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#16891 De: ARMIC EA3RKR ONCE <ea3rkr@...>
Fecha: Mar, 28 de Feb, 2012 4:51 am
Asunto: FALLECE EL PRESIDENTE DE ARMIC EA3RKR
ea3rkr
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Se nos ha ido, uno de los grandes de la Radioafición Nacional
EA3FTW Emili Llopart i Carrasco
La madrugada de ayer lunes, dia 27, nos abandonaba un gran radioaficionado, y
mejor persona. Amigo de sus amigos y apreciado por todos.
Con innumerables méritos, no solo en la radioafición, sino también en lo
profesional y personal, en donde es de destacar por ejemplo entre otros, la
confianza, del conocido Félix Rodríguez de la Fuente, de quien Llopart
realizaba los reportajes personales de sus safaris.
Acreedor del reconocimiento de la IARU, por su trabajo desinteresado en
colaboración con esta, y con el cual se consiguió posteriormente, la
concesión de la ampliación del ancho en la banda de 40 metros, hasta pasar a
los actuales 200 kHz, proyecto al que dedicó de forma exclusiva varios años de
su vida, o uno de los primeros CIA ORO, conseguido hace décadas y del que pocos
sabían, pues todo y disponer de amplios y mas que sobrados méritos, que poder
explicar, su enorme modestia, digna de admirar, hizo que nunca le diera
importancia, ni se contara demasiado.
Encuadernador de libros, en su edición de lujo, dedico media vida a las artes
graficas, desde pequeño practico la radio, lo que ya de joven le costó un
susto, al presentarse la benemérita en su domicilio, cuando no era mas que un
adolescente. Ello le llevaría algo mas tarde a trabajar como técnico de radio
y reparaciones.
Decir Emili Llopart, o nombrar sus letras EA3FTW, es hablar de un mito en la
radio, pocos son los que no le conocían.
Sus ultimas apariciones en publico, fueron la entrega del premio a la
asociación del año 2011, o la de Mayo pasado, en el acto de presentación de
la campaña que pretende que, Don Xavier Paradell Santotomás, sea galardonado
con la Creu de Sant Jordi, en el que, como presidente de la Asociación de
Referencia en la radioafición de y para ciegos y deficientes visuales, ARMIC,
puso todo su cariño y empeño. Dentro de esta se tenía preparada una presencia
muy muy destacada en el Vaticano, la cual ha tenido que ser pospuesta.
Emilio, quien aportara, de forma anónima, sus propias antenas, en numerosas
expediciones DX de la URE, y realizara múltiples colaboraciones con la misma,
era una persona afable, con un animo de superación admirable, el cual no
abandonó en ningún momento, ni al ser victima de un error medico que le dejara
ciego a una, ya avanzada edad.
Desde varias décadas atrás, y faltando solo en caso de fuerza mayor, no se
perdía la rueda o charla habitual con los amigos de distintos puntos, siendo
para el sagrada la cita de las 9 de la mañana, los 365 días del año, en
145500, pasando después al R-6. Ritual que cada día, repetía antes de iniciar
cualquier trabajo u ocupación.
Hasta hace poco, era habitual que quienes mas le conocían, le vieran realizar
tareas, que muchos sin padecer ceguera, no son capaces de efectuar, o no llevan
a cabo de forma habitual, como soldar, o incluso trepar a la torre de sus
antenas de la segunda residencia. La gran mayoría de antenas, de fabricación
propia, sorprendían a muchos, por su gran rendimiento y robustez, y no menos
espectacular, resultaba verle realizando tareas de bricolaje, e incluso
manejando, herramientas de corte y de todo tipo, manejando estas con exquisita
destreza.
En la actualidad Llopart y su equipo, estaban trabajando en numerosos proyectos,
como la presencia de la Radioafición de la mano de ARMIC, en un gran acto anual
de carácter multitudinario en Montserrat, organizado por la ONCE. El 25
aniversario del congreso de ARIES, en Santiago de Compostela el próximo mes de
septiembre, o la edición de materiales de estudio y divulgativos de la
radioafición para ciegos y deficientes visuales. O un sentido, y merecido acto
de homenaje, a Manel Dotu, junto a otras grandes destacadas figuras de la
radioafición.
Todas las actividades, continuaran su curso, como Emili, el actual presidente de
ARMIC hubiera querido,
EA3FTW, será recordado, por ser uno de los participantes, de la histórica
actividad“La Sagrada Familia Habla al Mundo, siendo el mismo quien inaugurara
la que fue la primera actividad de radioaficionados con presencia de la
Generalitat de Catalunya, con quien después trataría personalmente la
situación de los ciegos y su problemática, debido a la inexistencia de
material.
En septiembre del 2010, seria también, en la Catedral de Barcelona, el
encargado de entregar la carta, recibida en ARMIC, por parte de EA0JC Don Juan
Carlos I, Rey de España, tras el fallecimiento de Manel Dotu, EA3EJA.
No menos importante y totalmente decisiva, fue su aportación al comité
organizador de las estaciones oficiales de Radioaficionado, de la visita del
Papa Benedicto XVI, superando todo tipo de contratiempos, llevando como estaba
previsto, la radioafición al programa oficial de actos del histórico evento.
Haciendo justicia a su honor y memoria, no se puede olvidar mencionar, el
diseño integro por su parte, y posterior fabricación de los prototipos, de
distintos artilugios e instrumentos, para facilitar la labor y el manejo diario
de la estación de radioaficionado, a los ciegos y deficientes visuales.
Descansa en paz, amigo Emili.
ARMIC, facilitará la información de la ubicación y horarios de la capilla
ardiente y de la ceremonia del sepelio, y mantendrá abiertas sus líneas
telefónicas y medios habituales, para cualquier información, contactar con
ONCE Catalunya.
En nombre, y por orden de la Junta,
Atentamente,
EB3EPP
Toni Moyano
Manager de ARMIC.



Escuela de Radio A.R.M.I.C
Asociación Radioaficionados
Minusválidos Invidentes de Cataluña
ARMIC ONCE - EA3RKR
EDIFICIO ONCE CATALUÑA
C/ SEPULVEDA, 1
08015 BARCELONA


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16892 De: Javier Romañach Cabrero <jromanac@...>
Fecha: Do, 4 de Mar, 2012 8:38 pm
Asunto: Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente
jromanac
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
A raíz del revuelo que se ha montado estos días alrededor del artículo sobre
el infanticidio propuesto por unos filósofos, he escrito este texto.



Si os parece pertinente, se ruega difusión.

Salud y divertad,

Javier Romañach



-----------------------------------

Lucía y el infanticidio coherente

Javier Romañach Cabrero

Foro de Vida Independiente y Divertad – SOLCOM

Marzo de 2012

Lucía es mi vecina; algo le pasó cuando era muy pequeña que le ha hecho ser
una niña diferente a las demás. Lucía no camina, no habla, apenas mueve los
brazos, pero para muchos de nosotros es una niña muy valiosa y especial. La
existencia de Lucía nos enseña nuestra propia fragilidad, nos hace más
humanos, y nos hace ver que nuestra felicidad no está ligada a nuestra
capacidad. Lucía se comunica muy bien; le encantan los helados y siempre
está atenta a lo que hacen sus padres.



Lo que Lucía no sabe, es que en esta sociedad hay mucha gente que prefiere
que nazcan niños como ella y que, por eso, la última ley del aborto da un
plazo diferente para abortar alguien como ella; o como yo, que tengo una
tetraplejia.



No nos vamos a engañar, si se da un plazo diferente para abortar personas
que van nacer diferentes de la mayoría, es que la sociedad piensa que las
vidas de esas personas valen menos. Hay varios motivos para que piensen eso:
el más importante es que creen que Lucía y yo sufrimos por ser diferentes,
que nuestra vida con lo que ellos llaman discapacidad y algunos llamamos
diversidad funcional, no merece la pena ser vivida. Ellos piensan
equivocadamente que estamos enfermos y que nuestra enfermedad nos hace
sufrir.



Pero también hay otros motivos: por lo visto si no eres capaz de producir en
esta sociedad no vales lo mismo que los demás y les resultas muy caros. A
esto hay que añadir el sufrimiento y gasto que, según ellos, tienen nuestras
familias porque nosotros existimos.



A Lucía, todo esto le da igual, lo más importante es que cada día recibe el
amor de sus padres, que la cuidan, la llevan al cole, la llevan de
vacaciones, la llevan a la piscina, le dan de comer helados cuando se porta
bien, etc.



Sin embargo, a mí no me da igual. Y no me da igual, porque desde mi silla de
ruedas, al otro lado del espejo, me doy cuenta de que todos aquellos que
piensan eso están colaborando a construir una sociedad injusta. Injusta hoy
conmigo y con Lucía, porque nuestras valen menos para ellos, y porque Lucía
y yo no tenemos ni los mismos derechos ni las mismas oportunidades.



Hay algo de lo que ellos no se dan cuenta: todos quieren llegar a ser
mayores y es muy probable que acaben viviendo los últimos años como Lucía o
como yo. Y así, sin pararse a reflexionar, están pensando que sus propias
vidas valdrán menos cuando se hagan mayores.



Lo que me sorprende, es que cuando alguien escribe un artículo
enfrentándoles a sus propias incoherencias, se monta un gran alboroto. Acaba
de ocurrir; unos filósofos han hecho un ejercicio de coherencia filosófica y
moral, y lo han publicado. Y, de repente, todo el mundo está indignado
porque hablan de algo que ya se hacía en algunos sitios como Holanda: el
infanticidio.



Estos filósofos, tienen unos argumentos bastante buenos. Dicen que las
mismas excusas que vale para poder abortar a futuros seres humanos
diferentes, como Lucía y como yo, deberían seguir siendo válidas también al
poco tiempo de nacer. Dicen también que esas mismas excusas pueden ser
válidas para no dejar vivir a otros niños cuyas vidas ellos piensan que sí
valen como las de los demás. Y por si fuera poco, tampoco establecen un
plazo en el que poder desembarazarse de todos aquellos que la sociedad cree
que sufren, no son productivos, cuestan dinero a la sociedad, los que dan
problemas a su familia, etc.



