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#112 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Do, 6 de Sep, 2009 5:46 am
Asunto: French nudist who goes around San Sebastian is acquitted of exhibitionism
jefft0
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Translation of:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/04/paisvasco/1252075942.html

French nudist who goes around San Sebastián is acquitted of exhibitionism
September 4, 2009

The French citizen who goes around San Sebastián naked did not commit a
crime of exhibitionism when he was detained in May of 2008 near the
Peine del Viento, according to the conclusion by the judge in the case,
who holds that there was no "lewd intention" in his attitude.

The defendant, whose judgment was last Wednesday, had been sentenced to
a fine of 160 euros for the misdemeanor of disobeying agents of the
authority.

The ruling from the Penal Court [Juzgado de lo Penal] number 1 of San
Sebastián indicates that in no case has it been shown that this citizen,
known as "Irwin", "displayed an attitude on the public street of
manifest, patent and unquestionable sexual provocation".

The magistrate considers it proven that, on the afternoon of May 15 of
the past year, the accused was found lying naked on the sea wall of the
Paseo de Eduardo Chillida when two police officers approached him and
requested that he get dressed, which he refused to do.

Next, according to the officers' declaration, he began to walk around in
public and to pose for photographs, "making a show of his nakedness".

However, the judge holds that, although he may have shown "an
impertinent, shameless and proud attitude", his behavior doesn't have
"anything to do" with that which the Penal Code addresses in the crime
of exhibitionism, namely, that it is "absolutely essential that the
subject has a lewd intention, a clear obscene intention directed to
satisfy his sexual desires".

The judge emphasized that "the action of the defendant can
inconvenience, bother, outrage or even offend some citizens according to
their beliefs and sensitivities, but this doesn't mean in itself than
his action can be described as a crime".

It is also understood that he did not commit a crime of disobedience,
since behaviors of "mere passivity or refusal to obey constitute a
misdemeanor", in this case a minor misdemeanor because he did not "shout
violently" nor make "aggressive gestures", nor with "active resistance"
make it difficult for the police to do their job.

Nonetheless, the judge advises that the officers acted in the
"legitimate exercise of their functions" in compliance with the
Municipal Ordinance on Civic Responsibility, "regardless of whether or
not this is valid from a legal point of view, as the defense has argued".

The public prosecutor had requested 17 months of jail for "Irwin" for
the crime of disobedience and for the crime of exhibitionism before
minors, given that the events occurred in the presence of two boys of 13
and 16 years, whose mother declared in the judgment that at no moment
did the defendant make a gesture of sexual provocation towards the
children, and that she did not feel offended or intimidated by his attitude.

#111 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Sáb, 29 de Ago, 2009 9:53 pm
Asunto: Re: Como evitar la convivencia tolerante y respetuosa en la playa [How tolerant coexistence and respect is avoided on the beach]
jefft0
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[Translation to English, corrected]

It seems at the moment that there is a strong movement which tends to
avoid tolerant and respectful coexistence on the beach between people
who wish to stay naked and others who prefer to wear various types of
swimwear, whether momentarily, occasionally or always.

More and more we can observe this phenomenon that increasingly affects
people who lack the capacity to be able to show to sufficient respect,
or at least enough tolerance towards those who prefer to stay naked. In
more serious cases their intolerance is also directed against those who
wear some piece of swimwear which they do not consider sufficiently
decent. Such people are found in many places and the only thing they
want is to maintain their appearance of respectability and for no one to
point a finger at them (despite their discriminatory position).

People with little capacity for respect and tolerance are found
anywhere, including among those who live together in the same home.

Although it may be a less serious kind of discrimination, the kind that
affects human nakedness is of a similar kind as that which supports, or
has supported, ideas favorable to genocide, racism, machismo or slavery,
among others.

Mechanisms and dialectic of discrimination:

1. Group characterization. This is the aim to make one feel that they
belong to a discriminated group of humans, or lacking that, to make a
discriminated person feel named in a specific way, quite often in a
contemptuous tone - for example "nudist", "sissy", "negro", "sudaca"
[South American immigrant], "slave", etc. Such characterizations have
the aim to dilute that person in a group which should receive specific
treatment, given the defects, diseases, deficiencies or faults which are
attributed to the group. Focusing on the word "nudist", this is the way
that any person is spoken of who wants to remain naked in public places.
Apart from the group assignment, whether this is accepted or not, a
specific discriminatory treatment can still be applied against the group
in question. In this way, certain things are prohibited or have been
historically prohibited: that homosexual persons may adopt, that a
certain language may be spoken, that racially black persons may sit on
public transportation if some racially white person lacks a seat, that
the racially black persons may be admitted to premises reserved for
whites, that women may have the right to vote, that "nudist" people may
coexist normally with "non-nudists", that women may dispense with
bathing suit tops or may breast feed in public, among others.

2. Group identification. Social repression contributes to the feeling of
membership in a certain human group and the fight to be liberated from
the same, and at the same time contributes to the appearance of leaders
and members of all types.
There are those who are in favor of the social theses that throw them
into repression, in such a way that they tend to look for self-exclusion
and the ghetto. Thus we find women who believe that men have certain
rights and who teach this to their male children. We find homosexuals
who vote against the right to a marriage contract between people of the
same sex. There were slaves who defended the rights and superiority of
the master. And we find "nudists" who think that their place is in the
ghetto in order to "respect" others.
There are those who are not in favor of the social theses that push them
into discrimination, but who adapt to and voluntarily form a part of -
or stay more or less on the margin of - the group that social
intolerance has assigned to them.
There are those who do not take a complicated approach and who, if so
desired, undress in case they see other people who are staying naked and
that nothing is happening to them. There are those who fight to free the
group and who, in turn, try to convince other members of their rights,
but who believe that their place is in the group, with the resignation
which that implies.
There are those who realize that the undesired assignment to a "nudist"
group implies a double discrimination, since the discriminating party
assigns places that one is obliged to go to and, in turn, the group of
"nudists" who are discriminated against - yet conformist - prepares a
ghetto to go to where one doesn't want to be either.

I must declare at this point that group identification is also part of
the repressive social strategy to maintain discrimination:

- Must I be considered "negro", "homosexual", "nudist" or "woman" before
being human with all my rights of freedom and equality?
- Must I choose or prioritize my fight if I am at the same time male,
"secularist", "negro", homosexual and "nudist" - or rather female,
"sudaca" [South American immigrant], "negro", "nudist" and agnostic?

Perhaps it is necessary to realize that discrimination is a general
phenomenon and that it is necessary for us to recognize all forms of
discrimination in order to fight it together.

3. Various forms of discrimination. People are discriminated against for
one or more issues. Nonetheless, they usually choose one of their
discriminations as the center of their fight or demands, if they pursue
this in some form. Often, people who are discriminated against for one
issue discriminate in turn against others for another issue. Whatever
form it takes, those who can exert the most coordinated form of
discrimination are governments, city councils, society, the dominant
culture and various religions. There are societies that discriminate
against women, homosexuals and non-believers in a violent and brutal
way. Ours, however, does it in a subtle and disguised way. Any person
who is discriminated against for some reason should avoid discriminating
against others.

4. Insults. A tool used by someone who discriminates is to give an
insult, which can be more or less subtle. I will concentrate on insults
directed against human nakedness. To speak about a naked person, one can
say "en pelotas" or "en bolas" [literally: balls showing] or even that
they are exhibitionist. To speak about the genitals, one can use the
expression "el mondongo" [the sausage] or "your shame". An even more
subtle form is, if it fits, to doubt the mental state of someone who
does without a thin piece of fabric which is thought to have the magical
ability to prevent contamination upon contact with a naked person, and
that bodily contaminants do not pass through such a fabric with the ease
that they can in bare reality. Also, skin that may have been recently
showered is assumed to have more dirt, sweat and bad odors than a piece
of clothing that may not have been washed in a good long time.

5. Use and abuse of laws and ordinances. The law prohibits creating
ghettos, imposing morals, and discriminating on the basis of belief,
ethnicity, gender, religion or conviction. In any case, if a group can
be labeled as "doing" or "practicing" something different, it opens the
way for hunting it down or controlling it. This is what happens with the
issue of nakedness. Getting dressed is an action, but staying naked is
not an action because it is not necessary to do anything to be naked.
Discrimination can distort meaning in such a way that nakedness becomes
"doing" or "practicing" "nudism". The objective natural state of the
human being is nakedness; the artificiality is to get dressed. As the norm
may be the action of getting dressed, that which is natural is nakedness.
It is useful to keep this in mind because it is then possible to
suitably answer whomever may claim that discrimination is in fact a show
of benevolence. When ethnically African people in the USA were told that
they could sit down as long as there was no white person who needed a
seat, this was not a right given to celebrate their ethnicity, but
rather to hammer the nail of discrimination in deeper, yet with the
appearance of liberation. The same is done here and now when people who
want to go without a bathing suit or who want to stay naked on the beach
are told that they must take themselves to a wonderful ghetto (usually
far away, difficult to get to and with little or no services) and that
they may not share the beach with friends, family or with other tolerant
and respectful people.

In summary, with regard to segregating beaches because of nakedness,
nothing more could be done to discriminate against each and every person
and group that is able to coexist naked or with any type of bathing suit
on the same beach, with tolerance and mutual respect.

This discrimination rewards people who do not have the capacity to show
either tolerance or a minimum display of respect.

To take a shower naked, to be briefly naked while changing clothes, to
not wear a bikini top, to wear only a G-string, to remain naked or to
always wear a bathing suit is not anything special (and is not the same
as "being nudist" or "being textile"). Rather, it is only to exercise
the right to choose, at the same time as showing tolerance and mutual
respect.

Just Rock i Duran.

You may copy this in full or in part, citing the author.

nyullnu wrote:
  >
  >
  > Tal parece que en la actualidad exista un fuerte movimiento que tiende
  > a evitar la convivencia tolerante y respetuosa en la playa entre
  > personas que deseen mantenerse desnudas con otras que prefieran usar
  > todo tipo de prendas de baño, tanto si lo hacen de forma momentánea o
  > episódica como permanente.
  >
  > Cada vez más podemos observar este fenómeno que afecta de forma
  > creciente a las personas que carecen de capacidad para poder mostrar
  > suficiente respeto ni, al menos, bastante tolerancia hacia las que
  > prefieran mantenerse desnudas. En casos más graves su intolerancia se
  > dirige también contra aquellas que usen alguna pieza de baño que no
  > consideren suficientemente decorosa. Tales personas estan en muchos
  > lugares y lo único que desean es mantener su apariencia de
  > respetabilidad y que nadie las señale con el dedo, a pesar de su
  > postura discriminatoria.
  >
  > Personas con poca capacidad de respeto y de tolerancia las encontramos
  > en cualquier lugar, incluso entre las que conviven en el propio
domicilio.
  >
  > Aunque sea una forma menos grave de discriminación, la que afecta a la
  > desnudez humana se mantiene de forma similar a como se mantienen o se
  > mantuvieron las tesis favorables a los genocidios, al mantenimiento de
  > los racismos, al machismo o a la esclavitud, entre otras.
  >
  > Mecanismos y dialéctica de la discriminación:
  >
  > 1. Cualificación de grupo. Con voluntad de pertenecer a un grupo
  > humano discriminado o sin ella, una persona discriminada puede
  > sentirse nombrar de una manera específica, muy a menudo en un tono
  > despectivo, como puede ser "nudista", "marica", "negra", "sudaca",
  > "esclava", etcétera. Tales cualificativos tienen la misión de diluir
  > aquella persona en un colectivo que deberá recibir un trato
  > específico, dados los defectos, enfermedades, deficiencias o las
  > culpas de grupo que se les atribuyan. Centrándonos en la palabra
  > "nudista", es la manera como se habla de cualquier persona que quiera
  > mantener su desnudez en lugares públicos.
  > A partir de la asignación de grupo, tanto si se accepta como si no se
  > hace, se puede ya aplicar un tratamiento discriminatorio específico
  > para el grupo en cuestión. De esta forma se prohiben o históricamente
  > se han prohibido ciertas cosas: la adopción para las personas
  > homosexuales, que se hable una determinada lengua, que las personas de
  > raza negra se sienten en bancos de el transporte público si alguna
  > persona de raza blanca carece de asiento, que las personas de raza
  > negra accedan a locales reservados para blancos, els derecho al voto
  > para las mujeres, que la gente "nudista" pueda convivir con normalidad
  > con la "no nudista", que las mujeres prescindan de los sostenes de
  > baño o que den lactancia en público, entre otras posibles.
  >
  > 2. Sentimiento de grupo. La represión social favorece el sentimiento
  > de pertenencia a un determinado grupo humano y la lucha para liberarse
  > del mismo, al mismo tiempo que favorece la aparición de líderes y
  > miembros de todo tipo.
  > Hay quien se muestra a favor de la tesis social que les arroja a la
  > represión, de tal manera que tienen tendencia a buscar la
  > autoexclusión y el gueto. Así encontraremos mujeres que consideran que
  > els hombre tiene unos derechos determinados y que educan así a sus
  > hijos masculinos, encontraremos homosexuales que votan en contra del
  > derecho a contraer matrimonio entre personas del mismo sexo, había
  > esclavos que defendían los derechos y la superioridad del amo y
  > encontramos "nudistas" que creen que su sitio está en el gueto para
  > "respetar" a otros.
  > Hay quien no se muestra a favor de las tesis sociales que les empujan
  > a la discriminación, però que se adaptan y que voluntariamente forman
  > parte o se mantienen más o menos al margen del grupo que la
  > intolerancia social les ha asignado.
  > Hay quien no se hace planteamientos complejos y que, si le apetece, se
  > desnuda en caso que vea otras personas que mantienen la desnudez y que
  > no ocurre nada. Hay quien lucha para liberar el grupo y que trata a su
  > vez de convencer a otros miembros de sus derechos pero que considera
  > que su lugar está en el grupo, con las renuncias que ello supone.
  > Hay quien se da cuenta de que el hecho de asignarle un grupo "nudista"
  > no deseado le supone una doble discriminación, ya que los
  > discriminadores de turno le asignan lugares para acudir de forma
  > obligatoria y el grupo de "nudistas" discriminados pero conformistas
  > le preparan guetos donde tampoco quiere estar.
  >
  > Debo manifestar en este punto que el sentimiento de grupo también es
  > parte de la estrategia represiva social para mantener la discriminación:
  >
  > -Debo considerarme "negro", "homosexual", "nudista" o "mujer" antes
  > que ser humano con todos mis derechos de libertad y de igualdad?
  > -Debo elegir o priorizar mi lucha si soy a la vez hombre, laicista,
  > "negro", homosexual y "nudista" o bién mujer, "sudaca", "negra",
  > "nudista" y agnóstica?
  >
  > Tal vez sea necesario darse cuenta de que la discriminación es un
  > fenómeno generalizado y de que es necesario que reconozcamos todas las
  > formas de discriminación para luchar en su contra de forma conjunta.
  >
  > 3. Diversificación de la discriminación. Las personas discriminadas lo
  > son por una cuestión o por más de una. Ello no obstante suelen escoger
  > una de sus discriminaciones como centro de su lucha o reivindicación,
  > si es que lo hacen de alguna manera. A menudo las personas
  > discriminadas por una cuestión discriminan a su vez a otras por otra
  > cuestión distinta. De cualquier modo, quien puede ejercer de una forma
  > más coordinada la discriminación son los gobiernos, los ayuntamientos,
  > la sociedad, la cultura dominante y diversas religiones. Existen
  > sociedades que discriminan a las mujeres, a homosexuales, a no
  > creyentes de una forma violenta y brutal. La nuestra en cambio, lo
  > hace de forma sutil y disimulada. Cualquier persona discriminada por
  > algún motivo debería evitar que se discriminasen a otras.
  >
  > 4. Los insultos. Una herramienta usada por quien discrimina es el
  > insulto, que puede ser más o menos sutil. Me centraré en los insultos
  > dirigidos en contra de la desnudez humana. Para hablar de una persona
  > desnuda se puede hablar de alguien "en pelotas", "en bolas" o incluso
  > que se exhibe; per hablar de genitales se puede usar la expresión "el
  > mondongo" o "las vergüenzas". Una forma aún más sutil es, si cabe, la
  > de dudar del estado mental de quien prescinde de una pieza fina de
  > tela, que parece tener la mágica capacidad de impedir que la
  > contaminación entre en contacto con la persona desnuda y que los
  > contaminantes del cuerpo no la atraviesen con la facilidad con que
  > pueden hacerlo en la cruda realidad. También se supone mas suciedad,
  > sudores y malos olores a una piel que puede estar recientemente
  > duchada que a una pieza de ropa que tal vez no haya sido lavada desde
  > hace bastante tiempo.
  >
  > 5. Uso y abuso de leyes y ordenanzas. La ley prohibe la creación de
  > guetos, la imposición de una moral, la discriminación por causa de
  > creencia, etnia, género, religión o convicciones.
  > De todos modos si se puede señalar un grupo que "hace" o que
  > "practica" algo diferente se abre la veda para la caza o para el
  > control. Eso es lo que ocurre con la cuestión de la desnudez. Vestirse
  > es una acción, mantener la desnudez no es una acción porque para ello
  > no es necesario hacer nada La discriminación tergiversa el sentido, de
  > tal manera que la desnudez se convierte en "hacer" o en "practicar" el
  > "nudismo".
  > La naturalidad objectiva del ser humano es su desnudez, la
  > artificialidad es vestirse. Por normal que sea el hecho de vestirse,
  > lo que es natural es la desnudez. Conviene tenerlo en cuenta porque
  > así es posible contestar adecuadamente a cualquiera que pretenda que
  > la discriminación es en realidad una muestra de benevolencia. Cuando
  > se decía a las personas de etnia africana de los EEUU, que podien
  > sentarse si no habia ninguna persona blanca sin asiento, no se
  > daba ningún derecho para celebrar a esta etnia, sinó que más bien se
  > reclavaba el clavo de la discriminación, con apariencias de
  > liberación. También se hace lo mismo cuando, ahora y aquí, se dice a
  > las personas que quieren prescindir de bañador o que quieren
  > mantenerse desnudas en la playa, que deben dirigirse a un gueto
  > meravilloso (habitualmente lejano, de difícil acceso y sin o con
  > escasos servicios) y que no pueden compartir la playa con amistades,
  > familiares ni con el resto de personas tolerantes y respetuosas.
  >
  > En resumen, con la segregación de playas a causa de la desnudez, no se
  > hace otra cosa que discriminar a todas y a cada una de las personas y
  > grupos que pueden convivir desnudas o con cualquier tipo de bañador en
  > la misma playa con tolerancia y respeto mutuos.
  >
  > Con esta discriminación se premia a la gente que no tiene la capacidad
  > de mostrar ni tolerancia, ni una muestra mínima de respeto.
  >
  > Ducharse desnudos o desnudas, cambiarse de ropa pasando de forma fugaz
  > por la desnudez, no usar el sostén del biquini, usar tan solo un tanga
  > , mantener la desnudez o usar siempre bañador no es hacer nada en
  > especial (no es lo mismo que "ser nudista" o que "ser vestidista").
  > Tan solo es ejercer el derecho de elegir, a la vez que se muestra la
  > tolerancia y el respeto mutuo deseables.
  >
  > Just Roca i Duran.
  >
  > Podéis copiarlo total o parcialmente, citando al autor

#110 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Sáb, 29 de Ago, 2009 9:34 pm
Asunto: Re: Como evitar la convivencia tolerante y respetuosa en la playa [How tolerant coexistence and respect is avoided on the beach]
jefft0
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[Translation to English]

It seems at the moment that there is a strong movement which tends to
avoid tolerant and respectful coexistence on the beach between people
who wish to stay naked and others who prefer to wear various types of
swimwear, whether momentarily, occasionally or always.

