Ayer tuve una noche EXCEPCIONAL aunque solo en su primera mitad ,on un cielo medianamente oscuro mag 17.4 pero un FWHM de solo 3.2 ,asi que intente de nuevo pillar el cometa tubiolo(P/2005-E1)
Despues de una integracion de tan solo 54 minutos tenia un puntito situado ligeramente fuera del cuadradito de astrometrica y con una SNR de 4.5
Cada vez que logro observar este cometa no me quedo nada tranquilo hasta que el MPC publica un NUEVO MPEC y puedo comprobar que mis residuos son buenos , pues la verdad , creo que es el cometa mas chungo que he observado
Esta es la nueva orbita que he calculado junto con los residuos
P/2005E1 Perihelion 2005 Mar 11.598527 TT Epoch 2005 Mar 31.0 TT = JDT 2453460.5 M 0.97800 (2000.0) P Q n 0.05040868 Peri. 169.88027 -0.99514228 -0.09819933 a 7.2577017 Node 4.50186 0.08296326 -0.87468505 e 0.3900565 Incl. 5.10189 0.05299930 -0.47463980 P 19.55 H 11.0 q 4.4267875 From 34 observations 2005 Mar. 3-Apr. 1; RMS error 0.985 arcseconds
Ayer me tome muy en serio capturar este cometa incluso actualice manualmente la orbita del programa The Sky segun la ultima orbita del MPC (curiosamnte no coincide con la orbita que se descarga automaticamnte , pues hay diferencia de varios grados en la posocion del cometa)
Pese a todo no fui capaz de encontrarlo en ninguna de sus posiciones previstas
91P
Hice una integracion de 80 minutos y en un principio me parecio ver algo con aspecto debil pero cometario aunque despues no pude apreciar ningun movimiento en dicho falso cometa .
Al final nada de nada
Esta mañana he repasado de nuevo las imagenes y parce que hay un fantasma justo en la posicion prevista , pero nada definitivo , habra que seguir insistiendo.
Orbital elements:
P/2005E1
Perihelion 2005 Mar 11.598527 TT
Epoch 2005 Mar 31.0 TT = JDT 2453460.5
M 0.97800 (2000.0) P Q
n 0.05040868 Peri. 169.88027 -0.99514228 -0.09819933
a 7.2577017 Node 4.50186 0.08296326 -0.87468505
e 0.3900565 Incl. 5.10189 0.05299930 -0.47463980
P 19.55 H 11.0 q 4.4267875
From 34 observations 2005 Mar. 3-Apr. 1; RMS error 0.985 arcseconds
Primer objectiu d'aquest mail: felicitar-te per la feina que estàs fent i que, en publicar-la, és un exemple de feina ben feta i un estímul per tothom.
Preguntes:
Primera: Participaràs a la xerrada-exposició a què ens ha invitat el Ramon Moliner, en què el Josep Lluís exposarà el treball precisament sobre cometes?
Segona: No sé com l'enfocarà el Josep Lluís.... però potser fora interessant d'aqui a un temps una altra , en què poguéssiu explicar els paràmetres orbitals, i com es dedueixen a partir de diferents observacions.
Amb les dades dels primers quatre dies l'òrbita calculada no s'avé gens amb els càlculs refets amb dades de més dies.
Acabo de mirar per internet els paràmetres orbitals. http://cfa-www.harvard.edu/cfa/ps/mpec/K05/K05F37.html Crec que se t'ha de felicitar per la molt bona aproximació que vas aconseguir respecte les dades que figuren ara en aquesta pàgina (que sembla oficial del MPC) i també perquè has estat un dels observadors que han aportat les dades per a la determinació dels paràmetres orbitals que figuren en aquesta pàgina.
Repeteixo ¡¡Enhorabona!!
Pere Closas
De: Ramon Naves [mailto:ramonnaves@...] Enviado el: domingo, 20 de marzo de 2005 14:10 Para: aster-grupo; webmaster@...; vmoya@...; tsunol@...; Santiago Laurin; Ramon Aster; ramoliner@...; o.perreau@...; neusc@...; mar-alfredo@...; llurba aster; lluisca@...; JUANPRIEGO@...; Josep R Noy; Josep M. Gomez Forrellad; josep lluis; Jose Muñoz Reales; jorsen@...; jllgl@...; jdiez aster; jdaura@...; jconill@...; jbozzo@...; jad@...; jaafes@...; j.hernandez@...; garrocho100@...; emarquez@...; eduart; duaita@...; cucs2001@...; correo@...; cazorla@...; carles tudela; acapell@...; rames@... Asunto: [aster-grupo] cometa C/2005 e1
El cometa C/2005 E1 ha sdo descubierto hace algunos dias pero ha sido muy poco observado de momento (ES MUY DEBIL MAG 20)
Estos son los unicos datos plublicados de momento por el MINOR PLANET CENTER
Observer details: 246 Klet Observatory-KLENOT. Observers M. Tichy, J. Ticha. Measurer M. Tichy. 1.06-m KLENOT Telescope + CCD. 691 Steward Observatory, Kitt Peak. Observer A. F. Tubbiolo. 0.9-m f/3 reflector + CCD. 850 Cordell-Lorenz Observatory, Sewanee. Observer D. T. Durig. 0.30-m f/5.86 Schmidt-Cassegrain + CCD. F65 Haleakala-Faulkes Telescope North. Observers A. Fitzsimmons, S. C. Lowry, C. Snodgrass. 2.0-m f/10.0 reflector + CCD. H36 Sandlot Observatory, Scranton. Observer G. Hug. 0.3-m f/6 Schmidt-Cassegrain + CCD.