Yo creo que estos filósofos lo único que hacen es seguir con coherencia la
línea argumental de lo que la sociedad ya piensa, hace y legisla. Proponen
un infanticidio coherente. Pero claro, la sociedad no está acostumbrada a
afrontar sus propias incoherencias y prefiere mirar para otro lado. Prefiere
seguir pensando que la felicidad está en la capacidad, que las personas
seremos eternamente jóvenes y capaces, que lo más importante en esta vida no
son las personas, sino lo que hacen y para qué sirven.



A Lucía y a mí no nos van a engañar, porque nosotros ya hemos descubierto
que la diversidad funcional, o lo que ellos llaman discapacidad, no es
impedimento para vivir una vida plenamente feliz.



Pero a mí me fastidia más que a Lucía, porque llevo ya bastantes años
escribiendo sobre las incoherencias de la sociedad y su construcción
inamovible hacia el camino de la injusticia; un camino lleno de palabras
vacías e incoherencias contrastadas.



Pero claro, las reflexiones desde el otro lado del espejo, como las vidas de
allí, no parecen tener mucho valor. Ellos prefieren seguir construyendo una
sociedad injusta cubierta de caramelo. No son conscientes de que quien
siembra vientos, recoge tempestades.



Javier Romañach es activista en lucha por los derechos humanos de las
personas discriminadas por su diversidad funcional (discapacidad) y experto
en bioética; ha escrito varios artículos y dos libros sobre diversos temas
bioéticos: “El modelo de la diversidad: bioética y los derechos como
herramientas para alcanzar la plena dignidad en la diversidad funcional" y
"Bioética al otro lado del espejo".



Es miembro del Foro de Vida Independiente y Divertad y asesor de la
asociación SOLCOM



El detonante de este texto es el artículo: “After-birth abortion: why should
the baby live?” Alberto Giubilini, Francesca Minerva. Publicado en el
Journal of Medical Ethics.
http://jme.bmj.com/content/early/2012/02/22/medethics-2011-100411.full





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16893 De: Ramón Corominas <listas@...>
Fecha: Do, 4 de Mar, 2012 11:42 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente
tinitun
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Hola, Javier.

Al margen de compartir o no el contenido de tu artículo, creo que hay
una errata importante en el mismo que cambia el sentido de lo que
entiendo quieres transmitir.

En este párrafo:

"Lo que Lucía no sabe, es que en esta sociedad hay mucha gente que
prefiere que nazcan niños como ella (...)"

Dada la tesis que manejas, entiendo que falta un "no" en el "prefieren
que nazcan niños como ella", ¿verdad?

Un saludo,
Ramón.


Javier filosofó y calificó de infanticidas a quienes no opinan como él:

> A raíz del revuelo que se ha montado estos días alrededor del artículo sobre
> el infanticidio propuesto por unos filósofos, he escrito este texto.

#16894 De: Javier Romañach Cabrero <jromanac@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2012 12:45 pm
Asunto: Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente
jromanac
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Gracias por tu aportación Ramón, la versión corregida salió anoche gracias a
las aportaciones y correcciones de muchas personas. El reconocimiento de voz
se “comió” el no y yo no me di cuenta. Puedes ver la versión en:
http://www.forovidaindependiente.org/node/420



Por mucho que leo el texto no encuentro dónde he llamado a alguien
“infanticida”… Creo haber escrito que ser infanticida es coherente con
muchas de los pensamientos, leyes y realidades que existen. Pensamientos,
leyes y realidades que algunos no compartimos.



Me he limitado a hacer una reflexión sobre la coherencia o incoherencia
entre lo que decimos pensar, pensamos y hacemos.



Lo más importante es lo que hacemos, parte de lo cual queda reflejado en
nuestras leyes. Y llevamos años documentando esas incoherencias.



Nadie obliga a nadie a ser coherente pero es necesario que todos sepamos que
no lo somos. Así nadie se engaña.



Salud y divertad,

Javier





De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com]
Enviado el: lunes, marzo 05, 2012 12:56 PM
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AccesoWeb] Resumen nº 3248




<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb;_ylc=X3oDMTJjY2kwdXJtBF9TAzk3NDk
wNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2hkcgRzbGsDaHBoBHN0aW1
lAzEzMzA5NDg1NDk-> Lista en castellano sobre problemas y soluciones de
diseño accesible para la Red.


Mensajes de este resumen (2 Mensajes)


1.1.

Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente De: Javier Romañach Cabrero

1.2.

Re: Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente De: Ramón Corominas


<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/messages;_ylc=X3oDMTJlZmdpbjE5BF
9TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Rtc2cEc2xrA2
F0cGMEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--?xm=1&m=p&tidx=1> Ver todos los temas |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/post;_ylc=X3oDMTJlYWxtYmg3BF9TAz
k3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Rtc2cEc2xrA250cG
MEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Crear tema nuevo


Mensajes


1.1.



<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/message/16892;_ylc=X3oDMTJxc3Fzc
3A1BF9TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEbXNnSWQDMTY4O
TIEc2VjA2Rtc2cEc2xrA3Ztc2cEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Off-topic: Lucía y el
infanticidio coherente


Enviado por: "Javier Romañach Cabrero"
<mailto:jromanac@...?Subject=%20RE%3A%20Off-topic%3A%20Luc%EDa
%20y%20el%20infanticidio%20coherente> jromanac@...
<http://profiles.yahoo.com/jromanac> jromanac


Do, 4 de Mar, 2012 9:38 pm




A raíz del revuelo que se ha montado estos días alrededor del artículo sobre
el infanticidio propuesto por unos filósofos, he escrito este texto.

Si os parece pertinente, se ruega difusión.

Salud y divertad,

Javier Romañach

-----------------------------------

Lucía y el infanticidio coherente

Javier Romañach Cabrero

Foro de Vida Independiente y Divertad – SOLCOM

Marzo de 2012

Lucía es mi vecina; algo le pasó cuando era muy pequeña que le ha hecho ser
una niña diferente a las demás. Lucía no camina, no habla, apenas mueve los
brazos, pero para muchos de nosotros es una niña muy valiosa y especial. La
existencia de Lucía nos enseña nuestra propia fragilidad, nos hace más
humanos, y nos hace ver que nuestra felicidad no está ligada a nuestra
capacidad. Lucía se comunica muy bien; le encantan los helados y siempre
está atenta a lo que hacen sus padres.

Lo que Lucía no sabe, es que en esta sociedad hay mucha gente que prefiere
que nazcan niños como ella y que, por eso, la última ley del aborto da un
plazo diferente para abortar alguien como ella; o como yo, que tengo una
tetraplejia.

No nos vamos a engañar, si se da un plazo diferente para abortar personas
que van nacer diferentes de la mayoría, es que la sociedad piensa que las
vidas de esas personas valen menos. Hay varios motivos para que piensen eso:
el más importante es que creen que Lucía y yo sufrimos por ser diferentes,
que nuestra vida con lo que ellos llaman discapacidad y algunos llamamos
diversidad funcional, no merece la pena ser vivida. Ellos piensan
equivocadamente que estamos enfermos y que nuestra enfermedad nos hace
sufrir.

Pero también hay otros motivos: por lo visto si no eres capaz de producir en
esta sociedad no vales lo mismo que los demás y les resultas muy caros. A
esto hay que añadir el sufrimiento y gasto que, según ellos, tienen nuestras
familias porque nosotros existimos.

A Lucía, todo esto le da igual, lo más importante es que cada día recibe el
amor de sus padres, que la cuidan, la llevan al cole, la llevan de
vacaciones, la llevan a la piscina, le dan de comer helados cuando se porta
bien, etc.

Sin embargo, a mí no me da igual. Y no me da igual, porque desde mi silla de
ruedas, al otro lado del espejo, me doy cuenta de que todos aquellos que
piensan eso están colaborando a construir una sociedad injusta. Injusta hoy
conmigo y con Lucía, porque nuestras valen menos para ellos, y porque Lucía
y yo no tenemos ni los mismos derechos ni las mismas oportunidades.

Hay algo de lo que ellos no se dan cuenta: todos quieren llegar a ser
mayores y es muy probable que acaben viviendo los últimos años como Lucía o
como yo. Y así, sin pararse a reflexionar, están pensando que sus propias
vidas valdrán menos cuando se hagan mayores.

Lo que me sorprende, es que cuando alguien escribe un artículo
enfrentándoles a sus propias incoherencias, se monta un gran alboroto. Acaba
de ocurrir; unos filósofos han hecho un ejercicio de coherencia filosófica y
moral, y lo han publicado. Y, de repente, todo el mundo está indignado
porque hablan de algo que ya se hacía en algunos sitios como Holanda: el
infanticidio.

Estos filósofos, tienen unos argumentos bastante buenos. Dicen que las
mismas excusas que vale para poder abortar a futuros seres humanos
diferentes, como Lucía y como yo, deberían seguir siendo válidas también al
poco tiempo de nacer. Dicen también que esas mismas excusas pueden ser
válidas para no dejar vivir a otros niños cuyas vidas ellos piensan que sí
valen como las de los demás. Y por si fuera poco, tampoco establecen un
plazo en el que poder desembarazarse de todos aquellos que la sociedad cree
que sufren, no son productivos, cuestan dinero a la sociedad, los que dan
problemas a su familia, etc.

Yo creo que estos filósofos lo único que hacen es seguir con coherencia la
línea argumental de lo que la sociedad ya piensa, hace y legisla. Proponen
un infanticidio coherente. Pero claro, la sociedad no está acostumbrada a
afrontar sus propias incoherencias y prefiere mirar para otro lado. Prefiere
seguir pensando que la felicidad está en la capacidad, que las personas
seremos eternamente jóvenes y capaces, que lo más importante en esta vida no
son las personas, sino lo que hacen y para qué sirven.

