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#12360 De: "Gabriel Porras" <ghporras@...>
Fecha: Mar, 8 de Ene, 2008 7:19 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Curso o formación Accesibilidad Web
cybergabito
Sin conexión Sin conexión
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Además yo escribi al email que aparece en la página desde hace días y no me
respondieron.
:'(

On Jan 8, 2008 2:16 PM, Silvia Da Rosa <tayzee@...> wrote:

>   Seguro que se puede hacer desde internet? Si es asi solo desde Espana,
> porque el formulario de ingreso exige documento espanol o pasaporte y
> telefonos de Espana... Que pena...
>
> On Jan 4, 2008 4:01 PM, Alberto Caso
<alberto.caso@...<alberto.caso%40adaptia.es>>
> wrote:
>
> >
> > Hola:
> >
> > El vie, 04-01-2008 a las 13:15 +0000, mpedros63 escribió:
> >
> > > Tenerife así que lo de desplazarme está un poco delicado, busco cursos
> > > online fiables y serios o bien, en caso de ser presenciales, cortos
> > > e "intensisisisisvísimos".
> >
> > El curso «Accesibilidad y Usabilidad Web» de la Fundación CTIC [1] es
> > muy completo y se puede hacer a través de Internet, aunque no es
> > gratuito.
> >
> > [1]
> >
> >
>
http://www.fundacionctic.org/web/contenidos/es/formacion/accesibilidad_usabilida\
d_web.html
> >
> > Saludos,
> >
> > --
> > Alberto Caso Palomino
> > Adaptia - http://www.adaptia.es
> > alberto.caso@... <alberto.caso%40adaptia.es> <
> alberto.caso%40adaptia.es>
> >
> >
> >
>
> --
> Saludos,
> Silvia Da Rosa
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>



--
Gabriel Porras
ghporras@...
   blog: www.estandaresyaccesibilidad.com
   res: 270 5371 • cel: 300 281 8761 • of: 319 6915
     msn: gabitoporras@...


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12359 De: "Silvia Da Rosa" <tayzee@...>
Fecha: Mar, 8 de Ene, 2008 7:16 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Curso o formación Accesibilidad Web
ona_raha
Sin conexión Sin conexión
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Seguro que se puede hacer desde internet? Si es asi solo desde Espana,
porque el formulario de ingreso exige documento espanol o pasaporte y
telefonos de Espana... Que pena...

On Jan 4, 2008 4:01 PM, Alberto Caso <alberto.caso@...> wrote:

>
> Hola:
>
> El vie, 04-01-2008 a las 13:15 +0000, mpedros63 escribió:
>
> > Tenerife así que lo de desplazarme está un poco delicado, busco cursos
> > online fiables y serios o bien, en caso de ser presenciales, cortos
> > e "intensisisisisvísimos".
>
> El curso «Accesibilidad y Usabilidad Web» de la Fundación CTIC [1] es
> muy completo y se puede hacer a través de Internet, aunque no es
> gratuito.
>
> [1]
>
>
http://www.fundacionctic.org/web/contenidos/es/formacion/accesibilidad_usabilida\
d_web.html
>
> Saludos,
>
> --
> Alberto Caso Palomino
> Adaptia - http://www.adaptia.es
> alberto.caso@... <alberto.caso%40adaptia.es>
>
>
>



--
Saludos,
Silvia Da Rosa


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12358 De: "Gabriel Porras" <ghporras@...>
Fecha: Mar, 8 de Ene, 2008 7:12 pm
Asunto: Presentación: Accesibilidad Web
cybergabito
Sin conexión Sin conexión
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[image: Accesibilidad Web]

Acaban de publicar la presentación *Accesibilidad web: principios, mitos y
algunos ejemplos
prácticos*<http://squac.iti.upv.es/blog/2008/ya-esta-disponible-la-presentacion-\
sobre-accesibilidad-web-en-expoqa-2007/>que
hizo
*Jordi Sánchez* (*Grupo SQUaC* e *Instituto Tecnológico de Informática (ITI)
*), con motivo de las Jornadas Expo QA <http://www.expoqa.com/>.



Esta presentación, descargable en formato PDF, fue presentada en noviembre
del año pasado y complementa mucha de la información que vemos en los blogs
interesados en la Accesibilidad. Por lo tanto, ¡si te interesa la
Accesibilidad no dudes en
decargarla!<http://squac.iti.upv.es/blog/2008/ya-esta-disponible-la-presentacion\
-sobre-accesibilidad-web-en-expoqa-2007/>

En la presentación destaca la cantidad de buenos ejemplos, aunque me
desencantó un poco la saturación de los textos.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12357 De: "juan carlos ortiz guerrero" <juancao_84@...>
Fecha: Mar, 8 de Ene, 2008 2:39 pm
Asunto: Fw: como tener chat accesible
juancao_84@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola a todos.
soy juan a desde colombia, son invidente y tengo la siguiente consulta:
Resulta que cuando se intenta ingresar al chat de una pàgina como
http://www.radiominutodedios.com
o a cualquier otra, es difícil chatear, usando JAWS como lector de pantaya.
quiciera saber, si existe algún scrip o programa para resolver esta dificultad.

saludos y quedo a la espera de sus comentarios.


Juan Carlos Ortiz
Comunicador social, relaciones públicas, free press, organizamos  todos sus
eventos.
Contacto:
535 62 85
312 305 11 85, 317 821 72 29.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12356 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Lun, 7 de Ene, 2008 1:00 am
Asunto: RE: [AcWeb] como tener chat accesible
egyrs
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Juan Carlos,



Existe un sistema de chat bastante accesible desarrollado en Italia. Quizás
podrías sugerirle a los responsables de ese sitio que lo implementen. Lo
encontrarás en:

http://www.liberatutti.it/index.asp?inc=chat



Saludos,

Emmanuelle



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de juan carlos ortiz guerrero
Enviado el: domingo, 06 de enero de 2008 21:55
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AcWeb] como tener chat accesible



Hola a todos.
soy juan a desde colombia, son invidente y tengo la siguiente consulta:
Resulta que cuando se intenta ingresar al chat de una pàgina como
http://www.radiominutodedios.com
o a cualquier otra, es difícil chatear, usando JAWS como lector de pantaya.
quiciera saber, si existe algún scrip o programa para resolver esta
dificultad.

saludos y quedo a la espera de sus comentarios.

Juan Carlos Ortiz
Comunicador social, relaciones públicas, free press, organizamos todos sus
eventos.
Contacto:
535 62 85
312 305 11 85, 317 821 72 29.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12355 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Lun, 7 de Ene, 2008 12:52 am
Asunto: RE: [AcWeb] RE: Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
egyrs
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Ricardo y todos,



Sí, se utiliza bastante ese sistema para proteger las entradas de blogs y
demás formularios en las páginas y resulta muy útil. Puede ser una pregunta
como la que planteabas o una operación aritmética sencilla.



Imagino que a algún obseso le parecerá limitada, puesto que si la
alternativa sonora se suele incluir con ruido precisamente para que no pueda
ser interpretada automáticamente, los hackers inventarán un sistema para
resolver automáticamente esas operaciones o preguntas sencillas.



Así que no sé, a mí me parece suficiente y práctico, pero habrá que escuchar
otras opiniones.



Saludos,

Emmanuelle



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de Ricardo de la Vega Cotarelo
Enviado el: domingo, 06 de enero de 2008 16:38
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AcWeb] RE: Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)



Hola, Emmanuelle y todos.
Con respecto al dichoso captchas:
Hace muy poco (lamento no recordar la URL) me encontré con una
alternativa simple que a mí me pareció perfecta:
Una pregunta escrita (que el lector de pantalla leerá si se utiliza)
cuya respuesta correcta hay que introducir en un campo de formulario.
La pregunta es bien fácil (por ejemplo: cuántos dedos tiene una mano)
y cambia cada vez que se entra en la página.
¿Qué opináis vosotros?
Saludos,