Orbital elements: C/2005 E1 (Tubbiolo) T 2006 Nov. 15.867 TT MPC q 1.66913 (2000.0) P Q Peri. 296.728 +0.417884 +0.908432 Node 357.877 -0.690063 +0.309437 e 1.0 Incl. 17.439 -0.590920 +0.281068 From 17 observations 2005 Mar. 3-7.
La orbita es muy provisional aun por la falta de observaciones y los elementos orbitales muestran que se trata de un cometa sin retorno de orbita parabolica e=1.0
Pese a haberlo observado en un par de noches , todavia no ha salido ninguna actualizacion oficial
Introduciendo mis observaciones realizadas en dos noches distintas ,obtengo una solucion orbital distinta ...Se trataria de un cometa de periodo corto con un periodo en torno a los 21 años
Todavia es muy pronto para saber si estoy en lo cierto ,suelen aparecer tendencias que luego no se confirman en absoluto , (es decir es muy facil meter la pata en estos diagnoticos ), incluso la orbita final puede ser bastante distinta de la que he calculado,
siento mucha curiosidad por ver como evolucionara la orbita de este cometa. Esta noche intentare observarlo de nuevo y recalculas la orbita de nuevo para ver si mis sospechas se cumplen .
No es que el MPC no sepa calcular la orbita de forma correcta ,Es tan solo que deben ser muy cautos en sus conlcusiones , publicas.
Orbita calculada por mi añadiendo mis observaciones
C/2005E1 Perihelion 2004 Dec 18.326837 TT Epoch 2005 Mar 11.0 TT = JDT 2453440.5 M 3.70758 (2000.0) P Q n 0.04484624 Peri. 157.27438 -0.95506902 -0.29628527 a 7.8460671 Node 5.50778 0.25824908 -0.84453905 e 0.4664850 Incl. 4.55888 0.14543236 -0.44605921 P 21.98 H 11.6 q 4.1859942 From 21 observations 2005 Mar. 3-18; RMS error 0..820 arcseconds
ULTIMA HORA
Un calculista Japones acaba de pedirme si tenia mas observaciones de este cometa (le faltaban las de la 2 noche y se las he enviado )
me acaba de responder con otra propuesta orbital (parecida a la mia) con un periodo de 19.5 años
C/2005 E1 (Tubbiolo) T 2005 Mar. 2.3409 TT Sato q 4.430515 (2000.0) P Q n 0.0504814 Peri. 168.7359 -0.9929725 -0.1181392 a 7.250728 Node 4.4970 +0.1004867 -0.8728118 e 0.388956 Incl. 5.1059 +0.0625138 -0.4735428 P 19.5 From 23 observations 2005 Mar. 3-18, mean residual 0".76.
Primer objectiu d'aquest mail: felicitar-te per la feina que estàs fent i que, en publicar-la, és un exemple de feina ben feta i un estímul per tothom.
Preguntes:
Primera: Participaràs a la xerrada-exposició a què ens ha invitat el Ramon Moliner, en què el Josep Lluís exposarà el treball precisament sobre cometes?
Segona: No sé com l'enfocarà el Josep Lluís... però potser fora interessant d'aqui a un temps una altra , en què poguéssiu explicar els paràmetres orbitals, i com es dedueixen a partir de diferents observacions.
Amb les dades dels primers quatre dies l'òrbita calculada no s'avé gens amb els càlculs refets amb dades de més dies.
Acabo de mirar per internet els paràmetres orbitals. http://cfa-www.harvard.edu/cfa/ps/mpec/K05/K05F37.html Crec que se t'ha de felicitar per la molt bona aproximació que vas aconseguir respecte les dades que figuren ara en aquesta pàgina (que sembla oficial del MPC) i també perquè has estat un dels observadors que han aportat les dades per a la determinació dels paràmetres orbitals que figuren en aquesta pàgina.
Repeteixo ¡¡Enhorabona!!
Pere Closas
De: Ramon Naves [mailto:ramonnaves@...] Enviado el: domingo, 20 de marzo de 2005 14:10 Para: aster-grupo; webmaster@...; vmoya@...; tsunol@...; Santiago Laurin; Ramon Aster; ramoliner@...; o.perreau@...; neusc@...; mar-alfredo@...; llurba aster; lluisca@...; JUANPRIEGO@...; Josep R Noy; Josep M. Gomez Forrellad; josep lluis; Jose Muñoz Reales; jorsen@...; jllgl@...; jdiez aster; jdaura@...; jconill@...; jbozzo@...; jad@...; jaafes@...; j.hernandez@...; garrocho100@...; emarquez@...; eduart; duaita@...; cucs2001@...; correo@...; cazorla@...; carles tudela; acapell@...; rames@... Asunto: [aster-grupo] cometa C/2005 e1
El cometa C/2005 E1 ha sdo descubierto hace algunos dias pero ha sido muy poco observado de momento (ES MUY DEBIL MAG 20)
Estos son los unicos datos plublicados de momento por el MINOR PLANET CENTER
Observer details: 246 Klet Observatory-KLENOT. Observers M. Tichy, J. Ticha. Measurer M. Tichy. 1.06-m KLENOT Telescope + CCD. 691 Steward Observatory, Kitt Peak. Observer A. F. Tubbiolo. 0.9-m f/3 reflector + CCD. 850 Cordell-Lorenz Observatory, Sewanee. Observer D. T. Durig. 0.30-m f/5.86 Schmidt-Cassegrain + CCD. F65 Haleakala-Faulkes Telescope North. Observers A. Fitzsimmons, S. C. Lowry, C. Snodgrass. 2.0-m f/10.0 reflector + CCD. H36 Sandlot Observatory, Scranton. Observer G. Hug. 0.3-m f/6 Schmidt-Cassegrain + CCD.