More and more we can observe this phenomenon that increasingly affects
people who lack the capacity to be able to show to sufficient respect,
or at least enough tolerance towards those who prefer to stay naked. In
more serious cases their intolerance is also directed against those who
wear some piece of swimwear which they do not consider sufficiently
decent. Such people are found in many places and the only thing they
want is to maintain their appearance of respectability and for no one to
point a finger at them (despite their discriminatory position).

People with little capacity for respect and tolerance are found
anywhere, including among those who live together in the same home.

Although it may be a less serious kind of discrimination, the kind that
affects human nakedness is of a similar kind as that which supports, or
has supported, ideas favorable to genocide, racism, machismo or slavery,
among others.

Mechanisms and dialectic of discrimination:

1. Group characterization. This is the aim to make one feel that they
belong to a discriminated group of humans, or lacking that, to make a
discriminated person feel named in a specific way, quite often in a
contemptuous tone - for example "nudist", "sissy", "negro", "sudaca"
[South American immigrant], "slave", etc. Such characterizations have
the aim to dilute that person in a group which should receive specific
treatment, given the defects, diseases, deficiencies or faults which are
attributed to the group. Focusing on the word "nudist", this is the way
that any person is spoken of who wants to remain naked in public places.
Apart from the group assignment, whether this is accepted or not, a
specific discriminatory treatment can still be applied against the group
in question. In this way, certain things are prohibited or have been
historically prohibited: that homosexual persons may adopt, that a
certain language may be spoken, that racially black persons may sit on
public transportation if some racially white person lacks a seat, that
the racially black persons may be admitted to premises reserved for
whites, that women may have the right to vote, that "nudist" people may
coexist normally with "non-nudists", that women may dispense with
bathing suit tops or may breast feed in public, among others.

2. Group identification. Social repression contributes to the feeling of
membership in a certain human group and the fight to be liberated from
the same, and at the same time contributes to the appearance of leaders
and members of all types.
There are those who are in favor of the social theses that throw them
into repression, in such a way that they tend to look for self-exclusion
and the ghetto. Thus we find women who believe that men have certain
rights and who teach this to their male children. We find homosexuals
who vote against the right to a marriage contract between people of the
same sex. There were slaves who defended the rights and superiority of
the master.  And we find "nudists" who think that their place is in the
ghetto in order to "respect" others.
There are those who are not in favor of the social theses that push them
into discrimination, but who adapt to and voluntarily form a part of -
or stay more or less on the margin of - the group that social
intolerance has assigned to them.
There are those who do not take a complicated approach and who, if so
desired, undress in case they see other people who are staying naked and
that nothing is happening to them. There are those who fight to free the
group and who, in turn, try to convince other members of their rights,
but who believe that their place is in the group, with the resignation
which that implies.
There are those who realize that the undesired assignment to a "nudist"
group implies a double discrimination, since the discriminating party
assigns places that one is obliged to go to and, in turn, the group of
"nudists" who are discriminated against - yet conformist - prepares a
ghetto to go to where one doesn't want to be either.

I must declare at this point that group identification is also part of
the repressive social strategy to maintain discrimination:

- Must I be considered "negro", "homosexual", "nudist" or "woman" before
being human with all my rights of freedom and equality?
- Must I choose or prioritize my fight if I am at the same time male,
"secularist", "negro", homosexual and "nudist" - or rather female,
"sudaca" [South American immigrant], "negro", "nudist" and agnostic?

Perhaps it is necessary to realize that discrimination is a general
phenomenon and that it is necessary for us to recognize all forms of
discrimination in order to fight it together.

3. Various forms of discrimination. People are discriminated against for
one or more issues. Nonetheless, they usually choose one of their
discriminations as the center of their fight or demands, if they pursue
this in some form. Often, people who are discriminated against for one
issue discriminate in turn against others for another issue. Whatever
form it takes, those who can exert the most coordinated form of
discrimination are governments, city councils, society, the dominant
culture and various religions. There are societies that discriminate
against women, homosexuals and non-believers in a violent and brutal
way. Ours, however, does it in a subtle and disguised way. Any person
who is discriminated against for some reason should avoid discriminating
against others.

4. Insults. A tool used by someone who discriminates is to give an
insult, which can be more or less subtle. I will concentrate on insults
directed against human nakedness. To speak about a naked person, one can
say "en pelotas" or "en bolas" [literally: balls showing] or even that
they are exhibitionist. To speak about the genitals, one can use the
expression "el mondongo" [the sausage] or "your shame". An even more
subtle form is, if it fits, to doubt the mental state of someone who
does without a thin piece of fabric which is thought to have the magical
ability to prevent contamination upon contact with a naked person, and
that bodily contaminants do not pass through such a fabric with the ease
that they can in bare reality. Also, skin that may have been recently
showered is assumed to have more dirt, sweat and bad odors than a piece
of clothing that may not have been washed in a good long time.

5. Use and abuse of laws and ordinances. The law prohibits creating
ghettos, imposing morals,  and discriminating on the basis of belief,
ethnicity, gender, religion or conviction. In any case, if a group can
be labeled as "doing" or "practicing" something different, it opens the
way for hunting it down or controlling it. This is what happens with the
issue of nakedness. Getting dressed is an action, but staying naked is
not an action because it is not necessary to do anything to be naked.
Discrimination distorts meaning in such a way that nakedness becomes
"doing" or "practicing" "nudism". The objective natural state of the
human being is nakedness; the artificiality is to get dressed. The act
of getting dressed may be normal, but nakedness is the natural action.
It is useful to keep this in mind because it is then possible to
suitably answer whomever may claim that discrimination is in fact a show
of benevolence. When ethnically African people in the USA were told that
they could sit down as long as there was no white person who needed a
seat, this was not a right given to celebrate their ethnicity, but
rather to hammer the nail of discrimination in deeper, yet with the
appearance of liberation. The same is done here and now when people who
want to go without a bathing suit or who want to stay naked on the beach
are told that they must take themselves to a wonderful ghetto (usually
far away, difficult to get to and with little or no services) and that
they may not share the beach with friends, family or with other tolerant
and respectful people.

In summary, with regard to segregating beaches because of nakedness,
nothing more could be done to discriminate against each and every person
and group that is able to coexist naked or with any type of bathing suit
on the same beach, with tolerance and mutual respect.

This discrimination rewards people who do not have the capacity to show
either tolerance or a minimum display of respect.

To take a shower naked, to be briefly naked while changing clothes, to
not wear a bikini top, to wear only a G-string, to remain naked or to
always wear a bathing suit is not anything special (and is not the same
as "being nudist" or "being textile"). Rather, it is only to exercise
the right to choose, at the same time as showing tolerance and mutual
respect.

Just Rock i Duran.

You may copy this in full or in part, citing the author.

nyullnu wrote:
>
>
> Tal parece que en la actualidad exista un fuerte movimiento que tiende
> a evitar la convivencia tolerante y respetuosa en la playa entre
> personas que deseen mantenerse desnudas con otras que prefieran usar
> todo tipo de prendas de baño, tanto si lo hacen de forma momentánea o
> episódica como permanente.
>
> Cada vez más podemos observar este fenómeno que afecta de forma
> creciente a las personas que carecen de capacidad para poder mostrar
> suficiente respeto ni, al menos, bastante tolerancia hacia las que
> prefieran mantenerse desnudas. En casos más graves su intolerancia se
> dirige también contra aquellas que usen alguna pieza de baño que no
> consideren suficientemente decorosa. Tales personas estan en muchos
> lugares y lo único que desean es mantener su apariencia de
> respetabilidad y que nadie las señale con el dedo, a pesar de su
> postura discriminatoria.
>
> Personas con poca capacidad de respeto y de tolerancia las encontramos
> en cualquier lugar, incluso entre las que conviven en el propio domicilio.
>
> Aunque sea una forma menos grave de discriminación, la que afecta a la
> desnudez humana se mantiene de forma similar a como se mantienen o se
> mantuvieron las tesis favorables a los genocidios, al mantenimiento de
> los racismos, al machismo o a la esclavitud, entre otras.
>
> Mecanismos y dialéctica de la discriminación:
>
> 1. Cualificación de grupo. Con voluntad de pertenecer a un grupo
> humano discriminado o sin ella, una persona discriminada puede
> sentirse nombrar de una manera específica, muy a menudo en un tono
> despectivo, como puede ser "nudista", "marica", "negra", "sudaca",
> "esclava", etcétera. Tales cualificativos tienen la misión de diluir
> aquella persona en un colectivo que deberá recibir un trato
> específico, dados los defectos, enfermedades, deficiencias o las
> culpas de grupo que se les atribuyan. Centrándonos en la palabra
> "nudista", es la manera como se habla de cualquier persona que quiera
> mantener su desnudez en lugares públicos.
> A partir de la asignación de grupo, tanto si se accepta como si no se
> hace, se puede ya aplicar un tratamiento discriminatorio específico
> para el grupo en cuestión. De esta forma se prohiben o históricamente
> se han prohibido ciertas cosas: la adopción para las personas
> homosexuales, que se hable una determinada lengua, que las personas de
> raza negra se sienten en bancos de el transporte público si alguna
> persona de raza blanca carece de asiento, que las personas de raza
> negra accedan a locales reservados para blancos, els derecho al voto
> para las mujeres, que la gente "nudista" pueda convivir con normalidad
> con la "no nudista", que las mujeres prescindan de los sostenes de
> baño o que den lactancia en público, entre otras posibles.
>
> 2. Sentimiento de grupo. La represión social favorece el sentimiento
> de pertenencia a un determinado grupo humano y la lucha para liberarse
> del mismo, al mismo tiempo que favorece la aparición de líderes y
> miembros de todo tipo.
> Hay quien se muestra a favor de la tesis social que les arroja a la
> represión, de tal manera que tienen tendencia a buscar la
> autoexclusión y el gueto. Así encontraremos mujeres que consideran que
> els hombre tiene unos derechos determinados y que educan así a sus
> hijos masculinos, encontraremos homosexuales que votan en contra del
> derecho a contraer matrimonio entre personas del mismo sexo, había
> esclavos que defendían los derechos y la superioridad del amo y
> encontramos "nudistas" que creen que su sitio está en el gueto para
> "respetar" a otros.
> Hay quien no se muestra a favor de las tesis sociales que les empujan
> a la discriminación, però que se adaptan y que voluntariamente forman
> parte o se mantienen más o menos al margen del grupo que la
> intolerancia social les ha asignado.
> Hay quien no se hace planteamientos complejos y que, si le apetece, se
> desnuda en caso que vea otras personas que mantienen la desnudez y que
> no ocurre nada. Hay quien lucha para liberar el grupo y que trata a su
> vez de convencer a otros miembros de sus derechos pero que considera
> que su lugar está en el grupo, con las renuncias que ello supone.
> Hay quien se da cuenta de que el hecho de asignarle un grupo "nudista"
> no deseado le supone una doble discriminación, ya que los
> discriminadores de turno le asignan lugares para acudir de forma
> obligatoria y el grupo de "nudistas" discriminados pero conformistas
> le preparan guetos donde tampoco quiere estar.
>
> Debo manifestar en este punto que el sentimiento de grupo también es
> parte de la estrategia represiva social para mantener la discriminación:
>
> -Debo considerarme "negro", "homosexual", "nudista" o "mujer" antes
> que ser humano con todos mis derechos de libertad y de igualdad?
> -Debo elegir o priorizar mi lucha si soy a la vez hombre, laicista,
> "negro", homosexual y "nudista" o bién mujer, "sudaca", "negra",
> "nudista" y agnóstica?
>
> Tal vez sea necesario darse cuenta de que la discriminación es un
> fenómeno generalizado y de que es necesario que reconozcamos todas las
> formas de discriminación para luchar en su contra de forma conjunta.
>
> 3. Diversificación de la discriminación. Las personas discriminadas lo
> son por una cuestión o por más de una. Ello no obstante suelen escoger
> una de sus discriminaciones como centro de su lucha o reivindicación,
> si es que lo hacen de alguna manera. A menudo las personas
> discriminadas por una cuestión discriminan a su vez a otras por otra
> cuestión distinta. De cualquier modo, quien puede ejercer de una forma
> más coordinada la discriminación son los gobiernos, los ayuntamientos,
> la sociedad, la cultura dominante y diversas religiones. Existen
> sociedades que discriminan a las mujeres, a homosexuales, a no
> creyentes de una forma violenta y brutal. La nuestra en cambio, lo
> hace de forma sutil y disimulada. Cualquier persona discriminada por
> algún motivo debería evitar que se discriminasen a otras.
>
> 4. Los insultos. Una herramienta usada por quien discrimina es el
> insulto, que puede ser más o menos sutil. Me centraré en los insultos
> dirigidos en contra de la desnudez humana. Para hablar de una persona
> desnuda se puede hablar de alguien "en pelotas", "en bolas" o incluso
> que se exhibe; per hablar de genitales se puede usar la expresión "el
> mondongo" o "las vergüenzas". Una forma aún más sutil es, si cabe, la
> de dudar del estado mental de quien prescinde de una pieza fina de
> tela, que parece tener la mágica capacidad de impedir que la
> contaminación entre en contacto con la persona desnuda y que los
> contaminantes del cuerpo no la atraviesen con la facilidad con que
> pueden hacerlo en la cruda realidad. También se supone mas suciedad,
> sudores y malos olores a una piel que puede estar recientemente
> duchada que a una pieza de ropa que tal vez no haya sido lavada desde
> hace bastante tiempo.
>
> 5. Uso y abuso de leyes y ordenanzas. La ley prohibe la creación de
> guetos, la imposición de una moral, la discriminación por causa de
> creencia, etnia, género, religión o convicciones.
> De todos modos si se puede señalar un grupo que "hace" o que
> "practica" algo diferente se abre la veda para la caza o para el
> control. Eso es lo que ocurre con la cuestión de la desnudez. Vestirse
> es una acción, mantener la desnudez no es una acción porque para ello
> no es necesario hacer nada La discriminación tergiversa el sentido, de
> tal manera que la desnudez se convierte en "hacer" o en "practicar" el
> "nudismo".
> La naturalidad objectiva del ser humano es su desnudez, la
> artificialidad es vestirse. Por normal que sea el hecho de vestirse,
> lo que es natural es la desnudez. Conviene tenerlo en cuenta porque
> así es posible contestar adecuadamente a cualquiera que pretenda que
> la discriminación es en realidad una muestra de benevolencia. Cuando
> se decía a las personas de etnia africana de los EEUU, que podien
> sentarse si no habia ninguna persona blanca sin asiento, no se
> daba ningún derecho para celebrar a esta etnia, sinó que más bien se
> reclavaba el clavo de la discriminación, con apariencias de
> liberación. También se hace lo mismo cuando, ahora y aquí, se dice a
> las personas que quieren prescindir de bañador o que quieren
> mantenerse desnudas en la playa, que deben dirigirse a un gueto
> meravilloso (habitualmente lejano, de difícil acceso y sin o con
> escasos servicios) y que no pueden compartir la playa con amistades,
> familiares ni con el resto de personas tolerantes y respetuosas.
>
> En resumen, con la segregación de playas a causa de la desnudez, no se
> hace otra cosa que discriminar a todas y a cada una de las personas y
> grupos que pueden convivir desnudas o con cualquier tipo de bañador en
> la misma playa con tolerancia y respeto mutuos.
>
> Con esta discriminación se premia a la gente que no tiene la capacidad
> de mostrar ni tolerancia, ni una muestra mínima de respeto.
>
> Ducharse desnudos o desnudas, cambiarse de ropa pasando de forma fugaz
> por la desnudez, no usar el sostén del biquini, usar tan solo un tanga
> , mantener la desnudez o usar siempre bañador no es hacer nada en
> especial (no es lo mismo que "ser nudista" o que "ser vestidista").
> Tan solo es ejercer el derecho de elegir, a la vez que se muestra la
> tolerancia y el respeto mutuo deseables.
>
> Just Roca i Duran.
>
> Podéis copiarlo total o parcialmente, citando al autor
>
>

#109 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Vie, 28 de Ago, 2009 11:05 am
Asunto: Com evitar la convivència tolerant i respectuosa a la platja...
nyullnu
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A l'actualitat sembla que existeixi un fort moviment amb tendència a evitar la
convivència tolerant i respectuosa a la platja entre persones que es vulguin
mantenir nues amb d'altres que prefereixin usar tota mena de vestits de bany,
tant si ho fan de forma momentània o episòdica com permanent.

Cada cop més podem observar aquest fenomen que afecta de forma creixent a les
persones que no tenen la capacitat de poder mostrar prou respecte ni, al menys,
prou tolerància vers les altres que prefereixin mantenir-se nues. En casos més
greus la seva intolerància es dirigeix també contra aquelles que facin servir un
vestit de bany que no considerin prou decorós. Aquestes persones són arreu i
l'únic que desitgen és mantenir la seva aparença de respectabilitat i que ningú
no les assenyali amb el dit, tot i la seva postura discriminatòria.

Aquestes persones amb poca capacitat de respecte i de tolerància les trobem
pertot, fins i tot entre les que conviuen a casa.

Tot i que sigui una forma menys greu de discriminació, la que afecta a la nuesa
humana es manté de forma similar a com es mantenen o es van mantenir les tesi
favorables als genocidis, al manteniment dels racismes, al masclisme o
l'esclavatge, entre d'altres.

Mecanismes i dialèctica de la discriminació:

1. Qualificació de grup. Amb voluntat o sense de pertànyer a un grup humà
discriminat, una persona discriminada pot sentir-se anomenar d'una manera
específica, sovint amb un to despectiu, com pot ser "nudista", "marica",
"negra", "sudaca", "esclava", etcètera. Aquests qualificatius tenen la missió de
diluir la persona en un col·lectiu que haurà de ser tractat d'una manera
específica, donats els defectes, malalties, mancances o les culpes de grup que
se'ls atribueixin. Centrant-nos en la paraula "nudista", és la manera com es
parla de tota persona que vulgui mantenir la seva nuesa en llocs públics.
A partir de l'assignació de grup, tant si s'accepta com si no, es pot fer ja un
tractament discriminatori específic pel grup en qüestió. Així se li prohibeixen
o històricament s'han prohibit certes coses: l'adopció pels homosexuals, que
parlin una determinada llengua, que els negres seguin en bancs del transport
públic si hi ha cap persona blanca dempeus, que els negres accedeixin a locals
pels blancs, els dret al vot per les dones, que la gent "nudista" pugui conviure
amb normalitat amb la "no nudista", que les dones prescindeixin dels sostenidors
de bany o que donin lactància en públic, entre d'altres possibles.

