Querida Emmanuelle, ya te comente que me interesaba el tema. Gracias porla
comunicación por lo que a mi se refiere. Te ruqg que me informes de lo
queconsideres oortuno. elena

=?Windows-1252?Q?Emmanuelle_Guti=E9rrez_y_Restrepo?= escribió:

> [Mensaje enviado a varias listas, mis excusas para los que lo reciban
> multiplicado]
>
> Hola a todos,
>
> El 22 de noviembre, a las 17:00 y en la sede del Real Patronato de
> Prevención y de Atención a Personas con Minusvalía (calle Serrano 140)
> tendrá lugar la reunión constitutiva del GT3 del SC8 (Sistemas y
> Dispositivos para los Grupos de Tercera Edad y Discapacidad) que se ocupará
> específicamente de la accesibilidad en Internet.
>
> El Subcomité 8 tiene los siguiente cometidos: Normalización de la
> información y las comunicaciones para los colectivos de personas con
> discapacidad o tercera edad con especial atención a los aspectos de
> accesibilidad a entornos informáticos, accesibilidad a la comunicación
> telefónica, sistemas o subsistemas telemáticos, aplicaciones informáticas
> compensatorias, aplicaciones educativas y aplicaciones terapéuticas.
> (http://acceso2.uv.es/aenor/)
>
> Todos aquellos que estéis interesados en participar activamente en este
> grupo poneros en contacto conmigo en:
>
> e-mail: emmanuelle@...
>
> Un saludo:
> Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
> Responsable del GT3
> <emmanuelle@...>
>
>
> Web de la lista: http://es.egroups.com/group/accesoweb
> Web del SIDAR: http://www.sidar.org

Hola a todos, y perdonad los que recibáis el mensaje multiplicado.

Javier Pérez, miembro del grupo de traductores del SIDAR me envía los
siguientes enlaces que pueden ser interesantes para algunos de vosotros:

http://www.softseek.com/Utilities/Software_for_Persons_with_Disabilities

Contiene una serie de programas para personas con discapacidad, la mayoría
son lentes de aumento, pero hay un bloc de notas para personas con
deficiencia visual que puede ser muy útil. Y en cualquier caso es un sitio
de referencia.

http://www.sunspot.net/content/news/story?section=news&pagename=story&storyi
d=1150510207082

Es una noticia para ponernos los dientes largos, se trata de un programa
provisto con 1,1 millones de dólares para facilitar la integración de las
personas con discapacidad en el trabajo con ordenadores.

Saludos:
Emmanuelle

De interés, mensaje enviado por Carlos Velasco.

Saludos:
Emmanuelle
-----Mensaje original-----
De: Discapacidad y Tecnología de la Rehabilitación
[mailto:DISTEC@...]En nombre de Carlos A Velasco
Enviado el: sábado, 18 de noviembre de 2000 20:33
Para: DISTEC@...
Asunto: [DISTEC] Conferencia de la ACM


Hola a todos,

La ACM (Association for Computing Machinery) organizará el próximo año
su conferencia "estrella" ACM1 sobre el estudio del futuro de la red,
con un énfasis especial en educación. Los datos son:

               ACM1: Más allá del ciberespacio
               Lugar: San José, California
               Fecha Inicio: 10/marzo/2001
               Fecha Finalización: 14/marzo/2001
               Información: http://www.acm.org/acm1/

Un saludo,
Carlos
--
Dr Carlos A Velasco
mailto:Carlos.Velasco-Nunez@...   mailto:velasco@...
DISTEC: Discapacidad y Tecnología de la Rehabilitación
   http://fit.gmd.de/~velasco/distec/

----------------------------------------------------
Archivos de DISTEC: http://listserv.rediris.es/archives/distec.html
------------------------------------------------------

Hola a todos,

En la dirección al final de este mensaje encontraréis la versión htm de la
ponencia/demostración que presenté durante las pasadas jornadas SIDAR en Madrid.
Se trata de una versión ampliada de lo allí que conté, pues no me dio tiempo a
presentar los 4 ejemplos.

Se trata de una primicia, pues pronto estará terminado y en www.sidar.org el
relato de estas cuartas jornadas SIDAR que incluirá muchas de las ponencias
presentadas, incluido un enlace a esta misma.

Título ponencia:
Navegadores alternativos y herramientas de evaluación rápida. BrailleSurf y
Opera.

Contenido ponencia:
Cuatro experiencias reales de evaluación de la accesibilidad de páginas web con
imágenes capturadas y reproducción de las páginas analizadas.

http://acceso.uv.es/unidad/pubs/2000-Evaluacion/

Saludos, Rafael Romero.

HOLA:
ESTOY ARMANDO EL INFORME FINAL DE LA INVESTIGACIÓN CUYO RESUMEN ADJUNTO.
NECESITO MATERIALES TEÓRICOS, ASÍ COMO PERSONAS CON DISCAPACIDAD VISUAL
RESIDENTES EN BUENOS AIRES QUE ACEPTEN DEJARSE ENTREVISTAR, PERSONALMENTE O
POR MAIL. TODO APORTE ES BIENVENIDO.
GRACIAS.
PAULA MACIEL


(RELEVAMIENTO DIAGNOSTICO PARA LA CREACION Y O MEJORA DE
DETECTORES DE OBSTACULOS PARA DISCAPACITADOS VISUALES)

RESUMEN
Esta investigación constituye un trabajo en conjunto entre los departamentos
de "Ciencias Sociales y Humanidades" e "Ingeniería e Investigaciones
Tecnológicas"; Se propone utilizar herramientas propias tanto de la
Investigación Social como de la
Investigación Tecnológica.

Se realizó un estudio exploratorio de las necesidades y expectativas
de una población determinada (Personas con discapacidad visual) para
individualizar las causas más frecuentes de accidentes callejeros sufridos
en
el medio urbano por personas con discapacidad visual y las estrategias
(espontáneas o aprendidas) que dichas personas utilizan para evitarlos, para
relevar las falencias de los métodos de detección de obstáculos usuales.
Desde el punto de vista de la Investigación y Desarrollo, pretende conocer
la
tecnología existente en esa área; proponer soluciones técnicas (adaptadas al
medio urbano de Bs.) As.) para los problemas de movilidad urbana de las
personas con discapacidad visual. Con la idea de que, posteriormente se
puedan generar prototipo/ s de detectores de obstáculos para discapacitados
visuales

OBJETIVOS:
Individualizar las causas más frecuentes de accidentes callejeros sufridos
en el
medio urbano por personas con discapacidad visual.
Relevar las falencias de los métodos de detección de obstáculos usuales.
Conocer la tecnología existente en ese área.
Proponer soluciones técnicas (adaptadas al medio urbano de BS. AS.) para los
problemas de movilidad urbana de las personas con discapacidad visual. Con
la
idea de que, posteriormente se puedan generar prototipo/ s de detectores de
obstáculos para discapacitados visuales.

