Parece ser que ya tendríamos un sitio para realizar la reunión según
me ha comentado un miembro del club. Sería en Madrid. Ahora me
gustaría que me mandarais un correo electrónico para ver la gente que
está dispuesta a venir. La Fechas propuestas serían el Fin de semana
de la Semana Santa o la exposición canina de Madrid en el fin de
semana del 17 y 18 de Mayo. Por favor enviarme vuestros correo que
incluya vuestro nombre y la fecha que os gustaría que fuera. Creo que
es una oportunidad buena para conocer mejor la raza. Así que animo a
todos la participar. Mi correo es: dpolit@...

La expo es el 17-18 de mayo. En lo del sitio tienes razon ya que es
un sitio poco tranquilo, pero si alguien va a exponer, pues asi se
matan dos pajaros de un tiro, yo pensaba subir a ver el Agility, y me
encantaria si de paso pudiese ver vuestros perros....

cuando es?, en semana santa?. Mi idea era en realizarla en un lugar
aparte de la exposición, que sólo estuvieramos nosotros y nuestros
perros, al aire libre, y así poder charlar tranquilamente, y para que
los perros estuvieran mucho más tranquilos.--- En
amigosdelpastordelcaucaso@yahoogroups.com, "rintakoskipombrol
<m_pombrol@h...>" <m_pombrol@h...> escribió:
> hOLA DAVID:  Has pensado en que pudiera ser en la expo de
> Primavera???.

hOLA DAVID:  Has pensado en que pudiera ser en la expo de
Primavera???.

Este club lleva más de un año, y cada vez somos más los que hemos
elegido al pastor del caucaso como nuestro gran amigo. Creo que es el
momento de dar un paso más adelante, y realizar un encuentro entre
todos los propietarios con sus perros.
Así que propongo la idea de juntarnos y realizar una jornada no
oficial, y así conocer la raza y el nivel que tenemos en España, no
en plan concurso sino en plan amigos.
Lo ideal sería realizarlo en Madrid, por el tema de las distancias, y
un momento bueno sería ahora en Semana Santa, que mucha gente tenemos
vacaciones.
Yo sólo puedo proponer la idea pero tendría que ser algún miembro del
club, que viva en Madrid o alrededores el que tendría que
organizarlo. Sería bueno hacerlo en alguna residencia canina, o
simplemente en algún terreno vallado al aire libre para que podamos
realizar la jornada tranquilamente y sin sobresaltos. Así que animo a
cualquier miembro del club que viva en Madrid, y esté dispuesto a
organizarlo que se ponga en contacto con el club, que seguro que
responderemos mucha gente.
Para Semana santa queda menos de un mes, así que se tendría que mover
el tema rápido.

HOLA A TODOS LOS MIEMBROS DEL CLUB ... ESTAMOS INTERESADOS EN CONOCER
ESTA RAZA, SOY GRAN AFICIONADO A LOS PERROS, Y ESPECIALMENTE A LOS
MOLOSOS, TENEMOS DUDAS ENTRE ELEGIR AL SAN BERNARDO O BUSCAR UN
CACHORRITO DE PASTOR DEL CAUCASO.

UN SALUDO A TODOS VOSOTROS.

Yo entre en este foro intentando aportar lo que modestamente puedo y
para aprender lo mas posible,ya que en esto de los perros,de todo el
mundo se puede aprender algo nuevo.Pero esta visto que aqui das una
opinion que ademas es cierta y no eres bien recibido y te hacen
comentarios ironicos como lo del muro de Berlin,visto lo cual jamas
escribire ya en este foro.No obstante,el que quiera,que me escriba a
mi mail,y gustosamente le invito a mi casa y le pongo un monton de
videos que tengo de caucasos rusos tanto de exposiciones como de
documentales y peleas,y veis por vosotros mismos el tamaño de los
perros,en video no los podeis pesar pero creo que podeis apreciar el
tamaño.O veis a mi perro que con menos de 11 meses,esta en los 82cm a
la cruz y casi setenta kg,con lo cual teniendo en cuenta su edad y
que esta sin hacer,superara seguro de adulto los ochenta.O tambien os
puedo nombrar un criador español que tiene un caucaso de ochenta y
cinco kg,u os meteis en el foro internacional de la raza en el que
creo  que alguno estais y vereis si hay mencion o no a caucasos de
los tamaños que comento.Pero bueno,no se si merece la pena seguir,el
muro de Berlin tardo muchos años en destruirse,la ignorancia en
algunos temas tambien.Saludos y chao.