A Lucía y a mí no nos van a engañar, porque nosotros ya hemos descubierto
que la diversidad funcional, o lo que ellos llaman discapacidad, no es
impedimento para vivir una vida plenamente feliz.

Pero a mí me fastidia más que a Lucía, porque llevo ya bastantes años
escribiendo sobre las incoherencias de la sociedad y su construcción
inamovible hacia el camino de la injusticia; un camino lleno de palabras
vacías e incoherencias contrastadas.

Pero claro, las reflexiones desde el otro lado del espejo, como las vidas de
allí, no parecen tener mucho valor. Ellos prefieren seguir construyendo una
sociedad injusta cubierta de caramelo. No son conscientes de que quien
siembra vientos, recoge tempestades.

Javier Romañach es activista en lucha por los derechos humanos de las
personas discriminadas por su diversidad funcional (discapacidad) y experto
en bioética; ha escrito varios artículos y dos libros sobre diversos temas
bioéticos: “El modelo de la diversidad: bioética y los derechos como
herramientas para alcanzar la plena dignidad en la diversidad funcional" y
"Bioética al otro lado del espejo".

Es miembro del Foro de Vida Independiente y Divertad y asesor de la
asociación SOLCOM

El detonante de este texto es el artículo: “After-birth abortion: why should
the baby live?” Alberto Giubilini, Francesca Minerva. Publicado en el
Journal of Medical Ethics.
  <http://jme.bmj.com/content/early/2012/02/22/medethics-2011-100411.full>
http://jme.bmj.com/content/early/2012/02/22/medethics-2011-100411.full

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Arriba


<mailto:jromanac@...?Subject=RE%3A%20Off-topic%3A%20Luc%EDa%20
y%20el%20infanticidio%20coherente> Responder a remitente |
<mailto:accesoweb@yahoogroups.com?Subject=%20RE%3A%20Off-topic%3A%20Luc%EDa%
20y%20el%20infanticidio%20coherente> Responder a grupo |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/post;_ylc=X3oDMTJxbDZyNTdmBF9TAz
k3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEbXNnSWQDMTY4OTIEc2VjA2
Rtc2cEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--?act=reply&messageNum=16892>
Responder mediante la Web

<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/message/16892;_ylc=X3oDMTM2bm5hM
2NjBF9TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEbXNnSWQDMTY4O
TIEc2VjA2Rtc2cEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQR0cGNJZAMxNjg5Mg-->
Mensajes con este tema (2)

1.2.



<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/message/16893;_ylc=X3oDMTJxNHFpb
3RsBF9TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEbXNnSWQDMTY4O
TMEc2VjA2Rtc2cEc2xrA3Ztc2cEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Re: Off-topic: Lucía y
el infanticidio coherente


Enviado por: "Ramón Corominas"
<mailto:listas@...?Subject=%20Re%3A%20Off-topic%3A%20Luc%EDa%
20y%20el%20infanticidio%20coherente> listas@...
<http://profiles.yahoo.com/tinitun> tinitun


Lun, 5 de Mar, 2012 12:42 am




Hola, Javier.

Al margen de compartir o no el contenido de tu artículo, creo que hay
una errata importante en el mismo que cambia el sentido de lo que
entiendo quieres transmitir.

En este párrafo:

"Lo que Lucía no sabe, es que en esta sociedad hay mucha gente que
prefiere que nazcan niños como ella (...)"

Dada la tesis que manejas, entiendo que falta un "no" en el "prefieren
que nazcan niños como ella", ¿verdad?

Un saludo,
Ramón.

Javier filosofó y calificó de infanticidas a quienes no opinan como él:

> A raíz del revuelo que se ha montado estos días alrededor del artículo
sobre
> el infanticidio propuesto por unos filósofos, he escrito este texto.

Arriba


<mailto:listas@...?Subject=Re%3A%20Off-topic%3A%20Luc%EDa%20y
%20el%20infanticidio%20coherente> Responder a remitente |
<mailto:accesoweb@yahoogroups.com?Subject=%20Re%3A%20Off-topic%3A%20Luc%EDa%
20y%20el%20infanticidio%20coherente> Responder a grupo |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/post;_ylc=X3oDMTJxN3FjczY1BF9TAz
k3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEbXNnSWQDMTY4OTMEc2VjA2
Rtc2cEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--?act=reply&messageNum=16893>
Responder mediante la Web

<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/message/16892;_ylc=X3oDMTM2YjB2M
TdxBF9TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEbXNnSWQDMTY4O
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RzdGltZQMxMzMwOTQ4NTQ5> Crear tema nuevo |
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wNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDaHAEc3RpbWU
DMTMzMDk0ODU0OQ--> Visita tu grupo en la Web


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NncwRzdGltZQMxMzMwOTQ4NTQ5> Mensajes |
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zk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDZmlsZ
XMEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Archivos |
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Azk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDcGhv
dARzdGltZQMxMzMwOTQ4NTQ5> Fotos |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/links;_ylc=X3oDMTJlYmMycWdkBF9TA
zk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDbGlua
3MEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Marcadores |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/database;_ylc=X3oDMTJiZm9uYTZ0BF
9TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDZG
IEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Base de datos |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/polls;_ylc=X3oDMTJlZW1uNm9kBF9TA
zk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDcG9sb
HMEc3RpbWUDMTMzMDk0ODU0OQ--> Sondeos |
<http://es.groups.yahoo.com/group/accesoweb/members;_ylc=X3oDMTJkb2x2NWIxBF9
TAzk3NDkwNDYyBGdycElkAzM3MDA0NARncnBzcElkAzE2NjAzOTU5ODgEc2VjA2Z0cgRzbGsDbWJ
ycwRzdGltZQMxMzMwOTQ4NTQ5> Miembros


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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16895 De: Maite Rivero Fernández <maite@...>
Fecha: Lun, 5 de Mar, 2012 2:41 pm
Asunto: RE: [AccesoWeb] Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente
puesvayaconyaju
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Entrañable lectura.

Gracias, caballero.

Un saludo.

________________________________

Maite Rivero
Madrid

________________________________

No imprima este mensaje de no ser necesario.



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre de
Javier Romañach Cabrero
Enviado el: domingo, 04 de marzo de 2012 21:39
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AccesoWeb] Off-topic: Lucía y el infanticidio coherente





A raíz del revuelo que se ha montado estos días alrededor del artículo sobre
el infanticidio propuesto por unos filósofos, he escrito este texto.

Si os parece pertinente, se ruega difusión.

Salud y divertad,

Javier Romañach

-----------------------------------

Lucía y el infanticidio coherente

Javier Romañach Cabrero

Foro de Vida Independiente y Divertad - SOLCOM

Marzo de 2012

Lucía es mi vecina; algo le pasó cuando era muy pequeña que le ha hecho ser
una niña diferente a las demás. Lucía no camina, no habla, apenas mueve los
brazos, pero para muchos de nosotros es una niña muy valiosa y especial. La
existencia de Lucía nos enseña nuestra propia fragilidad, nos hace más
humanos, y nos hace ver que nuestra felicidad no está ligada a nuestra
capacidad. Lucía se comunica muy bien; le encantan los helados y siempre
está atenta a lo que hacen sus padres.

Lo que Lucía no sabe, es que en esta sociedad hay mucha gente que prefiere
que nazcan niños como ella y que, por eso, la última ley del aborto da un
plazo diferente para abortar alguien como ella; o como yo, que tengo una
tetraplejia.

No nos vamos a engañar, si se da un plazo diferente para abortar personas
que van nacer diferentes de la mayoría, es que la sociedad piensa que las
vidas de esas personas valen menos. Hay varios motivos para que piensen eso:
el más importante es que creen que Lucía y yo sufrimos por ser diferentes,
que nuestra vida con lo que ellos llaman discapacidad y algunos llamamos
diversidad funcional, no merece la pena ser vivida. Ellos piensan
equivocadamente que estamos enfermos y que nuestra enfermedad nos hace
sufrir.

Pero también hay otros motivos: por lo visto si no eres capaz de producir en
esta sociedad no vales lo mismo que los demás y les resultas muy caros. A
esto hay que añadir el sufrimiento y gasto que, según ellos, tienen nuestras
familias porque nosotros existimos.

A Lucía, todo esto le da igual, lo más importante es que cada día recibe el
amor de sus padres, que la cuidan, la llevan al cole, la llevan de
vacaciones, la llevan a la piscina, le dan de comer helados cuando se porta
bien, etc.

Sin embargo, a mí no me da igual. Y no me da igual, porque desde mi silla de
ruedas, al otro lado del espejo, me doy cuenta de que todos aquellos que
piensan eso están colaborando a construir una sociedad injusta. Injusta hoy
conmigo y con Lucía, porque nuestras valen menos para ellos, y porque Lucía
y yo no tenemos ni los mismos derechos ni las mismas oportunidades.

Hay algo de lo que ellos no se dan cuenta: todos quieren llegar a ser
mayores y es muy probable que acaben viviendo los últimos años como Lucía o
como yo. Y así, sin pararse a reflexionar, están pensando que sus propias
vidas valdrán menos cuando se hagan mayores.

Lo que me sorprende, es que cuando alguien escribe un artículo
enfrentándoles a sus propias incoherencias, se monta un gran alboroto. Acaba
de ocurrir; unos filósofos han hecho un ejercicio de coherencia filosófica y
moral, y lo han publicado. Y, de repente, todo el mundo está indignado
porque hablan de algo que ya se hacía en algunos sitios como Holanda: el
infanticidio.

Estos filósofos, tienen unos argumentos bastante buenos. Dicen que las
mismas excusas que vale para poder abortar a futuros seres humanos
diferentes, como Lucía y como yo, deberían seguir siendo válidas también al
poco tiempo de nacer. Dicen también que esas mismas excusas pueden ser
válidas para no dejar vivir a otros niños cuyas vidas ellos piensan que sí
valen como las de los demás. Y por si fuera poco, tampoco establecen un
plazo en el que poder desembarazarse de todos aquellos que la sociedad cree
que sufren, no son productivos, cuestan dinero a la sociedad, los que dan
problemas a su familia, etc.