RESULTADOS

CAUSAS MAS FRECUENTES DE ACCIDENTES
Obstáculos inesperados en ambientes conocidos.
Dificultad de orientarse y hallar referencias en espacios abiertos.
Imposibilidad de situar correctamente la fuente de un sonido.
Obstáculos a la altura de la cara.
Resbalones y caídas.
Baches, agujeros y baldosas faltantes.
Falta de señalización de contraste adecuada, sea de color o de textura.
Imprudencia de los guías.
Olvido o distracción que impide el uso correcto del bastón.
Dificultad de adaptarse a su situación por parte de personas con baja
visión.
Muchas personas con discapacidad visual manifiestan, sin embargo, tener
menos accidentes que el común de la población, ya que se consideran más
prudentes y reciben avisos, por parte de terceros, en situaciones de peligro
potencial.

Este mensaje no tiene que ver con la accesibilidad y discapacidad en internet,
por lo que yo he entendido.

Lo considero por tanto un "fuera de tema" (off-topic).

Os ruego que os centréis en el tema de la lista: iniciativas sobre accesibilidad
y discapacidad en la red.

Saludos, Rafael Romero.
         Administrador de la lista.

At 22/11/00 14:45, you wrote:
>HOLA:
>ESTOY ARMANDO EL INFORME FINAL DE LA INVESTIGACIÓN CUYO RESUMEN ADJUNTO.
>NECESITO MATERIALES TEÓRICOS, ASÍ COMO PERSONAS CON DISCAPACIDAD VISUAL
>RESIDENTES EN BUENOS AIRES QUE ACEPTEN DEJARSE ENTREVISTAR, PERSONALMENTE O
>POR MAIL. TODO APORTE ES BIENVENIDO.
>GRACIAS.
>PAULA MACIEL
>
>
>(RELEVAMIENTO DIAGNOSTICO PARA LA CREACION Y O MEJORA DE
>DETECTORES DE OBSTACULOS PARA DISCAPACITADOS VISUALES)
>
>RESUMEN
>Esta investigación constituye un trabajo en conjunto entre los departamentos
>de "Ciencias Sociales y Humanidades" e "Ingeniería e Investigaciones
>Tecnológicas"; Se propone utilizar herramientas propias tanto de la
>Investigación Social como de la
>Investigación Tecnológica.
>
>Se realizó un estudio exploratorio de las necesidades y expectativas
>de una población determinada (Personas con discapacidad visual) para
>individualizar las causas más frecuentes de accidentes callejeros sufridos
>en
>el medio urbano por personas con discapacidad visual y las estrategias
>(espontáneas o aprendidas) que dichas personas utilizan para evitarlos, para
>relevar las falencias de los métodos de detección de obstáculos usuales.
>Desde el punto de vista de la Investigación y Desarrollo, pretende conocer
>la
>tecnología existente en esa área; proponer soluciones técnicas (adaptadas al
>medio urbano de Bs.) As.) para los problemas de movilidad urbana de las
>personas con discapacidad visual. Con la idea de que, posteriormente se
>puedan generar prototipo/ s de detectores de obstáculos para discapacitados
>visuales
>
>OBJETIVOS:
>Individualizar las causas más frecuentes de accidentes callejeros sufridos
>en el
>medio urbano por personas con discapacidad visual.
>Relevar las falencias de los métodos de detección de obstáculos usuales.
>Conocer la tecnología existente en ese área.
>Proponer soluciones técnicas (adaptadas al medio urbano de BS. AS.) para los
>problemas de movilidad urbana de las personas con discapacidad visual. Con
>la
>idea de que, posteriormente se puedan generar prototipo/ s de detectores de
>obstáculos para discapacitados visuales.
>
>RESULTADOS
>
>CAUSAS MAS FRECUENTES DE ACCIDENTES
>Obstáculos inesperados en ambientes conocidos.
>Dificultad de orientarse y hallar referencias en espacios abiertos.
>Imposibilidad de situar correctamente la fuente de un sonido.
>Obstáculos a la altura de la cara.
>Resbalones y caídas.
>Baches, agujeros y baldosas faltantes.
>Falta de señalización de contraste adecuada, sea de color o de textura.
>Imprudencia de los guías.
>Olvido o distracción que impide el uso correcto del bastón.
>Dificultad de adaptarse a su situación por parte de personas con baja
>visión.
>Muchas personas con discapacidad visual manifiestan, sin embargo, tener
>menos accidentes que el común de la población, ya que se consideran más
>prudentes y reciben avisos, por parte de terceros, en situaciones de peligro
>potencial.
>
>
>
>Web de la lista: http://es.egroups.com/group/accesoweb
>Web del SIDAR: http://www.sidar.org

Hola a todos,

Francisco Godinho ha creado una sección en GUIA sobre accesibilidad de la
Televisión, incluyendo televisión a través de Internet y televisión digital.

Sigue mensaje original.

Saludos:
Emmanuelle
-----Mensaje original-----
De: Francisco Godinho [mailto:f.godinho@...]
Enviado el: viernes, 24 de noviembre de 2000 1:31
Para: acessibilidade@egroups.com
Asunto: [acessibilidade] acessibilidade.tv


Caros amigos

Foi criado um novo site para promover o acesso à televisão digital
interactiva
(informação e interacção com o equipamento) para cidadãos com necessidades
especiais, bem como a produção de conteúdos relacionados com estas
populações
para difusão na televisão, teletexto e web.

Tomem nota: http://www.acessibilidade.tv

É neste site que estou a compilar informação para o debate sobre a
acessibilidade
da televisão digital terrestre em Portugal.

Visitem este site e, por favor, contribuam com os vossas opiniões e
conhecimentos.

Estou particularmente interessado em informação sobre programas e
iniciativas
específicas direccionadas para o segmento de público referido promovidas por
canais de televisão.

Obrigado
Francisco Godinho


       eGroups Sponsor


Encontro Internacional "Autonomia e Acessibilidade"

4 e 5 de Dez. Lisboa Fil(Parque das Nações)
------
Grupo Português pelas Iniciativas em Acessibilidade

Web: http://www.acessibilidade.net
Listas:
http://br.egroups.com/group/acessibilidade
http://br.egroups.com/group/guia2002
http://br.egroups.com/group/flash-guia



[Se han eliminado las partes que no son de texto de este mensaje]

Me llamo Francisco Antonio Alsina, soy argentino, tengo 62 años de edad, soy
contador público y profesor universitario en la Universidad Tecnológica
Nacional, en la Facultad Regional de R+ío Grande, Tierra del fuego. El año
pasado quedé ciego y desde entonces estoy participando de todos estos eventos y
listas. Cuento con buena voluntad para participar pero reconozco que tengo poca
instrucción en estos temas por lo que espero de todos ustedes la mayor buena
voluntad, predisposición, orientación e información para poder ser más útil.
Agradezco que me hayan incorporado y saludo a todos desde Río Grande, Tierra del
Fuego, Argentina.
Francisco Alsina.


[Se han eliminado las partes que no son de texto de este mensaje]

<mensaje enviado a listas DISTEC y ACCESOWEB>

Hola, estas URLs parecen interesantes y con recomendaciones específicas:

Effective Color Contrast
Designing for People with Partial Sight and Color Deficiencies
http://www.lighthouse.org/color_contrast.htm

Making Text Legible
Designing for People with Partial Sight
http://www.lighthouse.org/print_leg.htm

Sólamente añadir a lo que ya se ha comentado en la lista DISTEC lo que se recoge
en las Pautas de la WAI sobre este tema, que viene a ser lo mismo con otras
palabras:

<cita Pautas WAI>
PAUTA 2: No basarse sólo en el color.