En varias enciclopedias de perros, he leido que el caucasiano se
utilizó en el muro de Berlín, aunque no he visto ninguna foto que lo
confirme, me gustaría conocer si alguien ha visto algún libro o
alguna foto en internet que así lo confirme

-Hola querido amigo del pastor del caucaso, en primer lugar
agradecerte tu tan estimable informacion, muy importante para tan
escasa documentacion que tenemos, y la poca que tenemos desde mi
punto de vista es poco fiable, para mi es mucho papel el que tenemos,
pero realmente es fiable todo lo que cae en nuestras manos? tengo una
pregunta que hacer: Cuantos perros has visto tu de 90 kg de peso? Me
cabe la duda que todos los perros existentes en españa hayan sido
inventados en España, todos vienen de paises del este incluyo Rusia
como pais del este, no conozco perros de estas caracteristicas, y
quien los conozca por favor que se ponga en contacto con el club-- En
amigosdelpastordelcaucaso@yahoogroups.com, marcols <no_reply@y...>
escribió:
> En España se hace la absurda simplificacion de decir caucasos de
> estepa ligeros y con el pelo no muy largo y caucasos de montaña mas
> gruesos y con el pelo mas largo.El tema es muchisimo mas
complejo.Asi
> por ejemplo acudiendo al libro sobre la raza de Antonella Ghidini
> divide 4 lineas segun su zona de procedencia:Gergetski procedente
de
> Daghestan,Garbanski procedente de Azerbaidjan,el Kazbek procedente
de
> Georgia y el Akhalt procedente tambien de las montañas de
> Daghestan.Segun otras clasificaciones rusas,establecen hasta mas de
> 10 lineas segun su procedencia y hasta algunos expertos consideran
> que podian llegar a constituir razas diferentes.Tambien a veces se
> clasifican alguna lineas englobando criaderos de diversas
> ciudades,asi se habla del tipo Leningrado,tipo Moscu o tipo San
> Petesburgo.Otras veces se clasifican segun lineas de sangre de
perros
> miticos como Osman,Liman,Kazbek,Farnak o muchos otros.A todo esto
le
> sumamos que muchas lineas de caucasos estan mezcladas con razas
> proximas como el alabai,pastor de anatolia,sarplaninac o sobretodo
> pastor de asia central.E incluso hay una raza llamada guardian de
> Moscu creada cruzando caucasos con san bernardos,por no hablar de
> cruces con otras razas como los que se hacen para caza mayor con el
> perro de osos de Carelia.Vamos,que eso de decir solo tipo de estepa
o
> de montaña es ridiculo,el tema es complejisimo y en mi opinion es
> casi imposible para un español entender en profundidad la variedad
de
> la raza,es mas hablando en plata en España nadie,repito nadie
tenemos
> ni puta idea.
> A España han llegado caucasos de diversas procedencias,pero
realmente
> de los que mas hay es de los que trajo el hungaro Gabor Minya y
mucha
> gente de la que cria actualmente lo hace con perros que provienen
de
> alli,aunque decir linea Gabortons tampoco es correcto ya que como
> linea no existe.
> En cuanto a lo del tamaño,tienes toda la razon.En general y salvo
> excepciones que las hay,los caucasos llegados a España suelen ser
> pequeños,los machos suelen estar entre 65 y 78cm a la cruz y entre
50
> y 65kg de peso aunque repito que hay alguna excepcion.En Rusia los
> machos suelen estar entre 70 y 85cm a la cruz y 65 y 85kg de peso y
> han llegado a haber ejemplares de 90cm a la cruz y 90kg de peso,por
> supuesto en general suelen ser mas grandes en
> cabeza,hueso,estructura....
> En cuanto a lo salido en perros y compañia y el mundo del perro,ha
> salido algun ejemplar bastante bueno y algunos que no son ni
caucasos
> y son un insulto a la raza.Saludos.

lo siento pero esa revista no la tengo, solo tengo la del Mundo del
perro, donde los perros que salen son casi todos del criadero
gabortons, salvo uno que sale en contraportada que creo que es del
clan cavernario.... y lo cierto es que no se me da muy bien
interpretar estandares , de hecho creo que cada persona que se lea el
estandar se hace una representacion mental de un perro , que a lo
mejor no coincide para nada con lo que puede imaginar otra
persona....Tambien es que estoy empezando a conocer la raza , y si
ademas hay tantas lineas, o morfologias, pues me pierdo....

No quiero entrar en polemicas pero mira algunos perros(algunos,no
todos)del numero 70 de perros y compañia correspondiente a marzo del
2000,lee el standar de la raza o compara con perros rusos y enjuicia
tu mismo.Saludos.

Desde luego la cosa es mas compleja de lo que parece....te agracdezco
tus explicaciones, y si pudieses concretar mas y explicarme que
perros de los que salen en el mundo del perro son una birria,te lo
agradeceria aun mas.

