiauVince    _ <finwe@...>,
UNEXPECTED_DATA_AFTER_ADDRESS@.SYNTAX-ERRO wrote:Hola, quería que me dijeráis
vuestra opinión acerca de la siguiente
BD de un PJ (si es posible o no):

- Bonif Rp: +18
- Penaliz armadura: 0
- Bonif BD armadura: +5
- Bonif colgante mágico: +10
- Bonif capa: +25

Lo que da un total básico de: +58
A eso se le suele sumar hechizos que lanza cuando ve que va a entrar
en combate:

- Escudo mágico: +25 (no lleva escudo normal)
- Difuminar: +10

Lo que da un total de: 58 + 35 = 93

¿Cómo lo véis?


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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Creo que tampoco tiene por que ser así, uno de los principios de cualquier
aventura es que el oponenente ha de ser más poderoso que el PJ, aunque este
tenga más potencial. Si hay un PJ con una BD acojonante, como una dancer en
mi partida que tiene 60 sin objetos mágicos, solo rapidez + reflejos rápidos
+ defensa adrenalina, sigue siendo vulnerable a otras cosas, a menos que las
partidas sean siempre un "voy a la posada a ver si me contratan para acabar
con los bandidod felones golfos apandadores del bojque ojcuro"

Un amigo mío desarrolló en sus partidas una regla que según él había leído
por alguna parte, no se podían mantener dos hechizos de Fuerza a la vez,
esto es, nada de volar invisible, ni aura+escudo, etc. Y funcionaba bastante
bien.

Al final todo se reduce a lo mismo, intentar buscar vueltas para
hacer vulnerable a pjs que se nos han ido de las manos.
     Nosotros para intentar limitarlo establecimos que cada jugador podía
llevar un máximo de 6 objetos mágicos en cada aventura y no más de dos
que sumaran al mismo "sitio".
     La verdad es que no ha funcionado mal del todo. Sobre todo el límite
de 6, porque siempre hay uno dos objetos que "molan", pero no suman
demasiado y eso le limita bastante la elección de los otros.


Un saludo,
Miguel Ángel Palomares
DTS - Técnicas de Sistemas - Bases de Datos
Tlfno: 913429708 (29708)

-----Mensaje original-----
De: Agothu [mailto:agothu@...]
Enviado el: martes, 22 de abril de 2003 11:08
Para: RM-es@yahoogroups.com
Asunto: Re: [RM-es] Duda sobre la BD


Lo que veo es que al menos 40 derivan de objetos mágicos que el master le
ha
dado (armadura, colgante, capa) y que el escudo mágico funciona como uno
normal, no vale contra ataques por la espalda.
Para estos casos va muy bien un arquero emboscado que le pude hacer un
hijo
si se lo propone, o si se enfrentan a un brujo o similar un vacuum le
puede
hacer hasta gemelos.



----- Original Message -----
From: "RM Fantasía" <rmfantasia@...>
To: <RM-es@yahoogroups.com>
Sent: Monday, April 21, 2003 10:32 PM
Subject: Re: [RM-es] Duda sobre la BD


> _______________________________________________________
>
> Hola, quería que me dijeráis vuestra opinión acerca de
> la siguiente BD de un PJ (si es posible o no):
>
> - Bonif Rp: +18
> - Penaliz armadura: 0
> - Bonif BD armadura: +5
> - Bonif colgante mágico: +10
> - Bonif capa: +25
>
> Lo que da un total básico de: +58
>
> A eso se le suele sumar hechizos que lanza cuando ve
> que va a entrar en combate:
>
> - Escudo mágico: +25 (no lleva escudo normal)
> - Difuminar: +10
>
> Lo que da un total de: 58 + 35 = 93
>
> ¿Cómo lo véis?
> _______________________________________________________
>
>
> Jarl...  O_O!?
>
> Y seguro que tiene Nivel 4, eh Finwë?...  -__-U
>
> Mmmmm... Yop creo que solo te ha faltao desirnos que
> este Personaje saldrá en la próxima peli de los
> Jarlnillox junto a Xena... digoooooooo... junto a
> Aragorn espantando RingWraiths como si fueran
> aldeanos...  O_Ô!  P'habernos matao...
>
> ;DDDDDDDDDDDD
>
>
> Sho
>
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> Condiciones del servicio ( http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html)
<http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html)>  así
> como de la Política de privacidad ( http://privacy.yahoo.com/es/).
<http://privacy.yahoo.com/es/).>
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Lo que veo es que al menos 40 derivan de objetos mágicos que el master le ha
dado (armadura, colgante, capa) y que el escudo mágico funciona como uno
normal, no vale contra ataques por la espalda.
Para estos casos va muy bien un arquero emboscado que le pude hacer un hijo
si se lo propone, o si se enfrentan a un brujo o similar un vacuum le puede
hacer hasta gemelos.