Asegúrese de que los textos y gráficos son comprensibles cuando se vean sin
color.

Si el color por sí mismo se usa para transmitir información, las personas que no
puedan diferenciar ciertos colores, y los usuarios que no tengan pantallas en
color o utilicen dispositivos de salida no visuales, no recibirán la
información. Cuando los colores de primer plano y de fondo tienen un tono
similar, pueden no proporcionar suficiente contraste en las pantallas
monocromáticas, así como a las personas con diferentes tipos de deficiencias de
percepción de los colores.

Puntos de verificación:

2.1 Asegure que toda la información transmitida a través de los colores también
esté disponible sin color, por ejemplo mediante el contexto o por marcadores
[Prioridad 1].

2.2 Asegure que las combinaciones de los colores de fondo y primer plano tengan
suficiente contraste para que sean percibidas por personas con deficiencias de
percepción de color o por pantallas en blanco y negro [Prioridad 2 para las
imágenes. Prioridad 3 para los textos].
http://www.accesosis.es/~carlosegea/PautasWAI.htm#p2

Saludos, Rafa.

<cita de Javier Romañach>

>No se mucho de colores per sí te puedo decir lo que pueden hacer una página
>no accesible, tal como se especifica en las normas AENOR de accesibilidad a
>la informática:
>
>5.1.12 La visualización de información en la pantalla no debe apoyarse sólo
>en los colores de sus elementos.
>Nota - Las personas con daltonismo tienen dificultad para distinguir los
>colores y podrían no diferenciar la información. Para comprobar el
>cumplimiento de este requisito se recomienda revisar el aspecto de la
>información en pantallas monocromas
>
>Por lo demás sólo sé que se deben mantener combinaciones de colores de alto
>contraste (p.ej fondo negro-letra amarilla (habitual en personas con
>problemas de visión), fondo muy claro letra oscura) y se deben evitar los
>fondos de página demasiado historiados, que no dejen ver la letra.

<cita Jose Ignacio Delgado>

>To: <DISTEC@...>
>Sent: Thursday, November 23, 2000 9:26 PM
>Subject: [DISTEC] Accesibilidad y colores
>
>
>Hola Amig@s, como es evidente, soy de los Listeros más bien oyentes y
>lectores que asiduo participante en mensajes aunque lleve dos años poniendo
>atención a los mensajes.
>
>El motivo de mi participación es la de solicitar vuestra ayuda profesional y
>entendida, respecto a la utilización de los colores, para las páginas web,
>ya sea de fondo como para el propio texto, dado que buscando la
>accesibilidad a las páginas se me plantean diversas alternativas, ¿Que
>combinación de colores es la correcta?
>
>Así mismo, ¿existe bibliografía al respecto...?, me recomendáis alguna
>lectura que no represente una "Biblia" de obligado cumplimiento.

Estimado Francisco:

Te recomiendo que te suscriba a la lista redespecial@... donde
encontrarás gente con discapacidad que hace uso de esta herramienta.
Un saludo desde Tucumán, Argentina.

A.U.S. Pablo Marcelo Nacusse
Director de Informática
Administrador nodo filo.unt.edu.ar
Facultad de Filosofía y Letras - U.N.T.
ICQ 17.505.790
Cel. 54-381-155877643



[Se han eliminado las partes que no son de texto de este mensaje]

Hola:

Nunca es tarde, como dijo no sé quién. Nuca es tarde para alegrarse. Ayer se
preguntaba en alguna lista por el tema de la campaña y hoy os tengo que
anunciar, y lo hago con inmensa alegría, que la organización que represento
en el SIDAR, la ONCE, ha puesto en su página web el enlace a la campaña, y
lo han puesto justo al lado del número premiado del día anterior, en la
mismísima primera página.

Espero que esto aumente mucho las visitas y algo las firmas.

Saludos alegres
Enrique Varela
Representante de la ONCE en el SIDAR

Ciberp@ísMirad...


Javier Romañach
Madrid, Spain
jromanac@...






       Jueves 30 de noviembre de 2000    
http://www.elpais.es/c/d/20001130/cibersoc/socie06.htm






        Una red sin barreras


       Carlos Álvarez
       No sólo instalaciones públicas y edificios ponen barreras físicas a las
personas discapacitadas. También el acceso a Internet resulta difícil para
quienes tienen problemas de vista, oído o de otro tipo. Ahora que se celebra el
Día Internacional de las Personas con Discapacidad (el domingo 3),
www.un.org/esa/socdev
       /enable/disobs.htm, parece llegado el momento adecuado para descubrir en
la misma red sitios que se ocupen de dar soluciones. O al menos buscarlas.


       Podemos partir del nuevo portal EresLOmas, www.ereslomas.com , un proyecto
en fase de construcción elaborado por y para discapacitados y que aborda toda
clase de temas que puedan afectarles, dentro y fuera de Internet.


       De conseguir una red más accesible se ocupan, en español, páginas como
SIDAR, www.sidar.org , organizadora de una recogida de firmas a favor de un
Internet accesible a todas las personas, tengan limitaciones visuales, físicas,
de aprendizaje, auditivas o causa de la edad. Eunet trata el tema de la
discapacidad y última tecnología en España, www.eunet.es/InterStand/discapacidad
, a través de aspectos como la accesibilidad a las tecnologías de la
información, la ayudas técnicas o las investigaciones. Que se amplía en
Discapnet, www.discapnet.es , una web promovida por la ONCE, que en su página
propia, www.once.es , cuenta incluso con una versión accesible para ciegos.


       Otras direcciones que relacionan discapacidad e Internet son las de la
Fundación Sin Barreras de Comunicación, www.a2000.es/sbc , que investiga en las
nuevas tecnologías aplicadas a la audición; Imagina, www.imagina.org , que
publica una norma mundial de accesibilidad a las plataformas informáticas; el
grupo I-D de la Universidad de Oviedo, opalo.etsiig.uniovi.es/~imenosd/
       presentacion_html.html , o las pautas de accesibilidad de
Discap@..., www.accesosis.es/~carlosegea/PautasWAI.htm.




       Hay también otras direcciones que se acercan al problema de la
discapacidad desde diferentes puntos de vista. Como el oficialista Predif,
www.predif.org , dedicada a los servicios prestados por esta plataforma estatal
de discapacitados físicos, o la plataforma de encuentro de CERMI, www.cermi.org.




       Otras se dedican a aspectos más concretos. En argon.interclub.net , luchan
por la eliminación de las barreras arquitectónicas; buscan solidaridad en
Discapacitados & Admiradores, members.es.tripod.de/dis_adm ; ofrecen turismo
accesible en Turimás,personal2.iddeo.es/turimas , y se muestran militantes en la
lucha contra la discriminación en Acción Mutante,
members.tripod.com/~discapacitados . Sin olvidar la información facilitada por
revistas digitales como Maxiválidos, mas-servicios.com/MAXIVALIDOS , dedicada al
mundo de las discapacidades.














