El aire contaminado perjudica el desarrollo cerebral infantil
La toxicidad neuronal de la polución causa retrasos en la capacidad
cognitiva
MÓNICA L. FERRADO - Barcelona - EL PAIS - 02/12/2008

El aire contaminado puede perjudicar el desarrollo del cerebro
durante el embarazo y la niñez. Así lo indican estudios realizados
en tres ciudades, Nueva York, Boston y México DF. Los pequeños que
crecen en zonas con un aire más sucio pueden sufrir alteraciones
estructurales que pueden traducirse en retrasos en funciones
cognitivas superiores, como el aprendizaje o la memoria. Sin
embargo, todavía falta saber más sobre qué contaminantes y a qué
niveles influyen y qué mecanismos biológicos intervienen. Ahora,
científicos del Centro de Investigación en Epidemiología Ambiental
(CREAL) se disponen a comprobarlo en España, en un estudio con 750
niños de la ciudad de Sabadell que ahora tienen cuatro años de edad.
Los problemas se detectaron ya a las 12 semanas de gestación
Las partículas son el vehículo por el que los metales entran en el
organismo
Forman parte del proyecto Inma (Infancia y Medio Ambiente), en el
que desde 2004 se sigue a un total de 2.500 pequeños con el objetivo
de ver cómo el entorno influye en su salud. Los investigadores han
recogido datos desde la semana 12 de la gestación y les hicieron
análisis y pruebas cognitivas al cumplir un año y cuando han llegado
a cuatro. También han registrado su exposición a gases y partículas
de la atmósfera, resultantes de la combustión en coches e
industrias: óxido de nitrógeno, hidrocarburos aromáticos
policíclicos, compuestos volátiles y partículas en suspensión (PM10,
PM2,5).
Las partículas resultan de especial interés, por ser el vehículo que
utilizan los metales para entrar en el cuerpo. En ellas se ha
centrado un estudio del Instituto Nacional de Pediatría de México y
la Universidad de Montana, publicado este año en Brain and Cognition
y financiado por el Instituto Nacional de Salud de Estados Unidos
(NIH).
Los investigadores analizaron el desarrollo cognitivo de 73 niños
con una media de 9 años de edad, todos de familias de clase media y
formación similar. Un total de 55 vivían en la capital, México DF,
con altas concentraciones de contaminación, y el resto en otra
ciudad mucho menos contaminada, Polotitlán. El desarrollo cognitivo
del 57% de los niños de México DF estaba por debajo de lo esperable
para su edad. Algo que sólo ocurría en el 7% de los de Polotitlán.
Para completar su estudio, los investigadores compararon tejido
cerebral de personas fallecidas entre los 2 y 45 años. También de
perros. En el cerebro de quienes habitaron en la urbe más
contaminada se apreció neuroinflamación y daños vasculares. "La
inhalación de partículas en suspensión causa inflamación en los p
ulmones, que desencadena estrés oxidativo. Este proceso
también acaba inflamando el cerebro", explica Jordi Sunyer, director
del programa salud respiratoria, contaminación e infancia del CREAL.
Además, se cree que algunos de estos contaminantes, las partículas
más pequeñas, alcanzan las neuronas sin ni tan siquiera pasar por
los pulmones. "En las autopsias con animales se ha visto que pasan
directamente del nervio olfatorio al cerebro", afirma Sunyer. El
efecto neurotóxico de la inflamación altera el equilibrio en la
producción de la proteína betaamiloide, asociadas a la enfermedad de
Alzheimer.
El niño es más vulnerable ya que "el cerebro es una ventana abierta
a la influencia del medio ambiente durante muchos años. Es el órgano
del cuerpo que tarda más en formarse: desde el mismo vientre de la
madre hasta el final de la adolescencia. La parte que más tarda es
el córtex prefrontal, clave para funciones cognitivas superiores",
afirma Sunyer. "La exposición a estos contaminantes puede interferir
en la producción de neurotransmisores, en la mielinización de las
neuronas y en cómo establecen sus conexiones", concluye Sunyer.
Menor peso al nacer
Ahora que los niños del proyecto Inma (Infancia y Medio Ambiente)
están apunto de cumplir los cuatro años, los investigadores
españoles empiezan a extraer conclusiones sobre si la contaminación
atmosférica ha incidido en su desarrollo. También analizarán un
grupo de genes que hace que los portadores de unas variables u otras
sean más o menos susceptibles que otros porque actúan sobre los
procesos metabólicos que permiten neutralizar el efecto de estas
sustancias, cambiar su estructura química y hacer que el organismo
las elimine.
Los investigadores han recogido datos sobre su alimentación, que
podría ejercer un papel protector. "La dieta es la mayor fuente de
antioxidantes. La ingesta de omega-3, y otros micronutrientes como
el zinc y el selenio podrían proteger contra el efecto de la
polución atmosférica", explica Jordi Sunyer, del Centro de
Investigación en Epidemiología Ambiental (CREAL).
Los investigadores ya han concluido que la contaminación atmosférica
interfiere en el peso del bebé al nacer. "Los más expuestos tuvieron
un menor peso. En concreto, por cada 10 microgramos de NO2 o de
compuestos volátiles (fruto de la industria y del tráfico) por metro
cúbico de aire, el bebé pesa 91 gramos menos", dice Sunyer.
Los neurotóxicos no sólo llegan por la atmósfera, sino también a
través de la cadena alimentaria. Por ejemplo, el metilmercurio se
acumula sobre todo en el pescado. En estudios con ratas, Vicente
Felipo, del Laboratorio de Neurobiología del Centro de Investigación
Príncipe Felipe en Valencia, ha visto que "las dosis que no producen
daño en un adulto, en el niño producen efectos que persisten en el
tiempo". Su equipo ha realizado estudios con cantidades en el límite
permitido por las autoridades y han comprobado que, aunque no dañen
al adulto, sí disminuye la capacidad de memoria y de aprendizaje
cuando el cerebro está en desarrollo