Orbital elements: C/2005 E1 (Tubbiolo) T 2006 Nov. 15.867 TT MPC q 1.66913 (2000.0) P Q Peri. 296.728 +0.417884 +0.908432 Node 357.877 -0.690063 +0.309437 e 1.0 Incl. 17.439 -0.590920 +0.281068 From 17 observations 2005 Mar. 3-7.
La orbita es muy provisional aun por la falta de observaciones y los elementos orbitales muestran que se trata de un cometa sin retorno de orbita parabolica e=1.0
Pese a haberlo observado en un par de noches , todavia no ha salido ninguna actualizacion oficial
Introduciendo mis observaciones realizadas en dos noches distintas ,obtengo una solucion orbital distinta ..Se trataria de un cometa de periodo corto con un periodo en torno a los 21 años
Todavia es muy pronto para saber si estoy en lo cierto ,suelen aparecer tendencias que luego no se confirman en absoluto , (es decir es muy facil meter la pata en estos diagnoticos ), incluso la orbita final puede ser bastante distinta de la que he calculado,
siento mucha curiosidad por ver como evolucionara la orbita de este cometa. Esta noche intentare observarlo de nuevo y recalculas la orbita de nuevo para ver si mis sospechas se cumplen .
No es que el MPC no sepa calcular la orbita de forma correcta ,Es tan solo que deben ser muy cautos en sus conlcusiones , publicas.
Orbita calculada por mi añadiendo mis observaciones
C/2005E1 Perihelion 2004 Dec 18.326837 TT Epoch 2005 Mar 11.0 TT = JDT 2453440.5 M 3.70758 (2000.0) P Q n 0.04484624 Peri. 157.27438 -0.95506902 -0.29628527 a 7.8460671 Node 5.50778 0.25824908 -0.84453905 e 0.4664850 Incl. 4.55888 0.14543236 -0.44605921 P 21.98 H 11.6 q 4.1859942 From 21 observations 2005 Mar. 3-18; RMS error 0.820 arcseconds
ULTIMA HORA
Un calculista Japones acaba de pedirme si tenia mas observaciones de este cometa (le faltaban las de la 2 noche y se las he enviado )
me acaba de responder con otra propuesta orbital (parecida a la mia) con un periodo de 19.5 años
C/2005 E1 (Tubbiolo) T 2005 Mar. 2.3409 TT Sato q 4.430515 (2000.0) P Q n 0.0504814 Peri. 168.7359 -0.9929725 -0.1181392 a 7.250728 Node 4.4970 +0.1004867 -0.8728118 e 0.388956 Incl. 5.1059 +0.0625138 -0.4735428 P 19.5 From 23 observations 2005 Mar. 3-18, mean residual 0".76.
Observer details: 246 Klet Observatory-KLENOT. Observers M. Tichy, J. Ticha. Measurer M. Tichy. 1.06-m KLENOT Telescope + CCD. 691 Steward Observatory, Kitt Peak. Observer A. F. Tubbiolo. 0.9-m f/3 reflector + CCD. 850 Cordell-Lorenz Observatory, Sewanee. Observer D. T. Durig. 0.30-m f/5.86 Schmidt-Cassegrain + CCD. F65 Haleakala-Faulkes Telescope North. Observers A. Fitzsimmons, S. C. Lowry, C. Snodgrass. 2.0-m f/10.0 reflector + CCD. H36 Sandlot Observatory, Scranton. Observer G. Hug. 0.3-m f/6 Schmidt-Cassegrain + CCD.
Orbital elements: C/2005 E1 (Tubbiolo) T 2006 Nov. 15.867 TT MPC q 1.66913 (2000.0) P Q Peri. 296.728 +0.417884 +0.908432 Node 357.877 -0.690063 +0.309437 e 1.0 Incl. 17.439 -0.590920 +0.281068 From 17 observations 2005 Mar. 3-7.
La orbita es muy provisional aun por la falta de observaciones y los elementos orbitales muestran que se trata de un cometa sin retorno de orbita parabolica e=1.0
Pese a haberlo observado en un par de noches , todavia no ha salido ninguna actualizacion oficial
Introduciendo mis observaciones realizadas en dos noches distintas ,obtengo una solucion orbital distinta ..Se trataria de un cometa de periodo corto con un periodo en torno a los 21 años
Todavia es muy pronto para saber si estoy en lo cierto ,suelen aparecer tendencias que luego no se confirman en absoluto , (es decir es muy facil meter la pata en estos diagnoticos ), incluso la orbita final puede ser bastante distinta de la que he calculado,
siento mucha curiosidad por ver como evolucionara la orbita de este cometa. Esta noche intentare observarlo de nuevo y recalculas la orbita de nuevo para ver si mis sospechas se cumplen .
No es que el MPC no sepa calcular la orbita de forma correcta ,Es tan solo que deben ser muy cautos en sus conlcusiones , publicas.
