Companys,

Demano que no eternitzem aquest debat. Crec que s'ha parlat del tema
abastament.
Hi ha dues "raons" diferents: des de Madrid es practica una suposada
"neutralitat", però ja els va bé la situació actual. O sigui : amb els
nostres impostos paguem uns organismes (culturals !) que fomenten la
irracionalitat i la acientificitat.

En el cas de València -i sobre tot de la ciutat- hi ha una minoria prou
sorollosa i prou poderosa que ha acabat imposant la seva llei. Per posar un
exemple, fan uns tres anys va haver una campanya de premsa contra una
biblioteca de la ciutat. Crec recordar que havien posat els llibres en
català sota un rètol tan estrafolari com el de "literatura catalana". Ha
hagut moments a la ciutat de València que ha funcionat una autèntica
inquisició (amb situacions que des del Principat ens semblen
inversemblants). Però els valencians han de conviure amb aquesta pesta
blava. Així de senzill.

Salutacions,

Joan Farrés


----- Original Message -----
From: "Daniel Gil Solés" <danielgil@...>
To: "BIBCAT" <bibcat@...>
Sent: Tuesday, November 19, 2002 6:34 PM
Subject: RE: [bibcat:] tendir ponts


Hola

la veritat és que en Joan té tota la raó del món... però m'agradaria saber
els motius profunds tant de la Biblioteca Nacional com de la Valenciana per
posar val i bal com a codis de llengua, saltant-se totes les normes. És com
si la BC posés and pels llibres escrits en andalús, per exemple.

Fins aviat,
Daniel Gil

-----Mensaje original-----
De: owner-bibcat@...
[mailto:owner-bibcat@...]En nombre de FFG
Enviado el: Dienstag, 19. November 2002 00:11
Para: bibcat@...
Asunto: [bibcat:] tendir ponts


Benvolguts companys,

Em sembla que tots estarem d'acord en que l'exemple de registre que ha posat
Núria Mulé és una bestiesa d'anada i de tornada.
Ara bé, a mi em preocupen altres coses, com per exemple, que des de
Barcelona abandonem algun dia l'actitud autista que tenim. Amb prou feines
ens interessem pel que passa fora de la nostra àrea metropolitana... si no
és per anar a la platja... o a esquiar...
Tindria trellat provar de tendir ponts, a veure què passa. Potser hi
transitaríen més persones de les que pensàvem...
De fet, una de les gràcies d'aquesta llista és que hem començat a tendir
ponts força interessants: entre col.legiats i no col.legiats, entre
professionals i no professionals, entre diversos territoris de la nostra
àrea cultural (comuna).
Estaria bé que tots aquests ponts funcionessin, jo crec que seria molt
enriquidor per a tothom.

Salutacions,

Joan Farrés



----- Original Message -----
From: "MULÉ CARDONA,Nuria" <mulecn@...>
To: "BIBCAT" <bibcat@...>
Sent: Monday, November 18, 2002 10:51 AM
Subject: RE: [bibcat:] Primeres reaccions catalogacions BNE i ISBN


Hola a tothom

us aconsello una visita a la Biblioteca Valenciana, que és la Biblioteca
Nacional del País Valencià ( http://bv.gva.es <http://bv.gva.es> ), i veureu
que els problemes no estan només a Madrid. El mal ja vé de València.

Les consultes es poden limitar per llengua, i es pot escollir Català i
Valencià.

Vegeu alguna perla:

008 010816s1998 esp 000 0 val dnam i
019 V.1481-1998
020 84-922105-3-2
040 BV|bspa|damv
041 1 val|hcat
080 821.134.1-14"14"
100 10 March, Ausiàs
245 10 Cants morals ;|bSis cants de mort ; i Cant espiritual /
|cAusias March ; en versio valenciana actual de Josep
Puchades Segarra
260 0 Valencia :|bAmigos de la Poesía,|c1998|e(Valencia :
|fÁngeles)
300 120 p. ;|c22 cm
440 0 Colección Senia.|p2ª etapa ;|v5
500 En el lomo: Vol. II
500 Texto en valenciano traducido del catalán


001 BV 1999028787
008 990601s1988uuuuesp 000 0 val dnam i
009 mm
019 B.31054-1988
020 8485704967
040 BV|bspa|cFUJITSU
080 849.91-31"19"
100 10 Torrent, Ferran
245 13 Un negre amb un saxo /|cFerran Torrent
250 [5ª reimp.]
260 0 Barcelona :|bQuaderns Crema,|c1988

Companys de València, com ho veieu?