Gracias por las fotos,
investigando en como montar un kit encontré un video del kit de
velectris, esta en frances pero es interesante:
http://www.dailymotion.com/a-sachs/video/x73des_montage-dun-kit-
velectris_tech
tambien esta este montaje en español del mismo kit.
http://www.velectris.com/forum/s1593-montage-photo.html

De momento sigo decidir que comprar, la bici electrica de Giant que
me interesa por precio y prestaciones (twist express rs2), se alargan
en los plazos de entrega, aunque puedo encargar el modelo masculino y
talla grande, pero es que tardan en fabricarla unos 2 meses, yo flipo.
ni que te compras un BMW.


--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "taurodonte" <taurodonte@...>
escribió:
>
> Por si aun te interesa el año pasado despues de montar el kit
colgue
> unas fotos de como habia montado las 2 cosas que me dieron mas
> quebraderos de cabeza.
> a saber el motor, que lo monte prescinciendo de la mitad de las
> arandelas.
> Y el sensor de pedaleo que al ser mi bicicleta un poco rara no me
cabia
> en su sitio y al final recorte un poco el plastico del sensor y lo
> pegue en la biela con epoxi.
> Las fotos estan en el apartado fotos como montaje kit ciclotek.
> Un saludo.
>
>
>  --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@>
> escribió:
> >
> > Hola, tengo una pregunta para los manitas que se han atrevido a
> > instalar un kit en su bici electrica.
> >
> > ¿es complicado instalar el kit ciclotek?, no he encontrado el
manual
> > solo una hoja con las cotas del motor. Mis dudas son:
> >
> > - ¿Cual es la anchura que debe tener la horquilla? en la hoja hay
un
> > numero en rojo que pone 101,8, pero luego hay otra cota superior
que
> > pone 159,5. Si tu horquilla es mas grande con que se adapta el
eje
> del
> > motor.
> >
> > - Como se instala el sensor de pedaleo, indican que hay que
desmontar
> > el eje del pedalier, ¿que herramienta es necesaria?
> >
>

Por si aun te interesa el año pasado despues de montar el kit colgue
unas fotos de como habia montado las 2 cosas que me dieron mas
quebraderos de cabeza.
a saber el motor, que lo monte prescinciendo de la mitad de las
arandelas.
Y el sensor de pedaleo que al ser mi bicicleta un poco rara no me cabia
en su sitio y al final recorte un poco el plastico del sensor y lo
pegue en la biela con epoxi.
Las fotos estan en el apartado fotos como montaje kit ciclotek.
Un saludo.