----- Original Message -----
From: "RM Fantasía" <rmfantasia@...>
To: <RM-es@yahoogroups.com>
Sent: Monday, April 21, 2003 10:32 PM
Subject: Re: [RM-es] Duda sobre la BD


> _______________________________________________________
>
> Hola, quería que me dijeráis vuestra opinión acerca de
> la siguiente BD de un PJ (si es posible o no):
>
> - Bonif Rp: +18
> - Penaliz armadura: 0
> - Bonif BD armadura: +5
> - Bonif colgante mágico: +10
> - Bonif capa: +25
>
> Lo que da un total básico de: +58
>
> A eso se le suele sumar hechizos que lanza cuando ve
> que va a entrar en combate:
>
> - Escudo mágico: +25 (no lleva escudo normal)
> - Difuminar: +10
>
> Lo que da un total de: 58 + 35 = 93
>
> ¿Cómo lo véis?
> _______________________________________________________
>
>
> Jarl...  O_O!?
>
> Y seguro que tiene Nivel 4, eh Finwë?...  -__-U
>
> Mmmmm... Yop creo que solo te ha faltao desirnos que
> este Personaje saldrá en la próxima peli de los
> Jarlnillox junto a Xena... digoooooooo... junto a
> Aragorn espantando RingWraiths como si fueran
> aldeanos...  O_Ô!  P'habernos matao...
>
> ;DDDDDDDDDDDD
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> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>

_______________________________________________________

Hola, quería que me dijeráis vuestra opinión acerca de
la siguiente BD de un PJ (si es posible o no):

- Bonif Rp: +18
- Penaliz armadura: 0
- Bonif BD armadura: +5
- Bonif colgante mágico: +10
- Bonif capa: +25

Lo que da un total básico de: +58

A eso se le suele sumar hechizos que lanza cuando ve
que va a entrar en combate:

- Escudo mágico: +25 (no lleva escudo normal)
- Difuminar: +10

Lo que da un total de: 58 + 35 = 93

¿Cómo lo véis?
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Jarl...  O_O!?

Y seguro que tiene Nivel 4, eh Finwë?...  -__-U

Mmmmm... Yop creo que solo te ha faltao desirnos que
este Personaje saldrá en la próxima peli de los
Jarlnillox junto a Xena... digoooooooo... junto a
Aragorn espantando RingWraiths como si fueran
aldeanos...  O_Ô!  P'habernos matao...

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--- Finwë_ <finwe@...>,
UNEXPECTED_DATA_AFTER_ADDRESS@.SYNTAX-ERRO wrote:
> La verdad es q no tengo ni idea de dónde obtuvo la
> capa, pero no es de los q se inventa objetos.

Jo, pues aunque mis partidas fueran de esas de
magiaquetecagas creo que me acordaría ;P

> Mira en www . tierramedia . org   (No te metas tanto
> con el pobre Peter :þ )

¡Se merece lo que le pase! ¡Así se le enreden las
melenas al peinarse!

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> A estas aturas yo d lo oficial ni me acuerdo :) , pero
> en mis partidas se pueden apilar los bonus a la BD de
> la armadura, del escudo, si lo hay, y de otro objeto
> en principio no defensivo más. De modo que para mí
> perdería el +10 del colgante.
>
> Lo que me parece megachungo es esa capa de +25. ¿De
> dónde la ha sacado? Y por otra parte, a eso de
> considerar la armadura como capa no está exento de
> sentido...


Era más o menos lo que yo pensaba. Informaré al susodicho jugador,
para ver como se lo toma XDDD
La verdad es q no tengo ni idea de dónde obtuvo la capa, pero no es
de los q se inventa objetos.


> PD: ¡tu dirección de correo mola un güebo! ¿De dónde
> la has sacado? ¿Me drin una que fuera
> odioapeterjackson@t... ;P ?