[Se han eliminado las partes que no son de texto de este mensaje]

Hola a todos,

Creo que será del interés de todos conocer este nuevo boletín sobre
discapacidad y suscribirse.

Saludos:
Emmanuelle

-----Mensaje original-----
De: agomezmig@... [mailto:agomezmig@...]
Enviado el: jueves, 30 de noviembre de 2000 13:13
Para: mercedes.garciacamino@...
Asunto: Newsletter nº 1 del "Observatorio de la Discapacidad digital"






Se  remite  el número 1 del newsletter del Observatorio de la Discapacidad,
cuya
disponibilidad  en  Internet  y  en  formato  papel se ha hecho coincidir
con la
celebración,  el próximo día 3, del "Día Internacional y Europeo de las
Personas
con Discapacidad".

El  documento  en  su  formato  digital,  redactado  en formato PDF y del
que se
facilita  también  la versión "sólo texto", se estructura en distintos
apartados
tales como Nacional, Autonomías, ONGs, Unión Europea, Agenda, etc,
disponiéndose
de distintos enlaces gráficos que dirigen, al cliquearlos, a diversos sitios
web
en  donde  el  lector,  en  caso  de disponer de acceso a Internet,  podrá
desde
ampliar  la  noticia  a  participar  en  foros  de debate, en concreto y
para la
ocasión,  "La  protección  económica  de  las  personas con discapacidad" y
"Los
derechos de las personas con discapacidad".

La disponibilidad del documento en Internet se realizará a partir de las
páginas
web del IMSERSO y del Servicio de Información sobre Discapacidad (SID) en
donde,
entre  otros  extremos,  el  usuario  podrá  inclusive  solicitar la
suscripción
gratuita al newsletter.


(See  attached  file:  NL  1  Dic  2000 Observatorio de la
Discapacidad.pdf)(See
attached file: Observ@torio de la Discapacidad Digital - Nº 1.htm)
                                                         (Embedded image
moved to
file: pic32291.pcx)


[Se han eliminado las partes que no son de texto de este mensaje]

Estimados listeros:

    me dirijo tanto a la lista Tiflonet como a la de Accesoweb para haceros
partícipes de unas breves reflexiones que comienzo a continuación:
    además de las recomendaciones generales que puedan hacerse desde la
página del SIDAR,en torno a los requisitos para que  sean accseibles a
personas con deficiencias físicas, creo que podríamos de alguna forma
elaborar un catálogo no my extenso de aquellas que visitamos con cierta
frecuencia y de un marcado interés más allá de lo lúdico.
    En este sentido quiero comentaros que hace unos días una Caja de Ahorros
de estas tierras, para algunos la huerta de Europa, ha modernizado su página
y dichos cambios no nos han tocado en la línea de flotación excepto en dos
botones que tienen un estatus muy raro y no son link ni nada que se le
parezca: el botón más movimientos y el de ayuda aunque este último no vale
para nada, porque es una ayuda innecesaria y muy puntual...
    Desde luego, ya he escrito algunos correos al webmaster y llamado al
servicio de Intelvía en Murcia.
    A todo esto, mis palabras no son del todo egoístas  si pensamos que esto
afecta no sólo a los usuarios de Murcia sino también a todos los de la CECA
o confederaci´nde cajas de ahorros, porque creo que la página de consultas y
demás operaciónes electrónicas es común a la confederación.
    Con Jaws se puede  trabajar bien en la página y lo único son estos dos
botones, pero el primero de ellos es fundamental.
    aí, y voy a cortar el rollo,el tema me quema, porque todo esto coincide
con haber corroborado que cargan comisiones en las libretas de ahorro, cosas
ilegal pues está rechazada por los estatutos generales de las cajas de
ahorro, y están teniendo unos beneficios exagerados.
    En fin, que se merecerían que pudiéramos darles caña. Pero comprendo que
estamos muuy desperdigados y con intereses lógicamente dispersos. Mi
indignación está algo subida, porque sé positivamente que me están toreando,
aunque ya os contaré si gano la pequeña batalla. Por supuesto, ya les cité
la existencia de las páginas del SIDAR, y al pedírmelas ellos, más o menos
cínicamente, pues se las mostré o envié el enlace, para entendernos.

    Un abrazo a todos.

Pedro Egio.

Hola a todos,

Coincido con Pedro en que sería útil tener una relación de aquellas páginas
de servicios que suelen utilizar las personas con discapacidad, aunque
supongo que cada uno usará las que le son útiles y por tanto es posible que
fuese una lista muy larga. Pero eso nos permitiría verificar hasta qué punto
son accesibles y saber en cuales tienen interés pero no pueden usar.

Estudiaré la forma más práctica de conseguir tal relación y os avisaré en
cuanto esté articulada.

En cuanto a las cajas de ahorro, es muy importante que los usuarios os
pongáis en contacto personalmente con los Webmaster de cada una, de esta
manera se conseguirá hacer mayor presión.

Desde el Sidar nos pondremos en contacto con a CECA (Confederación Española
de Cajas de Ahorro), pero insisto en que es importante que cada cual se
ponga en contacto con su propia entidad.

Saludos:
Emmanuelle
   -----Mensaje original-----
   De: Pedro Egio [mailto:pj.egio@...]
   Enviado el: lunes, 04 de diciembre de 2000 20:51
   Para: Lista Accesoweb Mensajes; Lista Tiflonet (mensajes)
   Asunto: [AcWeb] Accesibilidad en Cajas de Ahorro


   Estimados listeros:

      me dirijo tanto a la lista Tiflonet como a la de Accesoweb para haceros
   partícipes de unas breves reflexiones que comienzo a continuación:
      además de las recomendaciones generales que puedan hacerse desde la
   página del SIDAR,en torno a los requisitos para que  sean accseibles a
   personas con deficiencias físicas, creo que podríamos de alguna forma
   elaborar un catálogo no my extenso de aquellas que visitamos con cierta
   frecuencia y de un marcado interés más allá de lo lúdico.
      En este sentido quiero comentaros que hace unos días una Caja de
Ahorros
   de estas tierras, para algunos la huerta de Europa, ha modernizado su
página
   y dichos cambios no nos han tocado en la línea de flotación excepto en dos
   botones que tienen un estatus muy raro y no son link ni nada que se le
   parezca: el botón más movimientos y el de ayuda aunque este último no vale
   para nada, porque es una ayuda innecesaria y muy puntual...
      Desde luego, ya he escrito algunos correos al webmaster y llamado al
   servicio de Intelvía en Murcia.
      A todo esto, mis palabras no son del todo egoístas  si pensamos que
esto
   afecta no sólo a los usuarios de Murcia sino también a todos los de la
CECA
   o confederaci´nde cajas de ahorros, porque creo que la página de consultas
y
   demás operaciónes electrónicas es común a la confederación.
      Con Jaws se puede  trabajar bien en la página y lo único son estos dos
   botones, pero el primero de ellos es fundamental.
      aí, y voy a cortar el rollo,el tema me quema, porque todo esto coincide
   con haber corroborado que cargan comisiones en las libretas de ahorro,
cosas
   ilegal pues está rechazada por los estatutos generales de las cajas de
   ahorro, y están teniendo unos beneficios exagerados.
      En fin, que se merecerían que pudiéramos darles caña. Pero comprendo
que
   estamos muuy desperdigados y con intereses lógicamente dispersos. Mi
   indignación está algo subida, porque sé positivamente que me están
toreando,
   aunque ya os contaré si gano la pequeña batalla. Por supuesto, ya les cité
   la existencia de las páginas del SIDAR, y al pedírmelas ellos, más o menos
   cínicamente, pues se las mostré o envié el enlace, para entendernos.