Ricardo

--- En accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com> ,
Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
<emmanuellegutierrez@...> escribió:
>
> Hola Paulo,
>
>
>
> Puesto que dices que te estás iniciando en el tema de la
accesibilidad, te
> remito a un par de recursos que te serán sumamente útiles:
>
> - Manual de aplicación de las Directrices de Accesibilidad:
> http://www.sidar.org/manualweb/
>
> - Herramienta de revisión de la accesibilidad con ayuda en
línea:
> http://www.sidar.org/hera/
>
>
>
> En cuanto a tu duda:
>
> [cita]
>
> queremos saber como debemos hacer para que
> los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
> cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas
>
> [fin cita]
>
>
>
> El código simplemente debe tener una sintaxis correcta de acuerdo con la
> especificación del lenguaje de marcado que utilices y seguir las
Directrices
> de Accesibilidad para el Contenido Web del W3C-WAI (WCAG) que ya
conoces. Es
> decir, no hay que hacer nada especial, aplicando las directrices ya se
> consigue que un recurso web sea accesible para todos los usuarios.
Porque lo
> fundamental es eso, que sea accesible para todos y no sólo para unos
> determinados usuarios.
>
>
>
> En cuanto a navegadores que "leen" el texto, hay varios, entre ellos
Opera,
> por ejemplo. Y luego hay diversas ayudas técnicas como los lectores de
> pantalla que también leen lo que aparece en pantalla o el código
fuente (eso
> depende de cada uno). Los más usados en el mundo de habla hispana en
este
> momento son JAWS, NVDA y el lector que viene con el sistema operativo de
> Mac. Pero es muy importante que seas consciente de que no sólo las
personas
> ciegas son usuarios de lectores de pantalla, y que no hay que
diseñar para
> los ciegos sino para todos los usuarios.
>
>
>
> En cuanto a los captcha, existe un documento al respecto que
encontrarás en:
>
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/borrador/turingtest-20031105/WD-t
> uringtest-20031105.html
>
>
>
> La solución de ofrecer una versión sonora pero distorsionada o con ruido
> para que no pueda ser interpretada por un programa de reconocimiento
de voz,
> no es tal solución, puesto que se hace difícil de entender para algunos
> usuarios y, desde luego, no sirve para nada para los usuarios
sordociegos.
> Por tanto, deberéis proporcionar otros modos alternativos para cubrir a
> todos los usuarios.
>
>
>
> Espero que estos recursos te resulten útiles.
>
>
>
> Un saludo,
>
> Emmanuelle
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> De: accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com>
[mailto:accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com> ] En
nombre
> de paraesochupas
> Enviado el: viernes, 04 de enero de 2008 22:36
> Para: accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com>
> Asunto: [AcWeb] Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
>
>
>
> Hola,
>
> Mi nombre es Paulo y "estoy " en pañales en estos temas (mas técnicos)
> de Accesibilidad, estoy diseñando, junto con el equipo para el cual
> trabajo, una Intranet para una Administradora Publica. Acá en Perú el
> tema de Accesibilidad aun no se desarrolla en comparación de otros
> países. He leído diferentes artículos sobre accesibilidad ya que mi
> equipo de trabajo quiere desarrollar esta Intranet con el objetivo de
> cumplir con los estándares Internacionales. He visitado páginas y
> Blogs como: La Fundación CTIC, Fundamentos Web 2007, estándares y
> accesibilidad, INTECO, Accesibilidad, Usabilidad y Estandares Web,
> AENOR, NI4.org y otra. De las cuales he creado mi Check List de
> accesibilidad, claro que queremos pasar las pruebas de la W3C.
> La duda que tengo es que queremos saber como debemos hacer para que
> los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
> cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas.
>
> Por ejemplo:
> Nuestros Publico Objetivo deberá insertar su Clave y Usuario para
> ingresar, hemos desarrollado un "captcha", he visto que en Google
> aparece la siguiente "Ayuda", un icono de accesibilidad que al hacer
> click puedo oir una lista de numeros que debo digitar en la celda
> para validar con respecto a la Accesibilidad.
> Quisiera saber como Desarrollar esta aplicación, para el desarrollo de
> la intranet utilizaremos Ajax y Java y HTML y por supuesto que
> funcione en todos los Navegadores ya conocidos.
>
> Les agradecería que me ayuden con este tema y con las demás
> Recomendaciones y ejemplos para desarrollar una web super accesible.
> Me olvidaba mi publico objetivo son personas entre los 8 años de Edad
> y los Adultos Mayores, sobre todos Adultos Mayores como Jubilados
> Saludos desde Lima
>
> Paulov
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12354 De: "juan carlos ortiz guerrero" <juancao_84@...>
Fecha: Do, 6 de Ene, 2008 8:54 pm
Asunto: como tener chat accesible
juancao_84@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola a todos.
soy juan a desde colombia, son invidente y tengo la siguiente consulta:
Resulta que cuando se intenta ingresar al chat de una pàgina como
http://www.radiominutodedios.com
o a cualquier otra, es difícil chatear, usando JAWS como lector de pantaya.
quiciera saber, si existe algún scrip o programa para resolver esta dificultad.

saludos y quedo a la espera de sus comentarios.


Juan Carlos Ortiz
Comunicador social, relaciones públicas, free press, organizamos  todos sus
eventos.
Contacto:
535 62 85
312 305 11 85, 317 821 72 29.

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12353 De: Ernesto Rodríguez Ageitos <netito@...>
Fecha: Do, 6 de Ene, 2008 6:33 pm
Asunto: Re: [AcWeb] RE: Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
ernestonemesys
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
> Hola, Emmanuelle y todos.
> Con respecto al dichoso captchas:
> Hace muy poco (lamento no recordar la URL) me encontré con una
> alternativa simple que a mí me pareció perfecta:
> Una pregunta escrita (que el lector de pantalla leerá si se utiliza)
> cuya respuesta correcta hay que introducir en un campo de formulario.
> La pregunta es bien fácil (por ejemplo: cuántos dedos tiene una mano)
> y cambia cada vez que se entra en la página.
> ¿Qué opináis vosotros?

Cuando he leído lo del captcha en el correo anterior he pensado
exactamente en lo mismo. Me parece una alternativa mucho más accesible, y
a la vez más sencilla de implementar.

Un saludo,

    Ernesto

#12352 De: "Ricardo de la Vega Cotarelo" <rdelavega@...>
Fecha: Do, 6 de Ene, 2008 3:37 pm
Asunto: RE: Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
rdelavega
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola, Emmanuelle y todos.
Con respecto al dichoso captchas:
Hace muy poco (lamento no recordar la URL) me encontré con una
alternativa simple que a mí me pareció perfecta:
Una pregunta escrita (que el lector de pantalla leerá si se utiliza)
cuya respuesta correcta hay que introducir en un campo de formulario.
La pregunta es bien fácil (por ejemplo: cuántos dedos tiene una mano)
y cambia cada vez que se entra en la página.
¿Qué opináis vosotros?
Saludos,

Ricardo

--- En accesoweb@yahoogroups.com, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
<emmanuellegutierrez@...> escribió:
>
> Hola Paulo,
>
>
>
> Puesto que dices que te estás iniciando en el tema de la
accesibilidad, te
> remito a un par de recursos que te serán sumamente útiles:
>
> -          Manual de aplicación de las Directrices de Accesibilidad:
> http://www.sidar.org/manualweb/
>
> -          Herramienta de revisión de la accesibilidad con ayuda en
línea:
> http://www.sidar.org/hera/
>
>
>
> En cuanto a tu duda:
>
> [cita]
>
> queremos saber como debemos hacer para que
> los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
> cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas
>
> [fin cita]
>
>
>
> El código simplemente debe tener una sintaxis correcta de acuerdo con la
> especificación del lenguaje de marcado que utilices y seguir las
Directrices
> de Accesibilidad para el Contenido Web del W3C-WAI (WCAG) que ya
conoces. Es
> decir, no hay que hacer nada especial, aplicando las directrices ya se
> consigue que un recurso web sea accesible para todos los usuarios.
Porque lo
> fundamental es eso, que sea accesible para todos y no sólo para unos
> determinados usuarios.
>
>
>
> En cuanto a navegadores que "leen" el texto, hay varios, entre ellos
Opera,
> por ejemplo. Y luego hay diversas ayudas técnicas como los lectores de
> pantalla que también leen lo que aparece en pantalla o el código
fuente (eso
> depende de cada uno). Los más usados en el mundo de habla hispana en
este
> momento son JAWS, NVDA y el lector que viene con el sistema operativo de
> Mac.  Pero es muy importante que seas consciente de que no sólo las
personas
> ciegas son usuarios de lectores de pantalla, y que no hay que
diseñar para
> los ciegos sino para todos los usuarios.
>
>
>
> En cuanto a los captcha, existe un documento al respecto que
encontrarás en:
>
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/borrador/turingtest-20031105/WD-t
> uringtest-20031105.html
>
>
>
> La solución de ofrecer una versión sonora pero distorsionada o con ruido
> para que no pueda ser interpretada por un programa de reconocimiento
de voz,
> no es tal solución, puesto que se hace difícil de entender para algunos
> usuarios y, desde luego, no sirve para nada para los usuarios
sordociegos.
> Por tanto, deberéis proporcionar otros modos alternativos para cubrir a
> todos los usuarios.
>
>
>
> Espero que estos recursos te resulten útiles.
>
>
>
> Un saludo,
>
> Emmanuelle
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En
nombre
> de paraesochupas
> Enviado el: viernes, 04 de enero de 2008 22:36
> Para: accesoweb@yahoogroups.com
> Asunto: [AcWeb] Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
>
>
>
> Hola,
>
> Mi nombre es Paulo y "estoy " en pañales en estos temas (mas técnicos)
> de Accesibilidad, estoy diseñando, junto con el equipo para el cual
> trabajo, una Intranet para una Administradora Publica. Acá en Perú el
> tema de Accesibilidad aun no se desarrolla en comparación de otros
> países. He leído diferentes artículos sobre accesibilidad ya que mi
> equipo de trabajo quiere desarrollar esta Intranet con el objetivo de
> cumplir con los estándares Internacionales. He visitado páginas y
> Blogs como: La Fundación CTIC, Fundamentos Web 2007, estándares y
> accesibilidad, INTECO, Accesibilidad, Usabilidad y Estandares Web,
> AENOR, NI4.org y otra. De las cuales he creado mi Check List de
> accesibilidad, claro que queremos pasar las pruebas de la W3C.
> La duda que tengo es que queremos saber como debemos hacer para que
> los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
> cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas.
>
> Por ejemplo:
> Nuestros Publico Objetivo deberá insertar su Clave y Usuario para
> ingresar, hemos desarrollado un "captcha", he visto que en Google
> aparece la siguiente "Ayuda", un icono de accesibilidad que al hacer
> click puedo oir una lista de numeros que debo digitar en la celda
> para validar con respecto a la Accesibilidad.
> Quisiera saber como Desarrollar esta aplicación, para el desarrollo de
> la intranet utilizaremos Ajax y Java y HTML y por supuesto que
> funcione en todos los Navegadores ya conocidos.
>
> Les agradecería que me ayuden con este tema y con las demás
> Recomendaciones y ejemplos para desarrollar una web super accesible.
> Me olvidaba mi publico objetivo son personas entre los 8 años de Edad
> y los Adultos Mayores, sobre todos Adultos Mayores como Jubilados
> Saludos desde Lima
>
> Paulov
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

