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#13806 De: "sylvanius_del_lago" <coamhain@...>
Fecha: Lun, 2 de Oct, 2006 12:30 pm
Asunto: Saludos
sylvanius_de...
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Saludos a todos,

Soy neófito en este grupo y deseoso de que compartamos
conocimientos. Soy un wiccano bastante ecléctico de Alicante, aunque
aderezo mi culto con nombres y tintes celtas (porque hoy por hoy no
puedo afirmar que siga la tradición céltica) :)

Me interesa cualquier tema del gran abanico que compone la magia y
en especial el estudio de los elementales. Así que si tenéis
cualquier experiencia personal, historia o lo que sea al respecto,
por favor: HACÉDMELO SABER!! Estoy interesado en los aspectos
folclóricos, históricos, antropológicos, mágicos y esotéricos de las
hadas, duendes y demás Gente Menuda. Por otra parte, experiencias
directas de contacto con estos seres o conocimiento de lugares de
poder, sean bienvenidas.
Voy a comenzar una investigación acerca de estos seres en la
provincia de Alicante (dado el vacío bibliográfico que hay de estos
agradables habitantes de la naturaleza en mi zona geográfica). Por
ello, cualquier dado que poseas y queráis compartir, por favor
hacédmelo saber (aunque no sea de la provincia de alicante).

Sin más, espero que podamos compartir muchas cosas.
Ojalá nos encontremos todos alegres!
Bendiciones


Sylvanius_del_Lago

#13805 De: "anna perenna" <anaperenna@...>
Fecha: Vie, 29 de Sep, 2006 6:53 am
Asunto: RE: [Paganismo] Saludos
perennaanna
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Hola Cristina , hoy en dia el grupo se ha modificado y hemos canalizado la
energia en un grupo de danza tribal oriental   " danzando con la diosa "
si eres resides en palma de mallorca y estuvieras interesada dime cosas
un saludo


>From: cristina peñafiel <marycristina032@...>
>Reply-To: babel-pagan@yahoogroups.com
>To: babel-pagan@yahoogroups.com
>Subject: [Paganismo] Saludos
>Date: Thu, 28 Sep 2006 15:45:46 -0500 (CDT)
>
>Saludos, quisiera formar u grupo con ustede, estoy muy interesada en os
>temas q tiene Wicca
>
>
>Saludos
>
>MC
>
>
>

#13804 De: cristina peñafiel <marycristina032@...>
Fecha: Jue, 28 de Sep, 2006 8:45 pm
Asunto: Saludos
marycristina032
Conectado Conectado
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Saludos, quisiera formar u grupo con ustede, estoy muy interesada en os temas q
tiene Wicca


Saludos

MC

#13803 De: Daniel González <spockdg@...>
Fecha: Mar, 26 de Sep, 2006 4:10 am
Asunto: ARQUETIPOS SIMBÓLICOS EN FRANQUICIAS MODERNAS
spockdg
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ARQUETIPOS SIMBÓLICOS EN FRANQUICIAS MODERNAS



   Una serie de simbolismos arquetípicos han formado parte de las principales
sagas poéticas y legendarias en casi todas las culturas occidentales desde
tiempos muy remotos. Simbolismos presentes en la Epopeya de Gilgamesh, en la
Odisea, en el Laberinto de Teseo, en el viaje al Inframundo de Orfeo, en la vida
del Hércules griego, del Cuchulain celta, del Odín nórdico y del Osiris egipcio.
Así como en las gestas caballerescas del Rey Arturo, de Robin Hood, del Cid y,
por supuesto, del Quijote.
   Estos simbolismos épicos e iniciáticos que, según la tradición esotérica,
representan el viaje del Iniciado para convertirse en Maestro, permanecen
vigentes en la cultura popular hasta el punto de que las franquicias más
exitosas de los tiempos modernos están repletas de estos significados ocultos.
Algunas de las obras literarias y cinematográficas más exitosas como lo son "El
Señor de los Anillos" del escritor J.R.R. Tolkien, "Harry Potter" de la
escritora J.K. Rowling, "Mátrix" de los cineastas Hermanos Wachowski, "La Guerra
de las Galaxias" del cineasta George Lukas, y la serie de televisión "Babilonia
5" del productor y director J. Michael Strascinsky, que es una de las más
exitosas series del medio, muestran claramente estos elementos simbólicos
esotéricos, lo cual quizás, sea la razón de su éxito.
   El referente más directo sobre estos simbolismos ocultos sería el tarot, cuyas
cartas contienen representados estos elementos arquetípicos que se reflejan en
las sagas épicas que serán analizadas a continuación. El psicoanalista Carl
Gustav Jung, quien estudió ampliamente la simbología del tarot, comenta sobre el
llamado "Inconsciente Colectivo", que hace referencia a símbolos culturales que
forman parte fundamental de culturas enteras a lo largo de amplias extensiones
de tiempo, lo cual podría explicar la razón de que, los simbolismos presentados
en los antiguos mitos y leyendas estén presentes en franquicias exitosas para
las masas modernas. Si bien es cierto, muchos de estos mitos servirían como
punto de referencia, se tomará el mito del Rey Arturo como punto de comparación
con las obras modernas arriba citadas, por ser el que más fácilmente se presta
para la comparación analítica.



   LA CARTA DE "EL LOCO"

   Según la tradición esotérica occidental, El Loco es la carta del tarot que
representa al iniciado, es decir, al individuo que comienza el Viaje del Héroe.
Generalmente representado en las sagas épicas por el protagonista de la
historia. Es aquél que suele ser denominado como "El Elegido", una figura
mesiánica sobre la cual se tejen importantes expectativas y profecías. Éste
personaje, tiene una serie de elementos simbólicos muy similares, que vemos
reflejados en Frodo, de El Señor de los Anillos, Harry Potter en su propia saga
literaria, en Neo de la serie fílmica Mátrix, Luke Skywalker en la franquicia de
La Guerra de las Galaxias ó Star Wars, John Sheridan de la serie televisiva
Babilonia 5 y por supuesto, el propio Arturo en el mito de Camelot.
   La orfandad es uno de estos elementos comunes en el Héroe. Frodo es huérfano y
criado por su tío Bilbo. Harry Potter es huérfano y es criado por sus molestos
tíos, los Dursley. Luke Skywalker es criado por sus tíos ad hoc. De forma
similar a como Arturo es criado por Merlín lejos de sus padres biológicos.
   Un simbolismo fundamental más importante que la orfandad, es el Héroe como un
personaje inocente e iluso, que crece en una zona rural alejada de las grandes
urbes metropolitanas y de los conflictos, guerras y conspiraciones que abundan
en los alrededores. Mientras que Frodo es criado en la aislada Comarca de los
hobbits, donde rara vez los feroces conflictos de los portentosos reinos
aledaños llegan a provocar algún efecto, Harry Potter crece en una muy
tradicional y rutinaria calle de clase media británica Private Drive. Un lugar
aburrido y soso, donde no existe la menor conexión con el mundo mágico al cual
pertenece Harry. Luke, en Star Wars, es criado en el Planeta Tatooine, un mundo
desértico y agrícola muy alejado de los vaivenes políticos y militares del
Imperio. Por otro lado, Neo en Matrix es un simple oficinista con una vida
sencilla y aburrida, que salvo por una leve intuición, no tiene ningún
conocimiento de la verdadera naturaleza del universo donde vive. Todo
  esto se encuadra en la misma historia artúrica, donde el pequeño Arturo es
criado por Merlín en lo profundo del bosque.
   Esto hace que el Héroe sea el personaje representante de la inocencia y la
pureza de corazón. Un personaje que tiene una vida tradicional, convencional y
tranquila y que, sin embargo, se siente insatisfecho y dudoso intuyendo que
existe todo un universo oculto más allá de las fronteras de su estrecho medio
ambiente.
   Es entonces cuando el Héroe comienza la atávica Travesía del Laberinto, ó
bien, el Viaje del Loco. Es decir, sale de su mundo utópico e inicia una
aventura mística que le cambiará para siempre. Un combate épico contra la maldad
y una iniciación mística. A partir de estos principios fundamentales, el
personaje del Héroe entra en función con los arquetipos de los otros personajes.





   LA CARTA DE "EL MAGO"

   El Mago, en el tarot, representa al Maestro, al guía espiritual. Es la figura
mística que inicia al Héroe y es el receptáculo de la sabiduría. Un ser de
elevadas cualidades espirituales y mentales, y de un conocimiento muy profundo
de la naturaleza misma del Universo.
   En el ciclo artúrico este personaje es el Mago Merlín, poderosa figura que
mueve los hilos detrás de casi todos los eventos importantes. En la saga de
Tolkien, este personaje es Gandalf el Gris (luego Gandalf el Blanco), importante
mago de la Tierra Media. En Harry Potter el personaje está representado en
Dumbledore, el director del Colegio Hogwarts. En Star Wars el personaje está
manifiesto en Obi-Wan Kenobi, mientras que en Mátrix sería Morfeus. En Babilonia
5 el personaje está representando en el embajador Kosh, del Imperio Vorlon; una
mística criatura de energía pura proveniente de una especie de antiguos seres de
luz.
   El Mago siempre inicia al Héroe. Es el personaje que invita al Héroe a salir
de su mundo convencional y de su aislamiento, para hacerlo forma parte de la
Gran Aventura. Básicamente, le destruye su estructura de vida simple y sencilla
por los peligrosos enormes que acechan en la gesta épica, y le da acceso a los
dolores y placeres de la iniciación esotérica. Así, Morfeus le entrega la
"píldora" a Neo que lo sacará de la Mátrix para conocer la verdadera naturaleza
de la vida humana. Dumbledore enviará una carta a Harry invitándolo a estudiar
en Hogwarts. Obi-Wan habla a Luke de los antiguos Jedis y de la Fuerza, mientras
que Gandalf rebela a Frodo la naturaleza del Anillo y la maldad que él encierra.
   El Mago es además el maestro del Héroe, convirtiéndose en su guía para
confrontar las fuerzas malignas que acechan en la historia. Así, generan una
relación de maestro-discípulo al estilo de la devoción disciplinaria pitagórica,
ó del misticismo marcial oriental. Obi-Wan entrena a Luke como Jedi (aunque
luego Yoda completará el entrenamiento), Morfeus entrena a Neo en el combate
contra la Matrix. Dumbledore se convierte en el tutor especial de Harry,
especialmente a partir del    to libro "El Príncipe Mestizo". Aunque, si bien es
cierto, la guía del Maestro es principalmente espiritual, y su presencia como
consejero del Héroe se encuentra en toda la saga. Recordemos que el Héroe suele
ser huérfano y desarrolla un vínculo paterno-filial con el Maestro, como es el
caso de la relación entre Arturo y Merlín.