  --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@...>
escribió:
>
> Hola, tengo una pregunta para los manitas que se han atrevido a
> instalar un kit en su bici electrica.
>
> ¿es complicado instalar el kit ciclotek?, no he encontrado el manual
> solo una hoja con las cotas del motor. Mis dudas son:
>
> - ¿Cual es la anchura que debe tener la horquilla? en la hoja hay un
> numero en rojo que pone 101,8, pero luego hay otra cota superior que
> pone 159,5. Si tu horquilla es mas grande con que se adapta el eje
del
> motor.
>
> - Como se instala el sensor de pedaleo, indican que hay que desmontar
> el eje del pedalier, ¿que herramienta es necesaria?
>

Hola
tienen muy buen aspecto, y aparencia de robustez, aunque solo hay
distribuidor en Almería, y Barcelona.


> ¿Habiais oido hablar de estas bicis electricas?, Las venden en España.
> http://www.veliac.es/
> ¿que os parecen?
>

¿Habiais oido hablar de estas bicis electricas?, Las venden en España.
http://www.veliac.es/
¿que os parecen?

Los modelos de giant por 1800 siguen existiendo, lo que han hecho es
ampliar la oferta con modelos mas economicos reduciendo la calidad de
los componentes, aunque el cuadro motor y baterias son las mismas.

De la pagina de Giant:

Con horquilla rigida y una bateria
Twist express r1: 1499 €, 3 platos y 8 piñones con desviador alivio y
deore.
Twist express r2: 1199 €, 1 plato y 8 piñones con desviador shimano
tourney.

Con dos baterias y una en el modelo lite.
Twist sport cs y cs lite: 1899 € y 1499 €, shimano nexus 8 y 7
velocidades, suspension delantera de un muelle.

Twist freedom cs y cs lite: 1799 € y 1499 €, shimano nexus 8 y 7
velocidades, suspension delantera tradicional.

En cuanto a los precios lo "normal" es que te puedan aplicar un 10%
sobre este precio.

Sigo esperando a que me contesten si van a traer las bicis con cuadro
masculino.
--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> Hombre si la sacas por 1080€ es un precio super competitivo.
Enterate de cuanto vale cambiar las baterias cuando se jodan o
pierdan chicha..
>
> Una bici de calidad con cambio nexus y demas vale por lo menos 350-
450€
>
> Es que hasta ahora las bicis de Giant valian 1500€ y llevaban 3
marchas y eran más sencillas, estas estan ya muy bien.
>
> Kike

Aunque en la web de giant españa no aparece el peso de la bici, en
http://www.culturevelo.com/TWIST-EXPRESS-RS2-Gts pone que pesa 21,1
kilos, es la bici que no lleva suspension y solo una bateria, para lo
que yo quiero me valdria, en alguna tienda de Madrid me han dicho que
aplicarian alrededor de un 10% de descuento sobre el PVP --> 1080
euros. Para ser una bici electrica de marca esta bien.
En los sitios que he preguntado tardaran unos 10 dias en recibir los
nuevos modelos del 2009 de Giant. Esperare a ver si tienen alguna en
esposicion antes de terminar de decidirme a comprarla.
Comprando un kit como el de ciclotek = 600 euros + una bici maja
alrededor de 300 euros se me queda casi en el mismo precio y me
ahorro el montaje del kit.
Si ya tienes una bici y la quieres "electrificar" ya es otra cosa y
te puede intersar un kit.
Saludos