Mira en www . tierramedia . org   (No te metas tanto con el pobre
Peter :þ )

muchos otros te contestarán.
hay muchas teorías acerca de qué es compatible con qué en términos de
sumar bds de varios objetos. creo que la opinión generalizada es que la
capa y la armadura no se pueden sumar. tambien hay quien dice que en
todo caso sumarás únicamente la más alta de la armadura y capa (en tu
caso +25).

otra forma de paliar esta situación es: (1) sube las bos de los bichos,
(2) no seas tan generoso repartiendo objetos mágicos de bd; (3) róbales
o inutilízales los objetos.

salu2,

***
Smiling Dragon
>:8)
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smilingdragon@...
***

--- Finwë_ <finwe@...>,
UNEXPECTED_DATA_AFTER_ADDRESS@.SYNTAX-ERRO wrote:
> Hola, quería que me dijeráis vuestra opinión acerca
> de la siguiente
> BD de un PJ (si es posible o no):
>
> - Bonif Rp: +18
> - Penaliz armadura: 0
> - Bonif BD armadura: +5
> - Bonif colgante mágico: +10
> - Bonif capa: +25
> ¿Cómo lo véis?

A estas aturas yo d lo oficial ni me acuerdo :) , pero
en mis partidas se pueden apilar los bonus a la BD de
la armadura, del escudo, si lo hay, y de otro objeto
en principio no defensivo más. De modo que para mí
perdería el +10 del colgante.

Lo que me parece megachungo es esa capa de +25. ¿De
dónde la ha sacado? Y por otra parte, a eso de
considerar la armadura como capa no está exento de
sentido...

PD: ¡tu dirección de correo mola un güebo! ¿De dónde
la has sacado? ¿Me drin una que fuera
odioapeterjackson@... ;P ?

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No se si hay reglas oficiales al respecto, pero yo pongo limitaciones a la
hora de apilar los bonificadores, de hecho para mi la armadura, el colgante
y la capa son completamente excluyentes entre si... de hecho las capas que
dan bonificacion a la BD las considero "armaduras" (TA1 o TA2) y si usa
alguna otra armadura de mejor TA la capa queda completamente anulada
(digamos que la "magia" de la capa no puede "penetrar" en el personaje para
protegerlo porque entre medias hay un "muro de cuero o de metal" o
cualquier excusa que quieras...
Ha, y las armaduras no magicas NUNCA dan bonificacion a la BD, solo sirven
para anular penalizaciones a la maniobra y esas cosas (por supuesto nunca
daran positivos)

para mi tu pj tendria la siguiente BD:

Bonificacion Base por rapidez: +18
Bonificación Magica por armadura: +5
Bonificacion Magica por escudo: +25
Bonificacion Magica por Difuminar: +10

Total: +58

El colgante magico depende de que efecto sea el que concede puede que se
sume o no, en mi mundo no hay un "colgante magico que da +10 a la bd",
puede haber un "colgante magico que da difuminar, lo cual da un +10 a la BD
y no puede apilarse con otro hechizo de difuminar ni parecidos..."

Esto lo tuve que hacer porque era una burrada eso de capa +25, armadura
+10, escudo magico +20 (lo cual es un +45 a la bd o mas aun incluso),
brazaletes +15, grebas +10, cinturon +20, colgante +5, camisa +10... que
joder, es un cantazo!!!!

Pero insisto en que no se si hay algo oficial al respecto, pero yo lo hago
asi y pienso que posiblemente sea la mejor opcion (eso junto con que en mi
mundo apenas hay magia claro...)

ale, ale, akuidarse!!!

Nyh

At 15:22 20/04/2003 +0000, you wrote:
>Hola, quería que me dijeráis vuestra opinión acerca de la siguiente
>BD de un PJ (si es posible o no):
>
>- Bonif Rp: +18
>- Penaliz armadura: 0
>- Bonif BD armadura: +5
>- Bonif colgante mágico: +10
>- Bonif capa: +25
>
>Lo que da un total básico de: +58
>A eso se le suele sumar hechizos que lanza cuando ve que va a entrar
>en combate:
>
>- Escudo mágico: +25 (no lleva escudo normal)
>- Difuminar: +10
>
>Lo que da un total de: 58 + 35 = 93
>
>¿Cómo lo véis?
>
>
>Para desapuntarte:RM-es-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
>
>La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
>Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
>como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>

Hola, quería que me dijeráis vuestra opinión acerca de la siguiente
BD de un PJ (si es posible o no):

- Bonif Rp: +18
- Penaliz armadura: 0
- Bonif BD armadura: +5
- Bonif colgante mágico: +10
- Bonif capa: +25

Lo que da un total básico de: +58
A eso se le suele sumar hechizos que lanza cuando ve que va a entrar
en combate:

- Escudo mágico: +25 (no lleva escudo normal)
- Difuminar: +10

Lo que da un total de: 58 + 35 = 93

¿Cómo lo véis?