2. Sentiment de grup. La repressió social afavoreix el sentiment de pertinença a
un determinat grup humà i afavoreix la lluita per alliberar-se'n, alhora que
possibilita l'aparició de líders i membres de diferent mena.
Hi ha qui es mostra a favor de la tesi social que els empeny a la repressió, de
tal manera que tenen tendència a cercar l'autoexclusió i el gueto. Així trobarem
dones que consideren que l'home té uns determinats drets i que eduquen així als
seus fills masculins, trobarem homosexuals que voten contra el dret a contraure
matrimoni entre persones del mateix sexe, hi havia esclaus que defensaven els
drets i la superioritat de l'amo i trobem "nudistes" que creuen que el seu lloc
és al gueto per "respectar" als altres.
Hi ha qui no es mostra a favor de les tesis socials que els empenyen a la
discriminació, però que s'hi adapten i que voluntàriament formen part o es
mantenen més o menys al marge del grup que la intolerància social els ha
assignat.
Hi ha qui no es fa plantejaments complexos i que, se li ve de gust es despulla
si veu altres persones que mantenen la nuesa i que no passa res.
Hi ha qui lluita per l'alliberament del grup i que tracta alhora de convèncer
als altres membres dels seus drets, però que considera que el seu lloc és al
grup, amb les renuncies que suposa.
Hi ha qui s'adona que el fet d'assignar-li un grup "nudista" no desitjat li
suposa una doble discriminació, ja que els discriminadors de torn li assignen
llocs per anar de forma obligatòria i el grup de "nudistes" discriminats
conformistes li preparen guetos on tampoc no vol anar.

Em cal manifestar en aquest punt que el sentiment de grup també és part de
l'estratègia repressiva social per mantenir la discriminació:

-M'haig de considerar "negre", "homosexual", "nudista" o "dona" abans que ésser
humà amb tots els meus drets de llibertat i igualtat?
-Haig de triar o prioritzar la meva lluita si sóc alhora home, laicista,
"negre", homosexual i "nudista" o bé dona, "sudaca", "negra", "nudista" i
agnòstica?

Potser cal que ens adonem que la discriminació és un fenomen generalitzat i que
el que cal es reconèixer totes les formes de discriminació i de lluitar-hi de
forma conjunta.

3. Diversificació de la discriminació. Les persones discriminades ho són per una
qüestió o més. Això no obstant solen triar una de les seves discriminacions com
a centre de la seva lluita o reivindicació, si és que ho fan d'alguna manera.
Sovint les persones discriminades per una qüestió en discriminen alhora d'altres
per un altre tema.
De tota manera, qui pot exercir d'una forma més coordinada la discriminació són
els governs, els ajuntaments, la societat, la cultura dominant i diverses
religions. Hi ha societats que discriminen les dones, els homosexuals, els no
creients, d'una forma esfereïdora i violenta. La nostra en canvi, ho fa de forma
subtil i dissimulada.
Tota persona discriminada per algun motiu hauria d'evitar que se'n discriminin
d'altres.

4. Els insults. Una eina usada pels discriminadors és l'insult, que pot ser més
o menys subtil. Em centraré en els insults dirigits en contra de la nuesa
humana. Per parlar d'una persona nua es parla d'algú "en pilotes", "en boles" o
fins i tot que s'exhibeix; per parlar de genitals pot usar-se l'expressió "carn
d'olla" o "les vergonyes". Una forma encara més subtil és la de dubtar de
l'estat mental de qui prescindeix d'una fina peça de roba, que sembla tenir la
suposada màgica capacitat d'impedir que la contaminació entri en contacte amb la
persona nua i que els contaminants del cos no la travessin amb la facilitat amb
que ho poden fer en la crua realitat. També es suposa més brutícia, suors i
males olors a una pell que pot estar dutxada recentment, que a una peça de roba
que potser no ha estat rentada en tota una llarga temporada.

5. Ús i abús de lleis i ordenances. La llei prohibeix la creació de guetos, la
imposició d'una moral, la discriminació per motius de creença, ètnia, gènere,
religió o conviccions.
De tota manera si s'assenyala un grup que "fa" o que "practica" quelcom diferent
s'obre la veda per la caça o per al control.
Això és el que passa amb el tema de la nuesa. Vestir-se és una acció, mantenir
la nuesa no és una acció perquè no cal fer res. La discriminació en tergiversa
el sentit, de tal manera que mantenir la nuesa es converteix en "fer" o en
"practicar" el "nudisme".
La naturalitat objectiva de l'ésser humà és la seva nuesa, l'artificialitat és
vestir-se. Per normal que sigui el fet de vestir-se, allò que és natural és la
nuesa. Cal tenir-ho en compte perquè així és possible contestar adequadament a
tothom qui pretén que la discriminació és en realitat una mostra de benvolença.
Quan es deia a les persones d'ètnia africana dels EEUU, que podien seure si no
hi havia blancs dempeus, no es donava cap dret per celebrar a aquesta ètnia sinó
que es reblava el clau de la discriminació, amb aparences d'alliberament. També
es rebla el clau de la discriminació quan, ara i aquí, es diu a les persones que
volen prescindir de roba de bany o que volen mantenir la seva nuesa a la platja,
que han d'anar a un gueto meravellós (habitualment llunyà, de difícil accés i
sense o amb escassos serveis) i que no poden compartir la platja amb amistats,
familiars i resta de persones respectuoses i tolerants.

En resum, amb la segregació de platges a causa de la nuesa, no es fa altra cosa
que discriminar totes i cadascuna de les persones i grups que poden conviure
nues o amb vestit de bany a la mateixa platja amb tolerància i respecte mutus.

Amb aquesta discriminació es premia a la gent que no té la capacitat de mostrar
ni tolerància ni un bri de respecte mutu.

Dutxar-se nus o nues, canviar-se de roba passant de forma momentània per la
nuesa, no usar el sostenidor del biquini, usar només un tanga o mantenir la
nuesa o usar tothora vestit de bany no és fer res d'especial (no és igual a "ser
nudista" o "vestidista"). Només és exercir el dret de triar, alhora que es
mostra la tolerància i el respecte mutus desitjables.



Just Roca i Duran.

Podeu copiar-lo totalment o parcialment tot citant-ne l'autor

#108 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Vie, 28 de Ago, 2009 11:03 am
Asunto: Como evitar la convivencia tolerante y respetuosa en la playa...
nyullnu
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Tal parece que en la actualidad exista un fuerte movimiento que tiende a evitar
la convivencia tolerante y respetuosa en la playa entre personas que deseen
mantenerse desnudas con otras que prefieran usar todo tipo de prendas de baño,
tanto si lo hacen de forma momentánea o episódica como permanente.

Cada vez más podemos observar este fenómeno que afecta de forma creciente a las
personas que carecen de capacidad para poder mostrar suficiente respeto ni, al
menos, bastante tolerancia hacia las que prefieran mantenerse desnudas. En casos
más graves su intolerancia se dirige también contra aquellas que usen alguna
pieza de baño que no consideren suficientemente decorosa. Tales personas estan
en muchos lugares y lo único que desean es mantener su apariencia de
respetabilidad y que nadie las señale con el dedo, a pesar de su postura
discriminatoria.

Personas con poca capacidad de respeto y de tolerancia las encontramos en
cualquier lugar, incluso entre las que conviven en el propio domicilio.

Aunque sea una forma menos grave de discriminación, la que afecta a la desnudez
humana se mantiene de forma similar a como se mantienen o se mantuvieron las
tesis favorables a los genocidios, al mantenimiento de los racismos, al machismo
o a la esclavitud, entre otras.

Mecanismos y dialéctica de la discriminación:

1. Cualificación de grupo. Con voluntad de pertenecer a un grupo humano
discriminado o sin ella, una persona discriminada puede sentirse nombrar de una
manera específica, muy a menudo en un tono despectivo, como puede ser "nudista",
"marica", "negra", "sudaca", "esclava", etcétera. Tales cualificativos tienen la
misión de diluir aquella persona en un colectivo que deberá recibir un trato
específico, dados los defectos, enfermedades, deficiencias o las culpas de grupo
que se les atribuyan. Centrándonos en la palabra "nudista", es la manera como se
habla de cualquier persona que quiera mantener su desnudez en lugares públicos.
A partir de la asignación de grupo, tanto si se accepta como si no se hace, se
puede ya aplicar un tratamiento discriminatorio específico para el grupo en
cuestión. De esta forma se prohiben o históricamente se han prohibido ciertas
cosas: la adopción para las personas homosexuales, que se hable una determinada
lengua, que las personas de raza negra se sienten en bancos de el transporte
público si alguna persona de raza blanca carece de asiento, que las personas de
raza negra accedan a locales reservados para blancos, els derecho al voto para
las mujeres, que la gente "nudista" pueda convivir con normalidad con la "no
nudista", que las mujeres prescindan de los sostenes de baño o que den lactancia
en público, entre otras posibles.

2. Sentimiento de grupo. La represión social favorece el sentimiento de
pertenencia a un determinado grupo humano y la lucha para liberarse del mismo,
al mismo tiempo que favorece la aparición de líderes y miembros de todo tipo.
Hay quien se muestra a favor de la tesis social que les arroja a la represión,
de tal manera que tienen tendencia a buscar la autoexclusión y el gueto. Así
encontraremos mujeres que consideran que els hombre tiene unos derechos
determinados y que educan así a sus hijos masculinos, encontraremos homosexuales
que votan en contra del derecho a contraer matrimonio entre personas del mismo
sexo, había esclavos que defendían los derechos y la superioridad del amo y
encontramos "nudistas" que creen que su sitio está en el gueto para "respetar" a
otros.
Hay quien no se muestra a favor de las tesis sociales que les empujan a la
discriminación, però que se adaptan y que voluntariamente forman parte o se
mantienen más o menos al margen del grupo que la intolerancia social les ha
asignado.
Hay quien no se hace planteamientos complejos y que, si le apetece, se desnuda
en caso que vea otras personas que mantienen la desnudez y que no ocurre nada.
Hay quien lucha para liberar el grupo y que trata a su vez de convencer a otros
miembros de sus derechos pero que considera que su lugar está en el grupo, con
las renuncias que ello supone.
Hay quien se da cuenta de que el hecho de asignarle un grupo "nudista" no
deseado le supone una doble discriminación, ya que los discriminadores de turno
le asignan lugares para acudir de forma obligatoria y el grupo de "nudistas"
discriminados pero conformistas le preparan guetos donde tampoco quiere estar.

Debo manifestar en este punto que el sentimiento de grupo también es parte de la
estrategia represiva social para mantener la discriminación:

-Debo considerarme "negro", "homosexual", "nudista" o "mujer" antes que ser
humano con todos mis derechos de libertad y de igualdad?
-Debo elegir o priorizar mi lucha si soy a la vez hombre, laicista, "negro",
homosexual y "nudista" o bién mujer, "sudaca", "negra", "nudista" y agnóstica?

Tal vez sea necesario darse cuenta de que la discriminación es un fenómeno
generalizado y de que es necesario que reconozcamos todas las formas de
discriminación para luchar en su contra de forma conjunta.

3. Diversificación de la discriminación. Las personas discriminadas lo son por
una cuestión o por más de una. Ello no obstante suelen escoger una de sus
discriminaciones como centro de su lucha o reivindicación, si es que lo hacen de
alguna manera. A menudo las personas discriminadas por una cuestión discriminan
a su vez a otras por otra cuestión distinta. De cualquier modo, quien puede
ejercer de una forma más coordinada la discriminación son los gobiernos, los
ayuntamientos, la sociedad, la cultura dominante y diversas religiones. Existen
sociedades que discriminan a las mujeres, a homosexuales, a no creyentes de una
forma violenta y brutal. La nuestra en cambio, lo hace de forma sutil y
disimulada. Cualquier persona discriminada por algún motivo debería evitar que
se discriminasen a otras.

4. Los insultos. Una herramienta usada por quien discrimina es el insulto, que
puede ser más o menos sutil. Me centraré en los insultos dirigidos en contra de
la desnudez humana. Para hablar de una persona desnuda se puede hablar de
alguien "en pelotas", "en bolas" o incluso que se exhibe; per hablar de
genitales se puede usar la expresión "el mondongo" o "las vergüenzas". Una forma
aún más sutil es, si cabe, la de dudar del estado mental de quien prescinde de
una pieza fina de tela, que parece tener la mágica capacidad de impedir que la
contaminación entre en contacto con la persona desnuda y que los contaminantes
del cuerpo no la atraviesen con la facilidad con que pueden hacerlo en la cruda
realidad. También se supone mas suciedad, sudores y malos olores a una piel que
puede estar recientemente duchada que a una pieza de ropa que tal vez no haya
sido lavada desde hace bastante tiempo.

5. Uso y abuso de leyes y ordenanzas. La ley prohibe la creación de guetos, la
imposición de una moral, la discriminación por causa de creencia, etnia, género,
religión o convicciones.
De todos modos si se puede señalar un grupo que "hace" o que "practica" algo
diferente se abre la veda para la caza o para el control. Eso es lo que ocurre
con la cuestión de la desnudez. Vestirse es una acción, mantener la desnudez no
es una acción porque para ello no es necesario hacer nada La discriminación
tergiversa el sentido, de tal manera que la desnudez se convierte en "hacer" o
en "practicar" el "nudismo".
La naturalidad objectiva del ser humano es su desnudez, la artificialidad es
vestirse. Por normal que sea el hecho de vestirse, lo que es natural es la
desnudez. Conviene tenerlo en cuenta porque así es posible contestar
adecuadamente a cualquiera que pretenda que la discriminación es en realidad una
muestra de benevolencia. Cuando se decía a las personas de etnia africana de los
EEUU, que podien sentarse si no habia ninguna persona blanca sin asiento, no se
daba ningún derecho para celebrar a esta etnia, sinó que más bien se reclavaba
el clavo de la discriminación, con apariencias de liberación. También se hace lo
mismo cuando, ahora y aquí, se dice a las personas que quieren prescindir de
bañador o que quieren mantenerse desnudas en la playa, que deben dirigirse a un
gueto meravilloso (habitualmente lejano, de difícil acceso y sin o con escasos
servicios) y que no pueden compartir la playa con amistades, familiares ni con
el resto de personas tolerantes y respetuosas.

En resumen, con la segregación de playas a causa de la desnudez, no se hace otra
cosa que discriminar a todas y a cada una de las personas y grupos que pueden
convivir desnudas o con cualquier tipo de bañador en la misma playa con
tolerancia y respeto mutuos.

Con esta discriminación se premia a la gente que no tiene la capacidad de
mostrar ni tolerancia, ni una muestra mínima de respeto.

Ducharse desnudos o desnudas, cambiarse de ropa pasando de forma fugaz por la
desnudez, no usar el sostén del biquini, usar tan solo un tanga , mantener la
desnudez o usar siempre bañador no es hacer nada en especial (no es lo mismo que
"ser nudista" o que "ser vestidista"). Tan solo es ejercer el derecho de elegir,
a la vez que se muestra la tolerancia y el respeto mutuo deseables.



Just Roca i Duran.

Podéis copiarlo total o parcialmente, citando al autor

#107 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Jue, 30 de Jul, 2009 5:45 pm
Asunto: Re: Ultra-conservative pressure
jefft0
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Translation to English:

A member of an ultra-conservative association (Hazteoír.org?) was in a hotel on the Costa Dorada where he saw a resident in the swimming pool with her breasts visible. The man complained to Reception where he got the answer that it was permitted to be topless in the swimming pool.

The man, angered by this, wrote a complaint to the hotel, and in his room he commented in the forum for this ultra-conservative association’s web page. In this forum they decided to "teach a lesson" to this business to make it reconsider permitting being topless in the swimming pool.

Another member of this association called the hotel to reserve several rooms for his family - including the most expensive suite for a whole month. After giving his (false) personal information and committing to transfer the payment, he asked if it was possible to be topless in the swimming pool, to which the operator said yes.

The following day, the "customer" called back to cancel his reservation and gave the explanation that he had decided to vacation with his large family in another hotel where their children would not see pornography in the swimming pool.

This is not the only case. Many city councils and tourist establishments have gotten emails and calls from supposed customers who will only stay in the city or establishments on condition that there are beaches where it is prohibited to be topless, wear a G-string, and of course, to be naked.

 The objective of this blackmail is to intimidate tourist establishments so that, for fear of losing clients, they will pressure politicians to get ordinances against being naked or topless on the beach, and even to prohibit being on the street shirtless or wearing only a bathing suit.

If you are for freedom and against four intolerant people being able to impose their backward morals on us, then forward this information to as many people as you can.

Thank you.

nyullnu wrote:
 
.


#106 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Jue, 30 de Jul, 2009 3:20 pm
Asunto: Ultraconservadors pressionen - Ultgraconservadores presionan
nyullnu
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Un membre d'una associació ultra conservadora (Hazteoír.org?) va anar a un hotel
de la Costa Daurada on va veure una clienta a la piscina amb els pits al sol.
L'home es va queixar a recepció on va rebre com a resposta que era permès el
topless a la piscina.

L'home, enfadat, va fer una queixa per escrit a l'hotel i un cop al seu domicili
ho va comentar en el fòrum de la pàgina web d'aquesta associació
ultraconservadora. En aquest fòrum van decidir "escarmentar" a l'empresari per
tal que es replantegés el permís per fer topless a la piscina.

Un altre membre d'aquesta associació va trucar a l'hotel reservant varies
habitacions per a la seva família entre elles la suite més cara per tot un mes.
Després de donar les dades (falses) i comprometre's a efectuar la transferència
de la paga i senyal, va preguntar si a la piscina es podia fer topless, a la
qual cosa el telefonista va dir que sí.

L'endemà va tornar a trucar "el client" anul·lant la reserva i exposant com a
motiu que havia decidit passar les vacances amb la seva nombrosa família en un
altre hotel on els seus fills no veiessin pornografia a la piscina.

Aquest cas no és l'únic, nombrosos ajuntaments i empresaris turístics han rebut
cartes correus electrònics i telefonades de suposats clients que condicionen
l'estada al seu municipi i establiments al fet que hi hagi platges on es
prohibeixi el topless, els tangues i per descomptat la nuesa.

L'objectiu d'aquest xantatge és acovardir els empresaris turístics per
aconseguir que, per por de perdre clients, pressionin als polítics per
aconseguir ordenances contraries la nuesa i al topless a les platges, i, fins i
tot, prohibir anar sense samarreta i amb banyador pel carrer.

Si ets a favor de la llibertat i en contra que 4 intolerants ens imposin la seva
moral retrògrada reenvia aquesta informació al màxim de persones.

Moltes gràcies

---------------------------------------------------------------------


Un miembro de una asociación ultra conservadora (¿Hazteoír.org?) estuvo en un
hotel de la Costa Dorada donde vio una clienta en la piscina con los pechos al
sol, el hombre se quejó a recepción donde recibió como respuesta que estaba
permitido el topless en la piscina.

El hombre, enfadado, hizo una queja por escrito en el hotel y una vez en su
domicilio lo comentó en el foro de la página web de esta asociación ultra
conservadora. En este foro decidieron "escarmentar" al empresario para que se
replantee el permiso para hacer topless en la piscina.

Otro miembro de esta asociación llamó al hotel reservando varias habitaciones
para su familia entre ellas la suite más cara por todo un mes. Después de dar
los datos (falsos) y comprometerse a efectuar la transferencia de la paga y
señal, preguntó si en la piscina se podía ir en topless, a lo que el telefonista
dijo que sí.

Al día siguiente volvió a llamar "el cliente" anulando la reserva y exponiendo
como motivo que había decidido pasar las vacaciones con su numerosa familia en
otro hotel donde sus hijos no vieran pornografía en la piscina.

Este caso no es el único, numerosos ayuntamientos y empresarios turísticos han
recibido cartas correos electrónicos y llamadas de supuestos clientes que
condicionan la estancia en su municipio y establecimientos a que hayan playas
donde se prohíba el topless, los tangas y, por supuesto, la desnudez.