En España se hace la absurda simplificacion de decir caucasos de
estepa ligeros y con el pelo no muy largo y caucasos de montaña mas
gruesos y con el pelo mas largo.El tema es muchisimo mas complejo.Asi
por ejemplo acudiendo al libro sobre la raza de Antonella Ghidini
divide 4 lineas segun su zona de procedencia:Gergetski procedente de
Daghestan,Garbanski procedente de Azerbaidjan,el Kazbek procedente de
Georgia y el Akhalt procedente tambien de las montañas de
Daghestan.Segun otras clasificaciones rusas,establecen hasta mas de
10 lineas segun su procedencia y hasta algunos expertos consideran
que podian llegar a constituir razas diferentes.Tambien a veces se
clasifican alguna lineas englobando criaderos de diversas
ciudades,asi se habla del tipo Leningrado,tipo Moscu o tipo San
Petesburgo.Otras veces se clasifican segun lineas de sangre de perros
miticos como Osman,Liman,Kazbek,Farnak o muchos otros.A todo esto le
sumamos que muchas lineas de caucasos estan mezcladas con razas
proximas como el alabai,pastor de anatolia,sarplaninac o sobretodo
pastor de asia central.E incluso hay una raza llamada guardian de
Moscu creada cruzando caucasos con san bernardos,por no hablar de
cruces con otras razas como los que se hacen para caza mayor con el
perro de osos de Carelia.Vamos,que eso de decir solo tipo de estepa o
de montaña es ridiculo,el tema es complejisimo y en mi opinion es
casi imposible para un español entender en profundidad la variedad de
la raza,es mas hablando en plata en España nadie,repito nadie tenemos
ni puta idea.
A España han llegado caucasos de diversas procedencias,pero realmente
de los que mas hay es de los que trajo el hungaro Gabor Minya y mucha
gente de la que cria actualmente lo hace con perros que provienen de
alli,aunque decir linea Gabortons tampoco es correcto ya que como
linea no existe.
En cuanto a lo del tamaño,tienes toda la razon.En general y salvo
excepciones que las hay,los caucasos llegados a España suelen ser
pequeños,los machos suelen estar entre 65 y 78cm a la cruz y entre 50
y 65kg de peso aunque repito que hay alguna excepcion.En Rusia los
machos suelen estar entre 70 y 85cm a la cruz y 65 y 85kg de peso y
han llegado a haber ejemplares de 90cm a la cruz y 90kg de peso,por
supuesto en general suelen ser mas grandes en
cabeza,hueso,estructura....
En cuanto a lo salido en perros y compañia y el mundo del perro,ha
salido algun ejemplar bastante bueno y algunos que no son ni caucasos
y son un insulto a la raza.Saludos.

He leido algo sobre que principalmente hay dos lineas en el Caucaso,
una linea de perros mas ligeros y de patas mas altas, y otra de
perros mas pesados y con mas hueso, me gustaria saber de los
criadores que hay en España , quien tiene cada linea, por que en las
fotos que veo en las paginas de por ahi(rusas, etc...)  se ven perros
con unas cabezas enormes, y en las fotos que veo en los albumes de
fotos del club, los perros se ven mas ligeros¿es que son de lineas
diferentes?, y otra duda es respecto al caracter,se puede hacer
separacion por lineas, o mas o menos tienen todos el caracter que
especifica el estandar,(con sus mas y sus menos).Otra duda mas ,
viendo la revista del mundo del perro donde sale el reportaje del
Pastor del Caucaso, me gustaria saber de que lineas son esos
perros???. Gracias a todos.

Os envio algunas direcciones de paginas web de rusia sobre el pastor
del caucaso, no se entiende nada, pero bueno pinchando encuentras
fotos de perros, algunos muy interesantes:
svetliydom.narod.ru
www.lapa.fud.ru
www.zko.yaroslavl.ru
www.ruski-izvor-yu.narod.ru

Soy de Chile
MC
--- marcols <no_reply@yahoogroups.com> wrote:
> ¿eres de España o de otro pais?
> Saludos
>
>
>


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Si entras en la página con la siguiente dirección:
es.geocities.com/dpolit2001 verás el nombre de algunos criadores de
España e Italia.--- En
amigosdelpastordelcaucaso@y..., "rintakoskipombrol" <m_pombrol@h...>
escribió:
> Hola a todo el grupo de amigos del caucaso, estoy interesado en
> adquirir un cachorro de esta raza, pero estoy un poco perdido, me
> podriais indicar algun criadero, o algun particular que tenga , o
> vaya a tener cachorros. muchas gracias

soy de chile .................................