      Un abrazo a todos.

   Pedro Egio.




         eGroups Sponsor


   Web de la lista: http://es.egroups.com/group/accesoweb
   Web del SIDAR: http://www.sidar.org

Hola colisteros Accesoweb y Tifloclub,

Aun a riesgo de hacer publicidad gratuita me parece adecuado reseñar este
producto. Enrique Varela ya nos lo había comentado. Un ratón que vibra al pasar
por encima de iconos. ¿alguien lo ha probado?

Esta es la descripción de Logitech para su iFeel MouseMan
en http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/80

<inicio>
Este ratón realza la experiencia informática con suaves vibraciones al percibir
sus movimientos en Internet y en el escritorio. Note paso a paso su recorrido
por menús desplegables, cuadros de diálogo y programas y juegos mejorados a tal
efecto. Se acabaron los problemas con la letra demasiado pequeña o los datos
demasiado juntos, ahora puede notar por donde se desplaza el ratón.
P.V.P. 8.800 pts en http://www.audiotronics.es/verproducto.asp?productoId=004648
<final>

¿Puede ser una ayuda para algunas personas con deficiencia visual?

Rafa.

Hola Pedro, te recomiendo que en este tipo de mensajes nos des la URL exacta de
la página que da los problemas para que los demás podamos reproducir el
problema. Aunque si se trata de las páginas de acceso protegido por contraseña
para clientes eso no suele ser posible.

Quizá a veces la gente se pierde si recomiendas visitar el SIDAR sin más
detalles. Recomiéndales también este artículo mío si quieres, pues he intentado
que sea bastante didáctico:

"Navegadores alternativos y herramientas de evaluación rápida. Cuatro
experiencias reales de evaluación de la accesibilidad de páginas web usando una
aplicación de navegación para deficientes visuales."
http://acceso.uv.es/unidad/pubs/2000-Evaluacion/Index.html

Saludos, Rafa.

Hola Rafa:

  perdón por el despiste, aunque en efecto el problema se encuentra en un
botón que está tras iniciar la sesión mediante contraseña, en:
https://www.cajamurcia.es/2043/

La página de acceso libre de Cajamurcia es:
http://www.cajamurcia.es/index.htm

    El teléfono de atención de Intelvía para Cajamurcia es el 901240712.

    De todas formas lo que quema aquí es que el problema está referido a un
botón, porque incluso me atrevería a decir que en la reformulaci´n de la
página en términos generales hemos ganado mucho, porque por ejemplo, con
Jaws y Explorer, que es con lo que más se navega pienso (Jaws 3.7 e Internet
Explorer 5.1 en mi caso) ahora podemos ahorrarnos el cambiar de cursor
virtual a cursor del PC. Luego se ha avanzado en la accesiblidad de las
páginas, incluso para hacer traspasos, transferencias, etc., pudiendo editar
y cambiar en cajas de listas para elegir libretas etc.,
    ahora bien, hay un botón que sale si pedimos muchos movimientos que no
pueden ser listados de una vez, que llaman "más mvtos", que tiene un estatus
muy raro y aquí yo no soy entendido. Y esto quema, porque es tan poca cosa
que ellos, en media hora han convertido a ese botón en un link más, como
tantos otros que hay en la página, sin perder demasiada estética ni tiempo,
y sin bajar para nada en el rankin de páginas que molen...
    Pero maldita la gana que ellos tienen en hacernos semejante favor. Y eso
es lo que duele, cuando son implacables en cuanto a beneficiarse de nuestro
dinero, perdiendo muchas veces su caracter de entidades quasi públicas...
    En cuanto a tu artículo, lo he leído, pero no sueñes en que vayan a coger
un s´polo navegador, aunque aquí basta con mucho menos.

Un saludo.

Pedro Egio pj.egio@...

Hola colisteros,

nos encontramos después del puente con una buena noticia:

El navegador Opera en su nueva versión 5 funciona ahora en modo "patrocinado"
(sponsored). Antes tenía sólo un periodo de prueba de 30 días. Ahora, al igual
que Eudora 5, es gratis a cambio de aguantar algo de publicidad en la pantalla.

Se puede descargar de aquí (ocupa 9.5 MB):
ftp://sunsite.doc.ic.ac.uk/packages/simtelnet/cnet/win95/internet/browsers/CNET-\
Opera5_final_java.exe

Más información (en inglés) sobre las opciones de accesibilidad de Opera:
http://www.operasoftware.com/special.html

Opera es interesante porque permite revisar fácilmente las páginas con y sin
imágenes, con y sin marcos, con y sin CSS...

Saludos, Rafa.

Hola a todos,

quizás alguno de vosotros esté interesado en uno de los siguientes puestos
de trabajo que ofrece la OEA.

Saludos:
Emmanuelle
-----Mensaje original-----
Enviado el: domingo, 10 de diciembre de 2000 23:28
Asunto: IID: OEA seleciona para trabajo en Washington, DC


Estimadas Amigas, Estimados Amigos

Sigue información de interés sobre dos posiciones de trabajo en Washington,
DC, ofrecidas por la Fundación para las Américas, entidad afiliada a la
Organización de los Estados Americanos (OEA), con quien el IID está
colaborando.

Contactos para aclaraciones y aplicaciones deben ser establecidos
directamente con:
Martin Mendoza
Oficial del Programa
Fundación para las Américas /OEA
1889 F Street, NW Second Floor
Washington, DC 20006
Fax: (202) 458-3526
trustamericas@...

El IID no contestará a mensajes recibidos sobre el tema.

Saludos y Felices Fiestas!

Rosangela Berman Bieler
Instituto Interamericano sobre Discapacidad
IID, Oficina Central, Washington, DC
<iidisab@...>


1- VACANTE PARA COORDINADOR(A) DE PROGRAMA

La Fundación para las Américas, entidad afiliada a la Organización de los
Estados Americanos, busca un(a) Coordinador(a) de Programa. Dicha persona
trabajará en un proyecto de capacitación a personas con discapacidades
físicas en El Salvador,  para el uso de nuevas tecnologías de comunicación e
información, con el principal propósito de aumentar su tasa de empleo. Esta
posición a tiempo completo está abierta inmediatamente a ciudadanos de los
Estados miembros de la OEA y de los países observadores. El rango salarial
depende de la experiencia del candidato.

El Coordinador del Programa trabajará en la puesta en marcha, seguimiento y
la evaluación de un extenso proyecto que busca aumentar las oportunidades de
trabajo para las personas con discapacidades en El Salvador. Los componentes
principales de este programa son capacitación en alta tecnología,
preparación
laboral y promoción de empleo. El Coordinador también participará en la
expansión del proyecto.