#12351 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 10:56 pm
Asunto: RE: [AcWeb] Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
egyrs
Sin conexión Sin conexión
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Hola Paulo,



Puesto que dices que te estás iniciando en el tema de la accesibilidad, te
remito a un par de recursos que te serán sumamente útiles:

-          Manual de aplicación de las Directrices de Accesibilidad:
http://www.sidar.org/manualweb/

-          Herramienta de revisión de la accesibilidad con ayuda en línea:
http://www.sidar.org/hera/



En cuanto a tu duda:

[cita]

queremos saber como debemos hacer para que
los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas

[fin cita]



El código simplemente debe tener una sintaxis correcta de acuerdo con la
especificación del lenguaje de marcado que utilices y seguir las Directrices
de Accesibilidad para el Contenido Web del W3C-WAI (WCAG) que ya conoces. Es
decir, no hay que hacer nada especial, aplicando las directrices ya se
consigue que un recurso web sea accesible para todos los usuarios. Porque lo
fundamental es eso, que sea accesible para todos y no sólo para unos
determinados usuarios.



En cuanto a navegadores que “leen” el texto, hay varios, entre ellos Opera,
por ejemplo. Y luego hay diversas ayudas técnicas como los lectores de
pantalla que también leen lo que aparece en pantalla o el código fuente (eso
depende de cada uno). Los más usados en el mundo de habla hispana en este
momento son JAWS, NVDA y el lector que viene con el sistema operativo de
Mac.  Pero es muy importante que seas consciente de que no sólo las personas
ciegas son usuarios de lectores de pantalla, y que no hay que diseñar para
los ciegos sino para todos los usuarios.



En cuanto a los captcha, existe un documento al respecto que encontrarás en:
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/borrador/turingtest-20031105/WD-t
uringtest-20031105.html



La solución de ofrecer una versión sonora pero distorsionada o con ruido
para que no pueda ser interpretada por un programa de reconocimiento de voz,
no es tal solución, puesto que se hace difícil de entender para algunos
usuarios y, desde luego, no sirve para nada para los usuarios sordociegos.
Por tanto, deberéis proporcionar otros modos alternativos para cubrir a
todos los usuarios.



Espero que estos recursos te resulten útiles.



Un saludo,

Emmanuelle









De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de paraesochupas
Enviado el: viernes, 04 de enero de 2008 22:36
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AcWeb] Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)



Hola,

Mi nombre es Paulo y "estoy " en pañales en estos temas (mas técnicos)
de Accesibilidad, estoy diseñando, junto con el equipo para el cual
trabajo, una Intranet para una Administradora Publica. Acá en Perú el
tema de Accesibilidad aun no se desarrolla en comparación de otros
países. He leído diferentes artículos sobre accesibilidad ya que mi
equipo de trabajo quiere desarrollar esta Intranet con el objetivo de
cumplir con los estándares Internacionales. He visitado páginas y
Blogs como: La Fundación CTIC, Fundamentos Web 2007, estándares y
accesibilidad, INTECO, Accesibilidad, Usabilidad y Estandares Web,
AENOR, NI4.org y otra. De las cuales he creado mi Check List de
accesibilidad, claro que queremos pasar las pruebas de la W3C.
La duda que tengo es que queremos saber como debemos hacer para que
los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas.

Por ejemplo:
Nuestros Publico Objetivo deberá insertar su Clave y Usuario para
ingresar, hemos desarrollado un "captcha", he visto que en Google
aparece la siguiente "Ayuda", un icono de accesibilidad que al hacer
click puedo oir una lista de numeros que debo digitar en la celda
para validar con respecto a la Accesibilidad.
Quisiera saber como Desarrollar esta aplicación, para el desarrollo de
la intranet utilizaremos Ajax y Java y HTML y por supuesto que
funcione en todos los Navegadores ya conocidos.

Les agradecería que me ayuden con este tema y con las demás
Recomendaciones y ejemplos para desarrollar una web super accesible.
Me olvidaba mi publico objetivo son personas entre los 8 años de Edad
y los Adultos Mayores, sobre todos Adultos Mayores como Jubilados
Saludos desde Lima

Paulov





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12350 De: "Perico Accesible" <accesibletotal@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 9:36 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Curso o formación Accesibilidad Web
accesibletotal@...
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Buenas noches,

Coincido con Alberto que el curso que imparte Fundacion CTIC es muy completo
y se aprende mucho.

Yo te lo aconsejo.

Saludos


El día 4/01/08, Alberto Caso <alberto.caso@...> escribió:
>
>
> Hola:
>
> El vie, 04-01-2008 a las 13:15 +0000, mpedros63 escribió:
> > Tenerife así que lo de desplazarme está un poco delicado, busco cursos
> > online fiables y serios o bien, en caso de ser presenciales, cortos
> > e "intensisisisisvísimos".
>
> El curso «Accesibilidad y Usabilidad Web» de la Fundación CTIC [1] es
> muy completo y se puede hacer a través de Internet, aunque no es
> gratuito.
>
> [1]
>
>
http://www.fundacionctic.org/web/contenidos/es/formacion/accesibilidad_usabilida\
d_web.html
>
> Saludos,
>
> --
> Alberto Caso Palomino
> Adaptia - http://www.adaptia.es
> alberto.caso@... <alberto.caso%40adaptia.es>
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12349 De: "Ricardo de la Vega Cotarelo" <rdelavega@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 3:58 pm
Asunto: RE: quien me ayuda a posicionar mi pagina web
rdelavega
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola a todos.
Jose Rafa, date una vuelta por este enlace:
http://google.dirson.com/posicionamiento.net/seo/
Creo que encontrarás la mayor parte de la información que te podría
ser útil para tus objetivos.
Saludos,

Ricardo

--- En accesoweb@yahoogroups.com, "joserafa22" <joserafa22@...> escribió:
>
> acabo del colgar mi pagina web, y necesito posicionarla para que
> aparezca por lo menos en la primera pagina quien me puede ayudra,
> gracias,
> www.decoracionyestilo.com
>

#12348 De: "Antonia Guerra" <antonia.guerra@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 2:03 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Mariano Rajoy 2008 y la accesibilidad
tpringchapel
Sin conexión Sin conexión
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Alucino... No sólo está hecha en Flash sin ningún cuidado para contenido
alternativo, o pensar "algo" en accesibilidad... Además la usabilidad del
sitio es practicamente nula... empezando por ese menú tipo "rueda" que
tienes que cazar al vuelo, y ese logo del PP que persigue tu ratón y no hace
más que despistar...

Eso sí, alguien les ha "soplado" que la web 2.0 "mola", (hay un link sólo
para eso); y que a la gente que navegamos habitualmente por internet, lo qué
más nos importa es que se elimine el canon digital...

En fin...



El día 21/12/07, Gabriel Bulfon <gbulfon@...> escribió:
>
>   Al respecto, hay servicios como www.stumbleupon.com donde deberiamos
> dejar
> en evidencia esta clase de problemas. Los conocen ? alguno realiza ese
> trabajo? Cada uno podria ingresar y sumar un comentario negativo...al ver
> los comentarios negativos sobre el site, el candidato tomaria conciencia
> del
> error...tambien los que lo desarrollaron por supuesto.
>
> Slds.
>
> On Dec 21, 2007 9:27 AM, Juan Manuel García
<juan.m.garcia.m@...<juan.m.garcia.m%40gmail.com>
> >
> wrote:
>
> > Si lees la página con Jaws, lo máximo es "Mariano Frame"..., jump,
> > frame,
> > jump, frame.
> >
> > Realmente esta claro que la gente discapacitada no es un foco importante
> > de
> > votos...
> >
> > On 12/21/07, Oscar Linares <oscar@...
<oscar%40eideo.com><oscar%40eideo.com>> wrote:
> > >
> > > Algún comentario sobre la accesibilidad de la recién estrenada página
> de
> > > Mariano Rajoy.
> > >
> > > http://www.pp.es/
> > >
> > > Con estos ejemplos, así nos va.
> > >
> > > Oscar Linares
> > > oscar@... <oscar%40eideo.com> <oscar%40eideo.com>
> <oscar%40eideo.com>
> > > http://www.eideo.com
> > > Tlf. 958 124 517
> > > ----------------------------------------------------
> > > Cada uno da lo que recibe...
> > > Luego recibe lo que da...
> > > En EIDEO creando espacios donde dar y recibir.
> > > Aprendiendo en http://www.innovacionweb.com
> > >
> > >
> > >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
> >
>
> --
> Gabriel Bulfon | gbulfon@... <gbulfon%40gmail.com> |
> Skype: callto://gbulfon |blog:
> http://www.dotech.com.ar/blogs/gbulfon/index.htm
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>



--
¡Visita "el gato con botas"!
http://www.copito.es


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12347 De: "Gabriel Porras" <ghporras@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 12:06 pm
Asunto: RE: [AcWeb] quien me ayuda a posicionar mi pagina web
cybergabito
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Que tal Jose…



El posicionamiento es toda una “ciencia” y tiene su trabajo.