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¿eres de España o de otro pais?
Saludos

Hola a todo el grupo de amigos del caucaso, estoy interesado en
adquirir un cachorro de esta raza, pero estoy un poco perdido, me
podriais indicar algun criadero, o algun particular que tenga , o
vaya a tener cachorros. muchas gracias

Os envio la dirección de una página web polaca del afijo Hunza:
impresionantes perros y grandes campeones:http://www.psiaki.pl/hunza/

Un saludo a los amigos del grupo,
Muy a mi pesar me encuentro en la necesidad de desprenderme de una
hembra adulta de cuatro años.
La perra es de un caracter totalmente tipico y de color oscuro, con
ella comenze a descubrir las cualidades de esta raza y en ningun
momento falló a las espectativas.
Pero ahora soy yo el que no le proporciona un entorno digno de sus
cualidades y se que no se merece un entorno domestico, aunque ella
pone todo de su parte, a mi se me parte el corazon cuando la doy su
paseo diario por las zonas mas apartadas, a salvo de la presencia de
algun desconocido. Se que todavia esta a tiempo de dar grandes
alegrias a cualquier aficionado que disponga de unos cuantos metros
de zona libre que pueda recorrer en total libertad y a la vez dar un
servicio incomparable a cualquier nivel, tanto en labores de defensa
insobornable, como en el mantenimiento de una linea de sangre
reconocida por cualquier aficionado dispuesto a superarse.
Disfruta del afijo Gabortons y comparte consanguiniedad por parte de
madre y de padre con Dixi de Gabortons y ha sido reconocida por
varios jueces internacionales siempre con grandes elogios y confianza
en el futuro de la raza.
Espero noticias pronto y confio en la buena fe del que se interese
por mi ofrecimiento, ya que busco una mejora en su entorno y
procurare que asi sea.
La perra esta inscrita en el LOE y tiene la vacunación al dia,
ademas
permite cepillado y baño en la peluqueria.
El motivo de no ponerle precio es porque quiero elegir su nuevo
dueño,creo que se lo debo.
Me podeis llamar al 616442437 ó mandarme un correo,si quereis
verla
estamos en Valdemorillo (Madrid) y mi nombre es Jesus.

En Argentina los llamamos Caucasianos o Pastor de
Caucaso. En la los papeles formales figura como "perro
de pastor del caucaso". G.R.

  --- dpolit2001 <no_reply@yahoogroups.com> escribió:
---------------------------------
me gustaría abrir un debate (aunque no tenga gran
importancia), pero
por otra parte parece interesante, la utilización de
la denominación
de esta raza. Claro está que el nombre de la raza en
lengua
castellana es el pastor del caucaso, y es  el nombre
que mejor define
a este perro, sin embargo mucha gente los denomina
Ovtcharkas palabra
rusa que significa pastor , que en mi humilde opinión
no define a
esta raza en concreto sino que incluye varias razas
rusas como son el
pastor de Asia central, y el pastor del sur de Rusia.
Los americanos
utilizan media palabra inglesa y media rusa caucasian
ovcharka,
aunque la rusa se comen la "t". Los americanos siempre
a su bola.
Pero como he dicho anteriormente cada uno lo utilizará
como viene en
gana, yo particularmente me gusta denominarlos
Caucasianos.
Me gustaría nos dijerais los miembros de
latinoamerica, si allí
utilizais alguna palabra distinta para denominar a
esta raza.





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El pastor del caucaso es claramente un mastin.En Rusia al caucaso,al
rusia meridional y al asia central se le da la denominacion generica
de ovcharkas,o sea pastores.Pero esta denominacion no es valida en
España,ya que aqui el perro pastor no es el que defiende el
ganado,sino el que lo guia;asi por ejemplo,en los Pirineos el perro
que guia al ganado es el pastor de los Pirineos y el que lo defiende
es el mastin de los Pirineos o en el lado frances el montaña de los
Pirineos.Es clarisimo que el caucaso era un perro defensor del ganado
contra las alimañas,no un perro pastor.El caucaso es un molosoide-
lupoide,es un moloso de montaña,para mi es clarisimo que es un mastin
y se deberia llamar mastin del caucaso,lo que pasa es que se ha
traducido literalmente ovcharka y por eso se le llama pastor del
caucaso.En internet podeis encontrar un monton de nombres diferentes
que se le da a la raza en Rusia y Asia Central.Saludos.

me gustaría abrir un debate (aunque no tenga gran importancia), pero
por otra parte parece interesante, la utilización de la denominación
de esta raza. Claro está que el nombre de la raza en lengua
castellana es el pastor del caucaso, y es  el nombre que mejor define
a este perro, sin embargo mucha gente los denomina Ovtcharkas palabra
rusa que significa pastor , que en mi humilde opinión no define a
esta raza en concreto sino que incluye varias razas rusas como son el
pastor de Asia central, y el pastor del sur de Rusia. Los americanos
utilizan media palabra inglesa y media rusa caucasian ovcharka,
aunque la rusa se comen la "t". Los americanos siempre a su bola.
Pero como he dicho anteriormente cada uno lo utilizará como viene en
gana, yo particularmente me gusta denominarlos Caucasianos.
Me gustaría nos dijerais los miembros de latinoamerica, si allí
utilizais alguna palabra distinta para denominar a esta raza.