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babel-pagan · Paganismo, Wicca y Neo-Paganismo
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Asunto: [Paganismo] Algo me dice que...   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #10455 de 15955 |
Asunto: Re: Asunto: [Paganismo] Algo me dice que...

Ithiliel,

>Uff!!! ni te imaginas el poder de la iglesia
>católica aún aqui. Hasta ha influído en las
>leyes del parlamento.

Dice un antiguo dicho español que:

"Vinieron los sarracenos
y nos molieron a palos
que Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos"

Evidentemente, la ICAR, o cualquier creencia, tendrán fuerza en aquellos
países en los que sea creencia mayoritaria. También ocurre así aquí, en
España, aún hoy en día, no creo que la situación sea muy distinta por lo
que cuentas (no sé cómo está el tema en tu Chile, pero por aquí el estado
le paga el sueldo a todos los sacerdotes católicos, además de dar un dinero
cada año a la ICAR, financiar el estudio de la religión católica en las
escuelas etc.). Pero es normal, si los paganos fueran mayoría ¿crees que
sería distinto? Yo por mi parte, creo que en el caso de que los paganos
fuéramos mayoría, con independencia de mis creencias, defendería la postura
opuesta a la que estoy defendiendo ahora (qué le voy a hacer, soy defensor
de causas perdidas...). Por eso digo que no debemos luchar por o contra
ninguna religión, sino a favor de la libertad de conciencia y la tolerancia
y el diálogo interreligioso.

>El problema está cuando la información que uno
>pretende difundir correctamente, es manejada por
>medios que están sometidos a grupos de poder que
>tienen un alto interés en hacer que la cosa se
>confunda...

Pero vamos a ver ¿es que la idea de lo que es la wicca responde, por ejemplo,
a los libros de Silver Ravenwolf? ¿es que las embrujada (charmed) reflejan
la realidad de la brujería? ¿en serio no os dais cuenta de que hay peligros
mucho mayores disfrazados de minucia?

Sin caer en tópicos augustianos ("que me teman, mientras me respeten"),
lo cierto es que me da mucho menos miedo que mis creencias sean tenidas
por una amenaza que el hecho de que sean banalizadas. Prefiero ser considerado
adorador de una entidad oscura, pero serio, antes que un "brujito" descerebrado,
amante del hechizo de la semana, sin más creencias que la fórmula ritual
de turno y sin más interés por la mitología que los trescientos nombres
de la diosa, cada uno para usar en un hechizo según convenga.

Contra el miedo puedo luchar, contra el desprecio no.

Insisto, dices que te da miedo ¿te da miedo? No, perdona, miedo le podía
dar a los brujos de hace cincuenta, cien o doscientos años. En España el
último ejecutado por la inquisición lo fue hace menos de dos siglos. Eso
sí daba miedo. Ahora puede no ser agradable, pero hay medios para luchar
y dar a conocer la verdad. El problema es que parece que a nadie le interesa
dar a conocer la verdad.

A lo peor es que no nos gusta la verdad, preferimos dar la imagen de ser
gente superguay, con superpoderes, luchadores por el bien, creadores de
vistosos rituales ornamentadísimos y elaboradísimos, nada que ver con esos
satanistas, tan oscuros y góticos ellos... vamos, el alter ego de Superman,
pero con una túnica de diseño con un pentáculo bordado en lugar de la S
mayúscula.

Si queremos que los demás nos conozcan y nos respeten, deberíamos empezar
por merecer su respeto. Creo que el 99% de los paganos "de base" necesitamos
(me incluyo en el grupo, y quizás con mayor motivo que muchos) un tratamiento
de autocrítica. Critiquémonos a nosotros antes de criticar a otros, en especial
a los cristianos.

Hasta los cristianos dicen cosas interesantes de vez en cuando, ¿sabes aquello
de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio? (aunque se
deba a un error de traducción les quedó "bordado"), pues creo que los paganos
adolecemos de ese defecto.

Saludos cordiales (e hipercríticos),

Gwydion







Lun, 2 de Ago, 2004 8:17 pm

proyecto_lds
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Hola Ithiliel, "...estoy viendo una avalancha de ... Siguiendo con mi cruzada particular, no entiendo por qué nos debería importar que se nos confundiera con...
gwidion@...
proyecto_lds
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Ago, 2004
4:21 pm

... Uff!!! ni te imaginas el poder de la iglesia católica aún aqui. Hasta ha influído en las leyes del parlamento. El problema está cuando la información...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
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2 de Ago, 2004
1:15 pm

Ante todo estoy deacurde en lo que dices.ya que ultimanente , de algunos grupos se recibe mails de gente que quiere aprender magia negra. cosa que considero...
ramon farres pinos
ramonfarres66
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2 de Ago, 2004
1:17 pm

... O escribí mi último correo bajo los efectos de los estupefacientes y mi recuerdo es plenamente alucinatorio, o no has entendido en lo más mínimo lo que...
gwidion@...
proyecto_lds
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2004
12:22 am

Ithiliel, ... Dice un antiguo dicho español que: "Vinieron los sarracenos y nos molieron a palos que Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos" ...
gwidion@...
proyecto_lds
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2004
12:22 am

... Honestamente no sé qué entienden por "miedo", quizás algunos sean demasiado literales con respecto al significado que da la RAE, me hacen pensar que...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
Sin conexión Enviar mensaje
4 de Ago, 2004
7:48 am