Yo creo que estos filósofos lo único que hacen es seguir con coherencia la
línea argumental de lo que la sociedad ya piensa, hace y legisla. Proponen
un infanticidio coherente. Pero claro, la sociedad no está acostumbrada a
afrontar sus propias incoherencias y prefiere mirar para otro lado. Prefiere
seguir pensando que la felicidad está en la capacidad, que las personas
seremos eternamente jóvenes y capaces, que lo más importante en esta vida no
son las personas, sino lo que hacen y para qué sirven.

A Lucía y a mí no nos van a engañar, porque nosotros ya hemos descubierto
que la diversidad funcional, o lo que ellos llaman discapacidad, no es
impedimento para vivir una vida plenamente feliz.

Pero a mí me fastidia más que a Lucía, porque llevo ya bastantes años
escribiendo sobre las incoherencias de la sociedad y su construcción
inamovible hacia el camino de la injusticia; un camino lleno de palabras
vacías e incoherencias contrastadas.

Pero claro, las reflexiones desde el otro lado del espejo, como las vidas de
allí, no parecen tener mucho valor. Ellos prefieren seguir construyendo una
sociedad injusta cubierta de caramelo. No son conscientes de que quien
siembra vientos, recoge tempestades.

Javier Romañach es activista en lucha por los derechos humanos de las
personas discriminadas por su diversidad funcional (discapacidad) y experto
en bioética; ha escrito varios artículos y dos libros sobre diversos temas
bioéticos: "El modelo de la diversidad: bioética y los derechos como
herramientas para alcanzar la plena dignidad en la diversidad funcional" y
"Bioética al otro lado del espejo".

Es miembro del Foro de Vida Independiente y Divertad y asesor de la
asociación SOLCOM

El detonante de este texto es el artículo: "After-birth abortion: why should
the baby live?" Alberto Giubilini, Francesca Minerva. Publicado en el
Journal of Medical Ethics.
http://jme.bmj.com/content/early/2012/02/22/medethics-2011-100411.full

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16896 De: Felix Zapata <felix.zapata@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 7:06 am
Asunto: artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
xar60
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola, en net Magazine han publicado un artículo bastante polémico
titulado "Progressive enhancement is a barrier to progress"

http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-barrier-progress

La verdad es que los comentarios al respecto están siendo bastante críticos.

un saludo

--
Felix Zapata Berlinches
Tanta
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#16897 De: Ramón Corominas <listas@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 3:02 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
tinitun
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Pues, en mi humilde opinión, ya era hora de que alguien lo dijera.

Obviamente, no comparto la frase literal de "Accessibility is not a
right, it's a feature", pero entiendo lo que quiere decir. A veces se
llega al absurdo de pretender que comportamientos complejos se dupliquen
con una versión noscript que lo único que hace es incrementar el tiempo
de desarrollo (a veces muchísimo) sin ningún beneficio sustancial. Un
ejemplo sencillo: el contador de caracteres restantes en Twitter. ¿Qué
sentido tendría crear una versión sin scripts de ese contador? Y, sin
embargo, es cierto que sin scripts se perdería información. Pero si el
contador se hace de manera adecuada, cualquier usuario ciego puede
obtener esa misma información con scripts, y por eso los usuarios ciegos
navegan mayoritariamente con los scripts activados.

Sinceramente, no creo que hayta que llegar a absurdos como exigir
accesibilidad para ciegos en un juego de colorear dibujos, ni
accesibilidad para sordos en un juego consistente en reconocer una
melodía, o accesibilidad para personas con problemas de destreza manual
en un juego de tiro al blanco. Sin embargo, parece que hay que buscar
accesibilidad a toda costa para aquellos usuarios que, en la mayoría de
los casos libremente, deciden navegar sin scripts.

Hay que derribar de una vez por todas el mito de que los usuarios de
lector de pantalla tienen JavaScript desactivado. El 98,4% de quienes
contestaron la última encuesta de WebAIM lo tenían activado. El 1,6%
restante es un porcentaje similar al de personas sin discapacidad que
navegan sin scripts y que, por cierto, puede ser que sean consultores
tratando de probar las páginas sin scripts.

Y así lo han entendido también el W3C y la WAI, y por eso no hay ninguna
referencia a las alternativas "sin scripts" en WCAG 2.0. Evidentemente,
si se puede hacer de forma simple, la mejora progresiva puede cubrir
incluso a ese 1,6% de personas, pero si nos ponemos fundamentalistas y
exigimos versiones "noscript" para aplicaciones complejas que hacen un
uso inteligente y accesible de JavaScript, lo único que conseguiremos es
rechazo, perpetuando la visión de la accesibilidad como algo difícil y
costoso. Lo cual, por cierto, en muchos casos no es un mito, sino una
realidad.

Saludín,
Ramón.

Felix polemizó:

> Hola, en net Magazine han publicado un artículo bastante polémico
> titulado "Progressive enhancement is a barrier to progress"
>
> http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-barrier-progress
>
> La verdad es que los comentarios al respecto están siendo bastante críticos.

#16898 De: HenryGR <henrygr@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 5:15 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
henrygr@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Ramón, me permito suscribir plenamente tu opinión. Gracias.

On 06/03/12 16:02, Ramón Corominas wrote:

Pues, en mi humilde opinión, ya era hora de que alguien lo dijera.

Obviamente, no comparto la frase literal de "Accessibility is not a
right, it's a feature", pero entiendo lo que quiere decir. A veces se
llega al absurdo de pretender que comportamientos complejos se dupliquen
con una versión noscript que lo único que hace es incrementar el tiempo
de desarrollo (a veces muchísimo) sin ningún beneficio sustancial. Un
ejemplo sencillo: el contador de caracteres restantes en Twitter. ¿Qué
sentido tendría crear una versión sin scripts de ese contador? Y, sin
embargo, es cierto que sin scripts se perdería información. Pero si el
contador se hace de manera adecuada, cualquier usuario ciego puede
obtener esa misma información con scripts, y por eso los usuarios ciegos
navegan mayoritariamente con los scripts activados.

Sinceramente, no creo que hayta que llegar a absurdos como exigir
accesibilidad para ciegos en un juego de colorear dibujos, ni
accesibilidad para sordos en un juego consistente en reconocer una
melodía, o accesibilidad para personas con problemas de destreza manual
en un juego de tiro al blanco. Sin embargo, parece que hay que buscar
accesibilidad a toda costa para aquellos usuarios que, en la mayoría de
los casos libremente, deciden navegar sin scripts.

Hay que derribar de una vez por todas el mito de que los usuarios de
lector de pantalla tienen JavaScript desactivado. El 98,4% de quienes
contestaron la última encuesta de WebAIM lo tenían activado. El 1,6%
restante es un porcentaje similar al de personas sin discapacidad que
navegan sin scripts y que, por cierto, puede ser que sean consultores
tratando de probar las páginas sin scripts.

Y así lo han entendido también el W3C y la WAI, y por eso no hay ninguna
referencia a las alternativas "sin scripts" en WCAG 2.0. Evidentemente,
si se puede hacer de forma simple, la mejora progresiva puede cubrir
incluso a ese 1,6% de personas, pero si nos ponemos fundamentalistas y
exigimos versiones "noscript" para aplicaciones complejas que hacen un
uso inteligente y accesible de JavaScript, lo único que conseguiremos es
rechazo, perpetuando la visión de la accesibilidad como algo difícil y
costoso. Lo cual, por cierto, en muchos casos no es un mito, sino una
realidad.

Saludín,
Ramón.

Felix polemizó:

> Hola, en net Magazine han publicado un artículo bastante polémico
> titulado "Progressive enhancement is a barrier to progress"
>
>
http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-barrier-progress
>
> La verdad es que los comentarios al respecto están siendo bastante
críticos.



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¡Sigue adelante, Que tengas un *buen* día!
Henry.

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#16899 De: HenryGR <henrygr@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 5:14 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
henrygr@...
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Ramón, me permito suscribir plenamente tu opinión. Gracias.

On 06/03/12 16:02, Ramón Corominas wrote:

Pues, en mi humilde opinión, ya era hora de que alguien lo dijera.

Obviamente, no comparto la frase literal de "Accessibility is not a
right, it's a feature", pero entiendo lo que quiere decir. A veces se
llega al absurdo de pretender que comportamientos complejos se dupliquen
con una versión noscript que lo único que hace es incrementar el tiempo
de desarrollo (a veces muchísimo) sin ningún beneficio sustancial. Un
ejemplo sencillo: el contador de caracteres restantes en Twitter. ¿Qué
sentido tendría crear una versión sin scripts de ese contador? Y, sin
embargo, es cierto que sin scripts se perdería información. Pero si el
contador se hace de manera adecuada, cualquier usuario ciego puede
obtener esa misma información con scripts, y por eso los usuarios ciegos
navegan mayoritariamente con los scripts activados.

Sinceramente, no creo que hayta que llegar a absurdos como exigir
accesibilidad para ciegos en un juego de colorear dibujos, ni
accesibilidad para sordos en un juego consistente en reconocer una
melodía, o accesibilidad para personas con problemas de destreza manual
en un juego de tiro al blanco. Sin embargo, parece que hay que buscar
accesibilidad a toda costa para aquellos usuarios que, en la mayoría de
los casos libremente, deciden navegar sin scripts.

Hay que derribar de una vez por todas el mito de que los usuarios de
lector de pantalla tienen JavaScript desactivado. El 98,4% de quienes
contestaron la última encuesta de WebAIM lo tenían activado. El 1,6%
restante es un porcentaje similar al de personas sin discapacidad que
navegan sin scripts y que, por cierto, puede ser que sean consultores
tratando de probar las páginas sin scripts.