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> La verdad es que tienen una pinta cojonuda.. una calidad muy, muy
buena. Se ve en muchos detalles como el cambio nexus de 8v, las
ruedas y llantas, los neumaticos antipinchazos, la luz que usa
directamente energia de la bateria, etc…
>
> http://www.giant-bicycles.com/es-es/bikes/ebike/3052/34131/
>
> El tema de la distancia que puede recorrer.. es muy relativo,
aunque no me creo lo de los 130km del modelo que lleva 2 baterias..
quizas en asistencia ECO con poca ayuda si que llegue a esa
distancia..
>
> Hombre si yo llevo 2 baterias del kit de cilcotek tambien alcanzo
los 90km de asistencia, pero en asistencia 100%. De todas formas es
dificil que nadie necesite tanta asistencia en un solo día, quizas un
ciclomensajero.. o algo asi, sino con unos 40km es suficiente en el
99% de los casos.
>
> Otra cosa que dices, `El motor ahora es freewheel, vamos que si no
lo usas no tiene resistencia al pedalear' eso me gustaria comprobarlo
a mi.. cuando puedas coje una bici y en parado gira la rueda
delantera a ver cuentas vueltas da antes de pararse… Tambien el kit
de ciclotek tiene un sistema de desembrague del motor para que no
frene la rueda, pero al final todos tienen que frenar algo o bastante
la rueda..
> Kike
> -----Mensaje original-----
> De: biciconmotor@yahoogroups.com
[mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> Enviado el: martes, 21 de octubre de 2008 18:09
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: [biciconmotor] Bicicletas Giant 2009
>
> Pues eso que los de Giant van a jubilar la giant twist 1.1 y que
> ahora venden solo tres modelos nuevos en la pagina web de Giant. El
> mas barato la twist express R2, por 1199 € PVP, si te aplican algun
> descuento en la tienda se queda con un buen precio para una bici
> electrica. Respecto al modelo del año pasado han mejorado alguna
cosa:
> 1.- El motor ahora es freewheel, vamos que si no lo usas no tiene
> resistencia al pedalear. Deja de tener la recarga en frenada pero
que
> han visto que no recarga tanto la bateria y lo abandnonan.
> 2.- Segun el de la tiendan de bybike, el sensor de pedaleo lo sacan
> del eje del pedalier y lo ponen fuera (sistema parecido al de los
> kits). Esto trae la ventaja de que al pedalear no sientes esa
> sensacion de pedalear en algo esponjoso.
> 2.- El modelo freedom lleva horquilla con suspension tradicional,
> segun el de la tienda bybike es mejor.
> 3.- El peso, Esto es una incognita, no viene en las pagina web.
>
> Me gusta bastante una bici Giant por los siguientes:
> 1.- Pocos problemas, el de bybike dice que la que tienen de alquiler
> y le han dado bastante tute no le han hecho mas que ajustar los
> frenos.
> 2.- Talla grande, masculina y femenina. No se pq en la pagina de
> Giant españa solo tienen el modelo W, es decir woman de las bicis y
> en talla S y M(50), debe de ser un fallo pq en la web francesa p.
ej,
> si que tienen el modelo masculino, que llega hasta la talla L(56
cm).
> 3.- Es una empresa con solera por lo menos lleva un año vendiendo
> giatn twist 1.1 en españa que yo sepa.
> 4.- A ver si la traen los de bybike que la venden y la ponen entre
> sus modelos de alquiler para probarla.
>
> De momento estoy esperando a que lleguen a las tiendas en españa
para
> echarles un vistazo. Tambien a ver si alguien prueba esta bici y nos
> dice que tal.
> Del modelo antiguo me gusto que era una bici robusta y rapida, un
> poco pesada aunque tenia fuerza suficiente para moverse sin
problemas.
> No me gusto el tacto del pedal (ahora parece que lo arreglan) y la
> vibracion del motor couanto estabas frenando y se supone que
> recargando energia, por otro lado era agradable que tambien te
> frenara el motor (como cuanto reduces una marcha conduciendo)­.
> Saludos
>

Pues eso que los de Giant van a jubilar la giant twist 1.1 y que
ahora venden solo tres modelos nuevos en la pagina web de Giant. El
mas barato la twist express R2, por 1199 € PVP, si te aplican algun
descuento en la tienda se queda con un buen precio para una bici
electrica. Respecto al modelo del año pasado han mejorado alguna cosa:
1.- El motor ahora es freewheel, vamos que si no lo usas no tiene
resistencia al pedalear. Deja de tener la recarga en frenada pero que
han visto que no recarga tanto la bateria y lo abandnonan.
2.- Segun el de la tiendan de bybike, el sensor de pedaleo lo sacan
del eje del pedalier y lo ponen fuera (sistema parecido al de los
kits). Esto trae la ventaja de que al pedalear no sientes esa
sensacion de pedalear en algo esponjoso.
2.- El modelo freedom lleva horquilla con suspension tradicional,
segun el de la tienda bybike es mejor.
3.- El peso, Esto es una incognita, no viene en las pagina web.