Si tu eres el programador/webmaster de ese sitio te recomendaría por
comenzar a leer sobre SEO, porque tu mismo puedes hacer muchas cosas para
lograr un mejor posicionamiento.



Si no tienes el control sobre el código, pues lo mejor es contratar a una
empresa especializada en SEO.



Saludos!





acabo del colgar mi pagina web, y necesito posicionarla para que
aparezca por lo menos en la primera pagina quien me puede ayudra,
gracias,
www.decoracionyestilo.com





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12346 De: KARLOS <sordotone@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 10:36 am
Asunto: Re: [AcWeb] quien me ayuda a posicionar mi pagina web
sordotone
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
>
>
> El día 5/01/08, joserafa22 <joserafa22@...> escribió:
> >
> >   acabo del colgar mi pagina web, y necesito posicionarla para que
> > aparezca por lo menos en la primera pagina quien me puede ayudra,
> > gracias,
> > www.decoracionyestilo.com
> >
>






Osea, quieres que alguien te diga cómo posicionar tu web, y nada menos que
en la primera página,  en una lista con muy buena gente pero que para nada
está relacionada con el posicionamiento, y quieres que sea para una web que
ni siquiera valida el código, muy mal lo veo, ¿no?






--
http://equiposeo.com ................. Alta en directorios y buscadores,
SEO, SEM, Diseño Web

Usuario de Linux número: #395787


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12345 De: "joserafa22" <joserafa22@...>
Fecha: Sáb, 5 de Ene, 2008 6:30 am
Asunto: quien me ayuda a posicionar mi pagina web
joserafa22
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
acabo del colgar mi pagina web, y necesito posicionarla para que
aparezca por lo menos en la primera pagina quien me puede ayudra,
gracias,
www.decoracionyestilo.com

#12344 De: "paraesochupas" <paulinhocrema@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 9:35 pm
Asunto: Intranet 100% Accesible (o el mayor porcentaje posible)
paraesochupas
Sin conexión Sin conexión
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Hola,

Mi nombre es Paulo y "estoy " en pañales en estos temas (mas técnicos)
de Accesibilidad, estoy diseñando, junto con el equipo para el cual
trabajo, una Intranet para una Administradora Publica. Acá en Perú el
tema de Accesibilidad aun no se desarrolla en comparación de otros
países. He leído diferentes artículos sobre accesibilidad ya que mi
equipo de trabajo quiere desarrollar esta  Intranet con el objetivo de
cumplir con los estándares Internacionales. He visitado páginas y
Blogs como: La Fundación CTIC, Fundamentos Web 2007, estándares y
accesibilidad, INTECO, Accesibilidad, Usabilidad y Estandares Web,
AENOR, NI4.org y otra. De las cuales he creado mi Check List de
accesibilidad, claro que queremos pasar las pruebas de la W3C.
La duda que tengo es que queremos saber como debemos hacer para que
los navegadores que "Leen Texto" puedan hacerlo, como es el código,
cual es son esos navegadores, como podemos hacer pruebas.

Por ejemplo:
Nuestros Publico Objetivo deberá insertar su Clave y Usuario para
ingresar, hemos desarrollado un "captcha", he visto que en Google
aparece la siguiente "Ayuda", un icono de accesibilidad que al hacer
click puedo oir una lista de numeros que debo digitar en la celda
para validar con respecto a la Accesibilidad.
Quisiera saber como Desarrollar esta aplicación, para el desarrollo de
la intranet utilizaremos Ajax y Java y HTML y por supuesto que
funcione en todos los Navegadores  ya conocidos.

Les agradecería que me ayuden con este tema y con las demás
Recomendaciones y ejemplos para desarrollar una web super accesible.
Me olvidaba mi publico objetivo son personas entre los 8 años de Edad
y los Adultos Mayores, sobre todos Adultos Mayores como Jubilados
Saludos desde Lima

Paulov

#12343 De: Alberto Caso <alberto.caso@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 7:01 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Curso o formación Accesibilidad Web
alberto.caso
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Hola:

El vie, 04-01-2008 a las 13:15 +0000, mpedros63 escribió:
> Tenerife así que lo de desplazarme está un poco delicado, busco cursos
> online fiables y serios o bien, en caso de ser presenciales, cortos
> e "intensisisisisvísimos".

El curso «Accesibilidad y Usabilidad Web» de la Fundación CTIC [1] es
muy completo y se puede hacer a través de Internet, aunque no es
gratuito.

[1]
http://www.fundacionctic.org/web/contenidos/es/formacion/accesibilidad_usabilida\
d_web.html

Saludos,

--
Alberto Caso Palomino
Adaptia - http://www.adaptia.es
alberto.caso@...

#12342 De: "Gabriel Porras" <ghporras@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 1:21 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Curso o formación Accesibilidad Web
cybergabito
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Buenos días...

Es muy dificil encontrar cursos, ¿sabes?
Pero en estas paginas trato de reunir algo de lo que pides:

http://www.emagister.com/cursos-gratis/curso-gratis-hci-usabilidad-tematica-566.\
htm
http://www.estandaresyaccesibilidad.com/2007/10/agenda-de-cursos-y-eventos_04.ht\
ml
http://www.estandaresyaccesibilidad.com/2007/09/libros-gratis.html

Saludos!

On Jan 4, 2008 8:15 AM, mpedros63 <mpedros63@...> wrote:

>   Buenos días a todos, por mi trabajo necesito información sobre cursos
> de accesibilidad a páginas Web. Leer información en Internet está
> perfecto pero necesito algo más, si alguien tienen información sobre
> este tema le agradecería de todo corazón que me la facilite. Vivo en
> Tenerife así que lo de desplazarme está un poco delicado, busco cursos
> online fiables y serios o bien, en caso de ser presenciales, cortos
> e "intensisisisisvísimos".
> Gracias a todos y Feliz Año
>
>
>



--
Gabriel Porras
ghporras@...
   blog: www.estandaresyaccesibilidad.com
   res: 270 5371 • cel: 300 281 8761 • of: 319 6915
     msn: gabitoporras@...


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12341 De: "mpedros63" <mpedros63@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 1:15 pm
Asunto: Curso o formación Accesibilidad Web
mpedros63
Conectado Conectado
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Buenos días a todos, por mi trabajo necesito información sobre cursos
de accesibilidad a páginas Web. Leer información en Internet está
perfecto pero necesito algo más, si alguien tienen información sobre
este tema le agradecería de todo corazón que me la facilite. Vivo en
Tenerife así que lo de desplazarme está un poco delicado, busco cursos
online fiables y serios o bien, en caso de ser presenciales, cortos
e "intensisisisisvísimos".
Gracias a todos y Feliz Año

#12340 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 12:35 pm
Asunto: RE: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
egyrs
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Sí, concuerdo, las migas justo antes del contenido y después del menú.



Saludos,

Emmanuelle



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de Perico Accesible
Enviado el: viernes, 04 de enero de 2008 9:01
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: Re: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?



Buenos días,

Yo también considero oportuno colocar las migas de pan justo encima de los
contenidos del documento, ya que estas migas de pan indican de forma unívoca
la ruta del documento y por lo tanto ubicarlas justo encima del propio
contenido va a ayudar considerablemente al usuario.

También es cierto, tal y como dicen Mariano y Enrique, que de esta forma
conservarán la misma estructura lógica los documentos con y sin hojas de
estilo.