La posición tiene como base San Salvador - El Salvador. El Coordinador del
Programa reportará directamente al Director Ejecutivo de la Fundación para
las Américas en coordinación con el Coordinador General del Proyecto y otros
miembros del equipo. Se alienta a personas con discapacidades a enviar su
aplicación.

DEBERES

·   Administrar todos los aspectos del programa en El Salvador.
·   Supervisar todos los aspectos del programa en El Salvador.
·   Desarrollar y coordinar el programa en El Salvador.
·   Servir como enlace  entre el personal en Washington, DC  y las
organizaciones locales.
·   Servir como enlace con organizaciones asociadas de los Estados Unidos y
otros países.
·   Coordinar  la  implementación de proyectos  con todas las organizaciones
para personas  con discapacidades en El Salvador.
·   Coordinar el despliegue  de los comités nacionales y los grupos locales
de trabajo.
·   Coordinar el despliegue de voluntarios con el equipo en Washington D.C.
·   Supervisar los aspectos financieros del programa en El Salvador.
·   Viajar cuando sea necesario dentro del país así como a la oficina de la
Fundación para las Américas en Washington, DC.
·   Trabajar con las compañías y organizaciones  locales para la obtención
de
plazas de empleo para personas con discapacidades.

REQUISITOS - CALIFICACIONES MÍNIMAS

·   Amplia experiencia trabajando en América Latina o en el campo de
desarrollo internacional.
·   Por lo menos 5 años de experiencia en el manejo de programas
internacionales.
·   Título universitario  avanzado.
·   Excelente nivel oral y escrito de Español.
·   Conocimiento del idioma inglés.
·   Excelentes habilidades de comunicación y presentación.
·   Capacidad de dirigir al personal de apoyo.
·   Buenas habilidades organizacionales.

Para más información sobre la Fundación para las Américas, por favor visite
www.trustfortheamericas.org.

Los aspirantes pueden enviar su curriculum vitae y carta de presentación por
e-mail a: trustamericas@.... La fecha límite es el 18 de diciembre del
2000. Para más información, por favor envíe un e-mail o visite nuestra
página
Web.  Por favor escribir A-2 en la parte superior del curriculum vitae y la
carta de presentación,  y  en el espacio de Asunto de su e-mail.  En caso
necesario, los documentos  pueden enviarse por correo regular a:

Martin Mendoza
Program Officer
The Trust for the Americas
Organization of American States
1889 F Street, NW Second Floor
Washington, DC 20006
trustamericas@...

-------------------------------------------------------


2- VACANTE PARA COORDINADOR DE PROGRAMA

La Fundación para las Américas, entidad afiliada a la Organización de los
Estados Americanos, busca un(a) Coordinador(a) de Programa para su proyecto
de capacitación a personas con discapacidades físicas en América Latina para
el uso de nuevas tecnologías de comunicación e información, con el principal
propósito de aumentar su tasa de empleo. Esta posición a tiempo completo
está
abierta inmediatamente a ciudadanos de los Estados miembros de la OEA y de
los países observadores.

El Coordinador del Programa trabajará en la puesta en marcha, seguimiento y
la evaluación de un extenso proyecto que busca aumentar las oportunidades de
trabajo para las personas con discapacidades en Centro América. Los
componentes principales de este programa son capacitación en alta
tecnología,
preparación laboral y promoción de empleo. El Coordinador también
participará
en la expansión del proyecto.

La posición tiene como base Washington, D.C. El Coordinador del Programa
reportará directamente al Director Ejecutivo de la Fundación para las
Américas en coordinación con el Coordinador General del Proyecto y otros
miembros del equipo. Se alienta a personas con discapacidades a enviar su
aplicación. Se puede tramitar la visa para las personas que no son
ciudadanos
o residentes de los Estados Unidos.

DEBERES

·   Administrar todos los aspectos del programa en Washington, D.C.
·   Supervisar todos los aspectos del programa en cada país.
·   Desarrollar y coordinar el programa en cada país.
·   Diseñar nuevos elementos del programa.
·   Servir como enlace con las entidades financiadoras de los Estados Unidos
y otras fuentes de financiamiento.
·   Servir como enlace con organizaciones asociadas de los Estados Unidos y
otros países.
·   Coordinar el despliegue de voluntarios con el equipo Net Corps Américas
en Washington D.C.
·   Supervisar los aspectos financieros del programa.
·   Viajar cuando sea necesario a los países donde se desarrollen los
programas.

REQUISITOS - CALIFICACIONES MÍNIMAS

·   Por lo menos 10 años de experiencia trabajando en el tema de personas
con
discapacidades.
·   Amplia experiencia trabajando en América Latina o en el campo de
desarrollo internacional.
·   Por lo menos 5 años de experiencia en el manejo de programas
internacionales.
·   Título universitario avanzado y en un campo relevante.
·   Conocimientos de tecnologías en computación para personas con
discapacidades.
·   Excelente nivel de Español e Inglés (escrito y oral).
·   Excelentes habilidades de comunicación y presentación.
·   Capacidad de dirigir al personal de apoyo.
·   Buenas habilidades organizacionales.

Para más información sobre la Fundación para las Américas, por favor visite
www.trustfortheamericas.org.

Los aspirantes pueden enviar su curriculum vitae y carta de presentación por
e-mail a: trustamericas@.... La fecha límite es el 18 de diciembre del
2000. Para más información, por favor envíe un e-mail o visite nuestra
página
Web. En caso necesario, los materiales pueden enviarse por correo regular a:

Martin Mendoza
Program Officer
The Trust for the Americas
Organization of American States
1889 F Street, NW Second Floor
Washington, DC 20006
trustamericas@...


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Instituto Interamericano sobre Discapacidad
     - Instituto Interamericano sobre Deficiência
       - Inter-American Institute on Disability

Contact:
Rosangela Berman Bieler
President
IID Headquarters, Washington, DC
51 Monroe St., Suite 805-A
Rockville, MD 20850 USA
Tel.:   1(301) 309-9469
Fax:    1(301) 309-9486
Email:  iidisab@...
Web:    www.iidisability.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-   Si usted prefiere que nosotros quitemos su dirección
electrónica de la lista del IID, por favor devuelva este
mensaje utilizando "UNSUBSCRIBE" en el campo "asunto".

-   Se você prefere que seu endereço eletrônico seja retirado
da lista do IID, por favor responda a esta mensagem usando
" UNSUBSCRIBE " no campo "assunto".

-   If you prefer that we remove your email address from the
IID listserv, please return this message using
" UNSUBSCRIBE " as the subject.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hola a todos/as,
Leí en un mensaje de la lista que Acrobat 4 tenía por ahí un pluggin para hacer
accesibles los
textos
del mismo.
Lo que no tengo claro es si teniendo el Adobe distiler, exchange, etc. versión
3.0 necesitaríamos
adquirir la versión 4 para que a los ficheros pdf que creemos se les pueda
aplicar eso. Es decir, si
depende de como se cree el documento o si
depende del lector únicamente.
¿alguien podría aclarar ese aspecto?