Núria Mulé
e-mail mulecn@... <mailto:mulecn@...>




-----Mensaje original-----
De: Daniel Gil Solés [ mailto:danielgil@...
<mailto:danielgil@...> ]
Enviado el: diumenge, 17 / novembre / 2002 21:28
Para: BIBCAT
Asunto: RE: [bibcat:] Primeres reaccions catalogacions BNE i ISBN


Hola,

bé, llegint l'article sembla ser que la BN segueix pujada al burro de
diferenciar les diferents variants dialectals del català com a llengües
autònomes.

Sembla mentida que la BN es salti sense la més mínima engruna de vergonya
unes normes d'abast internacional com les les MARC i que es quedi tan ample.
No sé, però ho trobo inacceptable que una biblioteca nacional faci aquesta
mena de coses.

La veritat és que li veig una solució complicada, vivint en l'estat en què
vivint, que encara al segle XXI desprèn un tuf centralista que els de Madrid
ens volen fer creure que ja no hi és; però que coses com aquesta ho palesen:
a Madrid, pel que es veu, no agrada el català i així, conseqüentment, ho
expressen. Però més enllà del debat polític, si hi ha unes normes
internacionals (i no ho sé, però suposo que la BN les debia acceptar en el
seu moment), estan per complir-se, no?

Què podem seguir fent des de la llista? No sé, se m'ocorren algunes coses
que ja em direu si són viables o no: presentar algún escrit a la IFLA o la
LC; o fins i tot a algunes altres biblioteques nacionals europees, com la
BL.

No sé, què en penseu?

Atentament,
Daniel Gil

-----Mensaje original-----
De: owner-bibcat@...
[ mailto:owner-bibcat@...
<mailto:owner-bibcat@...> ]En nombre de Redacció BibCat
Enviado el: Samstag, 16. November 2002 19:55
Para: Bib-Cat Subcriptors
Asunto: [bibcat:] Primeres reaccions catalogacions BNE i ISBN


Hola,

Sembla ser que la feina que hem fet entre tots comença a donar els seus
fruits:

Portada AVUI (portada)
http://www.avui.com/avui/diari/02/nov/16/menu/portada.htm
<http://www.avui.com/avui/diari/02/nov/16/menu/portada.htm>

Notícia AVUI secció Cultura
La Biblioteca Nacional espanyola cataloga valencià i balear com a
llengües diferents de la catalana

http://www.avui.com/avui/diari/02/nov/16/390116.htm
<http://www.avui.com/avui/diari/02/nov/16/390116.htm>

Preguntes parlamentàries que presentarà IC-V

http://es.groups.yahoo.com/group/arxiumissatges/files/
<http://es.groups.yahoo.com/group/arxiumissatges/files/>
[Carpeta "Reaccions polèmica"]


Gràcies a totes les persones que ens heu facilitat la informació i que
heu revisat la documentació generada.

Grup de Treball BibCat



___________________________________________________________
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com <http://fr.mail.yahoo.com>


_________________________________________________________________________
BibCat, llista de distribució del Grup de Treball
BibCat del COBDC i de l'AVEI
http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html
<http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html>




_________________________________________________________________________
BibCat, llista de distribució del Grup de Treball
BibCat del COBDC i de l'AVEI
http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html
<http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html>




_________________________________________________________________________
BibCat, llista de distribució del Grup de Treball
BibCat del COBDC i de l'AVEI
http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html





_________________________________________________________________________
BibCat, llista de distribució del Grup de Treball
BibCat del COBDC i de l'AVEI
http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html




_________________________________________________________________________
BibCat, llista de distribució del Grup de Treball
BibCat del COBDC i de l'AVEI
http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html




_________________________________________________________________________
BibCat, llista de distribució del Grup de Treball
BibCat del COBDC i de l'AVEI
http://www.cobdc.org/03grups/grup2.html