Saludos

El día 4/01/08, Enrique Rodriguez <er_bosspetta@...
<mailto:er_bosspetta%40yahoo.es> > escribió:
>
> Buenas a todos y a todas.
>
> Creo que el último apunte de Mariano podría considerarse como el más
> correcto. En el marcado HTML la estructura debe seguir la misma lógica que
> sigue el documento con sus hojas de estilo, y si la norma, o la lógica,
nos
> dice que el sitio más adecuado para las migas es antes de contenido, (a la
> izquierda), entonces deberíamos ubicarlas por lógica antes de éste.
>
> Podríamos colocar el ancla al contenido justo después de las migas. Creo
> que sería lo más razonable.
>
> Un saludo.
>
> mariano accesible <mariano.accesible@...
<mailto:mariano.accesible%40gmail.com> <mariano.accesible%40gmail.com>>
> escribió: Buenos días, me parece una consulta muy adecuada.
>
> En mi opinion personal creo que deberían ir colocadas justo antes del
> contenido:
>
> <div saltar al contenido>
>
> <div cabecera>
>
> <div barra de navegación>
>
> <div migas>
>
> <div contenido>
>
> <div pie>
>
> Las colocaría aquí por dos motivos:
>
> 1. Como dice Emmanuelle las migas de pan son un elemento de navegación
> secundario y tienen porque encontrarse antes de la identificación de la
> página o la navegación principal del documento.
> 2. Por otro lado, en un documento las migas de pan se suelen colocar
> sobre el contenido de las páginas web, y teniendo en cuenta el punto
> 3.3 de las WCAG que habla de la legibilidad sin hojas de estilo, los
> elementos deberían seguir en el código fuente (sin hojas de estilo) un
> orden
> similar al orden de presentación de arriba a abajo y de izquierda a
> derecha
> normalmente.
>
> Un saludo, Mariano
>
> El día 3/01/08, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <
> emmanuellegutierrez@... <mailto:emmanuellegutierrez%40gmail.com>
<emmanuellegutierrez%40gmail.com>> escribió:
> >
> > Hola Jesús Miguel,
> >
> > En realidad, las migas son información más o menos repetitiva que el
> > usuario
> > consulta sólo de manera casual, cuando no está seguro de dónde se
> > encuentra
> > o cómo ha llegado a donde está. Por tanto es uno de los elementos que se
> > suele sobrepasar con el enlace para ir directamente al contenido que sí
> > que
> > conviene que sea lo primero que aparezca en el código fuente, para que
> el
> > usuario que conoce ya el sitio pueda seleccionarlos y evitar escuchar o
> > pasar con el cursor por la cabecera, el menú, las migas y demás
> elementos
> > que acompañan al contenido principal de cada página.
> >
> > Por otra parte, conviene mantener una estructura lógica, y las migas son
> > un
> > elemento secundario respecto a la información que suele presentarse en
> la
> > cabecera (logo o identificación del propietario del sitio, nombre del
> > sitio,
> > etc.)
> >
> > Yo pondría:
> >
> > <div saltar al contenido>
> >
> > <div cabecera>
> >
> > <div migas>
> >
> > <div barra de navegación>
> >
> > <div contenido>
> >
> > <div pie>
> >
> > Saludos,
> >
> > Emmanuelle
> >
> > De: accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com>
<accesoweb%40yahoogroups.com><accesoweb%40yahoogroups.com> [mailto:
> > accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com>
<accesoweb%40yahoogroups.com><accesoweb%40yahoogroups.com>] En nombre
> > de Jesus Miguel Gimeno Rosales
> > Enviado el: jueves, 03 de enero de 2008 16:56
> > Para: accesoweb@yahoogroups.com <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com>
<accesoweb%40yahoogroups.com><accesoweb%40yahoogroups.com>
> > Asunto: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
> >
> > Hola:
> > Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html
> (no
> > me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero
> > en
> > el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?
> >
> > Un ejemplo de esturctura que tengo
> >
> > <DIV migas>
> >
> > <DIV cabecera>
> >
> > <DIV barras de navegación>
> >
> > <DIV contenido>
> > <DIV pie>
> >
> > Un saludo
> >
> > Jesús Miguel Gimeno
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
> >
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
>
>
> ---
> Enrique Rodríguez Vallejo
> http://ervdesign.net - admin@... <mailto:admin%40ervdesign.net>
<admin%40ervdesign.net>
>
> ---------------------------------
>
> Web Revelación Yahoo! 2007:
> Premio Favorita del Público - ¡Vota tu preferida!
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12339 De: "Leonard Francisco" <fleonard@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 11:58 am
Asunto: RE: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
frankyleonard1
Sin conexión Sin conexión
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Muchas gracias Emmanuelle
que linda sorpresa!!!

te mando un beso
Franky




-----Mensaje original-----
De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com]En nombre de
Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Enviado el: Jueves, 03 de Enero de 2008 16:06
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: RE: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?



Hola Jesús Miguel,

En realidad, las migas son información más o menos repetitiva que el usuario
consulta sólo de manera casual, cuando no está seguro de dónde se encuentra
o cómo ha llegado a donde está. Por tanto es uno de los elementos que se
suele sobrepasar con el enlace para ir directamente al contenido que sí que
conviene que sea lo primero que aparezca en el código fuente, para que el
usuario que conoce ya el sitio pueda seleccionarlos y evitar escuchar o
pasar con el cursor por la cabecera, el menú, las migas y demás elementos
que acompañan al contenido principal de cada página.

Por otra parte, conviene mantener una estructura lógica, y las migas son un
elemento secundario respecto a la información que suele presentarse en la
cabecera (logo o identificación del propietario del sitio, nombre del sitio,
etc.)

Yo pondría:

<div saltar al contenido>

<div cabecera>

<div migas>

<div barra de navegación>

<div contenido>

<div pie>

Saludos,

Emmanuelle

De: accesoweb@yahoogrou <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com> ps.com [mailto:
accesoweb@yahoogrou <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com> ps.com] En nombre
de Jesus Miguel Gimeno Rosales
Enviado el: jueves, 03 de enero de 2008 16:56
Para: accesoweb@yahoogrou <mailto:accesoweb%40yahoogroups.com> ps.com
Asunto: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?

Hola:
Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html (no
me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero en
el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?

Un ejemplo de esturctura que tengo

<DIV migas>

<DIV cabecera>

<DIV barras de navegación>

<DIV contenido>
<DIV pie>

Un saludo

Jesús Miguel Gimeno

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]







[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12338 De: "Perico Accesible" <accesibletotal@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 8:01 am
Asunto: Re: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
accesibletotal@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Buenos días,

Yo también considero oportuno colocar las migas de pan justo encima de los
contenidos del documento, ya que estas migas de pan indican de forma unívoca
la ruta del documento y por lo tanto ubicarlas justo encima del propio
contenido va a ayudar considerablemente al usuario.

También es cierto, tal y como dicen Mariano y Enrique, que de esta forma
conservarán la misma estructura lógica los documentos con y sin hojas de
estilo.

Saludos


El día 4/01/08, Enrique Rodriguez <er_bosspetta@...> escribió:
>
>   Buenas a todos y a todas.
>
> Creo que el último apunte de Mariano podría considerarse como el más
> correcto. En el marcado HTML la estructura debe seguir la misma lógica que
> sigue el documento con sus hojas de estilo, y si la norma, o la lógica, nos
> dice que el sitio más adecuado para las migas es antes de contenido, (a la
> izquierda), entonces deberíamos ubicarlas por lógica antes de éste.
>
> Podríamos colocar el ancla al contenido justo después de las migas. Creo
> que sería lo más razonable.
>
> Un saludo.
>
> mariano accesible <mariano.accesible@...<mariano.accesible%40gmail.com>>
> escribió: Buenos días, me parece una consulta muy adecuada.
>
> En mi opinion personal creo que deberían ir colocadas justo antes del
> contenido:
>
> <div saltar al contenido>
>
> <div cabecera>
>
> <div barra de navegación>
>
> <div migas>
>
> <div contenido>
>
> <div pie>
>
> Las colocaría aquí por dos motivos:
>
> 1. Como dice Emmanuelle las migas de pan son un elemento de navegación
> secundario y tienen porque encontrarse antes de la identificación de la
> página o la navegación principal del documento.
> 2. Por otro lado, en un documento las migas de pan se suelen colocar
> sobre el contenido de las páginas web, y teniendo en cuenta el punto
> 3.3 de las WCAG que habla de la legibilidad sin hojas de estilo, los
> elementos deberían seguir en el código fuente (sin hojas de estilo) un
> orden
> similar al orden de presentación de arriba a abajo y de izquierda a
> derecha
> normalmente.
>
> Un saludo, Mariano
>
> El día 3/01/08, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <
> emmanuellegutierrez@... <emmanuellegutierrez%40gmail.com>> escribió:
> >
> > Hola Jesús Miguel,
> >
> > En realidad, las migas son información más o menos repetitiva que el
> > usuario
> > consulta sólo de manera casual, cuando no está seguro de dónde se
> > encuentra
> > o cómo ha llegado a donde está. Por tanto es uno de los elementos que se
> > suele sobrepasar con el enlace para ir directamente al contenido que sí
> > que
> > conviene que sea lo primero que aparezca en el código fuente, para que
> el
> > usuario que conoce ya el sitio pueda seleccionarlos y evitar escuchar o
> > pasar con el cursor por la cabecera, el menú, las migas y demás
> elementos
> > que acompañan al contenido principal de cada página.
> >
> > Por otra parte, conviene mantener una estructura lógica, y las migas son
> > un
> > elemento secundario respecto a la información que suele presentarse en
> la
> > cabecera (logo o identificación del propietario del sitio, nombre del
> > sitio,
> > etc.)
> >
> > Yo pondría:
> >
> > <div saltar al contenido>
> >
> > <div cabecera>
> >
> > <div migas>
> >
> > <div barra de navegación>
> >
> > <div contenido>
> >
> > <div pie>
> >
> > Saludos,
> >
> > Emmanuelle
> >
> > De: accesoweb@yahoogroups.com
<accesoweb%40yahoogroups.com><accesoweb%40yahoogroups.com> [mailto:
> > accesoweb@yahoogroups.com
<accesoweb%40yahoogroups.com><accesoweb%40yahoogroups.com>] En nombre
> > de Jesus Miguel Gimeno Rosales
> > Enviado el: jueves, 03 de enero de 2008 16:56
> > Para: accesoweb@yahoogroups.com
<accesoweb%40yahoogroups.com><accesoweb%40yahoogroups.com>
> > Asunto: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
> >
> > Hola:
> > Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html
> (no
> > me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero
> > en
> > el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?
> >
> > Un ejemplo de esturctura que tengo
> >
> > <DIV migas>
> >
> > <DIV cabecera>
> >
> > <DIV barras de navegación>
> >
> > <DIV contenido>
> > <DIV pie>
> >
> > Un saludo
> >
> > Jesús Miguel Gimeno
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
> >
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
>
>
> ---
> Enrique Rodríguez Vallejo
> http://ervdesign.net - admin@... <admin%40ervdesign.net>
>
> ---------------------------------
>
> Web Revelación Yahoo! 2007:
> Premio Favorita del Público - ¡Vota tu preferida!
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12337 De: Enrique Rodriguez <er_bosspetta@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 7:43 am
Asunto: Re: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
er_bosspetta
Sin conexión Sin conexión
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Buenas a todos y a todas.