Gracias.
Un saludo.
--
------------------------------
Juan Carlos García Gómez
Servicio de Información Universitario
Universidad de Murcia. http://www.um.es
e-mail: gamo@... Telf: 968367166
-------------------------------

Hola Juan Carlos,

No puedo responder a tu pregunta directamente.

Te recomiendo que visites la web de accesibilidad de Adobe en
http://access.adobe.com/ y si descubres la respuesta nos lo cuentas cuando lo
hayas probado. <sonrisa>

Saludos, Rafa.

At 11/12/00 13:07, you wrote:
>Hola a todos/as,
>Leí en un mensaje de la lista que Acrobat 4 tenía por ahí un pluggin para hacer
accesibles los
>textos
>del mismo.
>Lo que no tengo claro es si teniendo el Adobe distiler, exchange, etc. versión
3.0 necesitaríamos
>adquirir la versión 4 para que a los ficheros pdf que creemos se les pueda
aplicar eso. Es decir, si
>depende de como se cree el documento o si
>depende del lector únicamente.
>¿alguien podría aclarar ese aspecto?
>
>Gracias.
>Un saludo.
>--
>------------------------------
>Juan Carlos García Gómez
>Servicio de Información Universitario
>Universidad de Murcia. http://www.um.es
>e-mail: gamo@... Telf: 968367166
>-------------------------------
>
>
>
>
>Web de la lista: http://es.egroups.com/group/accesoweb
>Web del SIDAR: http://www.sidar.org

Juan Carlos García Gómez escribió:
[Inicio de cita]
  Es decir, si depende de como se cree el documento o si
depende del lector únicamente.
¿alguien podría aclarar ese aspecto?
[Fin de cita]

El plug-in al que te refieres es para el Acrobat Reader y no para el
Acrobat, es decir para el lector y no para el creador de ficheros PDF. Por
lo que entiendo los documentos producidos con los programas de versión 3
podrán ser leidos sin problemas por el Acrobat Reader versión 4. Es fácil
comprobarlo ya que te puedes bajar este programa de las páginas de Adobe ya
que es gratuito, al igual que el plug-in.

Saludos
    Manuel Costa

Queridos amigos:
Acaba de publicarse en la red un concurso cuyo tema específico es la
logopedia: "EL C@NCURSAZO", basta con  buscar en la red la respuesta a las
preguntas que periódicamente se plantean.
Es muy divertido y en esta primera edición se pueden ganar valiosos premios.
No dejéis de visitar la web:
http://www.crosswinds.net/~cancursazo/c@ncursazo.htm
Ánimo y a conseguir importantes premios. ¡Demuestra lo que sabes sobre
logopedia!

Saludos

Estimada Pilar,

Lamento decirte que tu mensaje no es adecuado para esta lista, excepto porque
nos lleva a una página ejemplo de muchas cosas que deben EVITARSE para no hacer
las páginas web completamente inaccesibles: marcos sin titular, imágenes sin
texto alternativo, abuso de Java sin alternativas accesibles...

Por otro lado, el lenguaje "promocional" empleado no es nada acorde con el
estilo de esta lista que deseamos sea serio y riguroso. Es el típico lenguaje
usado en los correos no solicitados (en inglés SPAM).

Te ruego que los mensajes enviados tengan relación directa con la accesibilidad
y discapacidad en Internet.

Aprovecho para recordar que palabras escritas como "C@NCURSAZO", los lectores de
pantalla las leen como "ce arroba ene cursazo" (o algo así), con la consiguiente
molestia para los compañeros que usan esta ayuda técnica para acceder al
ordenador. Por tanto deben evitarse en los textos de las webs y mensajes de
correo.

Saludos, Rafael Romero.
         Administrador de la lista.

At 12/12/00 23:31, you wrote:
>Queridos amigos:
>Acaba de publicarse en la red un concurso cuyo tema específico es la
>logopedia: "EL C@NCURSAZO", basta con  buscar en la red la respuesta a las
>preguntas que periódicamente se plantean.
>Es muy divertido y en esta primera edición se pueden ganar valiosos premios.
>No dejéis de visitar la web:
>http://www.crosswinds.net/~cancursazo/c@ncursazo.htm
>Ánimo y a conseguir importantes premios. ¡Demuestra lo que sabes sobre
>logopedia!
>
>Saludos

Hola a todos, revisando la web original de eEurope en castellano he observado
con preocupación lo que parece ser una relajación de las condiciones y objetivos
fijados por esta iniciativa en relación a la accesibilidad de los servidores web
públicos. Creo que es simplemente una cuestión de traducción, pero deberíamos
prestarle atención y dar la lata para que se rectifique cuanto antes.

Os comento, citando las URL.

http://europa.eu.int/comm/information_society/eeurope/objectives/area07_es.htm
Inicialmente a principios de año se planteó como uno de los objetivos del área 7
(La participación de los discapacitados en la cultura electrónica) el siguiente:

"Antes de que finalice 2001: Compromiso para que el diseño y el contenido de
todos los sitios públicos de Internet sean accesibles a los discapacitados."

Esto se ha plasmado después en el plan de acción aprobado en junio en la
siguiente acción:

en inglés:
http://europa.eu.int/comm/information_society/eeurope/actionplan/actline2c_en.ht\
m
"ADOPTION of the Web Accessibility Initiative (WAI) guidelines for public
websites."
(by European Commission and Member States before end 2001)

en castellano:
http://europa.eu.int/comm/information_society/eeurope/actionplan/actline2c_es.ht\
m

"APROBAR la Iniciativa sobre Accesibilidad de la Red (Web Accesibility Initiave,
WAI) para sitios web públicos"
(A realizar por Comisión Europea y Estados miembros antes de finales de 2001)

Como véis se puede interpretar que el Estado español sólo tiene que "aprobar la
iniciativa", con lo vago que esto resulta. No se menciona para nada la palabra
"Pautas" y aun menos la palabra "adopción" o "aplicación".

¿Qué consecuencias puede traer esta desafortunada traducción?

Por otro lado, no parece que por el momento haya ninguna conciencia a nivel de
la administración pública de lo que esta iniciativa eEurope va a suponer para
todos los sitios web "públicos", en términos de recursos necesarios para
formación de los webmasters y posterior aplicación de las pautas.

Hay que tener en cuenta que las pautas van mucho más allá de la simple "guía
breve" de 10 puntos.

Por ejemplo, se dice "Marque los documentos con los elementos estructurales
apropiados. Controle la presentación con hojas de estilo en vez de con elementos
y atributos de presentación."

En fin, ya veremos.

Saludos a todos, Rafa.

HE PRESENTADO UN PROYECTO EN LA UNIVERSIDAD DONDE TRABAJO, PARA INCLUIR EL
TEMA DE DISCAPACIDAD EN EL SITIO WEB DE LA MISMA. ESTA PENSADA PARA ALUMNOS,
DOCENTES E INVESTIGADORES. UNO DE LOS TEMAS ES LOS UNIVERSITARIOS CON
DISCAPACIDAD.