   LA CARTA DE LA FUERZA

   Esta carta representa los poderes secretos del ser humano, y las capacidades
potenciales necesarias para el desarrollo esotérico. No es una persona, sino una
energía ó fuerza que puede ser utilizada para el Bien ó para el Mal. Siempre
representa la tentación y el poder, como la Manzana en el Edén.
   En El Señor de los Anillos, esta fuerza la representa el Anillo, un objeto
mágico y sumamente poderoso, que genera sentimientos de ambición y codicia en
todos los personajes. Solo los más fuertes son capaces de resistir la tentación,
pero todos (hasta los más elevados espiritualmente como Gandalf y Galadriel) son
tentados. La codicia que genera puede consumir al portador hasta volverlo un
monstruo (como Gollum). En Harry Potter, esta fuerza la representa la Magia, el
poder mágico que tienen todos los magos y brujas, y que crea toda una comunidad
y un mundo secretos. Dicha magia puede ser utilizada para el Bien ó para el Mal,
pero es siempre un elemento poderoso que requiere de una gran disciplina para no
utilizarse incorrectamente.
   En Star Wars es la Fuerza (concepto similar al Chi del taoísmo ó al Prana del
hinduismo), que es la sangre del Cosmos, la energía mística que recorre el
Universo y que es utilizada por los Caballeros Jedis (magos) para la aplicación
de la justicia y la paz. Pero cuyo Lado Oscuro es fuerte y tentador y degenera
en los malévolos Siths, quienes usan la Fuerza para la violencia y la maldad.
   El mito artúrico hace referencia a esto en la espada Excálibur, objeto similar
al Anillo, que representa el poder del Rey de Camelot y la sabiduría mágica de
Merlín. Excálibur es una espada poderosa cuyo usuario se convierte en regente, y
que, al igual que el Anillo, genera deseos de poder y codicia.


   LA CARTA DE LA SACERDOTISA

   En el tarot, la Suma Sacerdotisa es la contraparte femenina del Mago. Se trata
de los poderes iniciáticos de la mujer, representativos de las fuerzas naturales
y elementales, como es el caso de la Dama del Lago en el mito artúrico, quien
inicia a Arturo y le entrega la poderosa Excálibur.
   En El Señor de los Anillos, la reina élfica Galadriel (quien en realidad es
una semidiosa ó maia según El Silmarillión), representa a la Sacerdotisa
iniciática, mientras que en Harry Potter dicho personaje puede estar manifiesto
en la profesora MacGonagal. En Babilonia 5, la embajadora Delenn cumple un doble
rol como Sacerdotisa y como Emperatriz.
   En Mátrix el simbolismo de la Sacerdotisa claramente se encuentra en la
Oráculo, un programa de la Mátrix sensible y con capacidades proféticas. En la
segunda película de Mátrix encontramos al creador de la Mátrix misma, denominado
el Arquitecto (recordemos que la Masonería designa a Dios como el Gran
Arquitecto del Universo), y quien para todos los efectos asemeja al estereotipo
de Dios. El Arquitecto explica como, al crear la Mátrix tuvo necesidad de
conectarse con la parte sensible y emocional del ser humano, por lo cual creó un
programa sensitivo y emotivo, la Oráculo. Por lo que, si él es el padre de la
Mátrix, ella es la madre (dualismo pagano presente en casi todas las religiones
indoeuropeas).


   LA CARTA DEL EMPERADOR

   El Emperador representa los poderes viriles y activos del hombre. Su fuerza
radica en la virilidad y es representativo del buen gobernante y del líder. Es
un gallardo héroe de acción, el caballero de brillante armadura como Sir
Lancelot del ciclo artúrico. Lo vemos reflejado en personajes como Aragorn de
Tolkien y Han Solo en Star Wars. Si bien, Frodo y Luke representan la inocencia
y la cautela, Aragorn y Han Solo son la experiencia y el espíritu aventurero.
Son personajes que ya han vivido muchas aventuras antes del comienzo de la
gesta. Que han viajado mucho y han combatido al mal (ó negociado con él) hasta
convertirse en sujetos toscos y pendencieros.
   Todo esto como parte de un preparativo para eventualmente asumir como reyes ó
gobernantes. Así, Aragorn se convierte en Rey cuando su verdadera identidad como
descendiente del Rey de Númenor es descubierta y aceptada. Han Solo se convierte
en Rey tras casarse con la Princesa Leia.
   En algunos casos, el Héroe es una fusión entre el Loco y el Emperador, es
decir, tienen las características propias del Iniciado místico y del gallardo
héroe de acción. Este es el caso de Neo, en Mátrix, de Sheridan en Babilonia 5 y
en alguna medida, de Harry Potter.

   En las sagas épicas suele haber una pareja de personajes que representan dos
opuestos complementarios que el Héroe debe de equilibrar en su corazón. Estos
personajes que suelen generar un dúo cómico, son un simbolismo importante porque
representan la consciencia del Héroe según distintos matices y perspectivas de
acción (como el ángel en el hombro derecho y el demonio en el hombro izquierdo).
   Légolas y Gimli son este dúo en El Señor de los Anillos. Légolas es un elfo y,
según la tradición esotérica, los elfos son elementales del aire, el elemento
que rige sobre la espiritualidad, la comunicación y el misticismo. Gimli es un
enano ó gnomo, elementales de la tierra que, según la misma tradición, rige
sobre lo material y sobre el plano físico. Así, Légolas y Gimli suelen competir
entre sí, y están siempre al lado de Aragorn, especialmente en su viaje al
Inframundo. Aragorn debe de equilibrar en su espíritu la parte espiritual e
idealista del aire con la parte física y realista de la tierra representados por
Légolas y Gimli respectivamente.
   En Star Wars, este dúo está presente en los personajes de C3PO y R2D2, donde
C3PO es un androide diplomático que habla mucho y no concretiza ideas (el aire),
y R2D2 es más activo y directo en la ejecución de las ideas (la tierra). Similar
pareja se observa en Hermione y Ron, los dos mejores amigos de Harry Potter.
Herminone es una estudiante aplicada y muy inteligente, que siempre sabe como
concretizar un plan y como llevar a cabo una poción (tierra). Mientras que Ron
es un personaje distraído e idealista, pero sobretodo, soñador (aire).
   En Babilonia 5, esta dicotomía está presente en el embajador G’Kar, filósofo y
líder espiritual de su pueblo, así como es un poeta (el aire), y el embajador
Londo Molari, un sujeto licencioso y lúdico que gusta del licor, el juego y las
mujeres (la tierra). Si bien G’Kar y Londo fueron enemigos mortales al
principio, para el final de la serie se convirtieron en amigos inseparables.
   Todos estos personajes suelen tener una tensa relación entre sí, repleta de
discusiones y de conflictos amor-odio, lo cual usualmente genera efectos
cómicos. Este dúo de personajes representa los opuestos complementarios que el
Héroe debe de equilibrar en su interior; espíritu/materia, idealismo/realismo,
alma/cuerpo, razón/emoción. El hecho de que los dos personajes estén conectados
como un complemento simbólico, no impide que cada uno de estos personajes forme
una historia propia e independiente, con sus complejidades particulares ó una
relación individual con el Héroe ó con otros personajes.

   LA CARTA DE LA EMPERATRIZ

   Esta es la contraparte vernácula de la sacerdotisa, como el Emperador lo es
del Mago. La Emperatriz es la fuerza femenina, representada en la reina. Es la
Reina Ginebra del mito de Arturo. La representa la princesa élfica Arwen en El
Señor de los Anillos, la Princesa Leia en Star Wars, la embajadora Delenn en
Babilonia 5 y Trinity en Mátrix.
   Una similitud muy grande se da entre el romance de Aragorn/Arwen y de
Sheridan/Delenn en Babilonia 5. Aragorn se convierte en Rey de los humanos y se
casa con la princesa elfa Arwen, proveniente de un pueblo místico, antiguo y muy
elevado por sobre los humanos, los elfos. Mientras que Sheridan se convierte en
presidente de la Alianza Interestelar y se casa con la embajadora Delenn, una
mimbari, proveniente de un pueblo místico y antiguo, muy espiritual y cuyas
características se asemejan enormemente a los elfos de Tolkien.
   Si bien es cierto, en la saga de Camelot, se forma un triángulo amoroso entre
Arturo, Ginebra y Láncelot, este triángulo no suele repetirse en otras sagas
simbólicas. Sin embargo, las figuras del Emperador y de la Emperatriz son
siempre figuras de amantes muy profundos que están vinculadas fuertemente y se
convierten en la Carta de los Enamorados del Tarot.
   El amor entre el Emperador y la Emperatriz es un amor inquebrantable y que
trasciende todo (incluso la muerte), son almas gemelas que se aman por toda su
vida. Esto se observa reflejado en el amor entre Aragorn y Arwen, Han Solo y
Leia, Sheridan y Delenn, Neo y Trinity. De allí, que un elemento trágico que no
puede faltar en toda saga épica, es la muerte de uno de los integrantes de la
pareja, generalmente acontecida varios años después de terminada la gesta
heroica. La muerte de Aragorn que conllevó la eventual muerte de Arwen por el
dolor y la nostalgia. La muerte de Trinity en la tercera película de Mátrix. Ó
la muerte de Sheridan, varias décadas después de terminada la Guerra de las
Sombras, y la melancólica despedida que hace de su amada esposa Delenn.


   LA CARTA DE EL DIABLO

   No puede existir luz sin oscuridad ni bien sin mal. Ninguna saga épica puede
consolidarse sin la existencia de una fuerza maligna extremadamente poderosa. Es
decir, la Carta del Diablo en el tarot, que representa el Mal y las Tinieblas.
   No es difícil dilucidar que personajes representan la maldad en las diversas
sagas que se estudian en el presente trabajo. No obstante, es importante
analizar un arquetipo que se repite constantemente y que es la Trinidad Oscura,
es decir, una especie de trío de la maldad representada por:


    Una antigua fuerza primordial de la maldad.

    Un maestro del mal actual y presente, una maldad metafísica.

    Un discípulo oscuro que ejerce como fuerza física y ejecuta las oscuras
enseñanzas del maestro.