Orbita calculada por mi añadiendo mis observaciones
C/2005E1 Perihelion 2004 Dec 18.326837 TT Epoch 2005 Mar 11.0 TT = JDT 2453440.5 M 3.70758 (2000.0) P Q n 0.04484624 Peri. 157.27438 -0.95506902 -0.29628527 a 7.8460671 Node 5.50778 0.25824908 -0.84453905 e 0.4664850 Incl. 4.55888 0.14543236 -0.44605921 P 21.98 H 11.6 q 4.1859942 From 21 observations 2005 Mar. 3-18; RMS error 0.820 arcseconds
ULTIMA HORA
Un calculista Japones acaba de pedirme si tenia mas observaciones de este cometa (le faltaban las de la 2 noche y se las he enviado )
me acaba de responder con otra propuesta orbital (parecida a la mia) con un periodo de 19.5 años
C/2005 E1 (Tubbiolo) T 2005 Mar. 2.3409 TT Sato q 4.430515 (2000.0) P Q n 0.0504814 Peri. 168.7359 -0.9929725 -0.1181392 a 7.250728 Node 4.4970 +0.1004867 -0.8728118 e 0.388956 Incl. 5.1059 +0.0625138 -0.4735428 P 19.5 From 23 observations 2005 Mar. 3-18, mean residual 0".76.
------------------------------------------------------------------------------
La máxima calidad al servicio del cliente
The highest quality at the service of the customer
------------------------------------------------------------------------------
Subject: [aster-grupo] Notes i proves sobre els documents adjunts
El Ramon Moliner reporta que ha tingut problemes amb els documents adjunts als missatges de prova.
Faig uns quants comentaris i suggereixo algunes proves per ajudar a localitzar i solucionar el problema.
1.- El grup aster-grupo té definida la característica que accepta missatges adjunts.
(Clic sobre aster-grupo i a la dreta de la pantalla surt la configuració del grupo)
Suposo que és una possibilitat que s'activa en el moment de la creació. Però no tinc clar (punt 4) què vol dir això exactament
2.- No he trobat la forma d'adjuntar arxius als missatges escrits des de Yahoo groups a
En obrir el missatge del Ramon Naves eviat el dia 8, a les 11:58 pm a part del text surt això, però la foto realment no es veu
El que no sé és si aquest missatge es va crear des de Yahoo o des d'un altre programa de correu o si el Ramon Naves, com a moderador del grup, té possibilitat de determinades accions que els altres membres no tenen.
Documento adjunto (no archivado)
9P-050307-213.jpg Tipo: image/jpeg
3.- I enviant missatges als membres del grup, però des de un altre programa de correu?
EL meu missatge de Assumpte Missatge de prova, curiosa fotografia d'Orió el vaig enviar des de Outlook el dia 8 a les 14h19, posant en el campo Para aster-grupo@yahoogroups.com
Aquest missatge el vaig rebre en el meu correu Outlook a les 22h50 El vaig rebre amb una copia adjunta dels dos documents que jo mateix hi havia adjuntat.
Vist, en canvi, des de Yahoo, aquest document presenta dues caixes al peu, semblant a la que hi ha 5 línies més amunt, dient que el document no ha estat adjuntat, i, des de Yahoo, no es veuen els adjunts
4.- Feu una lectura a les línies que segueixen, que les he tret de les ajudes de Yahoo
================================ DE L' AJUDA DE YAHOO ===============================================================
¿Cómo ha cambiado el Área de Mensajes? Yahoo! Grupos va a seguir reenviando los archivos adjuntos enviados a través de e-mail. Sin embargo, los archivos adjuntos dejarán de almacenarse dentro del Área de Mensajes. Podrás seguir cargando y compartiendo archivos e imágenes en las áreas de Archivos y Fotos de tus grupos. Por favor, carga cualquier archivo adjunto que te gustase conservar a las áreas de Fotos o Archivos de tus grupos. El 17 de septiembre de 2003, todos los archivos adjuntos serán eliminados del área de Mensajes.
¿Quién se ve afectado por estos cambios? Este cambio afecta a todos los grupos; sin embargo, solamente los usuarios que ven los archivos adjuntos en la sección de Mensajes se verán afectados por este cambio. De nuevo, por favor recuerda que los archivos adjuntos de e-mails seguirán siendo distribuidos a los miembros que reciban mensajes de e-mail del grupo.
¿Por qué habéis hecho estos cambios? Hemos implantado una serie de cambios en el servicio que nos permitirán seguir ofreciendo un servicio atractivo, gratuito y de alta calidad. Más adelante, el área de Mensajes será utilizada únicamente para compartir contenido basado en el texto, como por ejemplo newsletters y grupos de debates.
¿Cómo ha cambiado el área de Fotos y Archivos? Será necesario ser miembro de los grupos para tener acceso a las áreas de Archivos y Fotos. Esto quiere decir que los usuarios convencionales dejarán de tener acceso a aquéllas áreas si no son miembros del grupo. Aquellos Grupos cuyos Archivos y Fotos estén configuradas con carácter de "Público" serán cambiadas a "sólo miembros".
¿Quién se ve afectado por este cambio? Los únicos grupos que se verán afectados por estos cambios son aquellos que tienen las áreas de Archivos y Fotos configurados como "Publico", que no es la configuración estándar para un grupo. Esto representa un porcentaje pequeño dentro de los grupos. Por favor fíjate en que no existe ningún tipo de límite en el número de usuarios que pueden acceder a las áreas de Archivos y Fotos de tu grupo. Aquellos Grupos cuyas áreas de Archivos o Fotos estén configuradas en cualquier otro modo distinto al de "Público" (Limitado, Moderadores o Apagado) permanecerán no se verán afectados por este cambio.
¿Cómo me aseguro de que puedo acceder a las áreas del grupo de Archivos y Fotos? Para asegurarte de que puedes acceder a las áreas del grupo de archivos y Fotos, por favor comprueba que estás registrado con Yahoo! (si tienes una ID de Yahoo!, ya estás registrado). A continuación, comprueba que eres miembro del grupo a través de la web (en contraste a simplemente pertenecer a una lista de distribución de e-mails de grupos).