El objetivo de este chantaje es acobardar los empresarios turísticos para
conseguir que, por el miedo a perder clientes, presionen a los políticos para
que saquen ordenanzas contrarias a la desnudez y el topless en las playas, e,
incluso, prohibir ir sin camiseta y con bañador por la calle.

Si estás a favor de la libertad y en contra que 4 intolerantes nos impongan su
moral retrógrada reenvía esta información al máximo de personas.

Muchas gracias.

#105 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mar, 21 de Jul, 2009 4:09 pm
Asunto: MasMóvil, empresa pseudoprogresista i comunicado de prensa
nyullnu
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MasMóvil hizo incumplir presuntamente unos contratos de colaboración con los
presidentes de Addan i de Aleteia. Con una sencilla búsqueda hemos leído quejas
sobre el funcionamiento de la empresa. Tal vez no sea una empresa para confiar
mucho en ella.
El caso es que Jacint Ribas i Just Roca firmamos un contrato de colaboración con
Creative Marketing Services, que actuaba por encargo de MasMovil, con el fín de
participar en una rueda de prensa después del desfile "nudista" MasMóvil, que se
llevó a cabo el 18 de Julio en la Rambla de Barcelona. En dicho contrato ambos
presidentes se comprometían a participar en la rueda de prensa posterior, como
Defensores del Derecho a la Desnudez y ellos a entregar un comunicado nuestro a
la prensa que asistió al evento.
Telefónicamente nos comunicaron que la empresa havia decidido no contar con
nuestra colaboración, a pesar del contrato firmado. A pesar de ello Just Roca,
en representación de ambos presidentes acudió al acto, para que no pudiesen
alegar nuestra incomparescencencia al mismo. Le atendieron muy amablemente y les
reiteraron la negativa de
la empresa MasMóvil de contar con su colaboración.
Ahora, que ya se hizo el desfile queremos hacer público el comunicado que no se
atrevieron a incluír en el dossier de prensa así como también para dejar al
descubierto el presunto pseudoprogresism que han demostrado:

________________________________________________




Comunicado de prensa conjunto de las Asociaciones ADDAN y ALETEIA


Derecho a la desnudez, una convicción.

En primer lugar deseamos anunciar un derecho del cual deseamos su inclusión
explícita en la Declaración Universal de los Derechos Humanos:

Tanto la desnudez como el uso de cualquier Indumentaria Humana, son el resultado
de la libertad de elección para cualquier ser humano, sin que imposiciones ni
limitaciones puedan interferirse en el mismo, a excepción de aquéllas que puedan
existir en lugares de trabajo y en otras entidades privadas.

Aclaración:
En los lugares de trabajo pueden existir acuerdos para mantener la imagen de la
empresa, que deben ser válidos siempre y cuando no supongan sexismo de ninguna
clase, por un lado. Por otro lado siempre deberán respetarse las normativas que
resulten adecuadas para la seguridad en el trabajo.
En las entidades privadas pueden existir normativas con respecto al Derecho de
Admisión, que no pueden discriminar sin motivo, en particular no pueden ser
sexistas. En Catalunya deben contar con el respaldo de la Generalitat de
Catalunya y deben exponerse en un lugar visible donde puedan leerse con
facilidad.


Convicciones de la nudactividad:

Anunciamos al mundo entero nuestra convicción de que la desnudez no tiene nada
que ver con el sexo, ya que el sexo es una función que no tiene una localización
específica en el cuerpo humano, además que el órgano más sexual es el cerebro.
También deseamos concretar que la desnudez no tiene nada que ver con exhibición,
acto que puede llevarse a cabo tanto con ropas como sin ellas.

La desnudez no es contraria a los derechos de los menores, como se puede ver con
facilidad observando otras culturas, así como aquella que se da en playas u
otros lugares. Cualquier lugar puede ser apto para la desnudez o para la
libertad para vestir o usar indumentos.

Quienes desean que la desnudez esté recluida en determinados espacios deberían
darse cuenta de que su deseo no es otro que el de encerrar tal cuestión en un
gueto a la vez que la estigmatizan socialmente. En el gueto donde se permita,
obligue, tolere o se habilite para la práctica de la desnudez hay personas que
pueden sentirse arropadas por sus iguales y al abrigo de las intolerancias
externas, sin embargo ayudan al mantenimiento de la estigmatización de la misma
y a evitar que las personas respetuosas y tolerantes puedan convivir en unos
mismos espacios de libertad. Los lugares, horarios para "practicar" la desnudez
son un fiel reflejo de la exclusión social que pesa en contra de la desnudez
humana, tanto desde su vertiente propia, como ajena.

Creemos que hay que cortar de una vez por todas con la tácita aceptación de que
sean otros u otras quienes decidan por nosotros o nosotras sobre los momentos y
en qué circunstancias debemos permanecer sin ropas o debemos vestirnos. En
efecto y a grandes rasgos, en la sociedad general se obliga a vestirse y en
contrapartida existen otros lugares donde nos obligan a mantener la desnudez. En
aplicación de nuestra convicción tan inadecuado es una como otra obligaciones,
porque es a cada persona a quien pertenece la decisión de mantener su desnudez o
cubrirse. Esta dualidad aboca a la práctica imposibilidad de convivencia entre
personas respetuosas y tolerantes con las libertades de escoger por sí mismas o
mismos.

Qué es la Nudactividad:

Entendemos por nudactividad cualquier acción en defensa de la libre expresión
de:

La desnudez
La forma de vestir
El uso de indumentos.

Estas acciones pueden llevarse a cabo con diferentes expresiones, como
comunicaciones orales o por escrito u otras acciones. Las acciones en favor de
esta convicción no tienen porqué ser complejas, ya que pueden empezar por la
desnudez en el propio domicilio y explicando nuestra idea al respecto en el seno
familiar. Pueden continuar con los espacios exteriores o que puedan verse desde
el exterior. También es nudactivo cambiarse de ropas, desvestirse o ducharse
puntualmente en lugares públicos, sin mostrar ya los efectos del pudor que
culturalmente nos inculcaron. Otras acciones pueden ser mantener la desnudez
junto al grupo de familiares o amistades, que idealmente deben estar en
disposición de defender este derecho.

Defendemos la desnudez por propia elección en cualquier lugar y circunstancia,
incluso en parques y en vías públicas, sin que deba por ello deducirse que sólo
lo defendemos en tales lugares, que suelen resultar más polémicos.

Desde nuestro punto de vista, ante las objeciones que pueden expresar otras
personas o grupos, aconsejamos sentarse usando alguna pieza que nos aísle del
contacto directo de los asientos de uso público o bien abstenerse de ello.

Todas estas convicciones que hemos expresado son conformes a las leyes actuales
del Estado Español y en este marco deben entenderse, incluyendo los diferentes
reconocimientos jurídicos o de otra índole. También apoyamos que tales
libertades sean posibles también en otros marcos jurídicos.

Esperamos que la acción puntual de hoy, y la rueda de prensa posterior puedan
servir de punto de partida para la nudactividad de muchas personas que esperan
que llegue el día de poder expresar su desnudez sin interferencias ni
directrices externas. En las pinturas corporales, elegidas por las personas que
voluntariamente participan y llevadas a cabo por artistas del Body-painting,
vemos un reflejo del deseo de libertad de expresión de cada participante y de
cada artista. Una acción voluntaria y nudactiva.

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/377088/index.php

http://boards1.melodysoft.com/app?ID=ADDAN&msg=893

http://s2.elforo.de/addan/viewtopic.php?t=328

#104 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mar, 21 de Jul, 2009 3:47 pm
Asunto: MasMóvil, empresa pseudoprogressista i comunicat de premsa
nyullnu
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MasMóvil va fer incomplir presumptament uns contractes de col·laboració amb els
presidents d'Addan i d'Aleteia. Amb una senzilla recerca hem llegit queixes de
com funciona l'empresa. Potser és una empresa per no refiar-se'n gaire.
El cas és que vam signar un contracte de col·laboració amb Creative Marketing
Services, que actuava per encàrrec de MasMovil, per tal de participar en una
roda de premsa després de la desfilada "nudista" MasMóvil, que es va fer el 18
de juliol a la Rambla de Barcelona. En l'esmentat contracte ens comprometíem a
participar en la roda de premsa posterior, com a Defensors del Dret a la Nuesa i
ells a entregar un comunicat nostre a la premsa.
Telefònicament ens van comunicar que l'empresa havia decidit no comptar amb la
nostra col·laboració, tot i el contracte signat.
Tot i això, per tal que no poguessin al·legar incompareixença, em vaig personar
a l'acte, on em van atendre molt amablement però em van reiterar la negativa de
l'empresa MasMóvil de comptar amb la nostra col·laboració.
Ara, que ja s'ha dut a terme la desfilada volem fer públic el comunicat que no
es van atrevir a incloure en el dossier de premsa així com també per deixar al
descobert el presumpte pseudoprogressisme que han mostrat:

________________________________________________




Comunicado de prensa conjunto de las Asociaciones ADDAN y ALETEIA


Derecho a la desnudez, una convicción.

En primer lugar deseamos anunciar un derecho del cual deseamos su inclusión
explícita en la Declaración Universal de los Derechos Humanos:

Tanto la desnudez como el uso de cualquier Indumentaria Humana, son el resultado
de la libertad de elección para cualquier ser humano, sin que imposiciones ni
limitaciones puedan interferirse en el mismo, a excepción de aquéllas que puedan
existir en lugares de trabajo y en otras entidades privadas.

Aclaración:
En los lugares de trabajo pueden existir acuerdos para mantener la imagen de la
empresa, que deben ser válidos siempre y cuando no supongan sexismo de ninguna
clase, por un lado. Por otro lado siempre deberán respetarse las normativas que
resulten adecuadas para la seguridad en el trabajo.
En las entidades privadas pueden existir normativas con respecto al Derecho de
Admisión, que no pueden discriminar sin motivo, en particular no pueden ser
sexistas. En Catalunya deben contar con el respaldo de la Generalitat de
Catalunya y deben exponerse en un lugar visible donde puedan leerse con
facilidad.


Convicciones de la nudactividad:

Anunciamos al mundo entero nuestra convicción de que la desnudez no tiene nada
que ver con el sexo, ya que el sexo es una función que no tiene una localización
específica en el cuerpo humano, además que el órgano más sexual es el cerebro.
También deseamos concretar que la desnudez no tiene nada que ver con exhibición,
acto que puede llevarse a cabo tanto con ropas como sin ellas.

La desnudez no es contraria a los derechos de los menores, como se puede ver con
facilidad observando otras culturas, así como aquella que se da en playas u
otros lugares. Cualquier lugar puede ser apto para la desnudez o para la
libertad para vestir o usar indumentos.

Quienes desean que la desnudez esté recluida en determinados espacios deberían
darse cuenta de que su deseo no es otro que el de encerrar tal cuestión en un
gueto a la vez que la estigmatizan socialmente. En el gueto donde se permita,
obligue, tolere o se habilite para la práctica de la desnudez hay personas que
pueden sentirse arropadas por sus iguales y al abrigo de las intolerancias
externas, sin embargo ayudan al mantenimiento de la estigmatización de la misma
y a evitar que las personas respetuosas y tolerantes puedan convivir en unos
mismos espacios de libertad. Los lugares, horarios para "practicar" la desnudez
son un fiel reflejo de la exclusión social que pesa en contra de la desnudez
humana, tanto desde su vertiente propia, como ajena.

Creemos que hay que cortar de una vez por todas con la tácita aceptación de que
sean otros u otras quienes decidan por nosotros o nosotras sobre los momentos y
en qué circunstancias debemos permanecer sin ropas o debemos vestirnos. En
efecto y a grandes rasgos, en la sociedad general se obliga a vestirse y en
contrapartida existen otros lugares donde nos obligan a mantener la desnudez. En
aplicación de nuestra convicción tan inadecuado es una como otra obligaciones,
porque es a cada persona a quien pertenece la decisión de mantener su desnudez o
cubrirse. Esta dualidad aboca a la práctica imposibilidad de convivencia entre
personas respetuosas y tolerantes con las libertades de escoger por sí mismas o
mismos.

Qué es la Nudactividad:

Entendemos por nudactividad cualquier acción en defensa de la libre expresión
de:

La desnudez
La forma de vestir
El uso de indumentos.

Estas acciones pueden llevarse a cabo con diferentes expresiones, como
comunicaciones orales o por escrito u otras acciones. Las acciones en favor de
esta convicción no tienen porqué ser complejas, ya que pueden empezar por la
desnudez en el propio domicilio y explicando nuestra idea al respecto en el seno
familiar. Pueden continuar con los espacios exteriores o que puedan verse desde
el exterior. También es nudactivo cambiarse de ropas, desvestirse o ducharse
puntualmente en lugares públicos, sin mostrar ya los efectos del pudor que
culturalmente nos inculcaron. Otras acciones pueden ser mantener la desnudez
junto al grupo de familiares o amistades, que idealmente deben estar en
disposición de defender este derecho.

Defendemos la desnudez por propia elección en cualquier lugar y circunstancia,
incluso en parques y en vías públicas, sin que deba por ello deducirse que sólo
lo defendemos en tales lugares, que suelen resultar más polémicos.

Desde nuestro punto de vista, ante las objeciones que pueden expresar otras
personas o grupos, aconsejamos sentarse usando alguna pieza que nos aísle del
contacto directo de los asientos de uso público o bien abstenerse de ello.

Todas estas convicciones que hemos expresado son conformes a las leyes actuales
del Estado Español y en este marco deben entenderse, incluyendo los diferentes
reconocimientos jurídicos o de otra índole. También apoyamos que tales
libertades sean posibles también en otros marcos jurídicos.

Esperamos que la acción puntual de hoy, y la rueda de prensa posterior puedan
servir de punto de partida para la nudactividad de muchas personas que esperan
que llegue el día de poder expresar su desnudez sin interferencias ni
directrices externas. En las pinturas corporales, elegidas por las personas que
voluntariamente participan y llevadas a cabo por artistas del Body-painting,
vemos un reflejo del deseo de libertad de expresión de cada participante y de
cada artista. Una acción voluntaria y nudactiva.

#103 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Lun, 20 de Jul, 2009 3:17 am
Asunto: Press release, MasMóvil: pseudo-progressive company
jefft0
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translation of:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/377088/index.php

From: Addan and Aleteia, 20 jul 2009 12:23:14

MasMóvil has failed to fulfill the presumed form of some contracts of
collaboration made with the presidents of Addan and Aleteia. In a simple
search, we have read complaints of how the company works. Perhaps it is
a company not to be trusted very much.

In this case, we signed a contract of collaboration with Creative
Services Marketing, which acted on behalf of MasMovil, with the aim of
participating in a press conference after the MasMóvil "nudist" parade,
which occurred on July 18 on the "Rambla de Barcelona"
[http://www.masmovil.es/desfile]. In the contract we committed to
participate in the press conference after the parade, as Defenders of
the Right to the Nakedness and they committed to submit a press release
of ours. By telephone, they communicated to us that the company had
decided not to count on our collaboration, in spite of the signed contract.

Nevertheless, in order for them not to be able to allege a failure to
appear, I showed up to the event, where they attended to me very amiably
but reiterated the refusal of the MasMóvil company to count on our
collaboration. Now that the parade has already been carried out, we want
to make the press release public which they didn't dare to include in
the press dossier, as well as to expose the pseudo-progressivism which
they have shown:

---------------------------------------------------------
Joint Press Release from the Associations ADDAN and ALETEIA

The right to nakedness - a conviction.

In the first place we wish to declare a right which we would want
explicitly included in the Universal Declaration of Human rights:

Nakedness, as well as the use of any Human Adornments, are the result of
the freedom of each human being to choose without any impositions or
limitations which could interfere with that freedom, except those that
may exist in workplaces or private organizations.

Explanation:
On the one hand, there can be agreements in the workplace for
maintaining the image of the company that are valid as long as they do
not presuppose sexism of any kind. On the other hand, rules that are
suitable for security in the workplace must always be respected. In
private organizations, there can be rules regarding the Right of Entry,
but which cannot discriminate without reason, and in particular cannot
be sexist. In Catalonia they must have the endorsement of the Autonomous
Government of Catalonia [Generalitat de Catalunya] and must be displayed
in a visible place where they can easily be read.

Convictions of nudactivity:

We declare our conviction to the entire world that nakedness has nothing
to do with sex, since sex is a function that does not have a specific
location on the human body, and moreover that the most sexual organ is
the brain. We also wish to specify that nakedness has nothing to do with
exhibition, an act which can be carried out just as much with clothing
as without.

Nakedness is not contrary to the rights of minors, as can easily be seen
by observing other cultures as well as what occurs on beaches or in
other places. Any place can be suitable for nakedness, or for the
freedom to dress or to have adornments.

Those who want nakedness while shut away in certain places should
realize that this desire is no different than one to lock the issue up
in a ghetto at the same time as stigmatizing it socially. In ghettos
where the practice of nakedness may be permitted, required, tolerated or
authorized, there are people who can feel wrapped up with their equals
and safe from external intolerance. But they nevertheless help maintain
the stigmatization of the same practice and avoid the position that
respectful and tolerant people can coexist in the same places of
freedom. Places or scheduled times for "practicing" nakedness are a
faithful reflection of the social exclusion that weighs against human
nakedness, coming as much from their own side as from another's.

We think that, once and for all, we should break away from the tacit
acceptance that there may be others who decide for us in what moments
and circumstances we must remain without clothes or must get dressed.
Indeed, and in broad strokes, in general society we are forced to be
dressed, and against this other places exist where we are forced to
remain naked. In the application of our conviction, this is as
inappropriate as any other coercion, because the decision to remain
naked or to be covered belongs to each person. The duality between these
different places leads to the practical impossibility of coexistence
among respectful and tolerant people with the liberty to choose for
themselves.

What is nudactivity?

We understand nudactivity as any action in defense of the free
expression of:
Nakedness
The way of being dressed
The use of adornments

These actions can be carried out through different expressions such as
oral communication or by writing or other actions. The actions in favor
of this conviction don't have to be complex, since they can begin with
nakedness in one's own home and with explaining our idea in this way in
the bosom of one's family. They can continue in areas on the outside of
the house, or that can be seen from the outside. Also, it is nudactive
to change clothes, or to quickly undress and shower in public places,
without showing the effects of shame that are culturally instilled in
us. Other actions can be to remain naked with a group of relatives or
friends who ideally should be prepared to defend this right.

We defend nakedness of one's own choosing in any place or circumstance
including parks and public streets - by which one must not conclude that
we only defend it in such places, but that these are usually more
controversial.

  >From our point of view, considering the objections that other people
or groups can express, when using public seating we advise placing
something that isolates the body from direct contact with the seat, or
to not use public seating at all.

All these convictions that we have expressed are consistent with the
present laws of the Spanish state and must be understood in this
framework, including the various legal or other recognitions of these
convictions. Furthermore, we also support the idea that such liberties
are also possible in other legal frameworks outside Spain.

We hope that today's specific actions and the following press conference
can serve as a departure point for the nudactivity of many people who
hope that the day will arrive for being able to express nakedness
without external interference or directives. In body painting, which is
chosen by people who voluntarily participate and carried out by
body-painting artists, we see a reflection of the desire for freedom of
expression by each participant and each artist - a voluntary and
nudactive action.