Mis más sentidas condolencias a los hermanos paraguayos y a su pueblo por tan horrenda tragedia que estais viviendo. De verdad, me resulta inexplicable lo...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
Sin conexión Enviar mensaje
4 de Ago, 2004
7:49 am

Gwidion Paganos "de base"... ¿qué entiendes tú por paganos "de base"? Para mí la expresión encierra conceptos relacionados con enseñar, profundizar,...
Rosa Azul
calmazul
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4 de Ago, 2004
7:49 am

Heilsa Yo en el trabajo no lo diría ni loco, sin embargo mis amigos de confianza lo saben, mi familia también y alguna que otra vez lo he explicado a gente...
FOLKVANGAR@...
folkvangar
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5 de Ago, 2004
8:06 am

Hola Calmazul, "...Paganos "de base"... ¿qué entiendes tú por paganos "de base"? Para mí la expresión encierra conceptos relacionados con enseñar, ...
Gwydion
proyecto_lds
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11 de Ago, 2004
6:09 pm

Cuando hablo de que lo que se comenta en los foros no es real me refiero a que fuera de aquí no percibo lo mismo, es decir, que una cosa es la teoría y otra...
Rosa Azul
calmazul
Sin conexión Enviar mensaje
13 de Ago, 2004
8:30 am

Estoy totalmente de acuerdo contigo Rosa Azul, y este problema no es solo de algunos grupos, sino de la mayoria por no decir que todos. Es bonito charlar,...
Wilson
frecab9
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13 de Ago, 2004
8:04 pm

Me alegra que pienses así. Cuando hablo de "práctica" no me refiero sólo al hecho de practicar referido a ceremonias, rituales etc. Más bien al difícil...
Rosa Azul
calmazul
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15 de Ago, 2004
8:11 am

A mi personalmente me parece que lo mas importante que debe practicar y defender un pagano es la libertad, en todos los sentidos, sobre todo la libertad...
francisco velasco
fulgentrock@...
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16 de Ago, 2004
7:54 am

Esto que dices es llevar mi opinión a extremos poco deseables. Creo, también, que lo más importante es la libertad, pero muchísimo más importante es el...
Rosa Azul
calmazul
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16 de Ago, 2004
9:17 pm

Hola Calmazul... Aunque me cuesta meterme en el fregado otra vez... allí vamos. ... dícese paganos a aquellas personas que práctican las religiones que no...
Rotsen
rotsen_jim
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17 de Ago, 2004
6:48 am

Hola Rotsen Gracias por tus aclaraciones aunque no eran necesarias. En vez de "ideologías" tenía que haber utilizado "creencias". Referente al paganismo como...
Rosa Azul
calmazul
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17 de Ago, 2004
10:29 pm

... Hola Calmazul, Hasta ahora lo único que he encontrado realmente en común entre los pagano es que no somos cristianos =) Bendiciones, Ithiliel... *** ...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
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18 de Ago, 2004
7:33 am

El uso que cada uno hace de su libertad es precisamente eso, cuestiòn de cada uno, problema de cada uno y pagarà o cobrarà segùn su Karma, segùn la Ley...
francisco velasco
fulgentrock@...
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18 de Ago, 2004
7:31 am

Hola Calmazul, "ni un pagano/a que se declarase a favor de la guerra de Irak, a pesar de que algunos tengan un criterio muy especial de la rede. (..) pero me...
Arien
arien26
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16 de Ago, 2004
8:17 am

Hola Gwdion e Ithiliel: Miedo lo que se dice miedo, pues sí, en México (país que debería ser mágico por excelencia, con tanto Dios y su respectiva Diosa),...
Ana Alvarez Barrón
tiempo17
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5 de Ago, 2004
8:07 am

Hermana Anna, qué es esa orden de Caballero de Colón? se me hace algo similar al Opus Dei o al "Porvenir de Chile", pero más influyente. Desconozco el tema,...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
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6 de Ago, 2004
8:49 am

Los Caballeros de Colon son efectivamente un grupo parecidos al opus dei, son personas que siertamente, son muy caritativos ayudan a muchas personas mientras...
elizabeth dozal
lizydova
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8 de Ago, 2004
8:47 am

Hola: ¿Porqué luchar por una causa que creemos de antemano perdida? Esto es un sacrificio inutil,diría yo. Sin embargo,pienso con base en mi experiencia,que...
dianamcmitchell
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5 de Ago, 2004
8:09 am

Hola Diana, Vaya, hacía mucho tiempo que no me dedicabas diez líneas seguidas, sólo por esto ya merece la pena :-) Como diría un forense, vayamos por...
proyecto_lds
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5 de Ago, 2004
2:56 pm

Hola Muy bien ,pues a trapear se ha dicho..... Siempre que lo considere oportunno le voy a entrara eso del "trapo". Especialmente tratandose de Gwydion porque...
dianamcmitchell
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10 de Ago, 2004
8:04 am

... No, yo antes era peor... realmente era peor XDDDD Ithiliel... _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Información de...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
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6 de Ago, 2004
8:49 am

... Estimado, la verdad es que yo tampoco recuerdo haber dicho algo así o que se pudiera haber entendido de esa forma... O_o Bendiciones, Ithiliel... ...
Ithiliel
lunar_wolf_m...
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4 de Ago, 2004
7:48 am
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