Creo que el último apunte de Mariano podría considerarse como el más correcto.
En el marcado HTML la estructura debe seguir la misma lógica que sigue el
documento con sus hojas de estilo, y si la norma, o la lógica, nos dice que el
sitio más adecuado para las migas es antes de contenido, (a la izquierda),
entonces deberíamos ubicarlas por lógica antes de éste.

Podríamos colocar el ancla al contenido justo después de las migas. Creo que
sería lo más razonable.

Un saludo.

mariano accesible <mariano.accesible@...> escribió:
Buenos días, me parece una consulta muy adecuada.

  En mi opinion personal creo que deberían ir colocadas justo antes del
  contenido:

  <div saltar al contenido>

  <div cabecera>

  <div barra de navegación>

  <div migas>

  <div contenido>

  <div pie>

  Las colocaría aquí por dos motivos:

  1. Como dice Emmanuelle las migas de pan son un elemento de navegación
     secundario y tienen porque encontrarse antes de la identificación de la
     página o la navegación principal del documento.
     2. Por otro lado, en un documento las migas de pan se suelen colocar
     sobre el contenido de las páginas web, y teniendo en cuenta el punto
     3.3 de las WCAG que habla de la legibilidad sin hojas de estilo, los
     elementos deberían seguir en el código fuente (sin hojas de estilo) un orden
     similar al orden de presentación de arriba a abajo y de izquierda a derecha
     normalmente.

  Un saludo, Mariano

  El día 3/01/08, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <
  emmanuellegutierrez@...> escribió:
  >
  > Hola Jesús Miguel,
  >
  > En realidad, las migas son información más o menos repetitiva que el
  > usuario
  > consulta sólo de manera casual, cuando no está seguro de dónde se
  > encuentra
  > o cómo ha llegado a donde está. Por tanto es uno de los elementos que se
  > suele sobrepasar con el enlace para ir directamente al contenido que sí
  > que
  > conviene que sea lo primero que aparezca en el código fuente, para que el
  > usuario que conoce ya el sitio pueda seleccionarlos y evitar escuchar o
  > pasar con el cursor por la cabecera, el menú, las migas y demás elementos
  > que acompañan al contenido principal de cada página.
  >
  > Por otra parte, conviene mantener una estructura lógica, y las migas son
  > un
  > elemento secundario respecto a la información que suele presentarse en la
  > cabecera (logo o identificación del propietario del sitio, nombre del
  > sitio,
  > etc.)
  >
  > Yo pondría:
  >
  > <div saltar al contenido>
  >
  > <div cabecera>
  >
  > <div migas>
  >
  > <div barra de navegación>
  >
  > <div contenido>
  >
  > <div pie>
  >
  > Saludos,
  >
  > Emmanuelle
  >
  > De: accesoweb@yahoogroups.com <accesoweb%40yahoogroups.com> [mailto:
  > accesoweb@yahoogroups.com <accesoweb%40yahoogroups.com>] En nombre
  > de Jesus Miguel Gimeno Rosales
  > Enviado el: jueves, 03 de enero de 2008 16:56
  > Para: accesoweb@yahoogroups.com <accesoweb%40yahoogroups.com>
  > Asunto: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
  >
  > Hola:
  > Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html (no
  > me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero
  > en
  > el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?
  >
  > Un ejemplo de esturctura que tengo
  >
  > <DIV migas>
  >
  > <DIV cabecera>
  >
  > <DIV barras de navegación>
  >
  > <DIV contenido>
  > <DIV pie>
  >
  > Un saludo
  >
  > Jesús Miguel Gimeno
  >
  > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
  >
  > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
  >
  >
  >

  [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]






---
Enrique Rodríguez Vallejo
http://ervdesign.net - admin@...

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Web Revelación Yahoo! 2007:
  Premio Favorita del Público - ¡Vota tu preferida!

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12336 De: "mariano accesible" <mariano.accesible@...>
Fecha: Vie, 4 de Ene, 2008 7:29 am
Asunto: Re: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
mariano.accesible@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Buenos días, me parece una consulta muy adecuada.

En mi opinion personal creo que deberían ir colocadas justo antes del
contenido:

<div saltar al contenido>

<div cabecera>

<div barra de navegación>

<div migas>

<div contenido>

<div pie>

Las colocaría aquí por dos motivos:

    1. Como dice Emmanuelle las migas de pan son un elemento de navegación
    secundario y tienen porque encontrarse antes de la identificación de la
    página o la navegación principal del documento.
    2. Por otro lado, en un documento las migas de pan se suelen colocar
    sobre el contenido de las páginas web, y teniendo en cuenta el punto
    3.3 de las WCAG que habla de la legibilidad sin hojas de estilo, los
    elementos deberían seguir en el código fuente (sin hojas de estilo) un orden
    similar al orden de presentación de arriba a abajo y de izquierda a derecha
    normalmente.

Un saludo, Mariano

El día 3/01/08, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <
emmanuellegutierrez@...> escribió:
>
> Hola Jesús Miguel,
>
> En realidad, las migas son información más o menos repetitiva que el
> usuario
> consulta sólo de manera casual, cuando no está seguro de dónde se
> encuentra
> o cómo ha llegado a donde está. Por tanto es uno de los elementos que se
> suele sobrepasar con el enlace para ir directamente al contenido que sí
> que
> conviene que sea lo primero que aparezca en el código fuente, para que el
> usuario que conoce ya el sitio pueda seleccionarlos y evitar escuchar o
> pasar con el cursor por la cabecera, el menú, las migas y demás elementos
> que acompañan al contenido principal de cada página.
>
> Por otra parte, conviene mantener una estructura lógica, y las migas son
> un
> elemento secundario respecto a la información que suele presentarse en la
> cabecera (logo o identificación del propietario del sitio, nombre del
> sitio,
> etc.)
>
> Yo pondría:
>
> <div saltar al contenido>
>
> <div cabecera>
>
> <div migas>
>
> <div barra de navegación>
>
> <div contenido>
>
> <div pie>
>
> Saludos,
>
> Emmanuelle
>
> De: accesoweb@yahoogroups.com <accesoweb%40yahoogroups.com> [mailto:
> accesoweb@yahoogroups.com <accesoweb%40yahoogroups.com>] En nombre
> de Jesus Miguel Gimeno Rosales
> Enviado el: jueves, 03 de enero de 2008 16:56
> Para: accesoweb@yahoogroups.com <accesoweb%40yahoogroups.com>
> Asunto: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
>
> Hola:
> Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html (no
> me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero
> en
> el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?
>
> Un ejemplo de esturctura que tengo
>
> <DIV migas>
>
> <DIV cabecera>
>
> <DIV barras de navegación>
>
> <DIV contenido>
> <DIV pie>
>
> Un saludo
>
> Jesús Miguel Gimeno
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12335 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Jue, 3 de Ene, 2008 7:06 pm
Asunto: RE: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?
egyrs
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Jesús Miguel,



En realidad, las migas son información más o menos repetitiva que el usuario
consulta sólo de manera casual, cuando no está seguro de dónde se encuentra
o cómo ha llegado a donde está. Por tanto es uno de los elementos que se
suele sobrepasar con el enlace para ir directamente al contenido que sí que
conviene que sea lo primero que aparezca en el código fuente, para que el
usuario que conoce ya el sitio pueda seleccionarlos y evitar escuchar o
pasar con el cursor por la cabecera, el menú, las migas y demás elementos
que acompañan al contenido principal de cada página.



Por otra parte, conviene mantener una estructura lógica, y las migas son un
elemento secundario respecto a la información que suele presentarse en la
cabecera (logo o identificación del propietario del sitio, nombre del sitio,
etc.)



Yo pondría:

<div saltar al contenido>

<div cabecera>

<div migas>

<div barra de navegación>

<div contenido>

<div pie>



Saludos,

Emmanuelle





De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de Jesus Miguel Gimeno Rosales
Enviado el: jueves, 03 de enero de 2008 16:56
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AcWeb] ¿dónde colocar las migas de pan?



Hola:
Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html (no
me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero en
el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?

Un ejemplo de esturctura que tengo

<DIV migas>

<DIV cabecera>

<DIV barras de navegación>

<DIV contenido>
<DIV pie>

Un saludo

Jesús Miguel Gimeno

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12334 De: "Jesus Miguel Gimeno Rosales" <michus72@...>
Fecha: Jue, 3 de Ene, 2008 3:55 pm
Asunto: ¿dónde colocar las migas de pan?
anorakcityboy
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola:
   Tengo una duda sobre dónde deberían ir las migas en el documento html (no
me refiero a dónde aparecerán luego en pantalla. ¿Debería ser lo primero en
el código para que los lectores de pantalla lo lean lo primero?