Me gusta bastante una bici Giant por los siguientes:
1.- Pocos problemas, el de bybike dice que la que tienen de alquiler
y le han dado bastante tute no le han hecho mas que ajustar los
frenos.
2.- Talla grande, masculina y femenina. No se pq en la pagina de
Giant españa solo tienen el modelo W, es decir woman de las bicis y
en talla S y M(50), debe de ser un fallo pq en la web francesa p. ej,
si que tienen el modelo masculino, que llega hasta la talla L(56 cm).
3.- Es una empresa con solera por lo menos lleva un año vendiendo
giatn twist 1.1 en españa que yo sepa.
4.- A ver si la traen los de bybike que la venden y la ponen entre
sus modelos de alquiler para probarla.

De momento estoy esperando a que lleguen a las tiendas en españa para
echarles un vistazo. Tambien a ver si alguien prueba esta bici y nos
dice que tal.
Del modelo antiguo me gusto que era una bici robusta y rapida, un
poco pesada aunque tenia fuerza suficiente para moverse sin problemas.
No me gusto el tacto del pedal (ahora parece que lo arreglan) y la
vibracion del motor couanto estabas frenando y se supone que
recargando energia, por otro lado era agradable que tambien te
frenara el motor (como cuanto reduces una marcha conduciendo).
Saludos

Hola Amador

Creo que los consejos de Enrique son idóneos.

Opino que no puedes venir esa distancia sin batería al menos
normalmente pues el esfuerzo sería impresionante, para eso casi
sería mejor ir con una bici no eléctrica. Yo al menos seguro que no
podría.

Los elementos fundamentales que necesitas son en mi opinión: bici
eláctrica duradera pues le vas a meter un trote brutal, sobre todo
por salirte de las carreteras, gran potencia, necesitas algo como la
bion o las de mayor watios con más potencia de ciclotek, buena
autonomía (posiblemente recargar también en el trabajo con dos
baterías, aunque encarecerá mucho pues las baterías son de lo más
caro de esto) y hacer dias alternos como ya te he opinado.