_______________________________________________________

respecto a eso de que si tienen la lista patatín, que
si el poder patatán... 2 cosas: No todo el mundo
tiene/usa/ha leido todos los compis viejos ni quiere
aplicarlos y además los dragones de la TM pueden tener
nivel 30-70, no 150 o 200 (salvo Glaurung y ancalagón
of course), así que tampoco son tan bichos.
_______________________________________________________

Es que la TM es muuuuu triste, Elliathrin     ;)

Y si ves alguna de las pelix ya te tienen que
hospitalizar de lo malas que son...   O_ô!?

No te puedes fiar ni de los taburetex...   ;DDDDDD


Sho


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>  ++++Si, a eso iba yo, que deberia ser algo asi como un x1.5 para C.
>Grandes y un x2 para Supergrandes. Lo que tambien habia pensado era
>sumarle al daño el modificador por FUE de la criatura, pero claro, en
>ese caso habria que hacer lo mismo con todos, incluidos los pjs, y
>desde luego los asaltos serian rapidisimos... Imaginaros un humano
>alto con FUE 101, y +10 por raza, haria +40 en cada golpe (en RM2),
>¿que os parece esta opcion?.

Mala. ^__^

Ahora sin acritud, los PJs ya tienen sus daños calculados. Lo que debes
hacer es pensar porqué la zarpa de un oso hace daño Garra Enorme y un
bicho pesa 7 veces más (2-3 toneladas?) lo lógico es que este segundo
haga daño Enorme *2. Puedes ajustarlo más o menos pensando así:

-bicho mas grande de lo normal -- *1,5
  (ej: un trol con un arma, que para eso son mucho más grandes que un
  humano)
-Bicho mucho más grande --- *2
  (ej: un elefante)
-Bicho Enorme de verdad --- *3
  (Un dragón normal o un gigante enorme...)
-Bichos colosales --------- *4 o *5
  (ej: pues un dragón enorme o un demonio infernal o un semidios, algo
  tochísimo de verdad, eso sí, si tiene un gran multiplicador de daño
  ten en cuenta que su BO no sea también inalcanzable, que la idea es
  representar la diferencia "real" que exite entre un bicho y un
  humanoide, no en hacerlo invencible).

respecto a eso de que si tienen la lista patatín, que si el poder
patatán... 2 cosas: No todo el mundo tiene/usa/ha leido todos los
compis viejos ni quiere aplicarlos y además los dragones de la TM
pueden tener nivel 30-70, no 150 o 200 (salvo Glaurung y ancalagón of
course), así que tampoco son tan bichos.

talueguito

=====
Elliathrin

"No atribuyas a la malicia lo que bien puede explicarse como estupidez"

elliathrin@...

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Estimados amigos:

   Estos son los últimos volúmenes incorporados a la Biblioteca de Tebas :

1. El lago de las flores, de Daniel Julivert. Módulo para Ars Magica cedido por
Jokin González
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=183
2. Los últimos cátaros, de Manuel Mata. Módulo para Ars Magica cedido por
Kaliber.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=172
3. Están aquí, de Manuel Mata. Módulo para Cazador cedido por Kaliber.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=180
4. El caso del Dr. Freeman, de anónimo. Módulo para La llamada de Cthulhu cedido
por Jokin González
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=184
5. Primer contacto, de Alejandro Ramos. Módulo para La llamada de Cthulhu (Delta
Green) cedido por Kaliber
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=179
6. Fiero Dragón, de Josep Mª Rosich. Módulo para D&D 3ª cedido por Kaliber.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=173
7. El Oso, de F. López y F. Garrigós. Módulo para Edad Oscura cedido por Kaliber
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=181
8. Descubriendo el mundo de la oscuridad, de Raduan Abdelhamid Marrón. Módulo
para Hombre Lobo cedido por Jokin González.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=175
9. DevilClaw, de Alfonso Serrano. Módulo para Kult cedido por Jokin González.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=176
10. Gritos inocentes, de Pablo Floriano. Módulo para Mago cedido por Kaliber.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=174
11. Calendarios de la Tierra Media, de Yago Martínez. Ayuda para El Señor de los
Anillos (CODA/MERP) cedido por Jokin González
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=185
12. La llegada, de Gerardo 'Reverendo FastJack'. Módulo para ShadowRun cedido
por Kaliber
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=178
13. Aquel pueblo perdido en las montañas, anónimo. Módulo para WarHammer cedido
por Jokin González.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=177
14. Armas de Fuego, de David Delgado. Ayuda para WarHammer cedida por Kaliber.
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/documento.asp?id=182

   Están a vuestra disposición.