TENGO DOS PEDIDOS:

QUE ME SUGIERAN CONTENIDOS, TEMAS, ENLACES, PROPONGAN COMO DEBERIA SER.
(¿CUANTAS VERSIONES? SOLO TEXTO, MACROTIPO Y GRAFICA?)

QUE ENTREN A www.unlm.edu.ar Y ME DIGAN SI ES ACCESIBLE Y COMO MEJORARLA.

GRACIAS.

PAULA MACIEL

En mi opinión, y con independencia de los problemas de traducción del
documento de actuación en Eeurope tenemos la ventaja de que no se trata de
un documento normativa y de que cuando se traduzca en estándares normativos
este tipo de disfunciones no se podrían o deberían producir. Por otra parte,
el berenjenal lingüístico europeo tiene esas cosas. Pensad que es un
documento publicado inicialmente en inglés, discutido durante la presidencia
portuguesa y traducido al español. Si hay mucho interés puedo hacer un par
de gestiones:
1. Verificar con funcionarios comunitarios amigos que "versión" manda. En el
ámbito del consejo de europa las versiones canónicas siempre son la inglesa
y la francesa, en la UE no lo se.
2. Agenciarme las versiones francesa e italiana y comparar.
Un abrazo.
Ricard Martínez Martínez.
<Ricard.Martinez@...>

Hola a todos,

Me parece una excelente observación la que ha hecho Rafael Romero sobre la
traducción de la información que se ofrece en el sitio de la Unión Europea
sobre la iniciativa eEurope.

En las páginas del Sidar, en las que se recoge y simplifica la lectura de
las diversas páginas sobre el tema hemos cuidado, naturalmente, la
terminología referida a la discapacidad, haciendo una corrección de estilo,
pero no hemos hecho una revisión de la traducción.

La cuestión de la traducción de "Adoption" por "Aprobar", que ha descubierto
Rafael, gracias a Dios aunque podría haber sido importante, realmente no lo
es tanto porque los documentos publicados en la red no son vinculantes, por
tanto, aunque naturalmente habrá que avisarles, no debe preocuparnos que
nuestras autoridades se estén llevando a engaño respecto a las acciones que
deben llevar a cabo para cumplir con el Plan de implantación de la
iniciativa.

La Cláusula de exención de responsabilidad del sitio de la Unión Europea
dice: "Téngase en cuenta que no puede garantizarse que un documento
disponible en línea reproduzca exactamente un texto adoptado oficialmente.
Así pues, únicamente se consideran auténticos los textos legales de la Unión
Europea publicados en las ediciones impresas del Diario Oficial de las
Comunidades Europeas."

  Además, tenemos constancia de que nuestro Ministerio de Ciencia y
Tecnología ha entendido perfectamente cuales son los pasos que tienen que
dar respecto a la iniciativa. Así quedo claro durante la ponencia que sobre
la iniciativa se presentó durante las IV Jornadas del Sidar, en la que en la
transparencia número 7 decía:
[cita copia de la transparencia número 7]
Ø"Adopción de las directrices WAI para webspúblicas = finales 2001"
[fin cita]

Ahora, no podemos cantar victoria tan fácilmente pues, en la transparencia
número 14, en la que se explica el  "Benchmarking de e-Europe" respecto a la
adopción de las directrices WAI en Webs públicos, dice:
[cita copia de la transparencia número 14]
Dimensión Europea:
•Se adoptará en las páginas web de la Comisión Europea
El programa IST ha financiado un proyecto de sensibilización
Iniciativas nacionales:
Intercambio entre Estados Miembro de buenas prácticas de promoción e
incentivación
[fin cita]

Lo cual pueda hacer sospechar que tan sólo se adoptarán en las páginas de la
Comisión y que los estados miembros se limitarán a intercambiar entre ellos
información sobre cómo han incentivado en sus países la adopción de las
pautas WAI en los webs públicos. Pero la verdad es que esta interpretación
la hago de la lectura de las transparencias y es posible que el discurso
haya ido mucho más allá.

Esta ponencia, al igual que el resto de ponencias presentadas durante las IV
Jornadas, estará disponible en su formato original en las páginas del Sidar
y pendiendo del relato que hemos encargado. Aún no he recibido el relato,
pero en cuanto lo reciba os avisaré a todos para que podáis leerlo.

Por otra parte, he solicitado una entrevista con el Director General para el
Desarrollo de la Sociedad de la Información, en la que trataremos este tema,
entre otros.

Saludos:
Emmanuelle



   -----Mensaje original-----
   De: Rafael Romero [mailto:Rafael.Romero@...]
   Enviado el: miércoles, 13 de diciembre de 2000 14:21
   Para: accesoweb@eGroups.com
   Asunto: [AcWeb] terminología en eEurope versión castellana


   Hola a todos, revisando la web original de eEurope en castellano he
observado con preocupación lo que parece ser una relajación de las
condiciones y objetivos fijados por esta iniciativa en relación a la
accesibilidad de los servidores web públicos. Creo que es simplemente una
cuestión de traducción, pero deberíamos prestarle atención y dar la lata
para que se rectifique cuanto antes.

   Os comento, citando las URL.


http://europa.eu.int/comm/information_society/eeurope/objectives/area07_es.h
tm
   Inicialmente a principios de año se planteó como uno de los objetivos del
área 7 (La participación de los discapacitados en la cultura electrónica) el
siguiente:

   "Antes de que finalice 2001: Compromiso para que el diseño y el contenido
de todos los sitios públicos de Internet sean accesibles a los
discapacitados."

   Esto se ha plasmado después en el plan de acción aprobado en junio en la
siguiente acción:

   en inglés:

http://europa.eu.int/comm/information_society/eeurope/actionplan/actline2c_e
n.htm
   "ADOPTION of the Web Accessibility Initiative (WAI) guidelines for public
websites."
   (by European Commission and Member States before end 2001)

   en castellano:

http://europa.eu.int/comm/information_society/eeurope/actionplan/actline2c_e
s.htm

   "APROBAR la Iniciativa sobre Accesibilidad de la Red (Web Accesibility
Initiave, WAI) para sitios web públicos"
   (A realizar por Comisión Europea y Estados miembros antes de finales de
2001)

   Como véis se puede interpretar que el Estado español sólo tiene que
"aprobar la iniciativa", con lo vago que esto resulta. No se menciona para
nada la palabra "Pautas" y aun menos la palabra "adopción" o "aplicación".

   ¿Qué consecuencias puede traer esta desafortunada traducción?

   Por otro lado, no parece que por el momento haya ninguna conciencia a
nivel de la administración pública de lo que esta iniciativa eEurope va a
suponer para todos los sitios web "públicos", en términos de recursos
necesarios para formación de los webmasters y posterior aplicación de las
pautas.

   Hay que tener en cuenta que las pautas van mucho más allá de la simple
"guía breve" de 10 puntos.

   Por ejemplo, se dice "Marque los documentos con los elementos
estructurales apropiados. Controle la presentación con hojas de estilo en
vez de con elementos y atributos de presentación."

   En fin, ya veremos.

   Saludos a todos, Rafa.


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   Web de la lista: http://es.egroups.com/group/accesoweb
   Web del SIDAR: http://www.sidar.org



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