#102 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Lun, 6 de Jul, 2009 10:21 am
Asunto: Addan: a la "mostra d'entitats"; Addan: en la "Muestra de entidades".
nyullnu
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Benvolguts, benvolgudes (és la manera com s'han dirigit a nosaltres):

Els plau comunicar-nos que la Comissió de la Mostra d'Associacions del Consell
Municipal d'Associacions de Barcelona ha resolt adjudicar a la nostra entitat un
espai de la modalitat 2 (estands per a entitats de primer grau) de la 14a Mostra
d'Associacions de la Mercè 2009, que es durà a terme del 24 al 27 de setembre, a
la Plaça de Catalunya.

Hi esteu totes invitades i invitats ! !

_______________________________________________________________

ADDAN ha conseguido un stand para la "Muestra de Entidades", como le ha placido
comunicarnos la Comisión de la Muestra de Asociaciones del Concejo Municipal de
Asociaciones, que nos ha otorgado un stand de la modalidad 2 (stands para
entidades de primer grado) de la 14ª Muestra de Asociaciones de "Fiesta de la
Mercè" del 2009, que se llevará a cabo del 24 al 7 de Septiembre, en la Plaza de
Catalunya.

Os invitamos a usar este espacio para participar, debatir, conocernos y para
hacer propuestas ! !

#101 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Vie, 3 de Jul, 2009 7:44 pm
Asunto: The Final Fine - Complete Liberty and Recognition for NUDACTIVITY
jefft0
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Translation of Jacint's message:

This year I've already traveled 550 km going around Barcelona naked by bicycle, about 20 km per day for a total of 25 trips. In each trip I came across about 8 pairs of "Mossos d´Esquadra" [park rangers] and Guardias Urbanos [city police] - about 200 total. Problems = 0.

I also have gone about 3 weeks taking off my clothes when leaving work in the Plaza Catalunya and going home on foot +/- 4 km in about 35 minutes. Problems = 0.

I have been in the refreshment tents on the beaches having drinks with no problems. I have been "delighted" several times and in diverse situations to be with Esteban (the person who has been fined the most) who habitually takes a walk with an English companion and who mentioned to me that he also has not had any problems. (My last fine was in July last year. The previous one in 2007 was the one where I had to go to judgment, but you know that I won it. The resolution can be examined on ADDAN.com.) Esteban mentioned to us that they have not taken action against him anywhere he has gone in the last year.

This year we have had a meeting with the Directors of Civil Rights and with the Office for Nondiscrimination of the City Council of Barcelona, which has given us every possible support.

I did the "Cursa del Corte Inglés" [foot race along Corte Inglés] for the fifth time. This year I left the house naked without a bicycle and went on foot to Plaza Catalunya. A complete joy. (It delights me to pass through the interior of the Olympic Stadium naked, in a state of "gymnos", the Greek word for nakedness). I gained ten minutes in comparison to last year, taking just 2 hours, the first to cross the finish line naked (Guinness Record). Upon reaching "Plaza Catalunya", they offered us refreshments and I returned home on foot, passing through "Paseo de Gracia" and the "Diagonal" - a total of 20 km in 3 hours, but with injured feet. Nevertheless it was an enjoyable morning. In the evening, I ride daily by bicycle.

In these European elections, I have again gone to vote naked, and again there have been no problems. This time we have a documentary video of the event that we will try to put up on the Internet.

The Office for Nondiscrimination of the City Council of Barcelona called the "mmm d´" to inform them of my presence so that they can ensure that nobody will prevent me from exercising my right to vote naked. At this moment they know perfectly well that this is our right to express ourselves in nakedness, and we know that when somebody denounces our presence by telephone, they are informed of precisely this fact.

In this respect, as the Mossos d´Esquadra are an organization in Catalonia, we should want to say that they exercise this form of action in the whole autonomous region [of Catalonia].

We are already truly liberated. Are more demonstrations needed?

This month, I will try to take real actions like traveling on the Metro/bus, and entering stores, the Corte Inglés, museums, the City Council, etc.

Jacint Ribas i Deix- President of l'" Associació per a la Defensa del Dret a la Nuesa - ADDAN "

-------------------------------------------------------------------------------------
Este año llevo ya 550 Km. circulando desnudo en bicicleta por Barcelona. A unos 20 Km por día sale un total 25 salidas. En cada salida me he cruzado con unas 8 parejas entre "Mossos d´Esquadra" y Guardias Urbanos, unos 200. Problemas = 0

Llevo también 3 semanas quitándome la ropa al salir del trabajo en Plaza Catalunya y voy a casa a pie +/- 4 Km en unos 35 minutos. Problemas = 0

He estado en los chiringuitos de las playas tomando refrescos sin ningún problema. Me he quedado "encantado" varias veces y en diversos sitios con Esteban ( la persona más multada ) que habitualmente pasea con un compañero inglés y que me comentaron que tampoco tenían ya ningún problema. ( Mi última multa fué en Julio del año pasado. La anterior en 2007 con la que tuve que ir a juicio pero ya sabeis que lo gané ( La resolución és consultable en ADDAN.com). Esteban nos comentó que en lo que va de año, no le han impuesto

Este año hemos tenido una reunión con las Directoras de Derechos Civiles y la de la Oficina para la No Discriminación del Ayuntamiento de Barcelona, las cuales nos han dado todo el soporte posible.

Hice la "Cursa del Corte Inglés" por quinta vez. Este año salí de casa desnudo sin bicicleta y fuí a pie a la Plaza Cataluña. Un goce total. ( Me encanta pasar por el interior del Estadio Olímpico desnudo, en situación de "gymnos", la griega desnudez). Gané diez minutos respecto al año pasado tardando justo 2 horas, el primero en cruzar desnudo la meta (Récord Guinness), Al finalizar en la "Plaza Cataluña" nos invitaron a un refresco y volví a pie a casa pasando por el "Paseo de Gracia" y la "Diagonal". Total 20 km en 3 horas, pero con los pies llagados. Sin embargo fue una mañana de goce. Por la tarde la
diaria salida en bicicleta.

En estas elecciones Europeas, he ido a votar otra vez en desnudez. Tampoco ha habido ningún problema. Esta vez tenemos video documental del evento, que intentaremos colgar en Internet.

La Oficina para la No Discriminación del Ayuntamiento de Barcelona llamó a los "mmm d´" para informales de mi presencia para que controlaran que nadie me impidiera ejercer mi derecho al voto en desnudez. En este momento saben perfectamente que es nuestro derecho, expresarse en desnudez y sabemos que cuando alguien denuncia nuestra presencia telefónicamente les comentan precisamente este hecho.

En este aspecto, como los Mossos d´Esquadra son un ente en Catalunya, quiere decir que esta forma de actuar la ejercen en toda la Autonomía.

Estamos ya realmente liberados ¿Hacen falta más demostraciones?

Este mes, intentaré hacer reales acciones pendientes como viajar en el metro / autobús, entrar en tiendas, el Corte Inglés, museos, Ayuntamiento, etc.

Jacint Ribas i Deix- President de l'" Associació per a la Defensa del Dret a la Nuesa - ADDAN "



#100 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Jue, 2 de Jul, 2009 7:43 pm
Asunto: Diariovasco article on Irwini's sentence
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http://www.diariovasco.com/20090627/al-dia-local/condenan-doce-meses-prision-200\
90627.html

Cyclist who rides naked in San Sebastián is sentenced to twelve months
in prison

A court in San Sebastián has sentenced the cyclist who rides a bicycle
naked on the streets of San Sebastián to twelve months in prison. The
Penal Court [Juzgado de lo Penal] number 3 of the capital of Guipúzcoa
has sentenced the defendant to six months for the crime of exhibitionism
and another six for disobeying the police officers who asked him to get
dressed, sources for the defense confirmed yesterday. The defendant’s
lawyer has announced his intention to appeal the verdict before the
Provincial Court [Audiencia Provincal].

The acts currently sentenced occurred on Sunday, May 30 at 2:30 PM, when
the defendant, Jean Pierre D., a native of France who is known as Irwin
on this side of the border, rode on a bicycle totally naked around the
Plaza de La Brecha, which at that moment was filled with people due to
the celebration of a crafts fair.

Two police officers

Two agents of the Municipal Guard [Guardia Municipal ] who were
patrolling on foot were aware of the presence of the naked man and,
after approaching him, required him to get dressed.

The defendant got off his vehicle and, not only did not accede to the
demands of the police, but in front of the people who were present in
the place - among them several minors and a group of mentally disabled
people - began to discuss with the agents.

The incident gave rise to an argument. People gathered and began to
express their opinions in raised voices. Some of the people who were
present even uttered insults against the defendant.

Jean Pierre D. took advantage of the tumult that began, and the fact
that it was being photographed, to show his naked body by adopting
different positions and poses. The defendant began to highlight his
buttocks and the genital organs with the full knowledge that he was
being observed by minors and mentally disabled people, according to the
sentence.

In this frame of mind, the agents reiterated to the defendant that he
should get dressed but, “with an evident spirit from the start to scorn
the authority represented by the aforementioned agents in the legitimate
exercise of their functions”, refused to get dressed.

Given this attitude, the municipal guards detained the defendant and
transferred him to the branch office of the Municipal Guard, where “also
with a total scorn of the requirements of the agents”, continued in his
refusal to get dressed.

In the sentence, the magistrate recalled that the crime of exhibitionism
does not require that the acting subject carry out sexual acts on his
own body, but that the action to show others the genital organs is
sufficient, even though it is not accompanied by lewd gestures. “It is
committed as soon as that type of conduct is carried out”, the sentence
indicated.

Impertinent attitude

With respect to crime of disobedience, the sentence emphasizes that,
despite the requirements that the guards made to him that he get
dressed, the defendant adopted an “impertinent” attitude that, in the
opinion of the magistrate, “demonstrates a clear spirit to scorn the
principle of authority that in this moment the agents represented”. The
magistrate adds that it is the “obstinate and recalcitrant refusal to
fulfill the legitimate requirement that the agents of the authority
repeatedly made to him” which turns the disobedience into a serious and
fundamental crime.

Besides the twelve months of prison, the defendant will have to pay the
process costs.

The sentence is not firm and can be appealed before the Provincial Court
[Audiencia]. The defense of the accused announced his intention
yesterday to appeal the verdict and also expressed his hope that the
court will acquit the accused.

Next month, the defendant will face another judgment for a presumed
crime of exhibitionism.

-----------------------------------
Comments:
Just Roca i Duran, June 29, 2009:
To force somebody to get dressed is a crime of coercion, denying a human
right, the same as denying someone to color himself white, and wanting
him to be black. The judge must have forgotten that the crime of public
scandal has disappeared and seems to want to re-penalize nakedness by
calling it "exhibitionism". The "nudist" beaches, according to this
criterion, must also be "exhibitionist beaches" …

#99 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mar, 23 de Jun, 2009 9:00 am
Asunto: RE: La última Multa - Libertat total y Reconocimiento Pleno a la NUDACTIVIDAD
nyullnu
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Justamente hoy, en la Calle Bach de Roda de Barcelona, hemos observado un hombre
joven, con cabellos largos que circulaba tranquilamente desnudo montado en
bicicleta. Parece que la libertad va entrando realmente.

Sólo es necesario comprobarlo, en Barcelona y en todo el mundo, por supuesto.

Saludos,

Just Roca
__________________________________________________________


--- En Gent-d-Accio-Nudactiva@yahoogroups.com, jacintribas <semprenu@...>
escribió:

Este año llevo ya 550 Km. circulando desnudo en bicicleta por Barcelona. A unos
20 Km por día sale un total 25 salidas. En cada salida me he cruzado con unas 8
parejas entre "Mossos d´Esquadra" y Guardias Urbanos, unos 200. Problemas = 0

Llevo también 3 semanas quitándome la ropa al salir del trabajo en Plaza
Catalunya y voy a casa a pie +/- 4 Km en unos 35 minutos. Problemas = 0

He estado en los chiringuitos de las playas tomando refrescos sin ningún
problema. Me he quedado "encantado" varias veces y en diversos sitios con
Esteban ( la persona más multada ) que habitualmente pasea con un compañero
inglés y que me comentaron que tampoco tenían ya ningún problema. ( Mi última
multa fué en Julio del año pasado. La anterior en 2007 con la que tuve que ir a
juicio pero ya sabeis que lo gané ( La resolución és consultable en ADDAN.com).
Esteban nos comentó que en lo que va de año, no le han impuesto

Este año hemos tenido una reunión con las Directoras de Derechos Civiles y la de
la Oficina para la No Discriminación del Ayuntamiento de Barcelona, las cuales
nos han dado todo el soporte posible.


Hice la "Cursa del Corte Inglés"  por quinta vez. Este año salí de casa desnudo
sin bicicleta  y fuí a pie a la Plaza Cataluña. Un goce total. ( Me encanta
pasar por el interior del Estadio Olímpico desnudo, en situación de "gymnos", la
griega desnudez). Gané diez minutos respecto al año pasado tardando justo 2
horas, el primero en cruzar desnudo la meta (Récord Guinness), Al finalizar en
la "Plaza Cataluña" nos invitaron a un refresco y volví a pie a casa pasando por
el "Paseo de Gracia" y la "Diagonal". Total 20 km en 3 horas, pero con los pies
llagados. Sin embargo fue una mañana de goce. Por la tarde la
diaria salida en bicicleta.

En estas elecciones Europeas, he ido a votar otra vez en desnudez. Tampoco ha
habido ningún problema. Esta vez tenemos video documental del evento, que
intentaremos colgar en Internet.

La Oficina para la No Discriminación del Ayuntamiento de Barcelona llamó a los
"mmm d´" para informales de mi presencia para que controlaran que nadie me
impidiera ejercer mi derecho al voto en desnudez.  En este momento saben
perfectamente que es nuestro derecho, expresarse en desnudez y sabemos que
cuando alguien denuncia nuestra presencia telefónicamente les comentan
precisamente este hecho.

En este aspecto, como los Mossos d´Esquadra son un ente en Catalunya, quiere
decir que esta forma de actuar la ejercen en toda la Autonomía.

Estamos ya realmente liberados ¿Hacen falta más demostraciones?

Este mes, intentaré hacer reales acciones pendientes como viajar en el metro /
autobús, entrar en tiendas, el Corte Inglés, museos, Ayuntamiento, etc.


Jacint Ribas i Deix- President de l'" Associació per a la Defensa del Dret a la
Nuesa - ADDAN "

#98 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Lun, 25 de Mayo, 2009 5:25 pm
Asunto: Article in Diaro Vasco about Irwin, with comments (translated)
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http://www.diariovasco.com/20090521/al-dia-local/vuelven-detener-exhibicionismo-\
ciclista-20090521.html

French cyclist who goes around naked in San Sebastian is detained again
for exhibitionism

The French cyclist who is used to going around naked in San Sebastián
was detained again Saturday, presumed responsible for the crime of
exhibitionism when, without clothes, he passed by a plaza which was full
of people, many of whom were children.

According to a note sent by the arrested person himself, the acts
happened in the Plaza de la Constitución when two municipal police
officers asked to him to identify himself since he took some photos with
several women and their children. Since at the moment “he did not carry
any clothes or documentation”, he was transferred to the police station
to verify his personal details, after which they began the corresponding
formalities for a presumed crime of exhibitionism and another one of
disobedience. The text also indicates that the Guardia Municipal
[Municipal Guard] did not allow him to leave the police station naked,
so he had to stay all night until the following morning, after which the
police went to look for his clothes in order to bring to him before the
judge.

Local sources explained that the man was transferred to the police
because his attitude was one of “exhibitionism”, when he choose to walk
naked by a plaza that was “jammed” with people, many of whom were
children. The arrested person passed through judicial custody and was
set free provisionally, without bail. It is the second time that this
man was arrested in Donostia for similar acts.

COMMENTS:

Just Roca, 22/May/2009 | 09:57:20
"As long as any person or group who is differentiated in some way from
the established social norm submissively accepts all the limitations and
conditions that are imposed on them, they will not begin to strongly
notice the intolerance, discrimination and injustice of which they are
the object." Choose some type of "difference" in a person or group and
analyze the text again (for example nakedness). Just Roca i Duran, 20-5-2009

Just Roca, 22/May/2009 | 10:07:16
Last century, the ancient crime of "public scandal" disappeared from the
Penal Code, which is the crime that penalized the act of being naked in
public. Now they are trying to sneak this back in for a much more
serious crime: that of exhibitionism, which can be done by dressed or
naked people since it is the act of directing obscene actions against
minors or the disabled. May those who defend the law be informed that
they must defend the Law and not their own particular moral norms, be
they police, public prosecutors, judges, etc. No one is above the law.

#97 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mié, 20 de Mayo, 2009 7:11 pm
Asunto: Principio de discriminación
nyullnu
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"Mientras cualquier persona o colectivo, que se diferencie de alguna manera de
la norma social establecida, acepte sumisamente todas las limitaciones y
condiciones que se le impongan, no empezará a notar con fuerza la intolerancia,
la discriminación y la injusticia de que es objeto."  Elijan algún tipo de
persona o colectivo "diferente" y analicen de nuevo el texto. Just Roca i Duran,
20-5-2009

#96 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Lun, 27 de Abr, 2009 5:27 pm
Asunto: Re: Normalizar el Convencimiento del Derecho a la Desnudez (To Standardize the Conviction of the Right to Nakedness)
jefft0
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[translation to English]

Any belief or conviction has to be respected, according to the
Declaration of the Human Rights. The Jainist religion of India tells of
men who live naked as a part of their religious belief. Therefore it is
logical to suppose that if this religion is established in any other
country where a theoretical respect and tolerance for beliefs exists,
then there shouldn't be any problem with their nakedness. It would be
necessary to establish the appropriate mechanisms to protect these naked
holy men and their beliefs from scorn and offenses on the part of
intolerant people.

Often we can notice that established religions are treated quite
differently with respect to their convictions. With regard to nakedness,
they deny that there can exist a conviction of the right to the freedom
to dress, including any degree of nakedness. They call it "nudism" or
"naturism, terms which imply the association of a series of well-known
stereotyped concepts, such as the search for ghettos for practicing
being naked, the idea that nakedness can offend, the satisfaction with
being able to practice nakedness in ghettos, and the acceptance of
having to displace oneself to get to a ghetto, among others. They count
on the "watchdog" of the feeling of shame, which they interpret as quite
alive in everyone and perhaps a basic part of human nature: they cannot
understand that people exist who do not have this defect or who could
have gotten rid of it.

With this treatment they fully deny that there can exist a conviction
that nakedness is a right, or that nakedness can only offend intolerant
people. For those who repress this conviction, it is not seen as any
kind of conviction but rather a bothersome or uncivil "activity" which
lacks respect, which offends, and which scorns the rights of intolerant
people.

For those who defend the nudactive position, before society has been
convinced we must be convinced for ourselves that we have a conviction
which is as valid as any other, and that it must be respected and
defended like any other, as an expression of Human Rights. The times
have begun to change away from merely having lukewarm positions or for
navigating between two different waters. With opinions, letters and
other actions, we must communicate our conviction, which we shall call
the right to nakedness.

The minimum for having the nudactive conviction (provisional):

1. Anything that can can be done wearing clothes can also be done with
any type of clothing and in any degree of nakedness, except with regard
to work for reasons of worker's safety or of the company's image.

2. To not accept and to surpass the feelings of shame regarding simple
nakedness.

3. To disentangle from any other concept that drags with it prejudices
and stereotypes with regard to nakedness, or which are an obstacle to
advancing decisively. Therefore, we disentangle ourselves from nudism,
naturism and the rest of textilism.

4. For reasons of hygiene and respect, as well as of image, when using
public seating we agree to use a towel or other barrier.