Miembros nuevos: ve a la homepage (página principal) del grupo y únete. Por ejemplo, http://es.groups.yahoo.com/group/nombredelgrupo, donde "nombredelgrupo" es el nombre en concreto del grupo al que te gustaría unirte.
Miembros existentes: para asegurarte de que eres miembro de todos tus grupos, visita la siguiente página: http://es.groups.yahoo.com/memwiz
6.- El grup aster-grupo, a part de la zona de missatges, té una zona d'arxius i una zona de fotos.
A la zona d'arxius hi he posat un fitxer de nom V1016Ori. Em podrieu dir si el veieu?
7.- Quant espai d'arxiu hi ha? Si des de la pantalla Yahoo feu clic a Archivos Ayuda (apareix a la dreta de la pantalla si prèviament cliqueu a Archivos al menú de l'esquerra de la pantalla) trobareu un lloc que diu que el grup disposa de 20 Mb i que cap arxiu individual pot passar de 5 Mb. No es gaire però...
8.- Hi ha també la possibilitat de guardar-hi fotos a la zona comuna. Feu clic a Fotos (menú de l'esquerra) i llavors Fotos Ayuda a la dreta de la pantalla. Sembla que pot haver-hi albums de fotos, tant de tot el grup com de membres individuals del grup. Cada album limitat a 30 Mb i cada foto individual limitada a 5 Mb. Enlloc diu quants àlbums de fotos pot haver-hi. Semblaria que si hi ha N membres serien N+1 albums (??)
9.- El que no trobo enlloc és si hi ha alguna manera de associar un arxiu determinat o una foto determinada a un missatge concret.
Conclusions i suggeriments de com operar
A.- Per enviar correus amb documents o fotografies adjuntes a tots els membres del grup és preferible que cada un utilitzi el correu habitual que fa servir, adressant el missatge a aster-grupo@yahoogroups.com
Aquest missatge s'enviarà així.
El que yahoo aporta en aquest cas és:
- el manteniment centralitzat i actualitzat de la llista de destinataris del correu
- el manteniment d'una còpia del missatge (sense adjunts) a la zona de missatges de Yahoo. Aquesta còpia estarà a disposició dels membres, actuals o futurs, fins que algú (el moderador (?)) no decideixi reitirar-la
Cal confirmar la correcta recepció.
B.- No tinc clar si la distribució d'un missatge a tots els usuaris del grup tal com diu el punt A és automàtica o cal alguna acció per part del moderador. Em fa pensar això el fet que el meu missatge esmentat més amunt jo l'enviés a les 14h19 i jo mateix, com a destinatari per er membre de la llista a què va adreçat, no el rebés fins a les 22h50
S'haurà de fer la prova
C.- L'operativa descrita al punt A (amb la salvetat del punt B) garantiria (si és correcta) la recepció de missatges i adjunts dels membres actuals del grup. Les incorporacions posteriors al grup accedeixen només a la còpia guardada a Yahoo, i per tant no accedeixen als adjunts. Possiblement aquest és el cas de Ramon Moliner. Seria qüestio de veure l'hora en què el Ramon Naves, com a coordinador del grup, el va donar d'alta. Possiblement va ser amb posterioritat a la difusió dels missatges de què estem parlant.
4.- Aquells correus amb adjunts a posar a disposició de tothom, fins i tot de membres futurs, s'haurien de posar a la zona Archivos o a la zona Foto de la pàgina yahoo.
La disponibilitat no excessiva d'espai caldria alguna decisió (per part del moderador ?) referent a l'ús d'aquest espai. Suposo que aquest fet és més important a l'inici de la vida d'un grup, que és el moment en què es suposa que hi pot haver-hi més moviment de membres.
I un darrer apunt
Estic una mica sorprés de que hi hagi tan pocs membres del grup.
Avui mateix el Josep M.Agustí ha passat una invitació per sortides d'observació de cap de setmana i un recordatori que aquests primers dies de març Mercuri és visible immediatament després de la posta de sol. Destinataris: els d'una lista que ell té... possiblement 'no son todos los que están ni están todos los que son'... estic convençut que una llista única i centralitzada és un dels avantges més importants de una iniciativa con aster-grupo.
Potser seria interessant fer una recollida de direccions mail de socis d'Aster i fer una invitada general per fer el grup tan nombrós com sigui possible...
Petició de resposta
Per confirmar el punts d'aquest mail he afegit un arxiu, senzillament per fer proves, i us demano que em respongueu:
a) Heu rebut aquest mail al vostre servidor de correu, amb independència de Yahoo
b) Hi veieu el document adjunt?
c) Ramon Naves: l'has hagut de validar o ha arribat de forma automàtica?
d) Podeu accedir al arxiu V1016Ori de la zona Archivos del Yahoo-grupos
e) Ramon Naves, em podries contestar a les preguntes del punt 2: com vas crear el missatge 9p (des de Yahoo o des d'un altre programa de correu?)
El Ramon Moliner reporta que ha tingut problemes amb els documents adjunts als missatges de prova.
Faig uns quants comentaris i suggereixo algunes proves per ajudar a localitzar i solucionar el problema.
1.- El grup aster-grupo té definida la característica que accepta missatges adjunts.
(Clic sobre aster-grupo i a la dreta de la pantalla surt la configuració del grupo)
Suposo que és una possibilitat que s'activa en el moment de la creació. Però no tinc clar (punt 4) què vol dir això exactament
2.- No he trobat la forma d'adjuntar arxius als missatges escrits des de Yahoo groups a
En obrir el missatge del Ramon Naves eviat el dia 8, a les 11:58 pm a part del text surt això, però la foto realment no es veu
El que no sé és si aquest missatge es va crear des de Yahoo o des d'un altre programa de correu o si el Ramon Naves, com a moderador del grup, té possibilitat de determinades accions que els altres membres no tenen.