   Remontémonos primeramente a la saga de Tolkien. En El Silmarillión se narra
como Ilúvatar, el dios creador del Universo, crea a diferentes dioses menores ó
Aesir, de entre los cuales, Melkor se vuelve rebelde y ambicioso. Ilúvatar crea
el mundo ó Tierra Media, donde delega en algunos Aesir (que ahora serán
denominados Valar), la finalización de su obra. Los Valar son entonces dioses
terrenales, entre los cuales se cuenta Melkor, luego llamado Morgoth, que
significa el Señor Oscuro.
   La guerra entre los Valar y sus servidores, los elfos, contra las malévolas
fuerzas de Morgoth y sus horripilantes monstruos esclavos, será la trama medular
en el Silmarillión y finaliza con la derrota de Morgoth y su destrucción.
   Además de los Valar, hay otra raza de seres divinos ó semidioses, denominados
los Maiar (Galadriel es una maia con forma de elfa). Estos espíritus son muy
poderosos, pero de menor rango que los Valar pues nacieron directamente en la
tierra y no en el cielo como los Valar. El principal servidor de Morgoth es un
maia llamado Sauron, su lugarteniente y mano derecha. Segundo al mando para
todos los efectos. Tras la muerte de Morgoth, Sauron se convierte en el nuevo
Señor Oscuro, y rige sobre las temibles huestes que alguna vez sirvieron a
Morgoth. Sauron sin embargo, es derrotado y su cuerpo físico destruido. Su
espíritu maligno se mantiene vivo por medio del Anillo, y continúa rigiendo las
legiones monstruosas, intentando conquistar al mundo y resucitar por medio del
Anillo.
   Esta es la trama fundamental de El Señor de los Anillos; la lucha contra la
maldad de Sauron y sus servidores espantosos. Sauron se hace de su propio
discípulo, de su propio lugarteniente, quien ejerce como villano físico en la
historia. Se trata de Saruman el Blanco, un poderoso mago que estudiaba las
fuerzas oscuras para combatirlas y terminó sucumbiendo a la tentación del mal.
   Este trío del Mal se repite en las demás sagas. Así, en Harry Potter
encontramos que el Colegio Hogwarts tiene cuatro casas: Griffindorf, Hufflepuff,
Ravenclaw y Slytherin, en honor a los cuatro fundadores del colegio. El Sombrero
Seleccionador logra dilucidar las tendencias de los estudiantes de primer
ingreso y los envía a la casa donde podrán explotar sus características. Así
como Salazar Slytherin fue un malévolo mago oscuro, así los estudiantes con
tendencias egoístas y siniestras son enviados a Slytherin. En el cuarto libro de
Harry Potter, La Cámara de los Secretos, descubrimos que Harry es descendiente
de Griffindorf y que Voldemort es descendiente de Slytherin, lo cual en el    to
libro El Príncipe Mestizo, explica la enemistad predestinada entre ambos.
Voldemort es el sucesor de Slytherin al igual que Sauron es el sucesor de
Morgoth. Si bien es cierto, Voldemort es el enemigo de Harry Potter, es un
maestro maligno que más pareciera la contraparte maligna de
  Dumbledore. Y, al igual que Sauron tiene a Saruman, Voldemort tiene a Lucius
Malfoy como su mano derecha.
   En todas estas sagas épicas, hay dos villanos principales; uno metafísico y
uno físico. Uno es el maestro oscuro que mueve los hilos y cuya maldad es una
presencia más espiritual e intangible. El otro es el guerrero, el comandante de
los ejércitos oscuros, el discípulo maligno, es decir, el villano físico que
ejecuta los designios del Maestro.
   El mejor ejemplo es el Emperador Palpatine en Star Wars, quien en el Episodio
III; La Venganza de los Siths, nos explica que él no es el primer Lord Sith
(Señor de las Tinieblas) sino que lo fue Dart Sidius, quien al morir, delegó su
dominio sobre los Siths y el Lado Oscuro de la Fuerza en él (nuevamente la
relación de Morgoth/Sauron). Palpatine gradualmente pervierte a Anakin
Skywalker, seduciéndolo hacia el lado oscuro y maligno, y transformándolo
finalmente en una criatura monstruosa a su servicio conocida como Dart Vader.
   En Babilonia 5, la fuerza oscura y maligna es una especie extraterrestre muy
antigua denominada como las Sombras. Una especie que cree en el caos y la guerra
como medio para evolucionar y que están en conflicto constante contra la otra
especie más antigua del Universo, los Vorlons, que creen en el orden y la paz
como forma de promover la evolución (conflicto idéntico al de los Jedis y los
Siths). Los servidores de las Sombras son una especie joven conocida como los
draks, quienes se convierten en la principal fuerza enemiga de la Galaxia cuando
desaparecen las Sombras.
   En Mátrix, el villano principal es el Agente Smith, una especie de programa
enloquecido y caótico que se convierte en un virus de computadora, mientras que
la maldad más metafísica es la propia Mátrix, ó el Sistema, que utiliza un
ejército de máquinas asesinas para exterminar a la Humanidad.
   El mito artúrico ya presentaba esta dicotomía con Morgana LeFey, la hermana de
Arturo y discípula de Merlín quien se pervierte y vuelve maligna tras obtener el
conocimiento mágico que Merlín le entrega (similar destino le sucede a Obi-Wan
Kenobi cuando su discípulo Anakin se pervierte). El hijo de Morgana, Mordred,
será el ejecutor físico de los tenebrosos designios de la bruja Morgana.
   Así, Saruman, Dart Vader, Lucius Malfoy, el Agente Smith y Mordred cumplen un
rol fundamental como la mano ejecutora, la fuerza física que aplica la maldad
metafísica y espiritual que sus maestros Sauron, Palpatine, Voldemort, la Mátrix
y Morgana predican sutilmente. Pero además, en todos los casos, el discípulo del
Mal es traicionero y codicioso, y ambiciona secretamente el derrocar a su
maestro y convertirse ellos mismos en el Señor Oscuro. No es extraño que el
discípulo se vuelva contra el maestro maligno en algún determinado momento.
   En todos estos casos podemos observar la dicotomía ó polarización entre el
Bien y el Mal. El Bien siempre tiene su reflejo y su contraparte en el Mal. Así
por ejemplo, los elfos que son seres luminosos y espirituales, fueron tomados
prisioneros por Morgoth y deformados hasta convertirlos en los malévolos orcos;
seres monstruosos y demoniacos. Similar polarización la observamos en Babilonia
5 con los Vorlons y las Sombras, las dos razas más antiguas del Universo en ese
momento, y que representan al Orden y al Caos. Ó bien, los Jedis y los Siths de
Star Wars.
   Es importante destacar, que el Mago suele morir en manos del mal en alguna
parte de la saga. Y aunque algunas veces revive, siempre regresa como una fuerza
espiritual al lado del Héroe. Así, Dumbledore es aparentemente asesinado por
Snape en "El Príncipe Mestizo", la Oráculo es asesinada por el Agente Smith en
la segunda película de Mátrix, aún cuando revive para la tercera. Kosh, en
Babilonia 5, es muerto por las Sombras, aunque parte de su espíritu permanece
dentro del cuerpo de Sheridan y le sigue dando consejos desde el más allá.
Obi-Wan es asesinado por Dart Vader en el Episodio IV, aunque el espíritu de
Obi-Wan continúa guiando a Luke.
   En El Señor de los Anillos, Gandalf confronta al mal en las tenebrosas
profundidades de una caverna. Se trata del malévolo demonio Walrog, quien
representa los egos y los defectos propios del iniciado. Gandalf derrota a la
maldad en su corazón representada por el Walrog, lo que le provoca la simbólica
muerte y resurrección. De forma similar a como Jesús muere, viaja al Infierno a
combatir al Mal, y resucita.
   No es extraño que el Héroe realice la misma purga de sus egos, como Neo
combatiendo a decenas de agentes Smith, ó como Sheridan de Babilonia 5 viajando
a Sahadum, el planeta de las Sombras, donde muere y es resucitado por Lorien, el
ser más antiguo del Universo.
   Un símbolo de la derrota definitiva del mal se da cuando el habitáculo de éste
es destruido, como se manifiesta en la Carta de la Torre en el tarot. La Torre
representa al caos y la destrucción. La catástrofe que acontece cuando los
cimientos de algo son débiles y/ó corruptos. La destrucción de la Torre Negra
donde habita el espíritu de Sauron, la explosión de la Estrella de la Muerte en
Star Wars y la destrucción de Sahadum, el Planeta de las Sombras son ejemplos de
este simbolismo.


   Finalmente, tras la dura travesía del alma en la gesta heroica por salvar al
mundo de las fuerzas malignas, el Héroe completa su Iniciación y trasciende a un
plano superior, como lo observamos en Frodo viajando con Gandalf al más allá,
con la aparente muerte de Neo al final de la trilogía de Mátrix ó con el ascenso
de Sheridan fuera del límite del Universo en último capítulo de Babilonia 5. El
mundo se ha salvado de la amenaza maligna y toda la contienda épica, con todos
sus sacrificios, permitió rescatar las almas de los justos.





   A lo largo del desarrollo pudimos comprobar que una serie de simbolismos
esotéricos y épicos se repiten de forma frecuente y evidente en algunas de las
más exitosas sagas de fantasía y ciencia ficción de la actualidad. Es lógico
concluir que los productores y escritores modernos se fundamentan en las
antiguas gestas poéticas y literarias que datan de tiempos muy antiguos, y que
no es coincidencia la constante repetición de dichos simbolismos. Las nuevas
generaciones continúan sintiéndose fascinadas por el significado esotérico de
las sagas heroicas y del proceso de iniciación del Héroe. Esta fascinación
permanece idéntica a antaño, como se prueba en el éxito de estas franquicias, si
bien es cierto, el contexto puede variar muchísimo desde la epopeya de Gilgamesh
y los viajes de Homero, hasta las batallas espaciales y las aventuras galácticas
en Star Wars y Babilonia 5, como si se tratara de la misma historia referida a
espacios, contextos y épocas diferentes.
   Esto no debe de sorprender, pues lo mismo ocurría en la literatura clásica
desde la Edad Antigua hasta las expresiones más post-modernistas, como se denota
a lo largo del presente trabajo.







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#13802 De: adela pascual <pastela7@...>
Fecha: Mar, 26 de Sep, 2006 3:16 pm
Asunto: Re: [Paganismo] El Número 7 de La Revista de Las Sombras esta on line
pastela7
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hola!!!!quisiera saber si hay alguien en esta red de uruguay con quien poder
conversar sobre estos temas,bendiciones,adela

#13801 De: Jorge Tamayo <jorgetamayom@...>
Fecha: Lun, 25 de Sep, 2006 8:45 pm
Asunto: Re: [Paganismo] RE: Duda absurda
jorgetamayom
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Pues en serio como dices tu lo vi en una ceremonia wicca, con un grupo que
conoci, pero nunca entendi ese significado, ni supe que tradicion siguen, ya que
no pude ir a verlos nuevamente,  o tiene que ser una tradicion en especial?.

