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babel-pagan · Paganismo, Wicca y Neo-Paganismo
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Sobre estar "a la defensiva"...   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #13303 de 15956 |
RE: ...estar "a la defensiva" (de acuerdo).


Hola Miguel,

>Cuando Adrián (¿si era Adrián?, mil perdones, tengo varias cosas en la
cabeza y se me olvidan las cosas...), bueno, cuando un compañero habló
alarmado acerca de la desaparición de la página Wicca de Colombia, yo
también me alarmé algo, porque conozco algo del ambiente religioso de ese
país (aunque he estado en Sudamérica, jamás en Colombia), varias
instituciones de la Iglesia Católica Romana son, ahí, particularmente duras
y ultramontanas
-- Esa es, efectivamente, la madre del borrego, y el por qué muchos de
nosotros nos venimos doblando en dos de risa con la situación, no de
Caroline, que su situación es realmente lamentable, sino con la reacción que
generó.

Si lees el mensaje de Caroline atentamente, verás que dice varias cosas:
- posteó algo sobre "falsos maestros"; si el posteo fue similar al que
alguien dejó en mi libro de visitas la semana pasada, el "escrache" fue con
nombre y apellido.
- le hackearon la cuenta de hotmail; ergo, tuvieron acceso al grupo de MSN,
ya que las cuentas usualmente están ligadas
- mediante el acceso que consiguieron vía el hackeo de su cuenta de correo,
borraron el grupo de Wicca Bogotá

Es decir, de movida el motivo del borrado es un ajuste de cuentas de otro
"pagano", no ninguna intolerancia de grupos cristianos. El que muchos
immediatamente asuman que fueron los "H4ckz0rz 4 Christ" o alguna otra
idiotez similar es, realmente, raro, ya que para mí la situación descripta
por Caroline fue muy clara.

Ahora, ten en cuenta también que los más viejos de la lista nos hemos visto
con varios presidentes de sociedades varias, "reverendos", "enviados
oficiales" y cosas así. Invariablemente, la cosa terminó mal, pues ésta
gente, vaya a saberse por qué, se creyó que su opinión tenía más validez que
la de otros miembros debido a su 'título'. Sería lo mismo que tú pretendas
que tu opinión (y nota que digo opinión, no conocimiento que puedas tener de
cuestiones inherentes a tu profesión o similar) es más válida o importante
porque pasaste x cantidad de años por un seminario. Nadie aquí va a darte
más o menos respeto por tu cuellito sacerdotal; te vamos a dar respeto pues
eres una persona cortés y que se acerca a aprender. Se entiende la
diferencia?

Ahora, agrégale el que los paganos parecen dividirse en dos campos: aquellos
que odian toda formalidad, y aquellos que parecieran querer acumular títulos
como si no tuvieran otra cosa que hacer, y tendrás una situación
potencialmente explosiva. Máxime teniendo en cuenta que muchas de éstas
"asociaciones nacionales" y similares son realmente chicas, y no se puede
saber con certeza cuál porcentaje de los paganos del país son miembros de
las mismas como para saber si éstas son realmente representativas. Hemos
tenido los comienzos de una disputa nacional aquí también, y la corté de
cuajo justamente por ésta situación. Me terminan recordando, en cierta
forma, a la Vida de Brian, con la gente del Frente Popular de Judea
protestando contra el Frente Judaico Popular (o como sea que lo hayan
traducido). Te das la idea :)

Y para completarla, aquellos que tenemos experiencias con gente que se monta
títulos de Sumo Sacerdote de un coven de tres (ellos, su Suma Sacerdotisa y
el gato) más cualquier otra cosa que pueda agregarse, solemos molestarnos
con tanto título que al fin de cuentas no vale mucho excepto dentro del
entorno correcto, que en el 99% de los casos, NO ES LA LISTA. Sería lo mismo
que yo enviara todos mis mensajes empezando "como Administradora de
Babel-Pagan, Creadora, Programadora y Webmistress de Wicca y Paganismo,
Co-fundadora de Las Puertas de Babel, jurisconsulta y mancha papeles, digo
que..." (y por todos los dioses, me acaba de saltar la edad ;) Usualmente
los únicos momentos en los que firmo con los "títulos" es cuando tengo que
enviar una noticia de DMCA.

Es sorprendente entonces que ciertos miembros, partidarios de organizaciones
más fluídas, prefieran intentar demostrar cuán irrelevantes suelen ser éstas
cosas? Sinceramente, prefiero que se haga mediante el absurdo, y no que se
termine con otra voladera de plumas como fue el incidente que mencioné más
arriba.