Documento adjunto (no archivado)
9P-050307-213.jpg Tipo: image/jpeg
3.- I enviant missatges als membres del grup, però des de un altre programa de correu?
EL meu missatge de Assumpte Missatge de prova, curiosa fotografia d'Orió el vaig enviar des de Outlook el dia 8 a les 14h19, posant en el campo Para aster-grupo@yahoogroups.com
Aquest missatge el vaig rebre en el meu correu Outlook a les 22h50 El vaig rebre amb una copia adjunta dels dos documents que jo mateix hi havia adjuntat.
Vist, en canvi, des de Yahoo, aquest document presenta dues caixes al peu, semblant a la que hi ha 5 línies més amunt, dient que el document no ha estat adjuntat, i, des de Yahoo, no es veuen els adjunts
4.- Feu una lectura a les línies que segueixen, que les he tret de les ajudes de Yahoo
================================ DE L' AJUDA DE YAHOO ===============================================================
¿Cómo ha cambiado el Área de Mensajes? Yahoo! Grupos va a seguir reenviando los archivos adjuntos enviados a través de e-mail. Sin embargo, los archivos adjuntos dejarán de almacenarse dentro del Área de Mensajes. Podrás seguir cargando y compartiendo archivos e imágenes en las áreas de Archivos y Fotos de tus grupos. Por favor, carga cualquier archivo adjunto que te gustase conservar a las áreas de Fotos o Archivos de tus grupos. El 17 de septiembre de 2003, todos los archivos adjuntos serán eliminados del área de Mensajes.
¿Quién se ve afectado por estos cambios? Este cambio afecta a todos los grupos; sin embargo, solamente los usuarios que ven los archivos adjuntos en la sección de Mensajes se verán afectados por este cambio. De nuevo, por favor recuerda que los archivos adjuntos de e-mails seguirán siendo distribuidos a los miembros que reciban mensajes de e-mail del grupo.
¿Por qué habéis hecho estos cambios? Hemos implantado una serie de cambios en el servicio que nos permitirán seguir ofreciendo un servicio atractivo, gratuito y de alta calidad. Más adelante, el área de Mensajes será utilizada únicamente para compartir contenido basado en el texto, como por ejemplo newsletters y grupos de debates.
¿Cómo ha cambiado el área de Fotos y Archivos? Será necesario ser miembro de los grupos para tener acceso a las áreas de Archivos y Fotos. Esto quiere decir que los usuarios convencionales dejarán de tener acceso a aquéllas áreas si no son miembros del grupo. Aquellos Grupos cuyos Archivos y Fotos estén configuradas con carácter de "Público" serán cambiadas a "sólo miembros".
¿Quién se ve afectado por este cambio? Los únicos grupos que se verán afectados por estos cambios son aquellos que tienen las áreas de Archivos y Fotos configurados como "Publico", que no es la configuración estándar para un grupo. Esto representa un porcentaje pequeño dentro de los grupos. Por favor fíjate en que no existe ningún tipo de límite en el número de usuarios que pueden acceder a las áreas de Archivos y Fotos de tu grupo. Aquellos Grupos cuyas áreas de Archivos o Fotos estén configuradas en cualquier otro modo distinto al de "Público" (Limitado, Moderadores o Apagado) permanecerán no se verán afectados por este cambio.
¿Cómo me aseguro de que puedo acceder a las áreas del grupo de Archivos y Fotos? Para asegurarte de que puedes acceder a las áreas del grupo de archivos y Fotos, por favor comprueba que estás registrado con Yahoo! (si tienes una ID de Yahoo!, ya estás registrado). A continuación, comprueba que eres miembro del grupo a través de la web (en contraste a simplemente pertenecer a una lista de distribución de e-mails de grupos).
Miembros nuevos: ve a la homepage (página principal) del grupo y únete. Por ejemplo, http://es.groups.yahoo.com/group/nombredelgrupo, donde "nombredelgrupo" es el nombre en concreto del grupo al que te gustaría unirte.
Miembros existentes: para asegurarte de que eres miembro de todos tus grupos, visita la siguiente página: http://es.groups.yahoo.com/memwiz
6.- El grup aster-grupo, a part de la zona de missatges, té una zona d'arxius i una zona de fotos.
A la zona d'arxius hi he posat un fitxer de nom V1016Ori. Em podrieu dir si el veieu?
7.- Quant espai d'arxiu hi ha? Si des de la pantalla Yahoo feu clic a Archivos Ayuda (apareix a la dreta de la pantalla si prèviament cliqueu a Archivos al menú de l'esquerra de la pantalla) trobareu un lloc que diu que el grup disposa de 20 Mb i que cap arxiu individual pot passar de 5 Mb. No es gaire però...
8.- Hi ha també la possibilitat de guardar-hi fotos a la zona comuna. Feu clic a Fotos (menú de l'esquerra) i llavors Fotos Ayuda a la dreta de la pantalla. Sembla que pot haver-hi albums de fotos, tant de tot el grup com de membres individuals del grup. Cada album limitat a 30 Mb i cada foto individual limitada a 5 Mb. Enlloc diu quants àlbums de fotos pot haver-hi. Semblaria que si hi ha N membres serien N+1 albums (??)
9.- El que no trobo enlloc és si hi ha alguna manera de associar un arxiu determinat o una foto determinada a un missatge concret.