Y así lo han entendido también el W3C y la WAI, y por eso no hay ninguna
referencia a las alternativas "sin scripts" en WCAG 2.0. Evidentemente,
si se puede hacer de forma simple, la mejora progresiva puede cubrir
incluso a ese 1,6% de personas, pero si nos ponemos fundamentalistas y
exigimos versiones "noscript" para aplicaciones complejas que hacen un
uso inteligente y accesible de JavaScript, lo único que conseguiremos es
rechazo, perpetuando la visión de la accesibilidad como algo difícil y
costoso. Lo cual, por cierto, en muchos casos no es un mito, sino una
realidad.

Saludín,
Ramón.

Felix polemizó:

> Hola, en net Magazine han publicado un artículo bastante polémico
> titulado "Progressive enhancement is a barrier to progress"
>
>
http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-barrier-progress
>
> La verdad es que los comentarios al respecto están siendo bastante
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abogados): Si quieres que tu nombre sea borrado de mi lista de
distribución, envía un mensaje con el asunto "remove" y tu nombre será
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#16900 De: Felix Zapata <felix.zapata@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 8:20 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
xar60
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
el problema que puedo ver con un artículo de este tipo es que en "malas
manos" puede dar pie a que hay barra libre a la hora de hacer algunas cosas
obviando otras y a veces, con un poco de sentido común puedes optar por la
solución adecuada. Es cierto que el mito de navegar sin JavaScript existe y
lo ha perpetuado más la extensa duración en el tiempo de las pautas 1.0.
Además, creo que se hace más hincapié en el tema de JavaScript en lugar del
del Flash cuando aún se siguen haciendo versiones enteras de páginas con
esta tecnología sin dotar de ninguna alternativa consiguiendo que un iPhone
veamos una pantalla en blanco. Tal vez el artículo si hubiera estado
enfocado de otra manera y no hubiera dicho que la accesibilidad no es un
derecho sino una característica no habría sentado tan mal.

Por cierto, el mismo día y en la misma página publicaban esta otra opinión:
"Progressive enhancement is more relevant than
ever<http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-more-relevant-e\
ver>"


El 6 de marzo de 2012 16:02, Ramón Corominas
<listas@...>escribió:

> **
>
>
> Pues, en mi humilde opinión, ya era hora de que alguien lo dijera.
>
> Obviamente, no comparto la frase literal de "Accessibility is not a
> right, it's a feature", pero entiendo lo que quiere decir. A veces se
> llega al absurdo de pretender que comportamientos complejos se dupliquen
> con una versión noscript que lo único que hace es incrementar el tiempo
> de desarrollo (a veces muchísimo) sin ningún beneficio sustancial. Un
> ejemplo sencillo: el contador de caracteres restantes en Twitter. ¿Qué
> sentido tendría crear una versión sin scripts de ese contador? Y, sin
> embargo, es cierto que sin scripts se perdería información. Pero si el
> contador se hace de manera adecuada, cualquier usuario ciego puede
> obtener esa misma información con scripts, y por eso los usuarios ciegos
> navegan mayoritariamente con los scripts activados.
>
> Sinceramente, no creo que hayta que llegar a absurdos como exigir
> accesibilidad para ciegos en un juego de colorear dibujos, ni
> accesibilidad para sordos en un juego consistente en reconocer una
> melodía, o accesibilidad para personas con problemas de destreza manual
> en un juego de tiro al blanco. Sin embargo, parece que hay que buscar
> accesibilidad a toda costa para aquellos usuarios que, en la mayoría de
> los casos libremente, deciden navegar sin scripts.
>
> Hay que derribar de una vez por todas el mito de que los usuarios de
> lector de pantalla tienen JavaScript desactivado. El 98,4% de quienes
> contestaron la última encuesta de WebAIM lo tenían activado. El 1,6%
> restante es un porcentaje similar al de personas sin discapacidad que
> navegan sin scripts y que, por cierto, puede ser que sean consultores
> tratando de probar las páginas sin scripts.
>
> Y así lo han entendido también el W3C y la WAI, y por eso no hay ninguna
> referencia a las alternativas "sin scripts" en WCAG 2.0. Evidentemente,
> si se puede hacer de forma simple, la mejora progresiva puede cubrir
> incluso a ese 1,6% de personas, pero si nos ponemos fundamentalistas y
> exigimos versiones "noscript" para aplicaciones complejas que hacen un
> uso inteligente y accesible de JavaScript, lo único que conseguiremos es
> rechazo, perpetuando la visión de la accesibilidad como algo difícil y
> costoso. Lo cual, por cierto, en muchos casos no es un mito, sino una
> realidad.
>
> Saludín,
> Ramón.
>
> Felix polemizó:
>
>
> > Hola, en net Magazine han publicado un artículo bastante polémico
> > titulado "Progressive enhancement is a barrier to progress"
> >
> >
> http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-barrier-progress
> >
> > La verdad es que los comentarios al respecto están siendo bastante
> críticos.
>
>
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#16901 De: Ramón Corominas <listas@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 9:38 pm
Asunto: Encuentro sobre accesibilidad en Madrid el miércoles 14 de marzo
tinitun
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Hola, AccesoWeb.

Para quienes estéis en Madrid y os apetezca un poco de accesibilidad, el
próximo miércoles 14 de marzo celebraremos el tercer Meetup del grupo
"Madrid Accesibilidad TICs", donde unas cuantas personas nos reunimos
para darle un poco más de visibilidad a todo lo relacionado con la
accesibilidad Web y en otras tecnologías de acceso a la información.

El encuentro tiene un carácter divulgativo con cierto toque técnico y
social, y está abierto a la participación de cualquiera que tenga
interés por la accesibilidad, enfocado principalmente a diseñadores,
desarrolladores, profesionales de accesibilidad y usabilidad, usuarios
de TICs y, en general, a cualquiera que tenga inquietud por estos temas.

Primero tendremos un par de charlitas en la Sala Ciball (C/ Corredera
Baja de San Pablo, 41), y luego nos iremos a tomar algo a un pub cercano.

Tenéis toda la información en este enlace:
http://www.meetup.com/Madrid-Accesibilidad-TIC/events/53315952/

Y también podéis seguir el Twitter que hemos creado para el grupo en
@MadAccTIC. Por cierto, si alguien tiene una idea para un avatar, será
más que bienvenido (guiño)

Un saludín, y... ¡Os esperamos!
Ramón.

#16902 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 10:20 pm
Asunto: RE: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
egyrs
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Hola a todos,

Precisamente iba a decir que espero que el que lea el artículo lea también
el otro que se recomienda y que plantea la tesis contraria.

En cuanto a lo de que la accesibilidad no es un derecho, me parece que es
una boutade que busca precisamente llamar la atención, pero nada más.

Saludos,
Emmanuelle

-----Mensaje original-----
De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de Felix Zapata
Enviado el: martes, 06 de marzo de 2012 21:20
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es
un derecho, es una característica"

el problema que puedo ver con un artículo de este tipo es que en "malas
manos" puede dar pie a que hay barra libre a la hora de hacer algunas cosas
obviando otras y a veces, con un poco de sentido común puedes optar por la
solución adecuada. Es cierto que el mito de navegar sin JavaScript existe y
lo ha perpetuado más la extensa duración en el tiempo de las pautas 1.0.
Además, creo que se hace más hincapié en el tema de JavaScript en lugar del
del Flash cuando aún se siguen haciendo versiones enteras de páginas con
esta tecnología sin dotar de ninguna alternativa consiguiendo que un iPhone
veamos una pantalla en blanco. Tal vez el artículo si hubiera estado
enfocado de otra manera y no hubiera dicho que la accesibilidad no es un
derecho sino una característica no habría sentado tan mal.

Por cierto, el mismo día y en la misma página publicaban esta otra opinión:
"Progressive enhancement is more relevant than
ever<http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-more-releva
nt-ever>"


El 6 de marzo de 2012 16:02, Ramón Corominas
<listas@...>escribió:

> **
>
>
> Pues, en mi humilde opinión, ya era hora de que alguien lo dijera.
>
> Obviamente, no comparto la frase literal de "Accessibility is not a
> right, it's a feature", pero entiendo lo que quiere decir. A veces se
> llega al absurdo de pretender que comportamientos complejos se
> dupliquen con una versión noscript que lo único que hace es
> incrementar el tiempo de desarrollo (a veces muchísimo) sin ningún
> beneficio sustancial. Un ejemplo sencillo: el contador de caracteres
> restantes en Twitter. ¿Qué sentido tendría crear una versión sin
> scripts de ese contador? Y, sin embargo, es cierto que sin scripts se
> perdería información. Pero si el contador se hace de manera adecuada,
> cualquier usuario ciego puede obtener esa misma información con
> scripts, y por eso los usuarios ciegos navegan mayoritariamente con los
scripts activados.
>
> Sinceramente, no creo que hayta que llegar a absurdos como exigir
> accesibilidad para ciegos en un juego de colorear dibujos, ni
> accesibilidad para sordos en un juego consistente en reconocer una
> melodía, o accesibilidad para personas con problemas de destreza
> manual en un juego de tiro al blanco. Sin embargo, parece que hay que
> buscar accesibilidad a toda costa para aquellos usuarios que, en la
> mayoría de los casos libremente, deciden navegar sin scripts.
>
> Hay que derribar de una vez por todas el mito de que los usuarios de
> lector de pantalla tienen JavaScript desactivado. El 98,4% de quienes
> contestaron la última encuesta de WebAIM lo tenían activado. El 1,6%
> restante es un porcentaje similar al de personas sin discapacidad que
> navegan sin scripts y que, por cierto, puede ser que sean consultores
> tratando de probar las páginas sin scripts.
>
> Y así lo han entendido también el W3C y la WAI, y por eso no hay
> ninguna referencia a las alternativas "sin scripts" en WCAG 2.0.
> Evidentemente, si se puede hacer de forma simple, la mejora progresiva
> puede cubrir incluso a ese 1,6% de personas, pero si nos ponemos
> fundamentalistas y exigimos versiones "noscript" para aplicaciones
> complejas que hacen un uso inteligente y accesible de JavaScript, lo
> único que conseguiremos es rechazo, perpetuando la visión de la
> accesibilidad como algo difícil y costoso. Lo cual, por cierto, en
> muchos casos no es un mito, sino una realidad.
>
> Saludín,
> Ramón.
>
> Felix polemizó:
>
>
> > Hola, en net Magazine han publicado un artículo bastante polémico
> > titulado "Progressive enhancement is a barrier to progress"
> >
> >
> http://www.netmagazine.com/opinions/progressive-enhancement-barrier-pr
> ogress
> >
> > La verdad es que los comentarios al respecto están siendo bastante
> críticos.
>
>
>



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Félix Zapata Berlinches
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dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido
cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del
contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted
este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al
remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias."
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]



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Enlaces a Yahoo! Grupos

#16903 De: Ramón Corominas <listas@...>
Fecha: Mar, 6 de Mar, 2012 10:40 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
tinitun
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola de nuevo.