   Gracias

   Jorge T





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#13800 De: "Pedro/Tuan" <brijaspati@...>
Fecha: Lun, 25 de Sep, 2006 4:37 pm
Asunto: RE: [Paganismo] RE: Duda absurda
brijaspati
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Desde luego hermano, tu siempre haciendo amigos ;-)

-----Mensaje original-----
De: babel-pagan@yahoogroups.com [mailto:babel-pagan@yahoogroups.com] En
nombre de proyecto_lds
Enviado el: lunes, 25 de septiembre de 2006 8:53
Para: babel-pagan@yahoogroups.com
Asunto: [Paganismo] RE: Duda absurda


Hola,

"Leyendo y presenciado algunos rituales, ¿que simbolismo representa la
cuchara dentro de un ritual? ¿alguien me puede orientar en ello? ya que
he visto que la queman y no se por que..."

Pero cuando la queman ¿es antes o después de poner el caballo dentro?
(perdón, es que no he podido resistirme a la broma...)

Ahora en serio, no dices de qué tipo de tradición se trata. En los
pueblos de La Mancha y Extremadura, hay curanderas que utilizan las
cucharas en sus preparaciones, y con la misma cuchara salpican los
lugares o a las personas (como si fuera un hisopo). Nunca oí que
quemaran la cuchara, pero bueno...

Saludos,

           Gwydion











[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#13799 De: "proyecto_lds" <gwidion@...>
Fecha: Lun, 25 de Sep, 2006 6:53 am
Asunto: RE: Duda absurda
proyecto_lds
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Hola,

"Leyendo y presenciado algunos rituales, ¿que simbolismo representa la
cuchara dentro de un ritual? ¿alguien me puede orientar en ello? ya que
he visto que la queman y no se por que..."

Pero cuando la queman ¿es antes o después de poner el caballo dentro?
(perdón, es que no he podido resistirme a la broma...)

Ahora en serio, no dices de qué tipo de tradición se trata. En los
pueblos de La Mancha y Extremadura, hay curanderas que utilizan las
cucharas en sus preparaciones, y con la misma cuchara salpican los
lugares o a las personas (como si fuera un hisopo). Nunca oí que
quemaran la cuchara, pero bueno...

Saludos,

           Gwydion

#13798 De: babel-pagan@yahoogroups.com
Fecha: Do, 24 de Sep, 2006 7:53 pm
Asunto: Documento - babel-pagan TIPs.txt
babel-pagan@yahoogroups.com
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Estimad@s Usuari@s,


Este mensaje tiene el propósito de poner en conocimiento a los nuevos miembros
de la lista y recordar a los antiguos, algunas normas, reglas, TIPs y
prestaciones del servicio.
Se emitirá en forma automática tanto al completarse el alta en el grupo, como
con una regularidad quincenal (enviándose, en este caso, a la lista), para
mantener al día la información importante relacionada con la dinámica y
funcionamiento del grupo.

--------------------------------------
IMPORTANTE: -PARA USUARIOS DE HOTMAIL-

Dado que Hotmail ofrece cuentas de correo con solo 2Mbytes de espacio, son
problemáticas para listas con alto nivel de tráfico como la nuestra.
Les sugerimos a quienes opten por ese servicio para darse de alta en la lista,
que de todas formas creen un ID (identificador) de Yahoo (o bien usen alguno que
posean) con el fin de poder gestionar la forma en que reciben el correo (lo
ideal es un resumen diario).

Pueden entrar a:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/
para modificar la forma en que reciben los mensajes.

--------------------------------------
1.- DIRECCIONES WEB RELACIONADAS CON EL GRUPO BABEL-PAGAN:


Home Page de la Lista:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/inicio/

Altas vía web y/o panel de control para miembros:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/
o bien:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/join

Web relacionado ("Wicca y Paganismo"):
http://www.puertasdebabel.com/wicca/

Home Page de Las Puertas de Babel:
http://www.puertasdebabel.com/

NORMAS para la permanencia en la Lista:
http://listas.puertasdebabel.com/normas/

Reglas de Cortesía para las Listas de Correo:
("Netiquette")
http://listas.puertasdebabel.com/info/reglas.htm

Condiciones y Términos del Servicio
(Para las Listas de Correo del Portal):
http://listas.puertasdebabel.com/info/tos.htm


Area de Mensajes:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/mensajes/
o bien:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/messages

Area de Enlaces (Links):
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/links

Area de Encuestas:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/polls

Posteo de Mensajes desde el Web:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/post


FAQ sobre "Wicca y Paganismo":
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/database?method=reportRows&tbl=1


Bibliografía Relacionada:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/database?method=reportRows&tbl=3


OTROS LINKS DE INTERES:

Foro para Paganismo de Las Puertas de Babel:
http://foros.puertasdebabel.com/paganismo/

Foro de Wicca y Paganismo Celta:
http://foros.puertasdebabel.com/paganismo/wicca.htm

Foro de "Las Religiones del Mundo":
http://religiones.puertasdebabel.net/


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2.- DIRECCIONES DE CORREO ELECTRÓNICO DE LA LISTA:

Publicar mensaje: babel-pagan@yahoogroups.com

Suscribirse:  babel-pagan-subscribe@yahoogroups.com

Darse de Baja: babel-pagan-unsubscribe@yahoogroups.com


Consultas sobre la Lista: listas@...
Soporte Técnico:  soporte@...
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Arien:
arien@... (*)

María:
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(* Para cuestiones de copyright, intercambio o permisos relativos al material
publicado en el site "Wicca y Paganismo").


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3.- CAUSAS DE BAJA INMEDIATA DE LA LISTA:

- Promocionar cualquier site foráneo a Las Puertas de Babel, sea o no comercial
sin la autorización explícita de los administradores.
- Hacer proselitismo cristiano o atacar las creencias paganas.
- Denotar tendencias racistas, xenófobas; integrismo o fundamentalismo religioso
de cualquier especie o efectuar declaraciones segregacionistas cualquiera sean
estas.
- Violaciones a las leyes de copyright en relación con el material del portal,
del web "Wicca y Paganismo" o (de comprobarse) de cualquier otro de la red.
- Hacer usurpación de títulos y honores.
- Abusar del posteo de mensajes (repetirlos, enviarlos en cascada o con
contenidos off-topic en forma reiterada).
- Entrar en deliberación sobre cualquier medida administrativa llevada a cabo en
la lista (se atenderán todos los reclamos vía correo electrónico privado).
- Injurias, lenguaje agresivo o grosero hacia otros usuarios o los
administradores de la lista.

Para más información, ver:
http://listas.puertasdebabel.com/normas/


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4.- CAUSAS DE RECHAZO Y O BORRADO DE LOS MENSAJES:

- Escritos enteramente en mayúsculas.
- Rúbricas con promoción de otros sites.
- Múltiples Cc: o Fwd agregados en la cabecera (el mensaje deberá ser dirigido
exclusivamente a babel-pagan).
- Mensajes de salutación o de índole privada (entre dos miembros).
- Mensajes con solo un par de líneas que no incluyan contenidos u opiniones.
- Mensajes redirigidos desde otras listas, textos copiados de otros sites;
recolección de firmas o campañas de cualquier tipo; mensajes "solidarios"
off-topic, avisos sobre virus, etc...

(Más allá de esto, se evaluarán todos los mensajes en su topicidad y en relación
a si se encuentran acordes con las normas de la lista).


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4.- TIPs PARA MAYOR CLARIDAD DE LOS MENSAJES:


- Separar en mensaje en párrafos cortos.
- Marcar de manera clara el quoting (repetición del mensaje a que se responde)
respecto de lo que se agrega.
- Usar taglines y rúbricas mínimas (o no utilizarlas).
- Quitar el quoting del mensaje anterior si no se lo usa para referenciar
párrafos (no dejarlo completo, por encima o por debajo de lo que se escriba).
- Prestar atención a los signos de puntuación y dejar un espacio luego de los
mismos.
- Tratar de dejar en claro a quien se está respondiendo (en el caso de hacerlo)
y sobre que tema se está departiendo.
- Usar solo caracteres alfabéticos en los subject o títulos de los mensajes.


--------------------------------------
5.- TIPs PARA EL USO ADECUADO DE LA LISTA (optimización del tráfico):

- La lista es moderada, por lo cual los mensajes enviados no se publican de
manera instantánea. Esperar un mínimo de 24 hs. o consultar a los
administradores si se cree que un mensaje no se publicó por fallos del sistema.
- No enviar mensajes repetidos.
- No enviar más de 3 o 4 mensajes por día (para no saturar los mailboxes de los
otros miembros).
- Consultar a los administradores antes de enviar mensajes "dudosos" respecto a
posibles violaciones de las normas de la lista.
- Evitar salutaciones, invitaciones a reuniones o intercambios que no sean del
interés general de la lista (todo ello puede ser canalizado vía correo privado).



--------------------------------------
La Dirección de
Las Puertas de Babel
listas@...
http://www.puertasdebabel.com/
--------------------------------------

#13797 De: "Fire Valkyrja" <fire_valkyrja@...>
Fecha: Sáb, 23 de Sep, 2006 1:49 pm
Asunto: El Número 7 de La Revista de Las Sombras esta on line
fire_valkyrja
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Heill y Bendiciones,

El Número 7 de La Revista de Las Sombras esta on line!

La podrán ver en:
http://www.wicca-argentina.com.ar/
Ingresando a traves de la Tapa de la Revista (abajo a su izquierda)


El indice de articulos del Número 7 es el siguiente:

Artículos Generales
El articulo del Mes: Wicca, como iniciarme - por Raven Morgane
Mitologia Nórdica: Freyr, Dios de la Fertilidad - por Fire Valkyrja
Símbolos Paganos: El Yggdrasill, el arbol de mundo nórdico - por
Fire Valkyrja
Cocina de Ostara - Por Warlock Quirón

Magick y Rituales:
Los Blot Asatru: Que son? La Union entre los Hombres y los Dioses -
por Fire Valkyrja
Esbat de Luna Llena de Octubre (HS y HN) - por Fire Valkyrja
Blót de Septiembre y Octubre: Ostara, Sigrblot y Noche de Walpurgis -
  por Fire Valkyrja
Sabbat de Ostara- por Fire Valkyrja
Sabbat de Mabón(HN) - por Fire Valkyrja
Sabbat de Beltane- por Fire Valkyrja
Sabbat de Samhain (HN) - por Fire Valkyrja
Piedras y cristales: La Amatista, la piedra de la espirtualidad- por
Fire Valkyrja
Como armonizar (y energizar) tu hogar - por Fire Valkyrja

Buen Ostara/Mabón
Verið allir blessaðar


Fire Valkyrja
Gyðja Sylvjna Freyjasðóttir


Editora de la Revista de Las Sombras
La e-magazine neopaganaen castellano y la primera
de America de Sur a todo el mundo y de distribución gratuita.
http://www.wicca-argentina.com.ar/revista/index.html

Playón Pagano Argentino
http://ar.groups.yahoo.com/group/playonpagano02/
Senda Pagana
http://www.wicca-argentina.com.ar
Camino Nórdico
http://www.asatru-argentina.com.ar

#13796 De: "Jorge Tamayo" <jorgetamayom@...>
Fecha: Sáb, 23 de Sep, 2006 12:02 am
Asunto: Duda absurda
jorgetamayom
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Leyendo y presenciado algunos rituales, ¿que simbolismo representa la
cuchara dentro de un ritual? ¿alguien me puede orientar en ello? ya que
he visto que la queman y no se por que

Gracias

Jorge Tamayo

#13795 De: ruben ribot <omasipadmeyom@...>
Fecha: Mar, 19 de Sep, 2006 4:54 pm
Asunto: Re: [Paganismo] percepcion ???
omasipadmeyom
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Hola,

me permito responderte de nuevo, conforme a lo que pienso.
Parece ser que cuando premonizamos algo, ya estamos actuando sobre ello, quiero
decir: Si premonizamos un hecho, en el momento en que ocurra, el impacto
emocional, el pensamiento, acción, etc. tendrá una cualidad distinta a la que
tendríamos si no lo hubiesemos premonizado. Parce ser como si al premonizar nos
preparásemos para actuar frente al hecho en cuestión. Igualmente ocurre con las
retrocogniciones (ver el pasado), durante un recuerdo un@ puede vivir
experiencias emotivas muy fuertes y puede incluso superar según que traumas,
gracias a poder estar "fuera de la escena"...