Conclusions i suggeriments de com operar
A.- Per enviar correus amb documents o fotografies adjuntes a tots els membres del grup és preferible que cada un utilitzi el correu habitual que fa servir, adressant el missatge a aster-grupo@yahoogroups.com
Aquest missatge s'enviarà així.
El que yahoo aporta en aquest cas és:
- el manteniment centralitzat i actualitzat de la llista de destinataris del correu
- el manteniment d'una còpia del missatge (sense adjunts) a la zona de missatges de Yahoo. Aquesta còpia estarà a disposició dels membres, actuals o futurs, fins que algú (el moderador (?)) no decideixi reitirar-la
Cal confirmar la correcta recepció.
B.- No tinc clar si la distribució d'un missatge a tots els usuaris del grup tal com diu el punt A és automàtica o cal alguna acció per part del moderador. Em fa pensar això el fet que el meu missatge esmentat més amunt jo l'enviés a les 14h19 i jo mateix, com a destinatari per er membre de la llista a què va adreçat, no el rebés fins a les 22h50
S'haurà de fer la prova
C.- L'operativa descrita al punt A (amb la salvetat del punt B) garantiria (si és correcta) la recepció de missatges i adjunts dels membres actuals del grup. Les incorporacions posteriors al grup accedeixen només a la còpia guardada a Yahoo, i per tant no accedeixen als adjunts. Possiblement aquest és el cas de Ramon Moliner. Seria qüestio de veure l'hora en què el Ramon Naves, com a coordinador del grup, el va donar d'alta. Possiblement va ser amb posterioritat a la difusió dels missatges de què estem parlant.
4.- Aquells correus amb adjunts a posar a disposició de tothom, fins i tot de membres futurs, s'haurien de posar a la zona Archivos o a la zona Foto de la pàgina yahoo.
La disponibilitat no excessiva d'espai caldria alguna decisió (per part del moderador ?) referent a l'ús d'aquest espai. Suposo que aquest fet és més important a l'inici de la vida d'un grup, que és el moment en què es suposa que hi pot haver-hi més moviment de membres.
I un darrer apunt
Estic una mica sorprés de que hi hagi tan pocs membres del grup.
Avui mateix el Josep M.Agustí ha passat una invitació per sortides d'observació de cap de setmana i un recordatori que aquests primers dies de març Mercuri és visible immediatament després de la posta de sol. Destinataris: els d'una lista que ell té... possiblement 'no son todos los que están ni están todos los que son'... estic convençut que una llista única i centralitzada és un dels avantges més importants de una iniciativa con aster-grupo.
Potser seria interessant fer una recollida de direccions mail de socis d'Aster i fer una invitada general per fer el grup tan nombrós com sigui possible...
Petició de resposta
Per confirmar el punts d'aquest mail he afegit un arxiu, senzillament per fer proves, i us demano que em respongueu:
a) Heu rebut aquest mail al vostre servidor de correu, amb independència de Yahoo
b) Hi veieu el document adjunt?
c) Ramon Naves: l'has hagut de validar o ha arribat de forma automàtica?
d) Podeu accedir al arxiu V1016Ori de la zona Archivos del Yahoo-grupos
e) Ramon Naves, em podries contestar a les preguntes del punt 2: com vas crear el missatge 9p (des de Yahoo o des d'un altre programa de correu?)
--- En aster-grupo@yahoogroups.com, "Ramon Naves" <ramonnaves@t...>
escribió:
> perdon me deje el adjunto
Ramon,
No sé com obrir-lo.
També m'ha passat amb els arxius que ens envia en Pere Closas
> L'arxiu que us envio és una fotografia que es va publicar
recentment a Sky&
Pere,
No tinc manera d'obrir l'arxiu que dius que m'envies.
En quant a l'idioma, suposo que ho pregunta amb finalitats
estadístiques. Com que el català resulta ignot hi he posat polonès;
tu ja m'entens...! tu ja m'entens...! com diu la cançó.
Salutacions, Rammon Moliner
Aquest missatge és una prova d'enviar a tot el grup Aster-grupo de Yahoo d'un missatge amb un arxiu inclós.
L'arxiu que us envio és una fotografia que es va publicar recentment a Sky& Telescope. Té la gràcia de ser de 1883, i, per tant és de les més antigues que hi ha.
Adjunto també un treball de comparació d'aquesta fotografia amb una de molt recent (manipulació d'una fotografia que em van passar el Jose Muñoz i el Carles Tudela).
Per les identificacions d'estrelles ha fet servir un full de càlcul d'Excel en el que estic treballant. En resum el que ha de fer és:
1.- Primera part: rebre les dades d'unes quantes estrelles(AR, Dec i coordenades cartesiantes a la foto)
2.- Segona part. Treballa amb les dades de la primera part (de les que ha calculat escala de la foto i orientació) i pot fer càlculs per
2.1 Situar un objecte determinat a la foto (Rep AR i Dec i en calcula les coords. cartesianes)
2.2 Identificar un objecte a la foto
No la distribueixo perquè encara no és prou a punt.
M'agradaria que els membres actuals del grup em confirméssiu la recepció del correu.
No sé si aquests correus, enviats des de un programa de correu extern a Yahoo necessiten també la autorització del coordinador del grup per a la difusió a tots els membres.
Ara que ja tenim en marxa un grup per iniciativa del Ramon
(FELICITATS!!), només falta que hi comencem a fer circular
informació.
Possiblement en teniu de molt més vàlida... però per
començar,"ahí va
eso".
He penjat també un arxiu amb les dades. No veig clara
l'associació
entre un missatge (com aquest) i un arxiu al què faci
referència
aquest missatge.