En efecto, ese otro es un muy buen artículo, pero creo que habla de
cosas distintas. Una cosa es que haya que proporcionar alternativas a
tecnologías como Flash, Silverlight, etc., y otra distinta es que haya
que plantear siempre alternativas a JavaScript, que está presente en
prácticamente todos los navegadores, incluidos los de móviles.

De hecho, JavaScript puede ser un potente aliado para conseguir hacer
accesibles cosas como Flash en Mac (aunque yo arrojaría Flash al
vertedero, pero bueno). Sería absurdo plantear que hay que hacer una
alternativa sin JavaScript al script que hace accesible ese Flash,
sencillamente porque es imposible dar esa alternativa. Y hay muchos
otros casos donde tratar de plantear una alternativa mínimamente
equivalente supondría muchísimo tiempo de desarrollo paralelo para
conseguir una burda versión de algo que no usaría casi nadie.

Y, además, no creo que dejar de lado a los usuarios "sin scripts" sea
una discriminación por razón de una discapacidad. En todo caso, deja
fuera a usuarios de todo tipo y condición, que probablemente no usan
scripts por razones muy diversas que nada tienen que ver con lo que, a
mi entender, debe cubrir la accesibilidad.

Y sí, yo también pienso que esa frase era un "gancho" para llamar la
atención y generar polémica.

Saludos,
Ramón.

Emmanuelle comentó:

> Precisamente iba a decir que espero que el que lea el artículo lea también
> el otro que se recomienda y que plantea la tesis contraria.
>
> En cuanto a lo de que la accesibilidad no es un derecho, me parece que es
> una boutade que busca precisamente llamar la atención, pero nada más.
>
> Saludos,
> Emmanuelle

#16904 De: Felix Zapata <felix.zapata@...>
Fecha: Mié, 7 de Mar, 2012 6:17 am
Asunto: Re: [AccesoWeb] artículo bastante polémico: "la accesibilidad no es un derecho, es una característica"
xar60
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
pues mira, hablando de Flash... otro artículo de la semana pasada
bastante polémico también creo con una foto bastante llamativa (un
muerto con una etiqueta con el logo de Flash atada al dedo pulgar de su
pie): The End Of The Flash Player
http://usabilitygeek.com/the-end-of-the-flash-player/

El 06/03/12 23:40, Ramón Corominas escribió:
>
> Hola de nuevo.
>
> En efecto, ese otro es un muy buen artículo, pero creo que habla de
> cosas distintas. Una cosa es que haya que proporcionar alternativas a
> tecnologías como Flash, Silverlight, etc., y otra distinta es que haya
> que plantear siempre alternativas a JavaScript, que está presente en
> prácticamente todos los navegadores, incluidos los de móviles.
>
> De hecho, JavaScript puede ser un potente aliado para conseguir hacer
> accesibles cosas como Flash en Mac (aunque yo arrojaría Flash al
> vertedero, pero bueno). Sería absurdo plantear que hay que hacer una
> alternativa sin JavaScript al script que hace accesible ese Flash,
> sencillamente porque es imposible dar esa alternativa. Y hay muchos
> otros casos donde tratar de plantear una alternativa mínimamente
> equivalente supondría muchísimo tiempo de desarrollo paralelo para
> conseguir una burda versión de algo que no usaría casi nadie.
>
> Y, además, no creo que dejar de lado a los usuarios "sin scripts" sea
> una discriminación por razón de una discapacidad. En todo caso, deja
> fuera a usuarios de todo tipo y condición, que probablemente no usan
> scripts por razones muy diversas que nada tienen que ver con lo que, a
> mi entender, debe cubrir la accesibilidad.
>
> Y sí, yo también pienso que esa frase era un "gancho" para llamar la
> atención y generar polémica.
>
> Saludos,
> Ramón.
>
> Emmanuelle comentó:
>
> > Precisamente iba a decir que espero que el que lea el artículo lea
> también
> > el otro que se recomienda y que plantea la tesis contraria.
> >
> > En cuanto a lo de que la accesibilidad no es un derecho, me parece
> que es
> > una boutade que busca precisamente llamar la atención, pero nada más.
> >
> > Saludos,
> > Emmanuelle
>
>

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#16905 De: Felix Zapata <felix.zapata@...>
Fecha: Mié, 7 de Mar, 2012 7:40 am
Asunto: un par de artículos sobre CSUN 12
xar60
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola, en la conferencia celebrada en San Diego recientemente sobre
tecnología y personas con discapacidades han publicado un par de
artículos sobre algunas de las ponencias que pueden resultar de interés
(están en inglés):

   * Should Accessibility be Perfect -- session notes
       o
http://www.joedolson.com/articles/2012/03/should-accessibility-be-perfect-sessio\
n-notes/
   * Google and Accessibility. What's the plan?
       o
http://www.joedolson.com/articles/2012/03/google-and-accessibility-whats-the-pla\
n/

un saludo

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#16906 De: Felix Zapata <felix.zapata@...>
Fecha: Vie, 9 de Mar, 2012 8:00 am
Asunto: otro más de CSUN 2012 - PDF: Accesibility and SEO
xar60
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Unas diapositivas para un estudio que trata de aclarar las siguientes dudas:

  1. ¿Las reglas de accesibilidad sobre pdfs ayudan a que éstos sean
     indexados por los buscadores?
  2. ¿Las reglas de accesibilidad pueden perjudicar su indexación?
  3. ¿Relativo a los PDFs, es Google realmente el mayor usuario ciego en
     internet?

http://www.slideshare.net/vincentfrancois/pdf-acc-seo-v1

un saludo

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Felix Zapata Berlinches
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#16907 De: Felix Zapata <felix.zapata@...>
Fecha: Lun, 12 de Mar, 2012 11:29 am
Asunto: listado de ponencias, conclusiones, tweets, etc del CSUN12
xar60
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola, en la página
http://curbcut.net/events/the-great-big-list-from-the-2012-csun-international-te\
chnology-persons-with-disabilities-conference/
han publicado una lista abierta con accesos a ponencias, materiales,
conclusiones, direcciones de twitter, etc del evento CSUN 2012.

un saludo

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Felix Zapata Berlinches
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"Este correo electr—nico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo,
pueden contener informaci—n de car‡cter confidencial exclusivamente dirigida a
la persona o entidad a la que se le env’a. Queda prohibido cualquier uso
indebido, revisi—n, retransmisi—n o diseminaci—n del contenido por personas o
entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le
rogamos que nos lo comunique por la misma v’a al remitente y proceda a borrar
este material de todo ordenador. Gracias."
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#16908 De: "fundacioncd" <fundacioncd@...>
Fecha: Mar, 20 de Mar, 2012 9:39 am
Asunto: Catalogo Documental de la FCD
fundacioncd
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CATALOGO DOCUMENTAL de la FUNDACION CIENCIAS DE LA DOCUMENTACION
http://www.documentalistas.org/asesoria/catalogo.php

Estimados compañeros, con el fin de dar respuesta a las solicitudes de compra y
contratacion de productos y servicios relacionados con la Gestion Documental,
que recibimos periodicamente en la Fundacion Ciencias de la Documentacion, un
equipo de documentalistas esta elaborando el CATALOGO DOCUMENTAL, que pretende
ser la principal fuente de informacion de este tipo de productos y servicios de
Gestion Documental existente en internet.

Se ha habilitado un espacio de consulta para productos de Gestion Documental
bajo licencia OPEN SOURCE, que servira de comparacion con los productos
comerciales que ya estan incluidos. Igualmente se pueden localizar las empresas
ubicadas en los diferentes paises a traves de la base de datos.

Estamos en su elaboracion, por lo que todavia falta informacion por incluir; por
ello, si alguien conoce alguna empresa, producto o servicio que deberia estar y
no esta, contacte con nosotros a fundacioncd@...

Os agradeceriamos enormemente nos ayudarais a difundir entre vuestros contactos,
listas, etc la existencia de este CATALOGO DOCUMENTAL que pretende ser unico en
la recopilacion de informacion de productos y servicios para profesionales de la
Informacion. MIL GRACIAS.

Atentamente.