   La Biblioteca de Tebas es el rincón que Distrimagen dedica en su emplazamiento
virtual a recopilar todo tipo de material de apoyo para los títulos que
distribuye: juegos de rol, libros, cómics.... Estaremos encantados de que
nuestras estanterías te sean útiles pero, más aún, si sumas tus aportaciones
personales: módulos, aventuras, variaciones sobre hojas de personaje, mapas,
tablas, relatos, mazos, historietas... ¡Será un honor para nosotros!

   Saludos cordiales
   El Bibliotecario
   tebas@...
   http://www.distrimagen.es/biblioteca/.



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Yo no creo que se deban ignorar los Bestiarios solo
porque te parezca que los Ataques de tal y cual
Criatura no son lo suficientemente poderosos en tu
Sistema de Mundo... Nos damos cuenta de que son
valores medios, verdad?... Un Dragón que tenga, por
ejemplo, un Ataque 180EGa... Eso quiere desir que no
pasa de ahí?_?... Je, je... Mas bien noppe, no
creex?...   ;DDDD

En mi Mundo, un Luchador (o lo que quieras) de Nivel
interesante no es algo común... Obviamente, un aldeano
de toda la vida posiblemente no podría parar el más
simple ataque de un Wyvern aún con la Espada más
poderosa que le quieras ofrecer... Pero... Las cosas
son distintas en manos de alguien que la sepa usar y
cuyas Habilidades sean radicalmente distintas a las
del campesino que apenas ha salido de los límites de
su región... Todo esto depende del nivel de Poder que
en tu Mundo quieras que exista, claro está.

Por otro lado... Un Guerrero puede tener una BO mayor
que un Dragón?... Posí, eso depende de qué Guerrero y
de qué Dragón estemox hablando.   :)

Si comparas a un gran Guerrero con un Dragón de Nivel
medio, el primero tendrá sin duda más posibilidades,
cierto... Aunque a mi parecer no tantas como tú
crees... Incluso teniendo más BO... Tener más BO en un
Arma o Ataque no significa forzosamente ser más
poderoso en mi opinión... Hay más factores... Pero
güeno...  ^___^

Ahora bien, veamos el otro lado... Un Gran Dragón que
domine la Lista Especial 'Corazón de Dragón'
(Heartfires) es quizá más poderoso de lo que tus
Jugadores puedan imaginar... Y seguro que más de lo
que muchos Personajes lleguen a ver nunca... Yo no
creo que necesite de por sí más poder, pero güeno otra
ves... Es tu Mundo.

Por ejemplo, mmmm... Enfrenta al mejor de tus
Guerreros con la 'Furia del Rey de los Dragones'
(Corazón de Dragón, Nivel 125) y me cuentas el
resultado...  O contra el fascinante Spajlen Tier
(Dream World Greatest Horror, lo denominan las
Leyendas... ;)

En fin... Eso. Hemos puesto como ejemplo a los siempre
atrayentes Dragones, pero busca otra Criatura y
encuentra sus secretos. No solo su BO   ^____^


Sho

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Contra bichos enormes yo pienso que sería correcto:

   0-Antes que nada recordar que estos bichos deberían tener un
   multiplicador al daño, que para eso son Enormes de verdad.


   ++++Si, a eso iba yo, que deberia ser algo asi como un x1.5 para C. Grandes y
un x2 para Supergrandes. Lo que tambien habia pensado era sumarle al daño el
modificador por FUE de la criatura, pero claro, en ese caso habria que hacer lo
mismo con todos, incluidos los pjs, y desde luego los asaltos serian
rapidisimos... Imaginaros un humano alto con FUE 101, y +10 por raza, haria +40
en cada golpe (en RM2), ¿que os parece esta opcion?.