5. We do not accept that we may be forced to remain naked, to get
dressed, or to dress in a certain way. We will always choose whatever
may suit us.

I await your comments,
Just Roca

nyullnu wrote:
>
> Cualquier creencia o convicción ha de ser respetada, según la
> Declaración de los Derechos Humanos. Una parte de la religión Jainista
> de la India cuenta con hombres que viven desnudos como una parte de su
> creencia religiosa. Por consiguiente es lógico suponer que si se
> estableciese esta religión en cualquier otro país donde exista un
> teórico respeto y tolerancia para las creencias, no debería existir
> ningún problema con su desnudez. Sería necesario establecer los
> mecanismos oportunos para proteger estos santones desnudos y sus
> creencias de los desprecios y las ofensas por parte de intolerantes.
>
> A menudo podemos darnos cuenta que se tratan de manera bien diferente
> las religiones bien establecidas respecto de las convicciones. En
> cuanto a la desnudez, en primer lugar niegan que pueda existir la
> convicción sobre el derecho a la libertad para vestir, con cualquier
> grado de desnudez incluido. Lo llaman "nudismo" o "naturismo",
> términos que conllevan asociados una serie de conceptos ya conocidos,
> estereotipados, como la búsqueda de guetos para practicar, la idea que
> la desnudez pueda ofender, la satisfacción de poder practicar la
> desnudez en el gueto, la aceptación de tener que desplazarse para
> llegar al gueto, entre otras. También cuentan con el papel vigilante
> del sentimiento de pudor, que interpretan bien vivo en cualquiera i
> quizás consubstancial a la naturaleza humana: no pueden entender que
> existan personas sin este defecto o que puedan haberse desprendido del
> mismo.
>
> Con este tratamiento niegan en resumen que pueda existir la convicción
> que la desnudez es un derecho o que la misma solo puede ofender a
> intolerantes. Puesto que para quienes la reprimen no en ninguna
> convicción es, pues, una "actividad" molesta o incívica, que falta al
> respeto, que ofende i que desprecia los derechos de la gente intolerante.
>
> Quienes defendemos esta postura, antes de convencer a la sociedad,
> debemos auto convencernos de que tenemos una convicción tan válida
> como cualquier otra i que debe ser respetada y defendida como las
> demás, como expresan los Derechos Humanos. Comienza a cambiar la hora
> de tener posturas tibias y de navegar entre dos aguas. Con opiniones,
> cartas y otras acciones debemos comunicar nuestra convicción,
> llamémosla del derecho a la desnudez.
>
> Mínimos para tener la convicción nudactiva (provisional):
>
> 1. Cualquier cosa que pueda hacerse con ropa, se puede hacer con
> cualquier tipo de ropa y también en cualquier grado de desnudez,
> excepto en lo que respecta al trabajo, por razones de seguridad
> laboral o de imagen de la empresa.
>
> 2. No aceptar y superar el sentimiento de pudor en cuanto a la
> desnudez simple.
>
> 3. Desligarse de cualquier otro concepto que arrastre consigo
> prejuicios y estereotipos respecto de la desnudez, que son un
> obstáculo para avanzar decididamente. Por lo tanto desliguémonos de
> nudismo, de naturismo y de restos de textilismo.
>
>

#95 De: "tigreton196920022001" <jcmarti3@...>
Fecha: Jue, 23 de Abr, 2009 11:16 pm
Asunto: Borrar un anuncio en el que aparece mi nombre
tigreton1969...
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Hola. Soy javier, me gustaria saber como puedo eliminar un anuncio, en el que
aparece mi nombre completo. Cada vez que escribo mi nombre en el buscador web,
aparece publicado el anuncio. Como se hace?

#94 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Lun, 20 de Abr, 2009 2:59 am
Asunto: Re: Llei de Respecte i de Tolerància Mútua als espais naturals de bany. [In English]
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[Translation to English:]

Law of Mutual Respect and Tolerance in natural swimming places.

In all natural swimming places such as beaches, reservoirs, rivers and
the like, you should co-exist while always showing respect and tolerance
for human diversity, without which discrimination may exist by reason of
gender, sexuality, ethnic group, belief, conviction, or by the decision
to wear some piece of clothing or to remain naked. Discriminatory
ghettos shall not be able to exist that expect forceful assistance
according to whether it is desired that some piece of a bathing suit be
worn or not, nor that serve as a valid argument for making some person
leave with the purpose of sending them to the one of these ghettos.

Creative Commons License: cite font, noncommercial use, do not modify.

nyullnu wrote:
  > Ley de Respeto y Tolerancia Mutua en los espacios naturales.
  >
  > En todos los espacios naturales de baño, como playas, pantanos, ríos
y similares, deberá convivirse mostrandro siempre respeto y tolerancia
por la diversidad humana, sin que puedan existir discriminaciones por
razón de género, sexualidad, etnia, creencia, convicción ni por la
decisión de usar alguna pieza de ropa o de mantener la desnudez. No
podrán existir guetos discriminatorios que supongan la asistencia
obligada en función de si se desea usar o no alguna pieza de baño, ni
que sirvan como argumento válido para hacer marchar alguna persona con
el fin de enviarla a los mismos.
  >
  > Llicència Creative Commons: Citar font, ús no comercial, no modificar-la.

#93 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Do, 19 de Abr, 2009 9:16 pm
Asunto: Llei de Respecte i de Tolerància Mútua als espais naturals de bany. / Ley de Res
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Llei de Respecte i de Tolerància Mútua als espais naturals de bany.


A tots els espais naturals de bany, com ara platges, pantans, rius i similars,
s'haurà de conviure mostrant tothora respecte i tolerància per la diversitat
humana, sense que puguin existir discriminacions per raó de gènere, sexualitat,
ètnia, creença, convicció i per la decisió d'usar alguna peça de roba o de
mantenir la nuesa. No podran existir guetos discriminatoris que suposin
l'assistència obligada en funció de si es vol usar o no alguna peça de bany, ni
que serveixin com a argument vàlid per foragitar persones d'una platja
qualsevulla per enviar-les-hi.

_______________________________________________


Ley de Respeto y Tolerancia Mutua en los espacios naturales.

En todos los espacios naturales de baño, como playas, pantanos, ríos y
similares, deberá convivirse mostrandro siempre respeto y tolerancia por la
diversidad humana, sin que puedan existir discriminaciones por razón de género,
sexualidad, etnia, creencia, convicción ni por la decisión de usar alguna pieza
de ropa o de mantener la desnudez. No podrán existir guetos discriminatorios que
supongan la asistencia obligada en función de si se desea usar o no alguna pieza
de baño, ni que sirvan como argumento válido para hacer marchar alguna persona
con el fin de enviarla a los mismos.






Llicència Creative Commons: Citar font, ús no comercial, no modificar-la.

#91 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Sáb, 11 de Abr, 2009 11:20 am
Asunto: How to get naked together for the first time
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#89 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mar, 7 de Abr, 2009 12:00 pm
Asunto: Normalitzar la convicció del dret a la nuesa.
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Qualsevol creença o convicció ha de ser respectada, segons la Declaració dels
Drets Humans. Una part de la religió Jainista de la Índia compta amb homes que
viuen nus com a part de la seva creença religiosa. En lògica conseqüència, si
s'establís aquesta religió a qualsevol altre país on hi hagi un teòric respecte
i tolerància per les creences, no hi hauria d'haver cap problema amb la nuesa.
S'haurien d'establir els mecanismes adients per protegir els homes nus i les
seves creences dels menysteniments i les ofenses per part d'intolerants.

Sovint podem adonar-nos-en que es tracta de manera ben diferent les religions
ben establertes respecte de les conviccions. Pel que fa a la nuesa, de primer
neguen que pugui existir la convicció sobre el dret a la llibertat per vestir,
amb qualsevol grau de nuesa inclosa. L'anomenen "nudisme" o "naturisme", termes
que duen associats una colla de conceptes ja coneguts, esteorotipats, com la
cerca de guetos per practicar, la idea que la nuesa pot ofendre, la satisfacció
de poder practicar la nuesa al gueto, l'acceptació d'haver de fer desplaçaments
per anar al gueto, entre d'altres. També compten amb el paper vigilant del
sentiment de pudor, que interpreten ben viu en tothom i potser consubstancial a
la naturalesa humana: no poden entendre que existeixin persones sense aquest
defecte o que se'n puguin haver desprès.

Amb aquest tractament neguen en resum que pugui existir la convicció que la
nuesa és un dret o que la nuesa només pot ofendre a intolerants. Com que pels
repressors no és cap convicció és, doncs, una "activitat" molesta, incívica que
falta al respecte, que ofèn i que menysté els drets de la gent intolerant.

Nosaltres, abans de convèncer a la societat, hem d'autoconvèncer-nos que tenim
una convicció que és tan vàlida com qualsevulla altra i que ha de ser respectada
i defensada com les altres, com expressen els Drets Humans. Comença a canviar
l'hora de tenir postures tèbies i de navegar entre dues aigües. Amb opinions,
cartes i altres accions hem de comunicar la nostra convicció, diguem-ne del dret
a la nuesa.

Mínims per tenir la convicció nudactiva (provisional):

1. Tot allò que es pot fer amb roba, es pot fer amb qualsevol mena de roba i
també en qualsevol grau de nuesa, excepte pel que fa al treball, per raons de
seguretat laboral o d'imatge de l'empresa.

2. Rebutjar i tenir superat el sentiment de pudor pel que fa a la nuesa simple.

3. Deslligar-se de qualsevol altre concepte lligat a prejudicis i estereotips
respecte de la nuesa, que són un obstacle per avançar decididament. Per tant
deslliguem-nos de nudisme, de naturisme i de restes de textilisme.

4. Per raons d'higiene i de respecte, però també d'imatge, convé aïllar-se de
seients d'ús públic.

#88 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mar, 7 de Abr, 2009 11:53 am
Asunto: Normalizar el Convencimiento del Derecho a la Desnudez
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Cualquier creencia o convicción ha de ser respetada, según la Declaración de los
Derechos Humanos. Una parte de la religión Jainista de la India cuenta con
hombres que viven desnudos como una parte de su creencia religiosa. Por
consiguiente es lógico suponer que si se estableciese esta religión en cualquier
otro país donde exista un teórico respeto y tolerancia para las creencias, no
debería existir ningún problema con su desnudez. Sería necesario establecer los
mecanismos oportunos para proteger estos santones desnudos y sus creencias de
los desprecios y las ofensas por parte de intolerantes.

A menudo podemos darnos cuenta que se tratan de manera bien diferente las
religiones bien establecidas respecto de las convicciones. En cuanto a la
desnudez, en primer lugar niegan que pueda existir la convicción sobre el
derecho a la libertad para vestir, con cualquier grado de desnudez incluido. Lo
llaman "nudismo" o "naturismo", términos que conllevan asociados una serie de
conceptos ya conocidos, estereotipados, como la búsqueda de guetos para
practicar, la idea que la desnudez pueda ofender, la satisfacción de poder
practicar la desnudez en el gueto, la aceptación de tener que desplazarse para
llegar al gueto, entre otras. También cuentan con el papel vigilante del
sentimiento de pudor, que interpretan bien vivo en cualquiera i quizás
consubstancial a la naturaleza humana: no pueden entender que existan personas
sin este defecto o que puedan haberse desprendido del mismo.

Con este tratamiento niegan en resumen que pueda existir la convicción que la
desnudez es un derecho o que la misma solo puede ofender a intolerantes. Puesto
que para quienes la reprimen no en ninguna convicción es, pues, una "actividad"
molesta o incívica, que falta al respeto, que ofende i que desprecia los
derechos de la gente intolerante.

Quienes defendemos esta postura, antes de convencer a la sociedad, debemos auto
convencernos de que tenemos una convicción tan válida como cualquier otra i que
debe ser respetada y defendida como las demás, como expresan los Derechos
Humanos. Comienza a cambiar la hora de tener posturas tibias y de navegar entre
dos aguas. Con opiniones, cartas y otras acciones debemos comunicar nuestra
convicción, llamémosla del derecho a la desnudez.

Mínimos para tener la convicción nudactiva (provisional):

1. Cualquier cosa que pueda hacerse con ropa, se puede hacer con cualquier tipo
de ropa y también en cualquier grado de desnudez, excepto en lo que respecta al
trabajo, por razones de seguridad laboral o de imagen de la empresa.

2. No aceptar y superar el sentimiento de pudor en cuanto a la desnudez simple.

3. Desligarse de cualquier otro concepto que arrastre consigo prejuicios y
estereotipos respecto de la desnudez, que son un obstáculo para avanzar
decididamente. Por lo tanto desliguémonos de nudismo, de naturismo y de restos
de textilismo.

#86 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Do, 22 de Mar, 2009 12:56 am
Asunto: Re: La desnudez como convicción, en una cultura que la reprime - Nakedness as conviction, in a culture that represses it
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[translation to English]

Nakedness as conviction, in a culture that represses it.

Culturalism, culturocracy and culturopathy.

I understand culturalism as the set of actions directed to maintain or to
achieve the control of a
certain culture or of some of its values or rules. On this matter we have
innumerable examples of
various colonizations, Christianizations, etc. In these cases the colonized
cultures are destroyed
and the colonizing culture is imposed. We also have an example of culturalism in
the persecution of
people who call a certain cultural value into question, in spite of its being
perfectly acceptable
in other cultures or at other times. With respect to nakedness, this is the
critique of
public nakedness by children and adults and the introduction of these cultural
rules into other
submissive or colonized groups of people.

I understand culturocracy as those actions directed to repress a manifestation
that appears in
opposition to a certain cultural value, as well as to impose a certain cultural
model. Those that
exert culturocratic actions are those who use force or power to repress or
enforce with the aim of
keeping certain cultural values intact. With respect to nakedness, this includes
actions like
criminalizing nakedness and dictating laws and regulations against nakedness to
prevent the
nakedness of living human beings from being shown. This includes persecuting
nakedness in art, the
press, etc.

Culturopathy is the feeling of correctness of a certain value, such as the
situation
where black people must give up their seat to whites, an act that does not need
to be discussed
or resisted but simply accepted and maintained by its apparent unquestionable
obviousness. With
respect to nakedness, it is the feeling that it is something that must be kept
hidden or
something that can only be offered to a loved one and that to show it in public
is a crime, a
lack of respect, or an obscene action.

Rosa Parks was persecuted for not giving up her seat to a racially white person,
as was the custom
and her obligation in those times. Since long before, racially black people were
objects of
violations, mistreatments and humiliations. People considered to be apostates,
homosexuals or adulterers can be the object of execution in Islamic countries.
Removal of the
clitoris, circumcisions and placing earrings on girls is practiced because of
the child's sex. The
common denominator of all these practices is a certain culture. Each culture
posesses some
particular recurring taboos, prohibitions and obligations which are put into
effect by custom and
which are often defended even though no logical reason exists.

In the days of the slavery, laws and public powers gave justification to the
white
masters, who could commit outrages with impunity against their slaves. An
escaped slave
could be and was persecuted by law, and those who helped the slave could receive
harsh sentences.
Women accused of adultery, in a legitimate use of their right to sexual freedom,
are even nowadays
condemned to be stoned to death. Each culture imposes rules that firmly take
root in people and
whose transgression implies the indignation of the people who witness it.

A person who is indignant for having observed what he or she considers a
cultural transgression has
the tendency to look for something that puts a stop to such an act, or that
punishes whomever has
committed the cultural transgression. If the person does not have any special
power, he or she can
go about more or less annoyed or indignant, and can also denounce such an act,
or insult or attack
the transgressing person. If he or she is a police agent, he or she can find or
look for some
article with which to charge the transgressing person. If he or she is in the
office of the public
prosecutor, he or she can magnify a certain aspect or try to force the act to be
framed as a more
serious crime. Judges can give credence to one particular aspect and at the same
time give little
importance or credibility to a series of questions that are favorable to the
accused person.

The common mechanism of all that has been mentioned is cultural values which can
be uniquely valid
for a certain culture and, on the other hand, despicable for others.

Thus, for example, in the present European culture, capital punishment can no
longer be given to a
woman for having sexual relations outside of marriage, nor to adults who may
have had
consensual homosexual relations, nor to someone who is an apostate of a
religion.

Culture and nakedness

Human nakedness is one of those questions that is treated and has been treated
in a different way
according to the culture or the times. In many human societies, nakedness was or
is something
customary, without carrying anything negative. As is logical in such an
environment, no one receives
punishment, nor it is considered absolutely detrimental to children. In these
cultures,
the differentiation between genitals and sex is maintained intact.

Out of the Christianization of Europe there was a cultural change in questions
of morality, and the
Judeo-Christian model was imposed. Since then, nakedness has been treated as
sexual exhibition. In
the Judeo-Christian model, genital organs are seen as sex, and sex has been seen
as something
dirty and rather improper for humanity, which supposedly possesses a higher
spirit. In our culture,
complaints, accusations and scandals have existed and now exist against
nakedness in works of art,
against maternal breast feeding in public, against skirts that are too short,
against bathing suits,
and against the transparency of clothing. With Christianization, there has
always been a control of
how people must dress, and of nakedness. Thus it is already considered normal to
enforce that people
get dressed, that they dress a certain way, and to expel them for not being
dressed according to a
more or less enacted in law. In spite of a supposed fight against sexism, these
demands function
differently based on sex. It is a whirlwind that comes from from quite a simple
idea, that it is
necessary to hide nakedness because there is sex in it. Yet any human person may
have convictions
and beliefs that, according to the Universal Declaration of Human Rights, must
be respected.

In cultures that do not repress human nakedness - and in those places where our
culture allows
it be expressed - nobody, not even a child, is seen to be mentally imbalanced by
this vision. It
should be sufficient to recognize that simple nakedness is not against to the
rights of
anyone, and much less against children - who grow up with less complexes, doubts
and traumas. Our
culture says that it fights against the establishment of ghettos, and there are
none for women,
people of different ethnic groups, etc. Nevertheless, for people who wish to
express themselves in
nakedness, but who maintain a certain culturalist vision of the question in the
sense that
they consider that it can turn out to be offensive, suddenly a ghetto arises - a
space where it is
possible to be in nakedness without affecting people who are sensitive to this
vision. The people
who ask for their own ghetto, subject to Judeo-Christian shame and taboos, find
themselves more
comfortable in a closed ghetto. It is the naturist and nudist movements that
define nakedness as an
activity that must be carried out in certain places and preferably in group.
They enforce and
regulate nakedness, just as outside their ghetto the form of dress is regulated
and nakedness is
prohibited. These naturist groups maintain in a correct way that nakedness is
not sex, but then they
regulate it as if it were. They habitually see it as a family activity such that
often they do not
admit single men, which is a way to fight against the possible appearance of sex
in their naked
activities.

European culture is little by little coming to understand the nakedness that
occurs in
regulated places, in segregated places, and in ghettos. In segregated places,
nakedness can occur
as long as it is not occupied by conventional people, in which case there is no
other solution
than to cover oneself according to custom or to look for another more distant or
less
accessible location. They understand nakedness as it occurs as such in an
organized group,
but still cannot understand spontaneous nakedness or nakedness that does not
seem to have any
other justification as it would have for protesting, for making demands, for
professional reasons, etc.