Una altra cosa: veig que en Yahoo em demana "En qué idioma está
escrito el mensaje". Algú sap perquè serveix?
Ara faré una altra prova i passaré un missatge al grup però
des de el
meu programa habitual de Correu (tin costum d'utilitar Outlook
Salutacions a tots els membres del grup, i vejam si cada dia som
més.
Pere Closas
________________________________
El dia 15 de febrer va tenir lloc un mínim de la variable
eclipsant
Theta 1Ori A, al trapezi d'Orió.
Us adjunto un llibre Excel on hi ha:
- dades de l'eclipsi de 16/2/2005
- estimació del període deduït de les dades d'aquet mínim
i de les
dades de un eclipsi anterior en què Aster va proposar el seguiment
(gener 1989)
- dades de l'eclipsi 1/2 gener 1989
- data de propers mínims observables, amb invitació a recollir
dades
per part d'altres observadors.
Previsió de l'eclipsi
Amb posterioritat al mail del 6 de gener vaig trobar a Internet la
pàgina http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?4809 ref.
bibliogràfica
LLOYD, C.; STICKLAND, D.J., 1999 IBVS 4089
Conté un IBVS (Information Bulletin of Variable Stars), de la IAU,
per tant s'ha de considerar la font més autoritzada de dades. La
base
pel càlcul del període i el mateix valor del període són
lleugerament
diferents dels que vaig emprar pel la previsió del mínim.
I amb aquestes dades el mínim correspon a DJ = 2453417,568400, que
són les 1h38 UT del día 16 de febrer de 2005. La hora del
mínim és de
l'ordre de dues hores posterior a la préviament calculada i que us
vaig comentar per mail.
Observació
Vaig observar el mínim des del terrat de casa, a Sant Feliu de
Llobregat, per tant amb cel urbà (mag. límit 3).
Instrument: refractor 65 mm a x 100
Métode: Argelander
El cel estava serè. En determinats moments el vent movia el
telescopi
fent difícil l'estimació.
Em va acompanyar una estona un altre observador, Josep Vilacampa.
És
una persona interessada en l'observació de la natura, sense
experiència prèvia en el seguiment de variables. La companyia i
l'observació són d'agrair.
Les dades de les observacions són als fulls Eclipsi 2005-1 i
Eclipsi
2005-2 . La gràfica amb les dues sèries de dades es troba al
full
Graf 2005
L'eclipsi de gener 1989
A proposta de Aster unes quantes persones vam fer observacions de un
mínim la nit de 1 a 2 de gener 1989. Vam participar cinc
observadors
recollint-ne 73 punts i els resultats es van publicar al n.116 del
butlletí de l'Agrupació.
En el full Excel he recuperat a efectes de comparació les dades
que
vaig obtenir en aquell eclipsi (16 punts). Les dades són al full
Eclipsi 1989 i l'estudi gràfic al full Graf1989
Comparació dels resultats. Estimació del període
Les meves observacions cobreixen, en tots dos casos, la devallada de
magnitud però en cap cas es pot estimar l'hora del mínim, per
no
haver observat la recuperació de la magnitud.
En el diagrama magnitud / fase de les dades de l'eclipsi de 1989 es
veu que altres observadors van observar el principi de la
recuperació. No és el meu cas.
Sobreposant en un sol gràfic Hora UT /magnitud les dades de tots
dos
eclipsis (Full CalculTemps) es pot deduir:
a) Excel permet fer la "línea de tendència" de les dades de la
devallada de magnitud (suposo que internament deu fer un ajustament
lineal per mínims quadrats).
Tot i la dispersió de les dades les dues línies tenen
pràcticament el
mateix pendent.
b) El temps transcorregut entre el dos fenòmens és un nombre
enter de
dies incrementat amb el decalatge entre les dues línies.
Sobre el gràfic estimo que la distància en abscisa entre les
dues
línies es de 64 minuts = 0,0444 dies
DJ corresponent a 1/1/1898 a 12 h UT. 2447528
DJ corresponent a 15/2/2005 a 12 hUT. 2453417
Temps transcorregut entre els dos mínims: 2453417 - 2447528 +
0,0444
dies = 5889,0444 dies
Estimació del nombre de períodes transcorreguts (prenent una
primera
aproximació del període de 65,4 dies) : arrodoniment de
(5889,0444
dies /65,4 dies) = 90 períodes
Refinament del càlcul del període: 5889,0444 dies / 90 =
65,4338 dies
Aquest valor es proper al que dóna la referència
bibliogràfica LLOYD,
C.; STICKLAND, D.J., 1999 IBVS 4089 citada més amunt: 65,43280 +/-
0,00008 dies, però queda per fora del marge d'error tabulat.
De tota manera les discrepàcies entre valors Observats y valors
Calculats (Table 1 O -C days de la referència bibliogràfica)
són
elevats, possiblement per causa de poques observacions i de
dificultat de les observacions per ser impossible per part d'un sol
observador observar un eclipsi complert (devallada - mínim -
recuperació)
Tornem-hi?
El període relativament llarg de la variable eclipsant i la durada
també llarga del fenòmen de l'eclipsi fa que aquesta variable
no
estuigui encara prou estudiada. Fins a l'any 1976 no es coneixia el
període. Els propers mínims observables tindran lloc el 4 de
novembre d'enguany i el 9 de gener de 2006.
A més en l'eclipsi de novembre serà observable la branca de
l'eclipsi
corresponent a la recuperació de la lluminositat.
Hi ha algú animat a participar??
Sin conexión 
Enviar mensaje