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

-----------------------------------------------------
> 1-Que sólo su BD de rapidez sea siempre aplicable
> (armadura, escudo y magias de protección se
> valorarán aparte)
> 2-No dejarles parar el ataque sin escudo, en este
> casao a evitar tocan.

Todavía no he leído hasta esta parte del RMF, pero en
el antiguo "parar" no era "poner la espada en medio",
sino poner énfasis en la defensa, ya fuera poniendo en
medio el escudo o el arma, esquivando o moviéndose
detrás de una columna. Por tanto, yo sí que permito
parar de todo.
-------------------------------------------------------



Aclaro lo de no dejarles parar sin escudo. Es cieerto que lo de pasar
BO a BD no es "poner el escudo enmedio" pero es que me resulta difícil
ver cómo se detiene a una mole de 5-9 toneladas poniendo enmedio una
daga (esta vez va sin dibujito, que ya hemos hecho bastante el
ridículo). Si lo que se intenta es evitar el ataque pues perderán su
oportunidad de atacar y se les dará una BD según se vea (1/2 de BO, o
un bono según tirada...)



---------------------------------------------------------
Sobre si un guerrero tiene más BO que un dragón, pues
no lo sé, yo hace mucho que no hago ni caso a los
bestiarios,
---------------------------------------------------------


Sobre BOs, pues me parece que un +200 ya es mucho para un bicho, y he
visto personajes de RMF que a N3 pasaban de 130... déjales unos niveles
y ya me dirás hasta donde llegan.


----------------------------------------------------------
  pero simplemente ponle una profesión al
dragón y calcula la BO que puede acumular en 50
niveles de experiencia, y lo que sumará por
característica, y que tus pejotas se estremezcan. Es
la Filosofía del Munchkinismo Universal: lo que está
al alcance de los PJs está al alcance de los PNJs.
----------------------------------------------------------

Un bicho con profesión y subiendo cada nivel? TU SI QUE ERES MUNCHKIN

[Joder, no me imagino a un dragón con 50 niveles para potenciar su
"aliento de dragón dominado" hechizo de N30, eso si que los asaría a la
parrilla]

Taluego y feliz Semana Santa

=====
Elliathrin

"No atribuyas a la malicia lo que bien puede explicarse como estupidez"

elliathrin@...

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--- Elliathrin <elliathrin@...> escribió:
>                       XXX  XXXX
> PJ Vs Dragon         ()  XXXXXXXXXoooººº
>                     |     |    |
> [atención querido lector emplee su imaginación y
> quiera ver a un PJ en

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
¡Qué friki!

> 1-Que sólo su BD de rapidez sea siempre aplicable
> (armadura, escudo y magias de protección se
> valorarán aparte)
> 2-No dejarles parar el ataque sin escudo, en este
> casao a evitar tocan.

Todavía no he leído hasta esta parte del RMF, pero en
el antiguo "parar" no era "poner la espada en medio",
sino poner énfasis en la defensa, ya fuera poniendo en
medio el escudo o el arma, esquivando o moviéndose
detrás de una columna. Por tanto, yo sí que permito
parar de todo.

Sobre si un guerrero tiene más BO que un dragón, pues
no lo sé, yo hace mucho que no hago ni caso a los
bestiarios, pero simplemente ponle una profesión al
dragón y calcula la BO que puede acumular en 50
niveles de experiencia, y lo que sumará por
característica, y que tus pejotas se estremezcan. Es
la Filosofía del Munchkinismo Universal: lo que está
al alcance de los PJs está al alcance de los PNJs.

=====
¡Quiero ser el peluche de cabecera de Irina!

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> --- Hiperius <hiperius1@...> escribió:
>---------------------------------
>Hola a todos!
>
>Desde hace un tiempo empecé a pensar que quizas las grandes y
>supergrandes criaturas deberian hacer mas daño en sus golpes. Yo veo
>muy bien que el bonificador por FUE aumente las posibilidades de
>ataque y por consiguiente, el daño, pero aparte de esto, yo creo que
>un dragon deberia casi matar a un pj de un mordisco, por ejemplo,
>¿como lo haceis vosotros?. En un companion habia una regla sobre esto,
>pero no me acaba de convercer.
>
>Un saludo


Pues holas a todos

Yo también me he planteado que situaciones extrañas como que un
guerrero pueda "parar" los ataques de un dragón no encajan con mi idea
del poder de estos bichos y con una correcta escala de tamaños:

                       XXX  XXXX
PJ Vs Dragon         ()  XXXXXXXXXoooººº
                     |     |    |
[atención querido lector emplee su imaginación y quiera ver a un PJ en
el palito (|) de la izquierda y a un bicho enorme con patas (|),
cuerpo(X) cola (ooººº) y boca ()] demuestre que a pesar de lo horrendo
qe es el intento de dibujo se hace una imagen del bicho.