Un ejemplo de esturctura que tengo

                       <DIV migas>

                      <DIV cabecera>

                     <DIV barras de navegación>

                     <DIV contenido>
                     <DIV pie>

Un saludo

Jesús Miguel Gimeno


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12333 De: Sergio Fernández López <s_fernandez@...>
Fecha: Mié, 2 de Ene, 2008 5:43 pm
Asunto: configura cuantas Mozilla Thunderbird
s_fernandez@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola felices fiestas a todos
finalmente me he decidido a probar el programa de gestión de correo Mozilla
Thunderbird por un tema de accesibilidad, pero no he conseguido configurar mis
cuentas el importado y además después lo he probado de forma individual pero no
ha habido manera a ver si alguien me puede escuchar una mano gracias y lo dicho
felices fiestas a todos
http://es.geocities.com/AYUDA_DISMINUCION/
Mi web pasala


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12332 De: <marketing@...>
Fecha: Mié, 2 de Ene, 2008 1:02 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?
milnueve84
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
"F7" = "corregir antes de enviar" --> "Volumen" por "Bolumen".
Era eso, Halenita con hache... ;-)
"F7" forma parte de mi campaña: "Ayúdame a entenderte: corrige tus textos"
(originalmente, expresado en la tecla "F7"). Eso es todo... es una manera de
decir: "sé responsable por lo que dices y cómo lo dices"; pero claro que no es
cuestión de andar cazando brujas y mostrar pajas en ojos ajenos...
<risas>¡jo-jo-jó!</risas>
Gustavo/.

--------------------------------------------------------------------------------


   ----- Original Message -----
   From: Halenita
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 6:13 PM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?


   Aah .. jajajja .. sabes que lo pensé por un momento y luego con la rapidez lo
dejé. Igual no creo que seas antipática ... antipáticos aquellos que atentan
contra la ortografía. Si es que es cierto, me paré lentísima esta mañana.
Gracias por la aclaratoria, me hacía falta reirme un rato. saludos cordiales y
feliz año, Halenita. (siguiente en antipaticura, je je ).
   ----- Original Message -----
   From: Paula Maciel
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 1:28 PM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   Pasa el texto al que respondo por algún corrector de ortografía.
   Hay errores que el jaws no detecta, pero que efectivamente "se ven" muy feos.
   Paula

   Halenita <lenita_1975@...> escribió:
   Debo estar bien lenta hoy, pues no capto por donde va tu ironía Paula. pero
seguramente en algún otro correo me la explicas. saludos cordiales, Halenita.
   ----- Original Message -----
   From: Paula Maciel
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 11:24 AM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   Ayudáme a entenderte, presiona F7... ¿Bolumen????
   Paula, siendo antipática

   juan carlos ortiz guerrero <juancao_84@...> escribió: Hola.
   m,me uno a alena, solo agrego que el audio que se trabaje, sea de muy buena
calidad y claro. así se bajo el bolumen de reproducción, este debe ser claro.
   Si lo requieren, yo trabajo con audio, pues soy productor radial, y podría
colaborar en esto.
   mi e-mail de contacto es:
   juancao_84@...

   saludos, juanca desde colombia.

   Juan Carlos Ortiz
   Comunicador social, relaciones públicas, free press, organizamos todos sus
eventos.
   Contacto:
   535 62 85
   312 305 11 85, 317 821 72 29.
   ----- Original Message -----
   From: Halenita
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 8:35 AM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   Buenas... Quizás sea muy poco lo que yo pueda aportar no siendo experta, ni
desarrolladora, ni programadora sino usuario. Pero como me afecta directamente a
mi (por ser usuario de lector de pantalla) solo decirles, que si van a trabajar
con audio:
   1: el volúmen no debe solapar el motor de voz del lector, Nada mas incómodo
que tener que navegar una página donde el audio no te deje leer ni una letra.
   2. si por razones técnicas es imposible trabajar con un audio que posea poco
volúmen, ofrecer la oportunidad de suspender el audio si se es usuario de lector
de pantalla.
   Específicamente para Martín: dices que crees que el uso de audio en las
páginas mejoraría la experiencia del usuario de lector de pantalla. que te hace
creer eso?.. voy a hablar por mi y no por el colectivo de ciegos (que son los
que mas usan lector ) Un sonido en una página, no necesariamente me hace mejor
la experiencia. si de pronto estoy leyendo o rellenando un formulario y de
súbito me salta una fanfarria, podría mas bien resultarme incómodo puesto que
uso auriculares porque en casa no toleran el sonido del motor de voz. entonces
imagina una fanfarria a toda mecha que te salte de sopetón en el oído... Ya no
parece tan divertido , ¿verdad?.. Obviamente yo solo hago sugerencias y emito
opiniones por mi. Pero porqué mejor no preguntas a una buena cantidad de
usuarios de lectores de pantalla, que opinan sobre el uso de sonidos en una
página web?.. porque a mi me parece esto así, pero nadie va a desarrollar solo
para mi, ¿cierto?.. Lo que si te puedo decir, es que la
   mayoría de usuarios de lectores de pantalla, son ciegos y tienen una
sensibilidad auditiva diría yo que considerable. algunos otros incluso tienen
asociada discapacidad auditiva como hipoacusia y si un audio le solapa el lector
supongo que no le resultará agradable digo yo... No estoy en contra de nada que
mejore las presentaciones, ni siquiera del flash (siempre y cuando este uso no
entorpezca con el acceso al contenido principal de un portal. pero creo que les
sería útil preguntarnos que tal .. supongo que eso les ahorraría tiempo y dinero
en desarrollar lo que sea que vayan a desarrollar.
   preguntas por la combinación de lector y navegador... quizás yo no entienda
bien la pregunta. pero intuyo que te refieres a la propiedad de trabajar audio a
través de un css. en mi poco conocimiento, la mayoría de lectores te permiten
navegar en páginas con audio siempre y cuando como te dije arriba el audio no
solape el motor de voz. No he visto nunca que el audio de una página interrumpa
la verbalización del lector, o su funcionamiento como tal, cosa que si sucede
con animaciones flash por ejemplo. ahora lo que yo me pregunto (porque me surge
la duda de súbito) sin cuestionar el deseo de aprender experimentando. De que
sirve probar algo que solo podrá ser utilizado por determinados lectores o
navegadores?.. capaz es ignorancia mía de las mas extremas, pero eso no va un
poquito contra lo que es la accesibilidad para todos?..
   Porque si vas a desarrollar algo que solo unos puedan experimentar .. entonces
no le encuentro el sentido... Ojo que no pretendo intrigar contra nada .. solo
me hago la pregunta... vuelvo y repito, capaz es que yo no entendí desde el
principio .. disculpen lo largo del correo.
   Saludos cordiales y Feliz próspero año nuevo, Halenita
   ----- Original Message -----
   From: Martin Szyszlican
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Thursday, December 27, 2007 8:17 PM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   María, creo que lo que vos llamás "agregar más sonido" es lo que yo llamo
   "usar samples", es decir usar la propiedad cue-before y cue-after para
   agregar sonidos en formato de onda.
   Creo que es el equivalente a agregar una imágen en html o como
   background-image en CSS.
   Es decir: No aporta al contenido textual del sitio pero sí a su
   presentación, por ejemplo antes de mostrar el precio de tu producto en el
   sitio, podrías poner un tamborilleo de anticipación, o un sonido triunfal
   antes de decirle al usuario que ha ganado, o un sonido de éxito cuando ha
   llenado correctamente un formulario...
   Creo que son cosas que pueden mejorar la experiencia del usuario de lector
   de pantalla.

   De cualquier manera mi pregunta se sostiene: ¿Qué combianción de lector de
   pantalla y navegador es la que permite usar estas propiedades?

   Martín.

   El día 27/12/07, Maria Dolores Garcia <doloresg@...> escribió:
   >
   > Hola Martin y a todos,
   > hace rato que tengo ganas de hacer unas pruebas con las propiedades de CSS
   > media aural.
   > Tengo un enlace que te puede servir:
   > http://www.csslab.cl/2006/05/23/diseno-a-oscuras/
   > Lo cierto es que desconozco, la bondad que estas propiedades pueden
   > ofrecer
   > a un usuario con lector de pantalla.
   > O sea, mi duda concreta sería, si agregándole mas sonido al contenido de
   > un
   > sitio estamos favoreciendo o dificultando su navegación. O si estas
   > porpiedades reemplazarian a otras...
   > qué opinas?
   > Saludos y buen año! Dolores
   >
   >
   > ----- Original Message -----
   > From: "Martin Szyszlican" <martinsz@...>
   > To: <accesoweb@yahoogroups.com>
   > Sent: Thursday, December 27, 2007 2:56 PM
   > Subject: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?
   >
   >
   > Gente:
   > Se me ocurrió una cosa absurda: ¿Se puede hacer música en el html de una
   > página, usando caracteres y css aural para definir las notas y otros
   > valores?
   > ¿Alguien lo ha probado?
   >
   > Mi búsqueda empezó por ver qué partes de la especificación son soportadas
   > en
   > los navegadores y en los lectores de pantalla, pero rápidamente me
   > encontré
   > con que la información no está claramente centralizada, asi que recurro a
   > ustedes para que me digan cuál es la combinación de navegador/lector de
   > pantalla que más propiedades CSS acepte. Si existe algún sitio dónde esté
   > esa info, me encantaría leerlo.
   > Yo encontré en wikipedia:
   > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_screen_readers
   > Probé el Thunder
   > ScreenReader<
   > http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Thunder_ScreenReader&action=edit
   > >(que
   > viene con el navegador WebbIE) y el pwWebSpeak32, pero ninguno
   > entiende
   > bien el CSS.
   >
   > Especialmente me interesan las propiedades: volume, voice-type, pitch y
   > azimuth, es decir: volumen, género, tono y balance.
   > Además se podría probar con el cue-after y el cue-before para meter
   > sonidos
   > sampleados.
   >
   > En fin, eso es lo que pensé hasta ahora, pero no tengo las herramientas.
   > Alguien me ayuda?
   >
   > Martín.
   ._._,___

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#12331 De: "Halenita" <lenita_1975@...>
Fecha: Vie, 28 de Dic, 2007 8:33 pm
Asunto: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?
lenita_1975@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Aah .. jajajja .. sabes que lo pensé por un momento y luego con la rapidez lo
dejé. Igual no creo que seas antipática ... antipáticos aquellos que atentan
contra la ortografía. Si es que es cierto, me paré lentísima esta mañana.
Gracias por la aclaratoria, me hacía falta reirme un rato. saludos cordiales y
feliz año, Halenita. (siguiente en antipaticura, je je ).
   ----- Original Message -----
   From: Paula Maciel
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 1:28 PM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?