-----------------------
Dep. de Informacion
Fundacion Ciencias de la Documentacion
Africa | Chile | Mexico | España
www.documentalistas.org
skype: fundacioncd

Siguenos en Twitter y en Facebook
http://twitter.com/fundacioncd
http://www.facebook.com/fundacioncd

#16909 De: Angelica Delgado <miarossell@...>
Fecha: Mar, 27 de Mar, 2012 2:55 pm
Asunto: Cierre de Postulaciones 8vo Congreso Nacional de Software Libre
miarossell@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
*Saludos compañeras y compañeros
*

Desde la coordinación de ponencias del 8vo CNSL anunciamos que  *el 1er de
Abril cierra *el llamado a postulaciones de ponencias para el Congreso
Nacional de Software Libre 2012

Los lineamientos para la postulación de charlas que podrán ser presentadas
en el CNSL 2012, son presentados a continuación:

*Lineamientos para la postulación de temas para Charlas y Talleres*

Todas las personas interesadas en este proceso deben centralizar la
comunicación con el comité organizador del CNSL a través del correo
ponencias@.... Se permiten copias a otros destinatarios pero sólo
este buzón tendrá validez para la aceptación y organización de cada ponente
participante en el evento. Sólo las comunicaciones enviadas a este buzón
serán tomadas en cuenta para los efectos de las postulaciones y su proceso
de selección y posterior publicación

Todo el material requerido para el tema deberá ser elaborado con formatos
libres y presentados con herramientas de software libre. No serán aceptados
documentos en formatos privativos. No serán presentados temas utilizando
herramientas privativas. Las ponencias que se desean postular deben estar
relacionadas directamente con el Software Libre o los estándares abiertos y
el material consignado debe respetar estas características. Suministrar
documentos requeridos o material de apoyo en formatos privativos no es
aceptado en el marco del CNSL..

Asimismo, en consecuencia de llamar al evento el “Congreso Nacional de
Software Libre”, promovemos y defendemos las libertades y el respeto hacia
quienes usan programas en computadores. Hablar de tecnologías que usan los
beneficios del Software Libre para promover o justificar tecnologías
privativas es hablar de herramientas informáticas que no respetan al
usuario y por no ser Software Libre, promover esas tecnologías en el CNSL
es contradictorio, absurdo y antiético. Aunque conocemos y aceptamos que
hay tecnologías privativas de las cuales somos dependientes y en algunos
espacios estamos obligados a usarlas, consideramos que no son tecnologías
que se merezcan nuestra promoción

Las postulaciones enviadas por un autor novel (novato) en el oficio de
ponente, dicertante, facilitador, etc. debe estar respaldada por los
organizadores regionales donde se espera presentar el tema. Daremos igual
importancia tanto a la inclusión y oportunidad para los nuevos talentos,
como a la calidad y nivel que el participante espera..

Para las charlas el tiempo estipulado es de 45 minutos a una hora y media y
para los talleres de 1 a 4 horas, según indique el facilitador y siempre
que se tenga disponibilidad de local para este tipo de actividades. Favor
verificar si en la(s) sede(s) postulada(s) hay disponibilidad para dictar
talleres, ya que no en todas las oportunidades se tendrán actividades
paralelas a las sedes.

*Requisitos*

Enviar dentro de las fechas pautada un correo a ponencias@... con
los siguientes recaudos:

    -

    Formato de postulación de ponencias, podrá descargarlo en la dirección
    web http://cnsl.org.ve/ponencias.
    -

    Resumen curricular del ponente (con el cual desea ser presentado para su
    participación)


    -

    Material audiovisual: láminas y material relacionado

El resumen curricular es sólo para los fines de la presentación ante el
público. Especifique allí cómo desea ser presentado o presentada. No se
tomará en cuenta para la evaluación de las ponencias los títulos y grados
académicos, pues en la comunidad del Software Libre es poco frecuente ver
coincidencias entre grados académicos y la calidad y profundidad de los
temas expuestos. Este requisito es para fines formales del protocolo en el
evento..

No se aceptaran charlas que no cumpliesen los requisitos mencionados con
anterioridad o que sean postuladas fuera de tiempo.

Todas las charlas que sean aceptadas quedan sujetas a la selección de cada
organizador regional (previo acuerdo con el comité de ponencias), es decir,
dependiendo del criterio de selección local y nacional y de la
disponibilidad de espacios en el evento es que se selecciona del conjunto
de charlas postuladas las que serán finalmente parte de la agenda de cada
sede..

Las organizaciones sociales de base tecnológica, grupos de usuarios y
distintas agrupaciones culturales y científicas que deseen en el evento
hacer alguna demostración en el área de exposiciones (stands) deberán
inscribirse por igual en este registro. A estas organizaciones sin fines de
lucro que con tiempo anuncien su interés en participar se les garantizará
un espacio para la promoción de sus actividades y desarrollos


Angélica Delgado

Directora Nacional de Ponencias, CNSL 2012

ponencias@...

<http://www.proverbia.net/enviar_frase.asp?id=453056841>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16910 De: "olgacarreras" <carreras.olga@...>
Fecha: Mar, 27 de Mar, 2012 10:55 pm
Asunto: Descripción accesible con lector de pantalla y visible sin imágenes cargadas
olgacarreras
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

he compartido una forma de incluir la descripción detallada de una imagen en la
propia página, accesible con lectores de pantalla y visible por defecto cuando
no se ha podido cargar la imagen.

Lo he testeado con con NVDA, Explorer 7, Explorer 8, Explorer 9, Firefox 1.5,
Firefox 2, Firefox 3, Firefox 11, Chrome 17, Opera 11, Safari 5 (para Windows) y
desde una BlackBerry. En Explorer 6 no hay problema para visualizar la
descripción, pero se ve siempre presente como si el javascript estuviera
deshabilitado.

Os agradecería que me comentaráis cualquier problema, bug o propuesta de mejora
que tengáis para mejorarlo entre todos.

El enlace es:
http://olgacarreras.blogspot.com.es/2012/03/descripcion-extensa-de-una-imagen.ht\
ml

Espero que os sea de utilidad.

Olga Carreras

#16911 De: "sergioaccesible" <slujanmora@...>
Fecha: Mié, 4 de Abr, 2012 5:30 pm
Asunto: Accesibilidad de la consulta pública de la Ley de Transparencia
sergioaccesible
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola.

A raíz de un correo de un usuario ciego que he recibido, he publicado
el siguiente comentario sobre el formulario de la consulta pública
realizada por el Gobierno para su nueva Ley de Transparencia, Acceso a
la Información Pública y Buen Gobierno:

http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com.es/2012/04/la-ley-de-transparen\
cia-acceso-la.html
<http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com.es/2012/04/la-ley-de-transpare\
ncia-acceso-la.html>

Mucha "transparencia y acceso para todos los ciudadanos", pero se han
olvidado una vez más de las personas con discapacidad al incluir un
captcha visual sin alternativa accesible.

Un saludo.
--Sergio Luján Mora
Departamento de Lenguajes y Sistemas Informáticos, EPS-IV
Universidad de Alicante Accesibilidad Web:
http://accesibilidadweb.dlsi.ua.es/
<http://accesibilidadweb.dlsi.ua.es/>
Blog Accesibilidad en la Web: http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com/
<http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com/>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16912 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Mié, 4 de Abr, 2012 9:58 pm
Asunto: RE: [AccesoWeb] Accesibilidad de la consulta pública de la Ley de Transparencia
egyrs
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Fenomenal Sergio,



Es importante denunciar esas carencias, o violación de los derechos o como
prefiramos llamarlas.



Saludos,

Emmanuelle



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de sergioaccesible
Enviado el: miércoles, 04 de abril de 2012 19:30
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AccesoWeb] Accesibilidad de la consulta pública de la Ley de
Transparencia





Hola.

A raíz de un correo de un usuario ciego que he recibido, he publicado
el siguiente comentario sobre el formulario de la consulta pública
realizada por el Gobierno para su nueva Ley de Transparencia, Acceso a
la Información Pública y Buen Gobierno:

http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com.es/2012/04/la-ley-de-transparen\
<http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com.es/2012/04/la-ley-de-transparencia
-acceso-la.html>
cia-acceso-la.html
<http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com.es/2012/04/la-ley-de-transpare\
<http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com.es/2012/04/la-ley-de-transparencia
-acceso-la.html>
ncia-acceso-la.html>

Mucha "transparencia y acceso para todos los ciudadanos", pero se han
olvidado una vez más de las personas con discapacidad al incluir un
captcha visual sin alternativa accesible.

Un saludo.
--Sergio Luján Mora
Departamento de Lenguajes y Sistemas Informáticos, EPS-IV
Universidad de Alicante Accesibilidad Web:
http://accesibilidadweb.dlsi.ua.es/
<http://accesibilidadweb.dlsi.ua.es/>
Blog Accesibilidad en la Web: http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com/
<http://accesibilidadenlaweb.blogspot.com/>

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16913 De: Ester Serna <ester.serna@...>
Fecha: Jue, 5 de Abr, 2012 7:06 am
Asunto: Re: [AccesoWeb] Descripción accesible con lector de pantalla y visible sin imágenes cargadas
ester.serna@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Muchas gracias Olga, un artículo muy interesante.
Un saludo,
Ester

El 28/03/2012 0:55, olgacarreras escribió:
>
> Hola,
>
> he compartido una forma de incluir la descripción detallada de una
> imagen en la propia página, accesible con lectores de pantalla y
> visible por defecto cuando no se ha podido cargar la imagen.
>
> Lo he testeado con con NVDA, Explorer 7, Explorer 8, Explorer 9,
> Firefox 1.5, Firefox 2, Firefox 3, Firefox 11, Chrome 17, Opera 11,
> Safari 5 (para Windows) y desde una BlackBerry. En Explorer 6 no hay
> problema para visualizar la descripción, pero se ve siempre presente
> como si el javascript estuviera deshabilitado.
>
> Os agradecería que me comentaráis cualquier problema, bug o propuesta
> de mejora que tengáis para mejorarlo entre todos.
>
> El enlace es:
>
http://olgacarreras.blogspot.com.es/2012/03/descripcion-extensa-de-una-imagen.ht\
ml
>
> Espero que os sea de utilidad.
>
> Olga Carreras
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16914 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Jue, 5 de Abr, 2012 5:20 pm
Asunto: RE: [AccesoWeb] Descripción accesible con lector de pantalla y visible sin imágenes cargadas
egyrs
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Hola a todos,



Me alegra que al menos una persona haya respondido al mensaje de Olga,
porque estaba ya preocupada.



Sinceramente creo que el tema merece algo más que simplemente agradecerle el
apunte y me gustaría “oír” vuestras observaciones al respecto. Máxime cuando
ella ha pedido que se le comente si se ha detectado algún fallo o se le
proponga alguna mejora.