Es cómo si al tener experiencias precognitivas, retrocognitivas, se tuviera una
certeza de que eso será o fué así. Cuando alguien recuerda algo, está seguro de
que aquello ocurrió tal cual, después el yo-yoes puede exagerarlo o desvirtuarlo
a su antojo, pero el recuerdo sigue estando ahí. Según los Videntes ésto sucede
exactamente igual en cuanto a precogniciones, se sabe por conocimiento directo
que éso será así. El hecho de luego meter al yo-yoes de por medio y flipar és
completamente secundario.

Ésa "que dice algo sin pensar" (y espero que se me entienda) sabe muchas cosas
que se escapan al raciocinio habitual. Y por más que busques una forma racional
de entender cómo funcionan las premoniciones, lo que conseguirás, como tu misma
dices és "liarte más que una momia y rallarte"...así que no te preocupes y deja
fluir.

Confía en el Espíritu, siempre está aquí, créeme.

Ésta tarde hablé por telefono con una amiga y desde que colgué algo muy
importante ha resonado en mi mente.   ;-)

"Si haces algo, házlo desde el Corazón"

Porque entre la sístole y la diástole está el Silencio.

Saludos cordiales.
Rubén.

(y un abrazo)

#13794 De: Jocelyne Maire <namaste_dia@...>
Fecha: Mié, 20 de Sep, 2006 7:26 am
Asunto: Re: [Paganismo] percepcion ?????
namaste_dia
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Hola Ruben,
   Tu información es sumamente interesante...y me dejo con la gana de saber más
con esta noción del tiempo....tuvé un debate con un grupo de amigos sobre este
tema e intuya algo en este sentido (por la práctica del chamanismo que intento)
pero no sé nada. Me podrías decir algo más o libros buenos sobre el tema? te lo
agradecería mucho.
   Además soy de acuerdo contigo por el tema de los sueños...soñamos todas las
noches muchas veces...y soñamos de día también cuando estamos en un estado de
grande inatención, sin darnos cuenta ni prestar atención, por lo cual no nos
acordamos de nada o poco, pero de repente un sueño se nos queda clavado con
detalles  y sensaciones muy fuertes, y no será por casualidad. Pienso que es
importante escuchar estos sueños más importante para uno y así se desarrolla
nuestra intuición, nuestra conciencia. Siempre vamos a tener más sueños que
recordamos y que nos hablan de forma siempre más precisas. No es otra cosa que
una forma de lenguaje, al final.
   En el budismo tibetano, que tiene vínculos fuertes con la religión Bon,
(antigua religión anímista tibetana con muchos puntos comunes con nuestro
ámbito) como lo sabeís seguramente, existe una técnica muy eficaz para el
control de los sueños que permite desarrollar esta conciencia de los sueños. es
una buena técnica de meditación util y sana.
   Un abrazo afectuoso a tod@s
   Luna


ruben ribot <omasipadmeyom@...> escribió:
   Hola Hiedra,

hola a tod@s,

Dijo Einstein que el tiempo és relativo y aún no nos hemos acostumbrado a vivir
con ello, cada cual tiene y vive sus tiempos, diferentes para cada un@. (..)

#13793 De: Laura Hernÿffffffffffe1ndez <lao_azul@...>
Fecha: Mié, 20 de Sep, 2006 3:34 am
Asunto: día del orgullo pagano 20 Sept
lao_azul
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Fuente:---
http://dagdaraven.tripod.com/id58.html


   Viviendo la Wicca
20 de Septiembre día del Orgullo Pagano

                     En el día 20 de septiembre extienda una bandera con un
pentagrama en la  ventana de su casa y celebre el orgullo de ser pagano.  El día
del orgullo pagano es un evento mundial que se celebra en varios  países y
celebramos la diversidad y el orgullo de los que practicarnos la Wicca 
(Brujería Moderna) y otras religiones paganas.  En este día no sólo aquellos que
practican el paganismo  también padres,  hermanos y amigos se unen en esta red
mundial, celebrando la amistad y  aceptación religiosa.   ¿Qué es?     El
proyecto Orgullo Pagano es sin animo de lucro, el principal objetivo del
proyecto es la divulgación positiva de las Religiones Paganas y la eliminación
de prejuicios y discriminación basados en creencias religiosas. El intento del
Proyecto Orgullo Pagano es impulsar el orgullo en la identidad pagana a través
de educación, activismo, caridad y comunidad. Todo el proyecto está inspirado en
el fundamento de los cuatro elementos de la naturaleza,
  Aire, Fuego, Agua y Tierra.
   Aire: Educación     Nunca iremos practicar las creencias de nuestros caminos
espirituales sin proporcionar informaciones precisas a nuestra comunidad sobre
lo que hacemos y  lo que no hacemos.
   Fuego: Activismo           Las personas no necesitan salir de sus caminos para
saber qué es lo que hacen  los paganos. Tenemos que tener el valor de actuar en
pro de nuestras convicciones y hacer lo que es necesario hacer.
   Agua: Caridad         Sabemos que lo que hacemos volverá a nosotros.
Necesitamos demostrar eso  ofreciendo compasión en nuestra sociedad dónde más se
necesite. Cuando  compartimos nuestra abundancia demostramos que los Dioses
comparten su  abundancia con nosotros en retribución.
   Tierra: Comunidad         Jamás será posible practicar abiertamente nuestra
religión si no conocemos comunidades paganas donde vivimos. Necesitamos tejer
las redes de trabajo en nuestras ciudades. Necesitamos esas redes de apoyo
mutuo. El apoyo también demostrará a todos los que desean restringir nuestras
prácticas  que no somos un grupo pequeño y aislado, somos una comunidad
creciente de personas que adhieren a una religión, que mismo que aunque
considerada rara por algunos, es válida para nosotros.
   Ideólogos       La historia del proyecto Orgullo Pagano ha empezado con la
participación de Cecylyna Dewr y Dragonet Dewr en la Liga Pagana de
Esclarecimiento Publico,  organización fundada después de  que la Liga de
Esclarecimiento, eliminó su  programa representativo del Estado en 1997.  Desde
entonces el Proyecto Orgullo Pagano ha crecido y congregado asociaciones y
paganos de varios países alrededor del mundo para el  fortalecimiento de nuestra
identidad religiosa.
   Orgullo Pagano en el Mundo     Hoy en proyecto Orgullo Pagano se hace presente
en varios países del mundo, la mayor representación todavía se encuentra en
Estados Unidos, pero paganos  de diferentes partes del mundo se fortalecen para
que el proyecto crezca cada vez más.
      En 2003, 114 eventos fueron programados en 43 Estados en EUA, 3 provincias
del Canadá, 10 Estados Brasileños también están en la lista de la Celebración
Mundial del Día del Orgullo Pagano.
       Vea abajo los diferentes países que ya participan del Día Del Orgullo 
Pagano:
   Estados Unidos
   Canadá
   Inglaterra
   Italia
   Portugal
   Australia
   África del Sur
   Brasil
   Nueva Zelanda
       Espero que pronto se empiece a celebrar en España:

   ¿Cómo Puede Participar?       Los países no citados significan solamente que
todavía no se organizan como  comunidad, pero su participación en el Día del
Orgullo Pagano es muy  importante para el fortalecimiento del Proyecto en su
comunidad en nuestro sentido de unidad.
      Si acaso vive en una región donde el Proyecto todavía no esté implementado
no deje de participar. Reúna amigos y personas conocidas, practicantes del
Paganismo y celebre esta fecha en conjunto con el Equinoccio de Otoño en el día
20 de septiembre. En este día en todo el mundo, paganos realizan varias
actividades en grupo o solos para celebrar la vida en la Tierra.
      A continuación siguen algunas ideas de lo que  puede hacer en su región:

      Ate una cinta violeta donde quiera, ropa, bolso, muñeca, es un símbolo de
tolerancia religiosa.

      Haga una bandera con un pentáculo y extiéndala en una de sus ventanas.

      Reúna personas durante el día y hagan muñecas de trigo para regalar a los
amigos o conocidos, esa es una actividad típica del equinoccio de otoño que
representa la abundancia y protección hasta la otra mitad del año, la primavera.

      Recaude alimentos y done a instituciones de caridad de su ciudad o pueblo.

      Cante y celebre la Tierra.

      Haga meditaciones de cura para la Tierra.

      Reúna a sus amigos y recoja la basura de parques, playas y locales de ocio
público. Haga algunos folletos explicando la importancia de la preservación de
la naturaleza y distribuya por estos locales.

      Haga una Danza Espiral en parques públicos o playas explicando a las
personas el significado de esta actividad.

      Haga un mantel de retales y aplique frases que expresen su orgullo de ser
pagano. Después lo puede usar en su altar para la celebración del equinoccio o
para su exposición pública si tiene espacio para eso.

      Regale flores a sus vecinos, parientes, amigos y desconocidos.

      Use camisetas con símbolos y frases que expresen su orgullo de ser pagano,
por ejemplo: "Las Brujas están por todas partes". "Seguidor de la Diosa","La
Diosa está en la Tierra, La Magia en el Aire".