Juan


--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> Hola Amador
>
> Creo que hay algunas cosas que no has valorado.
>
> Ante todo mi admiración por querer hacer 64km al dia, aunque sea
con una bici electrica, son muchos km para hacerlos fuera de un
recorrido tipo carretera a un ritmo constante y es mucho tiempo lo
que llevaria al día (3h), sobre todo teniendo en cuenta que haces el
mismo trayecto y eso al final resulta tedioso.
>
> Con la bici electrica consigues una marcha un poco más rapida que
con una normal, no mucha más, que si le das caña a una normal vas
igual o más deprisa.. pero con la bici electrica no te cansas tanto
y sobre todo no sudas. Yo hago 15km de ida y sin la bici de pedaleo
asistido llegaria empapado o bien vengo super despacio y me costaria
llegar 20min más.. cosa que ya se me va de tiempo.
>
> Ten en cuenta que al regresar del trabajo la bici de pedaleo
asistido, sin la ayuda del motor, es bastante más pesada y cansada
que una normal.. piensa que llevas 6-7kg más y que el motor tiene un
rozamiento pequeño (10% más de esfuerzo) y de manejo ya que pesa
mucho más la rueda delantera. Asi que calcula que si de regreso vas
sin motor, el esfuerzo sera un 25-50% más (Con una buena bici) que
si fueses con una bici normal sin motor (Rozamiento motor + Peso).
Por el contrario con el motor el esfuerzo es de un 50% menos que una
bici normal… y muchisimo menos (75%) que la misma bici con motor,
pero sin usar el mismo… no se si me entiendes..
>
> En mi bici Hibrida, cuando me quedo sin baterias puedo seguir
normalmente, eso significa que aunque para hacer 5-6 km llegue
sudado, se puede continuar a un ritmo menor, pero más o menos
normal. Pero con una bici de estas `chinas' de 40kg sin  marchas y
con ruedas gordas… como te quedes sin bateria te cagas para volver a
casa.. llegaras, pero te va costar lo tuyo.
>
> Yo veo una barbalidad ya hacer más de 15-20km por trayecto, sobre
todo porque al menos aquí en Zaragoza, hacer algo > 15km es mucho
más costoso que hacerlo en coche o otros medios de transporte y a mi
ahora mismo con niños pequeños (2x11 meses) me falta todo el tiempo
y no puedo estar 3h al día encima de la bici. En coche tardo 20min
que en la bici.. aunque de momento me quedo con la bici.. de normal.
>
> Otra cosa seria que en coche me costase 30min y en bici 1h y
media.. entonces me plantearia mucho usar la bici, ya que 2h al día
extras me son necesarias para muchas cosas, por ejemplo para salir
con la bici de Montaña ha hacer deporte, que me gusta más que el
recorrido diario en bici por la ciudad..
>
> En tu caso y si sigues adelante yo hablaria con Javier de Ciclotek
y me buscaria un kit de 350w (Ilegal… pero bueno) que te permita
haciendo deporte y pedaleando, mantener unos 30km/h constantes sin
reventarte y llegar como si hubieses subido el Angliru al trabajo.
Ese kit con 2 baterias y 2 cargadores.. te permiten hacer esos 30km
por trayecto y dejar cargando una bateria en el currelo y otra en
casa. Puedes usar un programador (Valen 6-15€) para que solo carge x
horas, aparte de que el cargados para la carga automaticamente.
>
> El resto de cosas, pues la bici hibrida y de montaña.. con un kit,
suspensión delantera sencilla y muchas ganas de pedalear,..  Ah  una
radio en el manillar te puede hacer compañía.. que son 3h al día y
eso es mucho, mucho.
>
> Una ultima cosa, yo al kit de cilcotek le sacaba entre 42 y 48km
de media.. por recarga, al menos el primer año, despues puede que
haya bajado un poco el rendimiento de la bateria ( o el mio y ahora
aporto menos fuerza..) y ahora le saco sobre 38-42km) aunque ahora
pocos dias hago descargas completas por el cambio de recorrido que
hago desde mayo.
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: biciconmotor@yahoogroups.com
[mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de Amador M. Ribera
> Enviado el: martes, 07 de octubre de 2008 13:35
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [biciconmotor] La bici electrica ideal
>
> Coincido bastante con machaca00.
<http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/03.gif>
>
> Y agradezco a Kike sus acertados consejos.
<http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/03.gif>
>
> Así que haré un mix.
>
> La usaría para transitar por carril-bici y calles (de Madrid).
También algún tramo suelto y puntual de camino.
>
> Indispensable que sea muy rápida. Necesito recorrer a la ida unos
32 Km. (unos 30 Km. si cogiese más caminos de tierra y piedras) en
hora y media a lo sumo.
>
> Teniendo en cuenta que hay tramos los cuales intuyo un tanto
solitarios (estaría por la Casa de Campo hacia las 7 de la mañana y
por el carril Pozuelo-Majadahonda hacia las 07:30h [Perdón para los
que no son de Madrid y/o no conocen las zonas mencionadas]­),
poder "darle caña" en estos tramos me permitiría acortar el tiempo
total de forma considerable o cuando menos compensar los otros
tramos que tendré que hacer a ritmo de tortuga (Pasillo Verde, Casa
de Campo a Pozuelo, Majadohonda a Las Rozas...).
>
> Por cierto, no quiero una moto. Me encanta hacer ejercicio, y para
volver (ya sin la agonía de horarios) iría sin motor ni PAS de
ningún tipo. Así que supongo que con 30 Km. de autonomía podría
valerme, aunque me parece muy poco y cualquier valor superior sería
bienvenido.
>
> He consultado a un amigo que le da bastante a la bici (MTB) y me
ha aconsejado lo mismo que Kike:
>     » Que me compre una bici de montaña y le ponga cubiertas de 1
a 1.5" infladas literalmente "a tope". En bicicletas de montaña
existe mayor variedad y se le pueden calzar cubiertas de distinto
grosor, cosa que no ocurre con las híbridas. Y que no tenga frenos
de disco delante.
>     » Que me compre unas buenas luces. Él utiliza unas linternas
de leds que compró en http://www.dealextr­
eme.com<http://www.dealextreme.com/> y doy fe que son como focos de
un estadio de fútbol.
>
>     AsAsí que, resumiendo:
>
>     » Una bici de montaña en torno a los 300€ (¿Decathlon
Rockrider 5.2?), con cubiertas más finas y más lisas que las de
montaña.
>     » Un kit de Litio-Polímero (o en su defecto Ion-Litio):
>         - Velocidad. La máxima posible (>= 25 Km/h.).
>         - Autonomía. La máxima posible (>= 30 Km.).
>         - Peso. El mínimo posible (<=3-3,5 Kg?).
>         - Tamaño. El mínimo posible (me gusta mucho el modelo de
CicloTek que lleva la batería debajo del sillín).
>         - Precio. El mínimo posible
<http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/04.gif> Aunque
600€ ya me parece una barbaridad.
<http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/11.gif>
>
>
> Otros aspectos que se preguntaban:
> Pues casi copio/pego de lo que decía Javier Ballesteros en el
mensaje inicial:
>         - Cuadro. Me da igual. Aunque uno para chico y chica entre
1,70-1,80m serviría para mi mujer (1,70m.) y para mí (1,80m).
>         - Ruedas. No sé si las de montaña pueden calzar unas 28".
Si no, unas 26". En cualquier caso, finas (1"-1,5") y con poco
dibujo.
>         - Suspensión. Pues como no tengo ni idea de bicis...
>         - Motor: delantero, por lo que habéis comentado.
>         - Peso: pues 20-23 Kg., también por todo lo que habéis
comentado y se puede leer por ahí.
>         - Sistema de Pedaleo asitido con varias posiciones.
>         - Acelerador: fundamental.
>
>
> Saludos,
>    Amador
>