Contra bichos enormes yo pienso que sería correcto:

0-Antes que nada recordar que estos bichos deberían tener un
multiplicador al daño, que para eso son Enormes de verdad.

1-Que sólo su BD de rapidez sea siempre aplicable (armadura, escudo y
magias de protección se valorarán aparte)
2-No dejarles parar el ataque sin escudo, en este casao a evitar tocan.
3-El que pare con escudo podrá detener la garra/boca que se le hecha
encima (mas o menos), pero aunque la parada sea total sufrirá un ataque
de aplastamiento/ caida/ empujón/ topetazo (lo que mejor te parezca)
por la fuerza del impacto. De este ataque sólo lo protege su armadura y
podría ser con la mitad de BO original, pero con el mismo multiplicador
al daño, de modo que ese gran guerrero que intentó detener la garra del
dragón puede ser lanzado varios metros hacia atrás o quedar atrapado
entre sus fauces.
4-En estos casos yo dejaría que aqueyos que intentan "esquivar" al
bicho puedan sumar la mitad de su BO a BD (o un fijo o una tirada de
tumbling evasions -alguien tiene una buena traducción de este
palabro?-) para tener una opción de salir vivos. Por supuesto que esto
significa perder su ataque.
5-Ten en cuenta mucho el sistema de iniciativa, porque aquí es
fundamental saber que con una espada es casi imposible evitar que te
alcance primero el bicho y una vez que te ha lanzado por los aires es
muy difícil devolver el golpe (interpretación).

De este modo volverán a tenerles respeto a esos bicharracos enormes,
porque si nó cualquier guerrero (sobre todo en RMF) tandrá mucho más
ataque que estos bichos y podría matarlos sin despeinarse.

De todas maneras estas cosas hay que avisarlas antes de la pelea (que
lo sepan, que si nó alguno puede pillar un mosqueo infernal cuando te
comas a su super-mega-guerrero) y tampoco hay que ser muy duro con
ellos, deja que puedan repartirse y currarse un poco el aspecto táctico
de la pelea (yo disparo arco desde la roca, tu tira la magia de patatín
mientras el suicida este se cruza por delante), la idea es que les
cueste más derrotarlo y se ganen algunas heridas, no que los dragones
sean imbencibles (aunque debieran estar cerca).

Taluego

=====
Elliathrin

"No atribuyas a la malicia lo que bien puede explicarse como estupidez"

elliathrin@...

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Wolas!

_______________________________________________________

Desde hace un tiempo empecé a pensar que quizas las
grandes y supergrandes criaturas deberian hacer mas
daño en sus golpes (...) yo creo que un dragon deberia
casi matar a un pj de un mordisco, por ejemplo, ¿como
lo haceis vosotros?
_______________________________________________________


Mmmmmm... Buff... Poderoso de por sí un Dragón es
ya...  ;DDDD    Seguro quieres hacerlo aún más?

Echa un vistazo a los Spirit Elementals del C&TIII.
Tienen su interés.  :)


Sho




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Hola a todos!

Desde hace un tiempo empecé a pensar que quizas las grandes y supergrandes
criaturas deberian hacer mas daño en sus golpes. Yo veo muy bien que el
bonificador por FUE aumente las posibilidades de ataque y por consiguiente, el
daño, pero aparte de esto, yo creo que un dragon deberia casi matar a un pj de
un mordisco, por ejemplo, ¿como lo haceis vosotros?. En un companion habia una
regla sobre esto, pero no me acaba de convercer.

Un saludo


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola. Me hice hace poco con la tabla traducida de críticos de
depresión porque la necesitaba para un asunto de la partida (creo
que viene en el libro traducido de Shadow World). Ahí he leído que
hace referencias a dos cosas que no se donde pueden venir:

-Tabla de locura aleatoria
-Tirada aleatoria de trauma

Si alguien me puede decir donde vienen o conseguirmelas, le estaría
muy agradecido porque las necesito urgentemente.

Muchas gracias.