Para peor, hay otra capa de problemas, y es que éstos "escraches" públicos,
si se hacen con nombre y apellido, etc, pueden crear problemas para los
administradores de comunidades, ya que se pueden ver como difamación,
publicación de detalles privados, etc, todas cosas que están en general
prohibidas por los Términos de Servicio que deben aceptarse cuando creas una
comunidad. (y comentario aparte para quienes tienen otras comunidades... el
tener la comunidad llena de imágenes publicadas sin permiso de los autores
tampoco es buena idea; alguien con ganas de molestar podría tener la
comunidad cerrada en cuestión de horas con una simple denuncia de violación
de derechos de autor; tómese ésto como consejo para evitar otras formas de
ataques)

Personalmente, mi libro de contactos ha tenido problemas con alguien que
levantaba mensajes para hacerse pasar por un miembro del "equipo" de Puertas
de Babel (que reitero, es nada más de Oscar, María y yo). En ése caso, como
el escrachar con nombre y apellido, IP o dirección de correo es inútil, ya
que pueden cambiarse y/o falsearse, y debido a las consideraciones
anteriores, elegí alertar a la gente sobre la metodología, en cada página
del libro, mi sitio, aquí y el Foro de Paganismo. Los resultados? Una
amenaza dejada en el Foro, que me causó, sí, mucha gracia también, ya que me
verifica que la gente dejó de picar. Pero ahora no sólo el cabrón sabe que
sé lo que intentó hacer, sino que quien quiera que deje mensajes sabe
también que si alguien los contacta diciendo ciertas cosas, lo más probable
es que sea un aprovechado.

En fin, que estoy escribiendo un testamento, y tengo que trabajar.
Espero que ésto ilumine un poco más la situación.
Saludos,


Arien
Miembro de la Asociación Pro-Reintroducción del Dodo
Suma Sacerdotisa del Coven Derviche del Demonio de Tasmania
Intérprete de la Fundación Proteccionista de la Cucaracha Cósmica





Mié, 3 de Mayo, 2006 10:17 am

arien26
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Querido Grupo, He seguido el debate que se viene dando en los últimos días sobre el humor, la ironía, la tolerancia, etc. No voy a darles un sermón al...
Scathach
scathach_1984
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Mayo, 2006
8:00 pm

Mis amig@s y herman@s: Ahora que Scathach hace su comentario yo "me subo a su patín", porque estoy de acuerdo con lo que ella dice. Tampoco quiero sermonear...
Miguel Zavala
xtouier
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3 de Mayo, 2006
8:31 am

Hola Miguel, ... cabeza y se me olvidan las cosas...), bueno, cuando un compañero habló alarmado acerca de la desaparición de la página Wicca de Colombia,...
Arien
arien26
Conectado Enviar mensaje
3 de Mayo, 2006
10:17 am

Salud Miguel, "...pero quiero decir lo que pienso y lo que siento, y espero que me lo toméis con el amor y la tranquilidad que siempre me habéis mostrado...
proyecto_lds
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3 de Mayo, 2006
10:56 am

Estimada Gran Sacerdotisa, Dama de la Cucaracha cósmica y Priora suprema del Priorato del Polvorón, "Puedo prestarte a mi gata, que le gusta la paella de...
proyecto_lds
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Mayo, 2006
8:59 pm

... JAJAJAJJAA! Podía haber sido peor (o no): "Jefa del Comando del Conejo Peludo Afeitado" XD XD XD Ahora "en serio", hace tiempo que no me reía taaanto!!!...
lucilaisabel75
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4 de Mayo, 2006
6:10 am

Esta bien eso de considerarse maestro de kabbala en un año de estudio. Tengo algun gran y viejo amigo por ahí que lleva gran parte de su vida dedicado al...
Pedro/Tuan
brijaspati
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4 de Mayo, 2006
8:43 am

Gwydion, Juro que éste mensaje está en tópico. No, en serio! ... mismas connotaciones que en España, pero por el bien de tu reputación, te sugiero que te...
Arien
arien26
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4 de Mayo, 2006
10:01 am

Estimado jefe de la Soberana y Militar Orden del Templo de Sekhmeth y devoto de la Única y Auténtica Paella Valenciana: Observará usted, dicho sea esto sin...
Pedro/Tuan
brijaspati
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4 de Mayo, 2006
10:02 am

Bueno Miguel es muy atinada tu respuesta y muy seria tambien. Yo intento hacer las cosas con seriedad, pues creo que si las cosas se toman siempre por la broma...
adrian barbela
adrianbarbela
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4 de Mayo, 2006
8:03 pm

Mi hermano Adrián: Ok, mira, cada cual hace lo que le place. Yo he estado leyendo para tratar de comprender el punto de vista de cada uno; sigo aprendiendo...
Miguel Zavala
xtouier
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4 de Mayo, 2006
9:22 pm

Efectivamente me estoy llendo del grupo, pues este es mi ultimo mensaje en este grupo. A todos aquellos con los que he compartido distintas cosas y distintos...
adrian barbela
adrianbarbela
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7 de Mayo, 2006
7:35 am

Adrian, ... Realmente intente ayudar y ver que forma se le podia dar a la solucion de dicho problema. Pero claro es cierto no todos estamos en la misma ...
Arien
arien26
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5 de Mayo, 2006
12:16 am
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