             Pongase una cinta asi el día del Orgullo Pagano






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#13792 De: hiedra pascual <hiedra_pascual@...>
Fecha: Lun, 18 de Sep, 2006 3:31 pm
Asunto: percepcion ???
hiedra_pascual
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hola a tod@s
   lo primero muchas gracias a ruben y a los demas por contestar tan rapido

   veresi hace poco vivimos una situacion un poco tensa en casa ottal que una
noche soñe que nos mandaban una carta la cual solventaria nuestra situacion me
levante y ni se conte a mi  madre y como la que dice al go sin pensar le dige --
sera un lunes mama
   total que al lunes siguientes justo lo que yo habia soñado recibimos la carta
y todo igual que el sueño

   mas o menos despues de eso la cosa va a mejor pero todavia queda algo por
arreglar he seguido teniendo sueños relacionadso con  la situacion en la que
estoy
   pero en realidad no ha pasao nada no se por que ese sueño me impacto quizas
mas que el otro pero no pasa nada
   entonces me ahora mismo estoy mas lia que una momia
   por lo que me deciis no se puede diferenciar de un sueño a otro,,, simplemente
solo es la sensacion que tenemos pero esa sensacion ese algo que nos dice si
esto es !!  quizas esa voz simplemente el eco de mis emociones
   deberas que no hay ninguna manera de diferenciarlos por que si no puedes
diferenciarlos como seguir los que son premoditorios

   total no me rayo mas

    saludos
                       hiedra


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#13791 De: Laura Hernÿffffffffffe1ndez <lao_azul@...>
Fecha: Lun, 18 de Sep, 2006 3:29 am
Asunto: Re: [Paganismo] percepcion ?????
lao_azul
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Saludos:
   lo que te recomiendo de manera especial es que lleves un diario de sueños, hay
informacíon en internet, te adjuntaré algunos links, lo del diario de sueños en
un principio me parecía un poco sistemático, sólo que ahora que lo estoy
llevando hace como 2 meses he recordado con mas claridad sueños que he tenido
aun cuado era niña y eso me ha ayudado mucho, imágenes mas nítidas y sobretodo
mensajes, voces, en eso estoy en el sueño son tan claras y cando despierto
parecen disolverse en la luz del dia, siento que ahí estan muchas claves, bueno
eso es mi experiencia en estos momentos, sobre tras cosas.....Acerca de tu
pregunta sobre como diferenciar lo que me atrevo a decirte es que es la
experiencia de cada quien, es como lo que se dice de conocerse a uno mismo, como
hablar de dios, en fin, uno va encontrando las respuestas, patrones de vida,
regresiones, muchas cosas de uno, créeme, el inconsciente nos habla todos los
días. Es como con los viajes astrales, cuando algo tan
  insólito y maravilloso te sucede, lo crees o lo sabes y dejas de etiquetar si
son metaforas visuales o proyecciones mentales, en fin algo te pasa por dentro y
por fuera, sabes, sientes que algo te pasó e incluso te dan ganas de vivir.

   Un abrazo virtual desde México.
   LaO

#13790 De: "Eduardo" <eduwardus@...>
Fecha: Do, 17 de Sep, 2006 7:23 pm
Asunto: RE: percepcion ?????
eduwardus
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hay algunos libros buenos, otros muy poco fiables.
Me gusta en particular Carl Gustav Jung, el psicólogo.
Cuando los sueños muestran sentimientos muy fuertes como tu indicas,
entiendo que son muy importantes. No hay que seguirlos al pie de la
letra ni tampoco ignorarlos porque son mensajes del inconsciente y
al inconsciente hay que tratarle como trataríamos a un buen amigo.
Escucharle, tenerle muy en cuenta, tratar de entenderle, pero no
siempre hacer lo que nos dice...
Los sueños premonitorios muestran contenidos que a veces van mas
allá del inconsciente personal y tanto las sensaciones como las
visiones suelen ser muy exageradas.
Ej: Me hago tan grande como el sistema solar...cosas así.
Tambien los astrologos consideran la posición de la Luna en el
momento de soñar. Si me dices la fecha y la hora del sueño te podría
decir algo al respecto.

Eduardo

--- En babel-pagan@yahoogroups.com, hiedra pascual
<hiedra_pascual@y...> escribió:
>
>   pero mi pregunta es como podemos diferenciar por ejemplo que el
sueño que hemos tenido es una revelacion o es solo un sueño mas y al
igual con los sentimientos como podemos saber cual es el
premoditorio o si es solamente las ganas que tenemos de realizar
algo lo que nos hace pensar que si lo podemos coneguir

#13789 De: "darklady66658" <darklady66658@...>
Fecha: Do, 17 de Sep, 2006 2:29 am
Asunto: RE: [Paganismo] percepcion ?????
darklady66658
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Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Pues soy nueva en el grupo y siempre tuve dudas sobre los sueños y
las premoniciones, gracias por aclarar esta duda,
salu2                    Darklady---

#13788 De: ruben ribot <omasipadmeyom@...>
Fecha: Vie, 15 de Sep, 2006 7:57 pm
Asunto: Re: [Paganismo] percepcion ?????
omasipadmeyom
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Hola Hiedra,

hola a tod@s,

Dijo Einstein que el tiempo és relativo y aún no nos hemos acostumbrado a vivir
con ello, cada cual tiene y vive sus tiempos, diferentes para cada un@. Tiempo y
espacio están íntimamente relacionados y forman un continuo tetradimensional, el
Espacio-Tiempo, no lineal ni absoluto, podemos decir que no hay un flujo de
tiempo. La Posibilidad Universal és Total, nunca podemos saber del todo cierto
que és lo que ocurrirá ni tan siquiera lo que ocurrió, en un pasado. Dos
observadores ordenarán los acontecimientos en el tiempo de forma distinta si se
mueven a velocidades distintas en relación con los acontecimientos observados.
Según la teoria de la Relatividad en determinadas condiciones pueden incluso ver
dos acontecimientos en tiempos inversos, eso quiere decir que para el observador
1 el acontecimiento A se producirá antes que B, mientras que para el observador
2 el acontecimiento B tendrá lugar antes que A.

Hay personas que han vivido E.C.M, Experiencias Cercanas a la Muerte. que dicen
haber vivido durante un lapsus de tiempo, que otros han verificado como de "unos
pocos segundos", toda su vida entera. Y muchos otros fenómenos verifican esa
alinealidad del tiempo.

Los cultura nativa americana, carente de relojes decía que existen el momento
presente y todos los demás momentos. Para los aborígenes de Australia también
hay dos clases de tiempos: el que está pasando y el Gran Tiempo. El Gran Tiempo
tiene secuencias pero no se puede fechar.
Lawrence LeShan, experimentó con clarividentes y descubrió que para ell@s
existian dos tiempos: "el tiempo común" y el "tiempo del Clarividente", se
encontró en que las reglas para moverse de un tiempo a otro eran muy extrañas y
funcionaban por la necesidad  de la persona  a la que el clarividente "leía" .
Dice la vidente Barbara Ann Brennan
que Al vivir nuestra vida presente, lo más probable es que estemos reescribiendo
nuestra historia personal, tanto pasada como futura.

Por mi parte creo que el mundo en el que vivimos está hecho de una trama
conciencial inseparable e indiferenciada. Las acciones que vivimos no solamente
dependen de nosotr@s, dependen del Todo, cada parte, desde la más minúscula
hasta la mayor posible de éste Todo, tiene algo que hacer, una decisión basada
en su chispazo de vida, desde el momento de existir empieza a actuar y ese
momento de empezar no és pasado, és Eterno, Actual. Todas nuestras celulas,
nuestros tejidos, nuestros organos, cerebro, sistemas, cuerpo, cuerpos sutiles,
mentes, ser, etc.....Todo ello actua por chispazo de vida, nace constantemente.

Dependiendo de nuestro grado de Atención, la de la parte Conciente, Despierta,
podemos acceder a cierta Información. Esa Información nos permite
elegir....pongo un par de ejemplos:

1º...sé que mi cuerpo tiene un pié y a través de mi aprendizaje vital, sé como
manejar ese pié, puedo escoger ahora mismo, con la Atención Conciente en el pié
que éste se mueva arriba y abjao. El Todo se confabula para ello.

2º...tengo un pié que estoy usando en la calle para moverme y de repente llega
un automóvil y me lo pisa, duele y reacciono. El Todo vuelve a confabularse para
ello.

Basándome en el ejemplo 2º, podría haber "soñado", "visto", "sentido" que algo
iba a suceder y podría evitarlo, podría escoger por tener Información al
respecto. Lo que nos llevaría a pensar que éste suceso siempre ha estado allí,
puesto que las Posibilidades són Totales.

Respondiendo a tu pregunta, hay que ver como me enrollo para no decir nada,
jejeje, a ver:

¿como podemos diferenciar por ejemplo que el sueño que hemos tenido es una
revelacion o es solo un sueño mas y al igual con los sentimientos como podemos
saber cual es el premoditorio o si es solamente las ganas que tenemos de
realizar algo lo que nos hace pensar que si lo podemos coneguir?


Si es una revelación, estate segura que el Espíritu te lo hará saber, tal y como
te ha hecho saber la revelación. Pide, pregunta, ten fe en que la respuesta
llegará, no estamos sol@s, hay guía y hay respuestas.

Un sueño más.....,bueno, yo creo que Todo tiene su importancia.

Dependiendo de tu grado de Atención, Energia, Conciencia, Enfoque y Propósito,
puedes conseguir lo que algunos llamarían Milagros.

Quizás ésto que te diga no te parece una respuesta, pero la seguridad és irreal.
Si de algo puedes estar segura en ésta vida, és en que nada és seguro y que
tanto la vida como la muerte, el sufrimiento, el placer y las demás vivéncias,
són fruto del movimiento, del existir, del ser y siempre és algo inseguro puesto
que ello descansa en una Única seguridad:

.SOY.

P.D: Haz caso a tus sentimientos/sueños, ya que no creo que siempre uno se de el
lujo de soñar o sentir algo revelador, y si le das importancia y sueñas/sientes
algo al respecto, és por alguna razón.

P.D.2: Si estoy errado, no me mates por favor.


Saludos.
Rubén.






  hiedra pascual <hiedra_pascual@...> escribió:    hola a tod@s que tengais
un buen dia
    vereis tengo una duda haber si me podeis hechar un manilla
    se que en muchos tramos de nuestra vida una persona puede llegar a tener
sueños reveladores,, un sentimiento que te grita fuerte que tires para un lado
en vez de para el otro ,, y cosas asi
    pero mi pregunta es como podemos diferenciar por ejemplo que el sueño que
hemos tenido es una revelacion o es solo un sueño mas y al igual con los
sentimientos como podemos saber cual es el premoditorio o si es solamente las
ganas que tenemos de realizar algo lo que nos hace pensar que si lo podemos
coneguir
    recuerdo que tuan me recomendo un libro que hablaba de eso pero no recuerdo
el nombre ( si lo se soy muy despistada jjjjjjjj )

    bueno gente ahi queda eso y gracias de antemano
                                        saludos
                                                         hiedra


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#13787 De: "Eduardo" <eduwardus@...>
Fecha: Mié, 13 de Sep, 2006 4:06 pm
Asunto: Re: Sin asunto de Leidi Gutierrez
eduwardus
Sin conexión Sin conexión
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Es una forma de Neo Paganismo. Se trata de rescatar los antiguos cultos
de las religiones precristianas:  Celtas, etc... Hay grupos en Yahoo al
respecto. Yo pertenezco a un par de ellos. Nos organizamos en grupos
llamados Covens, tenemos reuniones periódicas en fiestas antiguas y
practicamos rituales mágicos.