Nudactivity is the reflection of a conviction, and so therefore in this culture
it is a
different way of treating nakedness. For nudactive people:

1. Simple nakedness does not have anything to do with sex.
2. To maintain nakedness it is not necessary to go to any ghetto.
3. One should avoid showing up at ghettos to be naked, as far as it is possible.
4. With respect and tolerance, it is possible to coexist among covered or naked
people as long as
they are respectful and tolerant.
5. Nakedness is a health activity, considered as much physically as mentally.
6. No reason to hide nakedness exists or is compelling.
7. People must be able to choose for themselves whether to maintain their
nakedness or to get dressed.
8. Nobody must have the power to demand of another person that they covers
themself or undress.
9. Simple nakedness is never exhibition.

We wonder if space exists in European culture to respect the conviction that
people must be left
free to decide to get dressed as they wish or to be in any degree of nakedness.
We are at the
beginning of a movement which is much wider than already mentioned: that of the
association of
people who think similarly with respect to nakedness in Europe and throughout
the world. The
circumstances and unequal persecution to which people who have this conviction
are submitted will
force them to present a common struggle - although this should not have been
necessary because as a
conviction it is already protected, at the least, by the Universal Declaration
of Human Rights.

We have the conviction that laws are unjust which penalize simple nakedness - as
it occurs as much
in one's own home as in public places, be they crowded or more or less deserted.

We have suffered in own persons from illegal detentions, false accusations,
coercions, insults,
aggressions, fines, scorns and administrative silences.

At the present we know of the persecution Irwin suffers, who has been condemned
in France of sexual
abuse against his son, in spite of numerous favorable testimonials which have
not been considered,
in spite of his respectable nudactive convictions, in spite of the time which
has passed since the
supposed abuses, and in spite of a traumatic separation, with the multiple
records of manipulation
and abusive criminalization that often come with it. In his favor, I wish to say
that many people
are naked in front of their sons and daughters, that it is very difficult for an
abuse to occur
against a minor of certain age when it is also found that it had not given
immediate symptoms, which
is extremely difficult and hardly credible. The desire of illicit enrichment,
the revenge against a
spouse, the desire to condemn someone who upsets the culturalism of journalists,
politicians, public
prosecutors, police and judges can be more plausible explanations in this case.

Just Roca i Duran.

nyullnu wrote:
> La desnudez como convicción, en una cultura que la reprime.
>
> Culturalismo, culturocracia y culturopatía.
>
> Entiendo por culturalismo al conjunto de acciones encaminadas a
> mantener o a conseguir el dominio de una determinada cultura o de
> alguno de sus valores o pautas. De esta cuestión tenemos
> innombrables ejemplos en diversas colonizaciones, cristianizaciones,
> etc. En estos
> casos se destruyen las culturas colonizadas y se impone la cultura
> colonizadora. También tenemos un ejemplo de culturalismo en la
> persecución de personas que pongan en entredicho un determinado
> valor cultural, a pesar de poder ser perfectamente asumido en otras
> culturas o en otras épocas. Con respecto a la desnudez es la crítica
> de la desnudez pública en niños y adultos y la introducción a estas
> pautas culturales de otros grupos humanos sometidos o colonizados.
>
> Entiendo por culturocracia aquellas acciones encaminadas a reprimir
> una manifestación que resulte contraria a un determinado valor
> cultural, así como a imponer un determinado modelo cultural. Ejerce
> acciones culturocráticas quien use la fuerza o el poder para
> reprimir, mantener por fuerza u obligar con el fin de mantener
> intactos ciertos valores culturales. Con respecto a la desnudez
> comprende acciones como criminalizar la desnudez, dictar leyes y
> normas contrarias a la desnudez, impedir que se muestre la desnudez
> de seres humanos vivos. Perseguir la desnudez en el arte, la prensa,
> etcétera.
>
> Culturopatía es el sentimiento de rectitud de un determinado valor,
> como puede ser la adecuación de que las personas negras deban ceder
> el asiento a las blancas, un hecho que no necesita ser discutido ni
> contrastado sino simplemente aceptado y mantenido por su aparente
> obviedad indiscutible. Con respecto a la desnudez es el sentimiento
> de que es algo que debe mantenerse oculto o algo que puede ofrecerse
> tan sólo a la persona amada y que mostrarla en público es un delito,
> una falta de respeto, una acción obscena.
> Rosa Parks fue perseguida por no ceder su asiento a una persona de
> raza blanca, como era la costumbre y su obligación en la época.
> Mucho antes las personas de raza negra eran objeto de violaciones,
> maltratos y vejaciones. Las personas consideradas apóstatas,
> homosexuales o adúlteras pueden ser objeto de ejecución en países
> islámicos. Se practican ablaciones de clítoris, circuncisiones y se
> colocan pendientes a las niñas, por razón de sexo. El común
> denominador de todas estas prácticas es una determinada cultura.
> Cada cultura posee unos determinados tabús, unas prohibiciones y
> unas obligaciones atávicas, que se vienen realizando por costumbre y
> que a menudo se defienden sin que exista un razonamiento lógico.
>
> En tiempos de la esclavitud, las leyes y los poderes públicos daban
> la razón a los amos blancos, que podían cometer impunemente
> tropelías contra sus esclavos y esclavas. Un esclavo fugado podía
> ser y era perseguido por ley y quienes le ayudasen podían recibir
> duras condenas. Las mujeres acusadas de adulterio, en uso legítimo
> de su derecho a la libertad sexual, son todavía hoy en día
> condenadas a morir lapidadas. Cada cultura impone unas reglas que
> están firmemente enraizadas en las personas y cuya transgresión
> implica la indignación de las personas que son testigos de ello.
>
> Una persona indignada por haber observado lo que ella considera una
> transgresión cultural tiene la tendencia a buscar que se termine tal
> hecho o que se castigue a quien haya cometido una transgresión
> cultural. Si la persona no tiene un poder especial, puede marcharse
> más o menos molesta o indignada, puede también denunciar tal hecho o
> bien insultar o agredir a la persona transgresora. Si es agente de
> policía, puede encontrar o buscar algún artículo para imputar a la
> persona transgresora. Si pertenece a la fiscalía o a la acusación
> particular, puede magnificar un determinado aspecto o intentar
> forzar que su acto se encuadre en un delito incluso más grave. Los
> jueces pueden dar crédito a un aspecto único y dar al mismo tiempo
> poca importancia o credibilidad a una serie de cuestiones favorables
> a la persona acusada.
>
> El mecanismo común de todo lo comentado son los valores culturales,
> que pueden ser únicamente válidos para una determinada cultura y
> ser, en cambio, despreciables para otras.
>
> Así por ejemplo en la cultura europea actual ya no se castigaría con
> la pena de muerte a una mujer que hubiese tenido relaciones sexuales
> fuera del matrimonio, ni a quien hubiese tenido relaciones
> homosexuales consentidas y no forzadas entre personas adultas o a
> quien apostatase de una religión.
>
> Cultura y desnudez
> La desnudez humana es una de las cuestiones que se tratan y han
> tratado de forma distinta según la cultura o la época de que se
> trate. En múltiples sociedades humanas la desnudez fue o es algo
> habitual, sin carga negativa alguna. Como es lógico en tales
> ambientes no recibe castigo alguno, ni se considera en absoluto
> perjudicial para los menores. Se mantiene en ellas intacta la
> diferenciación entre genitales y sexo.
> A partir de la cristianización de Europa hubo un cambio cultural en
> cuestiones de moral y se impuso el modelo de judeocristiano. Desde
> entonces la desnudez se ha tratado como una exhibición sexual. En el
> modelo judeocristiano, los órganos genitales se ven como sexo, y el
> sexo se ha visto como algo sucio, más bien impropio de la humanidad,
> supuestamente poseedora de un espíritu superior. En nuestra cultura
> han existido y existen quejas, acusaciones y escándalos por la
> desnudez en obras de arte, por la lactancia materna en público, por
> las faldas demasiado cortas, por los trajes de baño, por las
> transparencias de la ropa. Con la cristianización ha habido siempre
> un control de cómo deben vestirse las personas y de la desnudez. Así
> se considera ya normal el hecho de ordenar a las personas que se
> vistan, que se vistan de determinado modo, a expulsarlas por no ir
> vestidas según unas exigencias más o menos reglamentadas. A pesar de
> una supuesta lucha contra el sexismo, las exigencias son distintas
> en función del sexo. Es un torbellino que parte de una idea bien
> simple, que es necesario ocultar la desnudez porque en ella hay
> sexo. Cualquier persona humana puede tener convicciones y creencias
> que según la Declaración Universal de los Derechos Humanos que deben
> ser respetadas.
> En las culturas que no reprimen la desnudez humana y en los lugares
> donde nuestra cultura permite que se exprese nadie ni los menores de
> estos lugares se ven perturbados por esta visión. Ello debería ser
> suficiente para reconocer que la desnudez simple no es contraria a
> los derechos de nadie y mucho menos de la infancia, que crece con
> menores complejos, dudas y traumas. Nuestra cultura dice luchar
> contra el establecimiento de guetos y no los hay para mujeres,
> personas de distintas etnias, etcétera. Sin embargo, para las
> personas que desean expresarse en desnudez, pero que mantienen una
> cierta visión culturalista de la cuestión, en el sentido que
> consideran que puede resultar ofensiva surge inmediatamente el
> gueto, un espacio para que se pueda estar en desnudez, sin afectar a
> las personas sensibles a esta visión. Las propias personas que
> solicitan el gueto, sujetas todavía por los pudores y los tabúes
> judeocristianos, se encuentran más cómodas en un gueto cerrado. Son
> los movimientos naturistas y nudistas que definen la desnudez como
> una actividad que debe llevarse a cabo en ciertos lugares y más bien
> en grupo, a la vez que obligan y reglamentan la desnudez, al igual
> que fuera de su gueto se reglamenta la forma de vestir y se prohíbe
> la desnudez. Estos grupos naturistas mantienen de forma correcta que
> la desnudez no es sexo, pero a continuación la reglamentan como si
> lo fuera. Habitualmente la ven como una actividad familiar así como
> muy a menudo no admiten a hombres solos, una forma de luchar en
> contra de la posible aparición de sexo en sus actividades en
> desnudez.
> La cultura europea va comprendiendo poco a poco la desnudez que se
> da en lugares reglamentados, en lugares apartados y en guetos. En
> los lugares apartados puede darse la desnudez mientras los mismos no
> sean ocupados por personas convencionales, ante las cuales no cabe
> otra solución que cubrirse según la costumbre o buscar otro lugar
> más lejano o menos accesible. Comprenden la desnudez que se da en el
> sí de un grupo organizado, pero no puede comprender todavía la
> desnudez esporádica o la que no parece tener ninguna otra
> justificación, como puede ser para protestar, para reivindicar, por
> motivos profesionales o por otros.
> La nudactividad es el reflejo de una convicción y, por lo tanto, en
> esta cultura es una forma diferente de tratar la desnudez. Para las
> personas nudactivas:
> 1. La desnudez simple no tiene nada que ver con el sexo.
> 2. Para mantener la desnudez no es necesario acudir a ningún gueto.
> 3. Debe evitarse acudir a guetos para desnudarse, en la medida de lo
> posible.
> 4. Con respeto y tolerancia, es posible convivir entre personas
> cubiertas o desnudas. mientras sean respetuosas y tolerantes.
> 5. La desnudez es una actividad higiénica, tanto física como
> mentalmente considerada.
> 6. No existe motivo para ocultar la desnudez o que es apetecible.
> 7. Las personas deben poder elegir por ellas mismas mantener su
> desnudez o vestirse.
> 8. Nadie debe tener el poder de exigir a otra persona que se cubra o
> que se desnude.
> 9. La desnudez simple no es nunca exhibición.
>
> Nos preguntamos si existe espacio en la cultura europea para que se
> respete la convicción de que hay que dejar libre la decisión de las
> personas de vestirse como deseen o de estar en cualquier grado de
> desnudez. Estamos en el inicio de un movimiento más amplio que ya
> anuncio, el de la asociación de personas que opinan lo mismo con
> respecto a la desnudez en Europa y en el mundo entero. Las
> circunstancias y la persecución desigual a que se somete a las
> personas que tienen esta convicción las obligará a presentar una
> batalla conjunta, a pesar de que ello no debiera ser necesario, pues
> como convicción está ya amparada, al menos, por la Declaración
> Universal de los Derechos Humanos.
> Tenemos el convencimiento de que son injustas las leyes que
> penalizan la desnudez simple, tanto la que se da en el propio
> domicilio, como en lugares públicos, sean concurridos o más o menos
> desiertos.
> Hemos padecido en carne propia detenciones ilegales, acusaciones
> falsas, coacciones, insultos, agresiones, multas, desprecios,
> silencios administrativos.
> En la actualidad sabemos la persecución que sufre Irwin, que ha sido
> condenado en Francia por abuso sexual en contra de su hijo, a pesar
> de los numerosos testimonios favorables, que no se han tenido en
> cuenta, a pesar de sus convicciones nudactivas respetuosas, a pesar
> del tiempo transcurrido desde los supuestos abusos y a pesar de una
> separación traumática, con los múltiples antecedentes de
> manipulación y de criminalización abusiva que ocurre a menudo. En su
> favor deseo decir que muchas personas están desnudas delante de sus
> hijos e hijas, que es muy difícil que se dé un abuso sobre un menor
> de cierta edad y que de darse también es sumamente difícil y poco
> creíble que no dé síntomas inmediatos. El deseo de enriquecimiento
> ilícito, la venganza contra el cónyuge, el deseo de condenar a
> alguien que conmueve el culturalismo de periodistas, políticos,
> fiscales, policías y jueces, pueden ser una explicación más
> plausible del caso.
>
> Just Roca i Duran.
>
>

#85 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Sáb, 28 de Feb, 2009 12:58 am
Asunto: La desnudez como convicción, en una cultura que la reprime
nyullnu
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La desnudez como convicción, en una cultura que la reprime.

Culturalismo, culturocracia y culturopatía.

Entiendo por culturalismo al conjunto de acciones encaminadas a
mantener o a conseguir el dominio de una determinada cultura o de
alguno de sus valores o pautas. De esta cuestión tenemos
innombrables ejemplos en diversas colonizaciones, cristianizaciones,
etc. En estos
casos se destruyen las culturas colonizadas y se impone la cultura
colonizadora. También tenemos un ejemplo de culturalismo en la
persecución de personas que pongan en entredicho un determinado
valor cultural, a pesar de poder ser perfectamente asumido en otras
culturas o en otras épocas. Con respecto a la desnudez es la crítica
de la desnudez pública en niños y adultos y la introducción a estas
pautas culturales de otros grupos humanos sometidos o colonizados.

Entiendo por culturocracia aquellas acciones encaminadas a reprimir
una manifestación que resulte contraria a un determinado valor
cultural, así como a imponer un determinado modelo cultural. Ejerce
acciones culturocráticas quien use la fuerza o el poder para
reprimir, mantener por fuerza u obligar con el fin de mantener
intactos ciertos valores culturales. Con respecto a la desnudez
comprende acciones como criminalizar la desnudez, dictar leyes y
normas contrarias a la desnudez, impedir que se muestre la desnudez
de seres humanos vivos. Perseguir la desnudez en el arte, la prensa,
etcétera.

Culturopatía es el sentimiento de rectitud de un determinado valor,
como puede ser la adecuación de que las personas negras deban ceder
el asiento a las blancas, un hecho que no necesita ser discutido ni
contrastado sino simplemente aceptado y mantenido por su aparente
obviedad indiscutible. Con respecto a la desnudez es el sentimiento
de que es algo que debe mantenerse oculto o algo que puede ofrecerse
tan sólo a la persona amada y que mostrarla en público es un delito,
una falta de respeto, una acción obscena.
Rosa Parks fue perseguida por no ceder su asiento a una persona de
raza blanca, como era la costumbre y su obligación en la época.
Mucho antes las personas de raza negra eran objeto de violaciones,
maltratos y vejaciones. Las personas consideradas apóstatas,
homosexuales o adúlteras pueden ser objeto de ejecución en países
islámicos. Se practican ablaciones de clítoris, circuncisiones y se
colocan pendientes a las niñas, por razón de sexo. El común
denominador de todas estas prácticas es una determinada cultura.
Cada cultura posee unos determinados tabús, unas prohibiciones y
unas obligaciones atávicas, que se vienen realizando por costumbre y
que a menudo se defienden sin que exista un razonamiento lógico.

En tiempos de la esclavitud, las leyes y los poderes públicos daban
la razón a los amos blancos, que podían cometer impunemente
tropelías contra sus esclavos y esclavas. Un esclavo fugado podía
ser y era perseguido por ley y quienes le ayudasen podían recibir
duras condenas. Las mujeres acusadas de adulterio, en uso legítimo
de su derecho a la libertad sexual, son todavía hoy en día
condenadas a morir lapidadas. Cada cultura impone unas reglas que
están firmemente enraizadas en las personas y cuya transgresión
implica la indignación de las personas que son testigos de ello.

Una persona indignada por haber observado lo que ella considera una
transgresión cultural tiene la tendencia a buscar que se termine tal
hecho o que se castigue a quien haya cometido una transgresión
cultural. Si la persona no tiene un poder especial, puede marcharse
más o menos molesta o indignada, puede también denunciar tal hecho o
bien insultar o agredir a la persona transgresora. Si es agente de
policía, puede encontrar o buscar algún artículo para imputar a la
persona transgresora. Si pertenece a la fiscalía o a la acusación
particular, puede magnificar un determinado aspecto o intentar
forzar que su acto se encuadre en un delito incluso más grave. Los
jueces pueden dar crédito a un aspecto único y dar al mismo tiempo
poca importancia o credibilidad a una serie de cuestiones favorables
a la persona acusada.

El mecanismo común de todo lo comentado son los valores culturales,
que pueden ser únicamente válidos para una determinada cultura y
ser, en cambio, despreciables para otras.

Así por ejemplo en la cultura europea actual ya no se castigaría con
la pena de muerte a una mujer que hubiese tenido relaciones sexuales
fuera del matrimonio, ni a quien hubiese tenido relaciones
homosexuales consentidas y no forzadas entre personas adultas o a
quien apostatase de una religión.