   Pasa el texto al que respondo por algún corrector de ortografía.
   Hay errores que el jaws no detecta, pero que efectivamente "se ven" muy feos.
   Paula

   Halenita <lenita_1975@...> escribió:
   Debo estar bien lenta hoy, pues no capto por donde va tu ironía Paula. pero
seguramente en algún otro correo me la explicas. saludos cordiales, Halenita.
   ----- Original Message -----
   From: Paula Maciel
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 11:24 AM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   Ayudáme a entenderte, presiona F7... ¿Bolumen????
   Paula, siendo antipática

   juan carlos ortiz guerrero <juancao_84@...> escribió: Hola.
   m,me uno a alena, solo agrego que el audio que se trabaje, sea de muy buena
calidad y claro. así se bajo el bolumen de reproducción, este debe ser claro.
   Si lo requieren, yo trabajo con audio, pues soy productor radial, y podría
colaborar en esto.
   mi e-mail de contacto es:
   juancao_84@...

   saludos, juanca desde colombia.

   Juan Carlos Ortiz
   Comunicador social, relaciones públicas, free press, organizamos todos sus
eventos.
   Contacto:
   535 62 85
   312 305 11 85, 317 821 72 29.
   ----- Original Message -----
   From: Halenita
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Friday, December 28, 2007 8:35 AM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   Buenas... Quizás sea muy poco lo que yo pueda aportar no siendo experta, ni
desarrolladora, ni programadora sino usuario. Pero como me afecta directamente a
mi (por ser usuario de lector de pantalla) solo decirles, que si van a trabajar
con audio:
   1: el volúmen no debe solapar el motor de voz del lector, Nada mas incómodo
que tener que navegar una página donde el audio no te deje leer ni una letra.
   2. si por razones técnicas es imposible trabajar con un audio que posea poco
volúmen, ofrecer la oportunidad de suspender el audio si se es usuario de lector
de pantalla.
   Específicamente para Martín: dices que crees que el uso de audio en las
páginas mejoraría la experiencia del usuario de lector de pantalla. que te hace
creer eso?.. voy a hablar por mi y no por el colectivo de ciegos (que son los
que mas usan lector ) Un sonido en una página, no necesariamente me hace mejor
la experiencia. si de pronto estoy leyendo o rellenando un formulario y de
súbito me salta una fanfarria, podría mas bien resultarme incómodo puesto que
uso auriculares porque en casa no toleran el sonido del motor de voz. entonces
imagina una fanfarria a toda mecha que te salte de sopetón en el oído... Ya no
parece tan divertido , ¿verdad?.. Obviamente yo solo hago sugerencias y emito
opiniones por mi. Pero porqué mejor no preguntas a una buena cantidad de
usuarios de lectores de pantalla, que opinan sobre el uso de sonidos en una
página web?.. porque a mi me parece esto así, pero nadie va a desarrollar solo
para mi, ¿cierto?.. Lo que si te puedo decir, es que la
   mayoría de usuarios de lectores de pantalla, son ciegos y tienen una
sensibilidad auditiva diría yo que considerable. algunos otros incluso tienen
asociada discapacidad auditiva como hipoacusia y si un audio le solapa el lector
supongo que no le resultará agradable digo yo... No estoy en contra de nada que
mejore las presentaciones, ni siquiera del flash (siempre y cuando este uso no
entorpezca con el acceso al contenido principal de un portal. pero creo que les
sería útil preguntarnos que tal .. supongo que eso les ahorraría tiempo y dinero
en desarrollar lo que sea que vayan a desarrollar.
   preguntas por la combinación de lector y navegador... quizás yo no entienda
bien la pregunta. pero intuyo que te refieres a la propiedad de trabajar audio a
través de un css. en mi poco conocimiento, la mayoría de lectores te permiten
navegar en páginas con audio siempre y cuando como te dije arriba el audio no
solape el motor de voz. No he visto nunca que el audio de una página interrumpa
la verbalización del lector, o su funcionamiento como tal, cosa que si sucede
con animaciones flash por ejemplo. ahora lo que yo me pregunto (porque me surge
la duda de súbito) sin cuestionar el deseo de aprender experimentando. De que
sirve probar algo que solo podrá ser utilizado por determinados lectores o
navegadores?.. capaz es ignorancia mía de las mas extremas, pero eso no va un
poquito contra lo que es la accesibilidad para todos?..
   Porque si vas a desarrollar algo que solo unos puedan experimentar .. entonces
no le encuentro el sentido... Ojo que no pretendo intrigar contra nada .. solo
me hago la pregunta... vuelvo y repito, capaz es que yo no entendí desde el
principio .. disculpen lo largo del correo.
   Saludos cordiales y Feliz próspero año nuevo, Halenita
   ----- Original Message -----
   From: Martin Szyszlican
   To: accesoweb@yahoogroups.com
   Sent: Thursday, December 27, 2007 8:17 PM
   Subject: Re: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?

   María, creo que lo que vos llamás "agregar más sonido" es lo que yo llamo
   "usar samples", es decir usar la propiedad cue-before y cue-after para
   agregar sonidos en formato de onda.
   Creo que es el equivalente a agregar una imágen en html o como
   background-image en CSS.
   Es decir: No aporta al contenido textual del sitio pero sí a su
   presentación, por ejemplo antes de mostrar el precio de tu producto en el
   sitio, podrías poner un tamborilleo de anticipación, o un sonido triunfal
   antes de decirle al usuario que ha ganado, o un sonido de éxito cuando ha
   llenado correctamente un formulario...
   Creo que son cosas que pueden mejorar la experiencia del usuario de lector
   de pantalla.

   De cualquier manera mi pregunta se sostiene: ¿Qué combianción de lector de
   pantalla y navegador es la que permite usar estas propiedades?

   Martín.

   El día 27/12/07, Maria Dolores Garcia <doloresg@...> escribió:
   >
   > Hola Martin y a todos,
   > hace rato que tengo ganas de hacer unas pruebas con las propiedades de CSS
   > media aural.
   > Tengo un enlace que te puede servir:
   > http://www.csslab.cl/2006/05/23/diseno-a-oscuras/
   > Lo cierto es que desconozco, la bondad que estas propiedades pueden
   > ofrecer
   > a un usuario con lector de pantalla.
   > O sea, mi duda concreta sería, si agregándole mas sonido al contenido de
   > un
   > sitio estamos favoreciendo o dificultando su navegación. O si estas
   > porpiedades reemplazarian a otras...
   > qué opinas?
   > Saludos y buen año! Dolores
   >
   >
   > ----- Original Message -----
   > From: "Martin Szyszlican" <martinsz@...>
   > To: <accesoweb@yahoogroups.com>
   > Sent: Thursday, December 27, 2007 2:56 PM
   > Subject: [AcWeb] Música con CSS Aural ¿?
   >
   >
   > Gente:
   > Se me ocurrió una cosa absurda: ¿Se puede hacer música en el html de una
   > página, usando caracteres y css aural para definir las notas y otros
   > valores?
   > ¿Alguien lo ha probado?
   >
   > Mi búsqueda empezó por ver qué partes de la especificación son soportadas
   > en
   > los navegadores y en los lectores de pantalla, pero rápidamente me
   > encontré
   > con que la información no está claramente centralizada, asi que recurro a
   > ustedes para que me digan cuál es la combinación de navegador/lector de
   > pantalla que más propiedades CSS acepte. Si existe algún sitio dónde esté
   > esa info, me encantaría leerlo.
   > Yo encontré en wikipedia:
   > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_screen_readers
   > Probé el Thunder
   > ScreenReader<
   > http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Thunder_ScreenReader&action=edit
   > >(que
   > viene con el navegador WebbIE) y el pwWebSpeak32, pero ninguno
   > entiende
   > bien el CSS.
   >
   > Especialmente me interesan las propiedades: volume, voice-type, pitch y
   > azimuth, es decir: volumen, género, tono y balance.
   > Además se podría probar con el cue-after y el cue-before para meter
   > sonidos
   > sampleados.
   >
   > En fin, eso es lo que pensé hasta ahora, pero no tengo las herramientas.
   > Alguien me ayuda?
   >
   > Martín.
   >
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   > Checked by AVG Free Edition.
   > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.17.9/1198 - Release Date:
   > 26/12/2007
   > 05:26 p.m.
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