Druida Eduwardus.

--- En babel-pagan@yahoogroups.com, leidy gutierrez <lecarogj@y...>
escribió:
>
> hola espero me colaboren , quisiera saber todo sobre la wicca
>
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>
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> http://es.voice.yahoo.com
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

#13786 De: hiedra pascual <hiedra_pascual@...>
Fecha: Jue, 14 de Sep, 2006 8:03 am
Asunto: percepcion ?????
hiedra_pascual
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hola a tod@s que tengais un buen dia
   vereis tengo una duda haber si me podeis hechar un manilla
   se que en muchos tramos de nuestra vida una persona puede llegar a tener
sueños reveladores,, un sentimiento que te grita fuerte que tires para un lado
en vez de para el otro ,, y cosas asi
   pero mi pregunta es como podemos diferenciar por ejemplo que el sueño que
hemos tenido es una revelacion o es solo un sueño mas y al igual con los
sentimientos como podemos saber cual es el premoditorio o si es solamente las
ganas que tenemos de realizar algo lo que nos hace pensar que si lo podemos
coneguir
   recuerdo que tuan me recomendo un libro que hablaba de eso pero no recuerdo el
nombre ( si lo se soy muy despistada jjjjjjjj )

   bueno gente ahi queda eso y gracias de antemano
                                       saludos
                                                        hiedra


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#13785 De: "Eduardo" <eduwardus@...>
Fecha: Mié, 13 de Sep, 2006 3:59 pm
Asunto: RE: Petición
eduwardus
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Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Los Dioses son fuerzas ciegas muy poderosas que actuan desde el
fondo del alma de la humanidad.

No sé si estais de acuerdo.
Los griegos los veían fuera como personalidades exteriores que
habitaban el monte Olimpo, pero en realidad, vivían dentro y movían
así los destinos de los hombres.

Sobre Dios, diría que es la fuerza más poderosa que vive en la mayor
profundidad del alma humana. Hay tantas formas de definirlo como
personas. Me gusta mucho la del pintor Dalí, ya difunto, que decía
al respecto:

Dios es un queso, una enorme montaña de queso, porque como dice
el 'Levítico' Yo soy levadura fermentante de la masa de los pueblos
y de las naciones venideras...

Eduwardus
--- En babel-pagan@yahoogroups.com, "jairtaku" <jair__taku@m...>
escribió:
>
> Me gustaría que alguien me diese una definición de lo que son los
> dioses o dios. Gracias.
>

#13784 De: babel-pagan@yahoogroups.com
Fecha: Do, 10 de Sep, 2006 6:48 pm
Asunto: Documento - babel-pagan TIPs.txt
babel-pagan@yahoogroups.com
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Estimad@s Usuari@s,


Este mensaje tiene el propósito de poner en conocimiento a los nuevos miembros
de la lista y recordar a los antiguos, algunas normas, reglas, TIPs y
prestaciones del servicio.
Se emitirá en forma automática tanto al completarse el alta en el grupo, como
con una regularidad quincenal (enviándose, en este caso, a la lista), para
mantener al día la información importante relacionada con la dinámica y
funcionamiento del grupo.

--------------------------------------
IMPORTANTE: -PARA USUARIOS DE HOTMAIL-

Dado que Hotmail ofrece cuentas de correo con solo 2Mbytes de espacio, son
problemáticas para listas con alto nivel de tráfico como la nuestra.
Les sugerimos a quienes opten por ese servicio para darse de alta en la lista,
que de todas formas creen un ID (identificador) de Yahoo (o bien usen alguno que
posean) con el fin de poder gestionar la forma en que reciben el correo (lo
ideal es un resumen diario).

Pueden entrar a:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/
para modificar la forma en que reciben los mensajes.

--------------------------------------
1.- DIRECCIONES WEB RELACIONADAS CON EL GRUPO BABEL-PAGAN:


Home Page de la Lista:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/inicio/

Altas vía web y/o panel de control para miembros:
http://listas.puertasdebabel.com/paganismo/
o bien:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/join

Web relacionado ("Wicca y Paganismo"):
http://www.puertasdebabel.com/wicca/

Home Page de Las Puertas de Babel:
http://www.puertasdebabel.com/

NORMAS para la permanencia en la Lista:
http://listas.puertasdebabel.com/normas/

Reglas de Cortesía para las Listas de Correo:
("Netiquette")
http://listas.puertasdebabel.com/info/reglas.htm

Condiciones y Términos del Servicio
(Para las Listas de Correo del Portal):
http://listas.puertasdebabel.com/info/tos.htm


Area de Mensajes:
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o bien:
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http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/links

Area de Encuestas:
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Posteo de Mensajes desde el Web:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/post


FAQ sobre "Wicca y Paganismo":
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/database?method=reportRows&tbl=1


Bibliografía Relacionada:
http://es.groups.yahoo.com/group/babel-pagan/database?method=reportRows&tbl=3


OTROS LINKS DE INTERES:

Foro para Paganismo de Las Puertas de Babel:
http://foros.puertasdebabel.com/paganismo/

Foro de Wicca y Paganismo Celta:
http://foros.puertasdebabel.com/paganismo/wicca.htm

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Publicar mensaje: babel-pagan@yahoogroups.com

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María:
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(* Para cuestiones de copyright, intercambio o permisos relativos al material
publicado en el site "Wicca y Paganismo").


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- Promocionar cualquier site foráneo a Las Puertas de Babel, sea o no comercial
sin la autorización explícita de los administradores.
- Hacer proselitismo cristiano o atacar las creencias paganas.
- Denotar tendencias racistas, xenófobas; integrismo o fundamentalismo religioso
de cualquier especie o efectuar declaraciones segregacionistas cualquiera sean
estas.
- Violaciones a las leyes de copyright en relación con el material del portal,
del web "Wicca y Paganismo" o (de comprobarse) de cualquier otro de la red.
- Hacer usurpación de títulos y honores.
- Abusar del posteo de mensajes (repetirlos, enviarlos en cascada o con
contenidos off-topic en forma reiterada).
- Entrar en deliberación sobre cualquier medida administrativa llevada a cabo en
la lista (se atenderán todos los reclamos vía correo electrónico privado).
- Injurias, lenguaje agresivo o grosero hacia otros usuarios o los
administradores de la lista.

Para más información, ver:
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4.- CAUSAS DE RECHAZO Y O BORRADO DE LOS MENSAJES:

- Escritos enteramente en mayúsculas.
- Rúbricas con promoción de otros sites.
- Múltiples Cc: o Fwd agregados en la cabecera (el mensaje deberá ser dirigido
exclusivamente a babel-pagan).
- Mensajes de salutación o de índole privada (entre dos miembros).
- Mensajes con solo un par de líneas que no incluyan contenidos u opiniones.
- Mensajes redirigidos desde otras listas, textos copiados de otros sites;
recolección de firmas o campañas de cualquier tipo; mensajes "solidarios"
off-topic, avisos sobre virus, etc...

(Más allá de esto, se evaluarán todos los mensajes en su topicidad y en relación
a si se encuentran acordes con las normas de la lista).


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- Separar en mensaje en párrafos cortos.
- Marcar de manera clara el quoting (repetición del mensaje a que se responde)
respecto de lo que se agrega.
- Usar taglines y rúbricas mínimas (o no utilizarlas).
- Quitar el quoting del mensaje anterior si no se lo usa para referenciar
párrafos (no dejarlo completo, por encima o por debajo de lo que se escriba).
- Prestar atención a los signos de puntuación y dejar un espacio luego de los
mismos.
- Tratar de dejar en claro a quien se está respondiendo (en el caso de hacerlo)
y sobre que tema se está departiendo.
- Usar solo caracteres alfabéticos en los subject o títulos de los mensajes.


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5.- TIPs PARA EL USO ADECUADO DE LA LISTA (optimización del tráfico):

- La lista es moderada, por lo cual los mensajes enviados no se publican de
manera instantánea. Esperar un mínimo de 24 hs. o consultar a los
administradores si se cree que un mensaje no se publicó por fallos del sistema.
- No enviar mensajes repetidos.
- No enviar más de 3 o 4 mensajes por día (para no saturar los mailboxes de los
otros miembros).
- Consultar a los administradores antes de enviar mensajes "dudosos" respecto a
posibles violaciones de las normas de la lista.
- Evitar salutaciones, invitaciones a reuniones o intercambios que no sean del
interés general de la lista (todo ello puede ser canalizado vía correo privado).



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La Dirección de
Las Puertas de Babel
listas@...
http://www.puertasdebabel.com/
--------------------------------------

#13783 De: "proyecto_lds" <gwidion@...>
Fecha: Vie, 8 de Sep, 2006 11:48 am
Asunto: RE: Petición
proyecto_lds
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> Me gustaría que alguien me diese una definición de lo que son los
> dioses o dios. Gracias.

¿Nada más? Menos mal, creí que igual nos ibas a pedir algo difícil,
como la cuadratura del círculo... o demostrar la existencia de Dios.

Si preguntas por una definición de Dios, te vas a encontrar tantas
como creyentes, y ninguna completa, puesto que para definr algo es
necesario conocerlo bien (y nadie conoce bien a Dios o los dioses).

Te diría que a veces la definición no es lo que mejor define...

De todas formas, por lo que pueda serte de ayuda, para mí (por
tanto, no tiene por qué ser así para otros), la deidad (llámese
Dios, o Diosa, o dioses, o esencia divina o Gran Espíritu o como se
le quiera llamar según las creencias de cada quien) es la entidad no
sólo creadora, sino sustentadora de todo cuanto existe. Todo está
sumido en su esencia, y es su esencia la que da sentido y existencia
a todo nuestro mundo. Por tanto, todo está en la deidad, y la deidad
en todas partes.

No sé si te vale de algo, pero es mi visión del asunto.

Saludos,

        Gwydion

#13782 De: "alfonso pinate" <anpl32@...>
Fecha: Jue, 7 de Sep, 2006 8:36 pm
Asunto: COMUNICADO UNION NEOPAGANA DE VENEZUELA
dekutsuro
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Enviado: 05/09/2006 8:34 PM

Caracas, Venezuela.
Septiembre 5 de 2006.
*Unión Neopagana Venezolana  (UNV)*
Comunicado.