Cultura y desnudez
La desnudez humana es una de las cuestiones que se tratan y han
tratado de forma distinta según la cultura o la época de que se
trate. En múltiples sociedades humanas la desnudez fue o es algo
habitual, sin carga negativa alguna. Como es lógico en tales
ambientes no recibe castigo alguno, ni se considera en absoluto
perjudicial para los menores. Se mantiene en ellas intacta la
diferenciación entre genitales y sexo.
A partir de la cristianización de Europa hubo un cambio cultural en
cuestiones de moral y se impuso el modelo de judeocristiano. Desde
entonces la desnudez se ha tratado como una exhibición sexual. En el
modelo judeocristiano, los órganos genitales se ven como sexo, y el
sexo se ha visto como algo sucio, más bien impropio de la humanidad,
supuestamente poseedora de un espíritu superior. En nuestra cultura
han existido y existen quejas, acusaciones y escándalos por la
desnudez en obras de arte, por la lactancia materna en público, por
las faldas demasiado cortas, por los trajes de baño, por las
transparencias de la ropa. Con la cristianización ha habido siempre
un control de cómo deben vestirse las personas y de la desnudez. Así
se considera ya normal el hecho de ordenar a las personas que se
vistan, que se vistan de determinado modo, a expulsarlas por no ir
vestidas según unas exigencias más o menos reglamentadas. A pesar de
una supuesta lucha contra el sexismo, las exigencias son distintas
en función del sexo. Es un torbellino que parte de una idea bien
simple, que es necesario ocultar la desnudez porque en ella hay
sexo. Cualquier persona humana puede tener convicciones y creencias
que según la Declaración Universal de los Derechos Humanos que deben
ser respetadas.
En las culturas que no reprimen la desnudez humana y en los lugares
donde nuestra cultura permite que se exprese nadie ni los menores de
estos lugares se ven perturbados por esta visión. Ello debería ser
suficiente para reconocer que la desnudez simple no es contraria a
los derechos de nadie y mucho menos de la infancia, que crece con
menores complejos, dudas y traumas. Nuestra cultura dice luchar
contra el establecimiento de guetos y no los hay para mujeres,
personas de distintas etnias, etcétera. Sin embargo, para las
personas que desean expresarse en desnudez, pero que mantienen una
cierta visión culturalista de la cuestión, en el sentido que
consideran que puede resultar ofensiva surge inmediatamente el
gueto, un espacio para que se pueda estar en desnudez, sin afectar a
las personas sensibles a esta visión. Las propias personas que
solicitan el gueto, sujetas todavía por los pudores y los tabúes
judeocristianos, se encuentran más cómodas en un gueto cerrado. Son
los movimientos naturistas y nudistas que definen la desnudez como
una actividad que debe llevarse a cabo en ciertos lugares y más bien
en grupo, a la vez que obligan y reglamentan la desnudez, al igual
que fuera de su gueto se reglamenta la forma de vestir y se prohíbe
la desnudez. Estos grupos naturistas mantienen de forma correcta que
la desnudez no es sexo, pero a continuación la reglamentan como si
lo fuera. Habitualmente la ven como una actividad familiar así como
muy a menudo no admiten a hombres solos, una forma de luchar en
contra de la posible aparición de sexo en sus actividades en
desnudez.
La cultura europea va comprendiendo poco a poco la desnudez que se
da en lugares reglamentados, en lugares apartados y en guetos. En
los lugares apartados puede darse la desnudez mientras los mismos no
sean ocupados por personas convencionales, ante las cuales no cabe
otra solución que cubrirse según la costumbre o buscar otro lugar
más lejano o menos accesible. Comprenden la desnudez que se da en el
sí de un grupo organizado, pero no puede comprender todavía la
desnudez esporádica o la que no parece tener ninguna otra
justificación, como puede ser para protestar, para reivindicar, por
motivos profesionales o por otros.
La nudactividad es el reflejo de una convicción y, por lo tanto, en
esta cultura es una forma diferente de tratar la desnudez. Para las
personas nudactivas:
1. La desnudez simple no tiene nada que ver con el sexo.
2. Para mantener la desnudez no es necesario acudir a ningún gueto.
3. Debe evitarse acudir a guetos para desnudarse, en la medida de lo
posible.
4. Con respeto y tolerancia, es posible convivir entre personas
cubiertas o desnudas. mientras sean respetuosas y tolerantes.
5. La desnudez es una actividad higiénica, tanto física como
mentalmente considerada.
6. No existe motivo para ocultar la desnudez o que es apetecible.
7. Las personas deben poder elegir por ellas mismas mantener su
desnudez o vestirse.
8. Nadie debe tener el poder de exigir a otra persona que se cubra o
que se desnude.
9. La desnudez simple no es nunca exhibición.

Nos preguntamos si existe espacio en la cultura europea para que se
respete la convicción de que hay que dejar libre la decisión de las
personas de vestirse como deseen o de estar en cualquier grado de
desnudez. Estamos en el inicio de un movimiento más amplio que ya
anuncio, el de la asociación de personas que opinan lo mismo con
respecto a la desnudez en Europa y en el mundo entero. Las
circunstancias y la persecución desigual a que se somete a las
personas que tienen esta convicción las obligará a presentar una
batalla conjunta, a pesar de que ello no debiera ser necesario, pues
como convicción está ya amparada, al menos, por la Declaración
Universal de los Derechos Humanos.
Tenemos el convencimiento de que son injustas las leyes que
penalizan la desnudez simple, tanto la que se da en el propio
domicilio, como en lugares públicos, sean concurridos o más o menos
desiertos.
Hemos padecido en carne propia detenciones ilegales, acusaciones
falsas, coacciones, insultos, agresiones, multas, desprecios,
silencios administrativos.
En la actualidad sabemos la persecución que sufre Irwin, que ha sido
condenado en Francia por abuso sexual en contra de su hijo, a pesar
de los numerosos testimonios favorables, que no se han tenido en
cuenta, a pesar de sus convicciones nudactivas respetuosas, a pesar
del tiempo transcurrido desde los supuestos abusos y a pesar de una
separación traumática, con los múltiples antecedentes de
manipulación y de criminalización abusiva que ocurre a menudo. En su
favor deseo decir que muchas personas están desnudas delante de sus
hijos e hijas, que es muy difícil que se dé un abuso sobre un menor
de cierta edad y que de darse también es sumamente difícil y poco
creíble que no dé síntomas inmediatos. El deseo de enriquecimiento
ilícito, la venganza contra el cónyuge, el deseo de condenar a
alguien que conmueve el culturalismo de periodistas, políticos,
fiscales, policías y jueces, pueden ser una explicación más
plausible del caso.

Just Roca i Duran.

#84 De: Jeff Thompson <jeff@...>
Fecha: Sáb, 3 de Ene, 2009 7:06 am
Asunto: Re: Culturocràcia, amb Ferrín Calamita ["Culturocracy, with Ferrín Calamita" - English]
jefft0
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Translation to English:

Culturocracy, for me, comes to be the unapparent government of the culture.
Unapparent because the
people who sustain this culturocracy have a kind of blinder which prevents them
from realizing to
what extent their cultural surroundings condition them to take actions and make
decisions (policing,
political, judicial, journalistic, pedagogical, etc.) that cannot reach beyond
their cultural frame
of reference.

When a police officer, a politician, a judge, etc. acts against being naked -
although there is no
law which prohibits it - they do this from their cultural conditioning since,
unfortunately, they
usually have a great incapacity to see from outside their cultural framework.
This fact doesn't stop
it from being a deficit of education that will have to be solved in the very
near future, if we are
to create a world where a certain model of culture does not have to be imposed
on anybody, whether
they were born in it or not.

The culturocrat judge Fernando Ferrín Calamita has been barred from holding
public office for more
than two years for maliciously delaying a lesbian woman from adopting the
daughter of her partner.
He's the same one who for years persecuted women who were top-less or naked at
the beach. This
individual bases himself in his Christianity to impose his particular
interpretation of justice, and
to impose his culturocracy (to persecute the rights and convictions which are
not aligned with with
his beliefs). However, he presents himself as the victim of "persecution" for
his religious
convictions. He claimed that if he is thrown out of the judiciary it would be by
"christianophobia",
although he trusts that God will have prepared a better destiny for him. It
seems that he's thinking
to dedicate himself to popular politics - probably more like "unpopular", I'd
say.

nyullnu wrote:
>
>
> La culturocràcia, per mi, ve a ser l'inaparent govern de la cultura.
> Inaparent perquè les persones que sustenten aquesta culturocràcia
> tenen una mena de bena que els impedeix d'adonar-se fins quin punt
> els condiciona el seu entorn cultural per fer accions i decisions
> (policials, polítiques, judicials, periodístiques, pedagògiques,
> etc.) que no poden transcendir més enllà del seu marc cultural de
> referència.
>
> Quan un membre de la policia, un polític o un jutge, etc., actua en
> contra de la nuesa, tot i que no hi hagi cap llei que la prohibeixi
> ho fa a partir del seu condicionament cultural, ja que, per
> desgràcia sol tenir una gran incapacitat de tenir una visió aliena
> al seu marc cultural. Aquest fet no deixa de ser un dèficit
> d'educació, que caldrà solucionar en un futur immediat, si ens
> dirigim cap un món on no s'ha d'imposar a ningú un model determinat
> de cultura, tant si hi ha nascut com si no.
>
> El culturòcrata jutge Fernando Ferrín Calamita ha estat condemnat a
> més de dos anys d'inhabilitació per exercir càrrec públic, per
> retardar de forma malèvola l'adopció de la filla de la seva parella a
> una dona lesbiana. És el mateix que va perseguir, fa anys, dones en
> top-less o nues a la platja.
> Aquest individu es basa en el seu cristianisme per impartir la seva
> particular interpretació de la justícia i per imposar la seva
> culturocràcia (perseguir els drets i conviccions que no s'ajustin a
> les seves creences). En canvi, es presenta com a víctima
> d'una "persecució" per les seves conviccions religioses. Va afirmar
> que si el foragitaven de la carrera judicial seria per "cristofòbia",
> tot i que confia que déu li tindria preparat un destí millor. Sembla
> que pensa dedicar-se a la política, probablement la més im-"popular",
> afegeixo.
>
>

#83 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mié, 24 de Dic, 2008 9:41 am
Asunto: Culturocràcia, amb Ferrín Calamita
nyullnu
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La culturocràcia, per mi, ve a ser l'inaparent govern de la cultura.
Inaparent perquè les persones que sustenten aquesta culturocràcia
tenen una mena de bena que els impedeix d'adonar-se fins quin punt
els condiciona el seu entorn cultural per fer accions i decisions
(policials, polítiques, judicials, periodístiques, pedagògiques,
etc.) que no poden transcendir més enllà del seu marc cultural de
referència.

Quan un membre de la policia, un polític o un jutge, etc., actua en
contra de la nuesa, tot i que no hi hagi cap llei que la prohibeixi
ho fa a partir del seu condicionament cultural, ja que, per
desgràcia sol tenir una gran incapacitat de tenir una visió aliena
al seu marc cultural. Aquest fet no deixa de ser un dèficit
d'educació, que caldrà solucionar en un futur immediat, si ens
dirigim cap un món on no s'ha d'imposar a ningú un model determinat
de cultura, tant si hi ha nascut com si no.

El culturòcrata jutge Fernando Ferrín Calamita ha estat condemnat a
més de dos anys d'inhabilitació per exercir càrrec públic, per
retardar de forma malèvola l'adopció de la filla de la seva parella a
una dona lesbiana. És el mateix que va perseguir, fa anys, dones en
top-less o nues a la platja.
Aquest individu es basa en el seu cristianisme per impartir la seva
particular interpretació de la justícia i per imposar la seva
culturocràcia (perseguir els drets i conviccions que no s'ajustin a
les seves creences). En canvi, es presenta com a víctima
d'una "persecució" per les seves conviccions religioses. Va afirmar
que si el foragitaven de la carrera judicial seria per "cristofòbia",
tot i que confia que déu li tindria preparat un destí millor. Sembla
que pensa dedicar-se a la política, probablement la més im-"popular",
afegeixo.

#82 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Mié, 10 de Dic, 2008 3:29 pm
Asunto: RV: Dia dels Drets Humans
nyullnu
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--- En Gent-d-Accio-Nudactiva@yahoogroups.com, "nyullnu"
<nuolliurevestit@...> escribió:

Avui es celebra el Dia dels Drets Humans i no pas el dels Drets
Humans Culturalment Controlats, ni el Dia de la Criminalització de
Drets que ja Posseeixen Altres Cultures.
Efectivament, si hi ha cultures que posseeixen i mantenen el Dret a
Viure en Nuesa, perquè no podem gaudir del mateix dret de forma
lliure en la nostra?
La criminalització de la nuesa passa pel següent eix, segons la meva
opinió (en esquema): nuesa = sexe = exhibició obscena = delicte. La
trampa respecte de tot això en la nostra cultura queda
desemmascarada quan podem observar que això no és cert en altres
cultures, en les quals tal esquema és ben diferent: nuesa = (ni
se'ls ocorre que no pugui ser un dret, ni que es pugui perseguir) i,
també, sexe = sexe. En altres cultures el concepte de nuesa és ben
diferent del de sexe, per la qual cosa igualar ambdòs conceptes és
un prejudici erroni i, potser, fins i tot criminal.
_____________________________________________________________________


Hoy se celebra el Día de los Derechos Humanos y no el de los
Derechos Humanos Culturalmente Controlados, ni el Día la
Criminalización de los Derechos que ya Poseen otras Culturas.
Efectivamente, si existen culturas que poseen y mantienen el Derecho
a Vivir en Desnudez, ¿Porqué no podemos disfrutar del mismo derecho
de forma libre en la nuestra?
La criminalización de la desnudez pasa por el siguiente eje, según
mi opinión (de forma esquemática): desnudez = sexo = exhibición
obscena = delito. La trampa al respecto en nuestra cultura queda
desenmascarada cuando podemos observar que esto no es cierto en
otras culturas, en las cuales tal esquema es bien diferente:
desnudez = (ni tan siquiera se les puede ocurrir que no pueda ser un
derecho, ni que se pueda perseguir) y, también, sexo = sexo. En
otras culturas el concepto de desnudez es bien distinto del de sexo,
con lo cual el hecho de igualar ambos conceptos es un prejuicio
erróneo y, tal vez, incluso criminal.

--- Fin del mensaje reenviado ---

#81 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Vie, 5 de Dic, 2008 7:13 pm
Asunto: RV: Pudors - Pudores
nyullnu
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--- En Gent-d-Accio-Nudactiva@yahoogroups.com, "nyullnu"
<nuolliurevestit@...> escribió:

Les dones dels Maria-Anim (Nova Guinea) només porten un davantal on
s'hi concentra el seu pudor i del qual no se'n pot ni parlar.

Els Papúes de Nor (Nova Guinea) van gairebé en nuesa. Només es
vesteixen amb tires de tela al cap, sense les quals senten molta
vergonya.

Els Bakairis del Matto Grosso consideren impropi menjar davant
d'altres persones o mirar-les mentre mengen, ja que això els genera
vergonya.

Segurament un policia dels Papúa es veuria en l'obligació d'actuar
contra qui no portés tires de tela al cap i un dels Bakairis pel fet
de no ocultar-se per menjar. Us imagineu que increpin, insultin,
agredeixin, multin, detinguin o jutgin algú pel fet de no dur tires
de tela al cap, en la nostra cultura?

Poden condenar algú per la seva nuesa, amb una visió oberta i no
centrada només en l'anomenada cultura cristiano-occidental?

No és ben estúpid d'exigir tothom que compleixi estrictament unes
normes culturals particulars que no tenen validesa universal?

--------------------------------------------------------------------

Las mujeres de los Maria-Anim (Nueva Guinea) sólo llevan un delantal
donde se concentra su pudor y sobre el que ni siquiera se puede
hablar.

Los Papuas de Nor (Nueva Guinea) viven casi en desnudez. Sólo se
visten con tiras de tela en la cabeza, sin las cuales sienten mucha
vergüenza.

Los Bakairis de Matto Grosso consideran impropio comer delante de
otras personas o mirarlas mientras están comiendo ya que ello les
genera vergüenza.

Seguramente un policía de los Papúa se vería en la obligación de
actuar contra quien no llevase telas en su cabeza y uno de los
Bakairis por el hecho de osar comer en público. ¿Os imagináis que
increpen, insulten, agredan, multen o juzguen a alguien por el hecho
de no llevar tiras de tela en la cabeza, en nuestra cultura?

¿Pueden condenar a alguien por su desnudez, con una visión abierta y
no centrada tan sólo en la denominada cultura cristiano-occidental?

¿No es una estupidez exigir a las demás personas que cumplan
estrictamente con unas normas culturales particulares, que no tienen
validez universal?

--- Fin del mensaje reenviado ---

#80 De: "nyullnu" <nuolliurevestit@...>
Fecha: Lun, 24 de Nov, 2008 9:38 am
Asunto: L'absurditat, amb visió transcultural.
nyullnu
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Si ens trobem prou còmodes amb la repressió socio-cultural d'alguns dels drets i llibertats que desitgem de dur a terme, ens podem veure en l'obligació d'anomenar tot allò que sigui diferent del que s'accepta com a habitual. Si, a més, quelcom que es consideri habitual ha passat ja a considerar-se normal, encara pot ser més necessari d'anomenar tot allò que es percebi com a diferent. Res ni ningú no ens obliga a estar-hi d'acord, però. Ni tampoc res no ens obliga a sentir-nos còmodes en aquesta societat o cultura.

D'acord amb la nostra societat i cultura podem acceptar que la nuesa és diferent d'allò que es considera normal o habitual. Amb aquesta acceptació tàcita, però també voluntària, podem trobar necessari d'anomenar d'alguna manera la nuesa, amb la finalitat de reconèixer-la com a quelcom diferent del costum normalitzat de cobrir-se en públic. Acceptant, doncs que la repressió de la nuesa és la normalitat, ens caldrà d'anomenar-la d'alguna manera que deixi ben clar que la reivindiquen d'alguna manera, però sense qüestionar la visió social predominant al respecte. D'aquí en podria sorgir el terme "Nudisme".

Nudisme vindria a ser una paraula que justifica una visió diferent de la qüestió de la nuesa, però sense denunciar un error la forma habitual de tractar-la, ni plantejar-se tampoc cap canvi socio-cultural de fons.

Una altra manera d'afrontar la qüestió de la nuesa humana és considerar com a erroni el tractament que en fa la nostra cultura i cercar la manera de revelar l'error cultural de la seva repressió i el d'una reivindicació massa tèbia (nudista). Efectivament si la nuesa fóra considerada com a una qüestió del dret de cada persona i no es reprimís, tampoc no existiría cap necessitat d'usar el terme nudisme, per tractar de la nuesa humana.

Amb totes aquestes consideracions podríem fer l'esforç mental que calgui per adonar-se que anomenar la nuesa d'altres maneres, és un senyal d'acceptar la manera com el gruix social la tracta. Si nosaltres volem considerar-la com a quelcom normal, natural i que mai no hauria d'haver merescut ser reprimida, no tenim perquè acceptar d'anomenar-la d'altra manera, ni tampoc no ens convé de fer-ho, si la volem treure del pou on l'han confinada socialment.

Per fer-ho entenedor posaré l'exemple real d'una altra societat, amb un curiós pudor i una "curiosa" repressió. Ens ho mirarem desde la nostra cultura i potser ens serà més fàcil d'anonar-nos d'allò que he volgut expressar.

En aquesta societat les persones senten vergonya si les veuen menjant de fora del nucli familiar. Allò que és habitual i normal, doncs, és menjar només dins de la més estricta intimitat.

Dins de la pròpia visió cultural podría sorgir el moviment "Mengista", format per aquelles persones que no veuen malament de menjar en públic, però alhora que no volen o no poden veure-ho d'una altra manera. Per tant els i les "mengistes" d'aquesta societat tendirien a agrupar-se en determinats espais, a exigir que tothom qui estigui en el sí del grup mengi sense ocultar-se i a fer diverses activitats "mengistes".

Una forma diferent de veure-ho és reivindicar que menjar sense ocultar-se és quelcom normal i que per tant no cal ser ni anomenar-se "mengista" per menjar en públic, com ja passa en altres cultures i societats "ben estranyes, per cert". Possiblement aquesta societat ens pugui veure com una curiositat antropològica, perquè contràriament a la nostra no tenen cap problema amb la nuesa pública. Deuen comentar coses similars a aquesta: "Hi ha gent ben estranya per aquest món. Fixa't que hi ha una colla d'idiotes que tenen vergonya de la seva nuesa, però que mengen sense pudor davant dels altres i, a més, a la nuesa l'anomenen...¡"nudisme"! con si fora una cosa estranya que cal anomenar d'una manera diferent..."

Creieu que el "mengisme" és absurd?

Com pot algú veure normal el "nudisme" i absurd alhora el suposat "mengisme"?

Si veiem absurd el "mengisme", perquè no podem adonar-nos de l'absurditat del "nudisme"?


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