Por mi parte, y sin entrar en analizar la solución ofrecida sí que quiero
compartir mi preocupación porque se deje de lado el uso de “longdesc”. Y es
una preocupación compartida por muchos/algunos, que ha llevado a larga
discusión sobre su implicación y sugerencias para crear un nuevo atributo al
efecto, que no voy a reproducir aquí. De todas maneras, efectivamente,
añadir al propio contenido la descripción de la imagen es una forma válida
de cumplir con el requisito, aunque no siempre es conveniente que aparezca
ahí directamente.



Saludos,

Emmanuelle



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de Ester Serna
Enviado el: jueves, 05 de abril de 2012 9:06
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: Re: [AccesoWeb] Descripción accesible con lector de pantalla y
visible sin imágenes cargadas





Muchas gracias Olga, un artículo muy interesante.
Un saludo,
Ester

El 28/03/2012 0:55, olgacarreras escribió:
>
> Hola,
>
> he compartido una forma de incluir la descripción detallada de una
> imagen en la propia página, accesible con lectores de pantalla y
> visible por defecto cuando no se ha podido cargar la imagen.
>
> Lo he testeado con con NVDA, Explorer 7, Explorer 8, Explorer 9,
> Firefox 1.5, Firefox 2, Firefox 3, Firefox 11, Chrome 17, Opera 11,
> Safari 5 (para Windows) y desde una BlackBerry. En Explorer 6 no hay
> problema para visualizar la descripción, pero se ve siempre presente
> como si el javascript estuviera deshabilitado.
>
> Os agradecería que me comentaráis cualquier problema, bug o propuesta
> de mejora que tengáis para mejorarlo entre todos.
>
> El enlace es:
>
http://olgacarreras.blogspot.com.es/2012/03/descripcion-extensa-de-una-image
n.html
>
> Espero que os sea de utilidad.
>
> Olga Carreras
>
>

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16987 De: HenryGR <henrygr@...>
Fecha: Jue, 5 de Abr, 2012 5:52 pm
Asunto: unaico
henrygr@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Lo siento, no se quién sera tcm (aroba)unaico.com pero se ha ganado el
puesto de honor en mi bandeja de basura. Filtrado como Junk directamente.
--

You keep going, have a *Nice* day!
¡Sigue adelante, Que tengas un *buen* día!
Henry.

Consider the environment. Before printing this message, make sure is
necessary.

Cuida el entorno. Antes de imprimir este mensaje, asegúrate de que es
necesario.




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#16988 De: Camilo Andrés Vega Acevedo <camiloavega@...>
Fecha: Jue, 5 de Abr, 2012 6:02 pm
Asunto: Re: [AccesoWeb] unaico
camiloavega@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Por favor que alguien lo bloquee.

De:  HenryGR <henrygr@...>
Responder a:  <accesoweb@yahoogroups.com>
Fecha:  Thu, 05 Apr 2012 19:52:43 +0200
Para:  <accesoweb@yahoogroups.com>
Asunto:  [AccesoWeb] unaico






Lo siento, no se quién sera tcm (aroba)unaico.com pero se ha ganado el
puesto de honor en mi bandeja de basura. Filtrado como Junk directamente.
--

You keep going, have a *Nice* day!
¡Sigue adelante, Que tengas un *buen* día!
Henry.

Consider the environment. Before printing this message, make sure is
necessary.

Cuida el entorno. Antes de imprimir este mensaje, asegúrate de que es
necesario.

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#16989 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Jue, 5 de Abr, 2012 9:11 pm
Asunto: RE: [AccesoWeb] unaico
egyrs
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Ya está denunciado y sus mensajes eliminados de la web de la lista.

Saludos,

Emmanuelle



De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
de HenryGR
Enviado el: jueves, 05 de abril de 2012 19:53
Para: accesoweb@yahoogroups.com
Asunto: [AccesoWeb] unaico





Lo siento, no se quién sera tcm (aroba)unaico.com pero se ha ganado el
puesto de honor en mi bandeja de basura. Filtrado como Junk directamente.
--

You keep going, have a *Nice* day!
¡Sigue adelante, Que tengas un *buen* día!
Henry.

Consider the environment. Before printing this message, make sure is
necessary.

Cuida el entorno. Antes de imprimir este mensaje, asegúrate de que es
necesario.

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#16990 De: Jorge Plano <plano@...>
Fecha: Vie, 6 de Abr, 2012 6:39 pm
Asunto: Curso de accesibilidad y usabilidad en Buenos Aires
planu5
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Invitamos a participar y a difundir este Curso de Experto Universitario en
Accesibilidad y Usabilidad ofrece una formación en los campos de la
Accesibilidad y la Usabilidad aplicados primordialmente a la web, pero con
visiones de otros campos tales como los dispositivos móviles.  La
Accesibilidad y la Usabilidad tienen origen diferente, pero en los últimos
tiempos van convergiendo y se convierten en criterios de calidad en la
producción de contenidos y aplicaciones, en este curso nos hemos planteado
el desafío de integrar ambas disciplinas.

En Argentina la accesibilidad web a los sitios públicos será obligatoria
por la Ley 26.653; en muchos países esto ya está vigente.

Es un curso anual con una duración de 150 horas, desarrollado en la
Facultad Regional Buenos Aires de la Universidad Tecnológica Nacional (UTN).

Para más detalles e inscripción:
http://www.sceu.frba.utn.edu.ar/cursosfooter/accesibilidad/experto-universitario\
-en-accesibilidad-y-usabilidad.html


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#16991 De: "olgacarreras" <carreras.olga@...>
Fecha: Sáb, 7 de Abr, 2012 7:03 am
Asunto: RE: Descripción accesible con lector de pantalla y visible sin imágenes cargadas
olgacarreras
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,

muchas gracias por tu comentario Emmanuelle.

En el ejemplo que proponía puedo incluir el atributo "longdesc" a la imagen, con
un ancla al comienzo de la descripción y el atributo "title" indicándolo.

En un principio no me ha parecido necesario puesto que la descripción estaba a
continuación de la imagen y se identificada como tal, pero es verdad que tampoco
hay ninguna razón para no incluirlo.

¿Os parecería más correcto en el ejemplo concreto que proponía incluir el
atributo "longdesc" con un ancla a la descripción y el atributo "title"
indicándolo?

Un saludo,







--- En accesoweb@yahoogroups.com, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
<emmanuellegutierrez@...> escribió:
>
> Hola a todos,
>
>
>
> Me alegra que al menos una persona haya respondido al mensaje de Olga,
> porque estaba ya preocupada.
>
>
>
> Sinceramente creo que el tema merece algo más que simplemente agradecerle el
> apunte y me gustaría "oír" vuestras observaciones al respecto. Máxime cuando
> ella ha pedido que se le comente si se ha detectado algún fallo o se le
> proponga alguna mejora.
>
>
>
> Por mi parte, y sin entrar en analizar la solución ofrecida sí que quiero
> compartir mi preocupación porque se deje de lado el uso de "longdesc". Y es
> una preocupación compartida por muchos/algunos, que ha llevado a larga
> discusión sobre su implicación y sugerencias para crear un nuevo atributo al
> efecto, que no voy a reproducir aquí. De todas maneras, efectivamente,
> añadir al propio contenido la descripción de la imagen es una forma válida
> de cumplir con el requisito, aunque no siempre es conveniente que aparezca
> ahí directamente.
>
>
>
> Saludos,
>
> Emmanuelle
>
>
>
> De: accesoweb@yahoogroups.com [mailto:accesoweb@yahoogroups.com] En nombre
> de Ester Serna
> Enviado el: jueves, 05 de abril de 2012 9:06
> Para: accesoweb@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [AccesoWeb] Descripción accesible con lector de pantalla y
> visible sin imágenes cargadas
>
>
>
>
>
> Muchas gracias Olga, un artículo muy interesante.
> Un saludo,
> Ester
>
> El 28/03/2012 0:55, olgacarreras escribió:
> >
> > Hola,
> >
> > he compartido una forma de incluir la descripción detallada de una
> > imagen en la propia página, accesible con lectores de pantalla y
> > visible por defecto cuando no se ha podido cargar la imagen.
> >
> > Lo he testeado con con NVDA, Explorer 7, Explorer 8, Explorer 9,
> > Firefox 1.5, Firefox 2, Firefox 3, Firefox 11, Chrome 17, Opera 11,
> > Safari 5 (para Windows) y desde una BlackBerry. En Explorer 6 no hay
> > problema para visualizar la descripción, pero se ve siempre presente
> > como si el javascript estuviera deshabilitado.
> >
> > Os agradecería que me comentaráis cualquier problema, bug o propuesta
> > de mejora que tengáis para mejorarlo entre todos.
> >
> > El enlace es:
> >
> http://olgacarreras.blogspot.com.es/2012/03/descripcion-extensa-de-una-image
> n.html
> >
> > Espero que os sea de utilidad.
> >
> > Olga Carreras
> >
> >
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

#16992 De: Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo <emmanuellegutierrez@...>
Fecha: Lun, 9 de Abr, 2012 11:22 am
Asunto: Resumen en español del borrador de la Metodología de Evaluación de Conformidad con la Accesibilidad en sitios Web (WCAG-EM)
egyrs
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Hola a todos,



Olga Carreras ha publicado un resumen en español del borrador de la
Metodología de Evaluación de Conformidad con la Accesibilidad en sitios Web
(WCAG-EM), en la que venimos trabajando desde hace algún tiempo. El resumen
en español puede servir para alentar en esta lista la discusión sobre
observaciones y comentarios a ese borrador.



Encontraréis el resumen en:

http://olgacarreras.blogspot.com.es/2012/04/metodologia-de-evaluacion-de.htm
l



¡Felices pascuas!

Emmanuelle



Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo

Fundación Sidar – Acceso Universal

www.sidar.org

emmanuelle@...





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