A quien pueda interesar:

Feliz encuentro.

La Unión Neopagana Venezolana (UNV) ha recibido información acerca de una
supuesta actividad de iniciación a través del acto sexual que en nombre de
la Wicca  estaría realizando un individuo a un grupo de personas entre las
cuales pudiese haber menores de edad. Según la información que se dispone,
esta actividad se estaría llevando a cabo el 22 de Septiembre del año en
curso, en la ciudad de Caracas.

Asimismo, la fuente de información  señala que el individuo esta enseñando
una supuesta tradición de "Wicca sexual".

Ante esto, la UNV en plano se pronuncia para puntualizar de forma categórica
lo siguiente:

a) No existe ninguna "tradición de Wicca sexual". En tal sentido se advierte
a las personas que se encuentran bajo la directriz de este individuo que
están siendo engañadas.

b) La UNV no reconoce las actividades de este individuo como propias ni
características de la Wicca. Estas actividades no forman parte de la Wicca,
y el individuo miente al hacerse llamar "Wiccano" así como también miente al
afirmar que enseña "Wicca" bajo una inexistente tradición de "Wicca sexual"

c) El individuo que realice esta práctica no es ni será reconocido como
Wiccano.

d) En consecuencia,  la UNV no reconoce la validez de las iniciaciones que
este individuo pueda realizar.

e) La actividad que este individuo pretende realizar es penada por la ley,
en consecuencia estaría cometiendo delito. Más aún si, tal y como se
sospecha, existen jovencitas menores de edad a las cuales el individuo
pretende "iniciar" de este modo.

f) La Wicca es respetuosa de las leyes vigentes, y no fomenta el desacato a
las mismas.

g) La UNV no ampara delincuentes, en tal sentido si este individuo
materializa esta actividad, la UNV iniciará las acciones legales
correspondientes.

Asimismo, la UNV advierte a las personas que aún puedan continuar
prestándose para esta actividad:

a) Que están siendo engañadas y timadas en su buena fe por alguien que
obviamente sólo busca satisfacer sus placeres personales.

b)  La UNV recomienda abandonar el aprendizaje bajo la guía de este
individuo y buscar grupos que imparten la enseñanza teórica y práctica de la
Wicca de forma seria y bajo Tradiciones reconocidas. En la UNV estamos en
capacidad de informar sobre los grupos de estudio existentes en Caracas y
sobre las Tradiciones practicadas por dichos grupos, así como de suministrar
bibliografía apropiada.

c) Se recomienda no participar en este ritual de "iniciaciones" ni prestarse
para actividades similares.

d) En caso de existir amenaza, coerción o acoso por parte de este individuo
a cualquiera de las personas que decidan reconsiderar la actividad que este
individuo pretende realizar con ellas, se pide por favor contactar de
inmediato a cualquiera de los miembros consejeros de la UNV, quienes
manteniendo discreción sobre la identidad del denunciante, ejercerán las
respectivas acciones legales.

*A lo cual firman, a nombre de la UNV, los consejeros representantes de los
grupos:
*
Hermandad de los Lobos de Medianoche
Seax-Wicca / la Tradición Sajona
Wicca Azul
Wiccanos Venezolanos
Jardín de la Bruja Verde
Jovenes Wicca


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#13781 De: Miguel Zavala <xtouier@...>
Fecha: Mié, 6 de Sep, 2006 11:55 pm
Asunto: Raíces... Shóresh...
xtouier
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Querido Tuan:

   Efectivamente, me parece que al menos en hebreo la cosa es análoga.  En
hebreo, a la raíz se la llama "shóresh", y a partir de ella se construye todo el
vocabulario que la rodea; al parecer también el "shóresh" es triliteral.

   Así pasa, por ejemplo, con la ráiz "sh.b.th".  En hebreo "sh" es una sola
letra que se llama Shin, y -en su trazo-, se parece a una "W" nuestra; y la "th"
también equivale a una sola letra "tav", última del alefato o abecedario hebreo:
se le añade la "h" sólo para diferenciarla de la "tet" (novena del alefato),
pero actualmente suenan igual.

   (¡¡Bueno, yo qué carajos os explico a todos vosotros, si con el Tarot que
sabéis, bien conocéis esto... hasta parezco acólito enseñándole el Padrenuestro
al Señor Arzobispo!!, jijijiji...).

   Total que el ejemplo de la raíz "sh.b.t" (shin, bet, tav), es para mostrar
cómo de aquí se producen palabras como "shebat" (o "shebáh") = 'siete';
"shabuat" (o "shabuáh") = 'semana'; "shabat" = 'reposo'; "lashebet" =
'sentarse'; "yeshibáh" (o "Yeshiváh" como les gusta ahora) = 'universidad' o
'escuela' (donde va uno a "sentarse" a estudiar)... y otros mil nombres más como
"Shabot" (como nuestros magníficos intelectuales mexicanos Ezra y Esther Shabot,
que son hermanos) o "Shabetai" (como Shabetai Zvi, el pseudomesías judeo-turco
del siglo XVII).

   Esto de la raíz creo que es algo común a todas las lenguas. En español -como
en su madre, el latín-, las palabras se forman añadiendo prefijos, sufijos e
infijos a una raíz común; esto se complica maravillosamente en el caso de los
nombres y verbos mediante la felxión (declinación o conjugación).

   Sin embargo, en el aprendizaje del hebreo, aún para los niños -como creo que
sucede igualmente en los casos del árabe y del sánscrito-, aprender el "shóresh"
es importantísima parte de toda gramática bien fundada.  Normalmente, el hebreo
no añade vocales, sino solamente los agregados necesarios para la formación de
nuevas palabras.

   En fin, que aunque decía José Bergamín -el famoso humorista negro español-,
que "Buscar raíces es una manera subterránea de andarse por las ramas", eso...
¡que se lo crea su abuela! ...jejejeje...

   Miguel+
   U.I.O.G.D.
   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Pedro/Tuan <brijaspati@...> escribió:
   Querido amigo
Realmente las palabras raiz en sanscrito igual que en árabe (en otras lo
desconozco) son consonantes y trilíteras por lo que la raiz de la que
hablas realmente sería "ptr" con lo que los sonidos vocálicos serían
todos los posibles de las vocales colocados entre estas consonantes. Por
ejemplo, el nombre que uso en mi correo electrónico: brijaspati, sería
realmente brhaspati, extensión de la raiz brh (la h sería como una h
aspirada)
  __________________________________________________
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#13780 De: "jairtaku" <jair__taku@...>
Fecha: Mié, 6 de Sep, 2006 8:09 pm
Asunto: Petición
jairtaku
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Me gustaría que alguien me diese una definición de lo que son los
dioses o dios. Gracias.

#13779 De: "Pedro/Tuan" <brijaspati@...>
Fecha: Mié, 6 de Sep, 2006 4:43 pm
Asunto: RE: [Paganismo] Sánscrito: "Pitr"
brijaspati
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Querido amigo
Realmente las palabras raiz en sanscrito igual que en árabe (en otras lo
desconozco) son consonantes y trilíteras por lo que la raiz de la que
hablas realmente sería "ptr" con lo que los sonidos vocálicos serían
todos los posibles de las vocales colocados entre estas consonantes. Por
ejemplo, el nombre que uso en mi correo electrónico: brijaspati, sería
realmente brhaspati, extensión de la raiz brh (la h sería como una h
aspirada)

#13778 De: Miguel Zavala <xtouier@...>
Fecha: Mié, 6 de Sep, 2006 10:38 am
Asunto: Hola Gwydion
xtouier
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Este mensaje era privado, lamento incomodar... querido Gwydion, tu cuenta me
rebotó dos veces este mensaje.  Lo envío a la lista con la única pena de
importunar a los demás, pero en espera de que no sea molesto para nadie.

   M+
   UIOGD
   :::::::::::::::::::::::::::::

   Querido Gwydion:

   Necesito urgentemente (y con todo cariño también), preguntarte a qué te
dedicas... me impresiona tu conocimiento filológico, y -en momentos de mi vida,
como éste, en los que tengo que efectuar algunas elecciones-, me gustaría
conocer -a modo de referencia-, tu camino en el mundo de los estudios.

   Siempre me han llamado poderosísimamente las lenguas: más que la historia, la
teología o la liturgia, que son algunas de las ciencias humanas que mayormente
me han mantenido ocupado en mi vida y ministerio como sacerdote (tengo los
estudios de las carreras de Ciencias Humanas y de Teología, por el Claustro de
Sor Juana y el Seminario anglicano de San Andrés, respectivamente.

   Ahora que me voy a Guadalajara, tendré que organizarme para reforzar mis
estudios y poder ayudar con las clases que quieren que dé: pero que no saben ni
cómo empezar (yo tampoco... jajaja).  Igual me ayudo en el ITESO, que es un
instituto de la Compañía de Jesús.

   Por favor, compárteme.  Te agradezco profundamente tus aportes y créemelo:
disfruto (como si fueran exquisita comida árabe o "sexo en la playa"...
jejejejeje...) tus valiosas aportaciones.

   Por supuesto, la respuesta envíamela en particular y dime por qué no resultó
el envío... Gracias.

   Miguel+
   U.I.O.G.D.
   :::::::::::::::::::::::::::::

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#13777 De: "proyecto_lds" <gwidion@...>
Fecha: Mié, 6 de Sep, 2006 6:37 am
Asunto: RE: Sánscrito: "Pitr"
proyecto_lds
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Saludos Miguel,

Concretamente, la palabra sánscrita "pitr" se pronunciaría con la
fonética castellana "pitri" o "pitre". "Piter" para padre es una
fonética que se ha supuesto, no es una fonética que exista en ninguna
lengua actual, ni tampoco en sánscrito o tocario. Los lingüistas,
partiendo de que la misma palabra indoeuropea dio origen al sánscrito
"pitr" y a las formas griega/latina "pater/patros"-"pater/patri", han
supuesto que existió alguna forma igual o similar a la fonética
"piter", probablemente en el dialecto osco o la lengua original de
Roma, desconocida, padre debía pronunciarse como "péter" o algo así.

La hipótesis de que Júpiter derive de dios padre y Iovis de una forma
debida a un dios anterior se ha emitido en alguna ocasión (si lo
buscas por la red, está en más de una página).

Otra hipótesis habla de que, siendo efectivamente Iupiter la
contracción de dos términos (Dieus piter o Deus pater si te complace
más), Iovis procedería de una declinación arcaica para la palabra
dios, habiendo perdido (al igual que júpiter) la d inicial, y
desposeída de la raiz "padre" (Dieus-piter pasaría a ser Diovis patri,
sin la D inicial, Iovis patri, desposeído de la segunda parte, Iovis).

Supongo que tampoco es tan descabellado que el compañero de la magna
mater fuera el deus pater...

Saludos,

         G.

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