Bueno, pueden ser algo mas caras, pero hay cosas que son "apetitosas".

Lo que supongo, con todas las plegables, es que la separación de la horquilla tenderá siempre a ser la más pequeña posible, para conseguir una bicicleta más compacta, y eso será un inconveniente para insertar el motor.

Yo llevo tiempo observando alguno de los modelos de esta web, no he comparado, pero creo que los precios son buenos, y me parece que los portes serían gratis, o al menos eso es lo que pone en la página principal:

http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=1134&CurrentPageIndex=0&SortExpression=PRICE_ASC

A la mía, con un motor austriaco SCHACHNER, en un par de ocasiones
de mucha lluvia dejaba de funcionar, cuando preveo mucha lluvia tapo
el controlador o caja eléctrica con un bolsa de pástico si puedo
transparente (para poder ver el consumo, el tipo de consumo -normal
o eco- y lo que me queda de batería, y no he vuelto a tener
problemas al respecto.

Juan San Segundo

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> La mia con el Kit ya le han caido alguna que otra lluvia y me ha
tocado pedalear bajo la lluvia algunos dias 10-15km.. y seguia
funcionando, eso si en las aceras y lugares que deslizantes era un
pelin peligroso el que derrapase la rueda delantera...  Aunque yo
creo que para proteger bien la centralita y bateria, una bolsa de
basura alrededor, podria proteger en esos dias dificiles...
>
> Kike
> -----Mensaje original-----
> De: biciconmotor@yahoogroups.com
[mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> Enviado el: jueves, 09 de octubre de 2008 15:46
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: [biciconmotor] Se puede mojar una bici electrica?
>
> Hola de nuevo,
> En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea, pero podian
> haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia de
estos
> dias se mojan todas las bicis.
> Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla la
puedo
> meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en la calle.
> La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y mientras
pedaleas?.
> Gracias
>

A la mía, con un motor austriaco SCHACHNER, en un par de ocasiones
de mucha lluvia dejaba de funcionar, cuando preveo mucha lluvia tapo
el controlador o caja eléctrica con un bolsa de pástico si puedo
transparente (para poder ver el consumo, el tipo de consumo -normal
o eco- y lo que me queda de batería, y no he vuelto a tener
problemas al respecto.

Juan San Segundo

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> La mia con el Kit ya le han caido alguna que otra lluvia y me ha
tocado pedalear bajo la lluvia algunos dias 10-15km.. y seguia
funcionando, eso si en las aceras y lugares que deslizantes era un
pelin peligroso el que derrapase la rueda delantera...  Aunque yo
creo que para proteger bien la centralita y bateria, una bolsa de
basura alrededor, podria proteger en esos dias dificiles...
>
> Kike
> -----Mensaje original-----
> De: biciconmotor@yahoogroups.com
[mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> Enviado el: jueves, 09 de octubre de 2008 15:46
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: [biciconmotor] Se puede mojar una bici electrica?
>
> Hola de nuevo,
> En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea, pero podian
> haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia de
estos
> dias se mojan todas las bicis.
> Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla la
puedo
> meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en la calle.
> La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y mientras
pedaleas?.
> Gracias
>

Hola por si no lo sabéis existen b. plegables con ruedas normales
grandes, lo único que plegadas ocupan más que una plegable de las
típicas, además, deben ser bastante caras.

Juan San Segundo

Supongo que a cualquier taller de bicis que les lleveis la bici y el kit
os lo montan, si esta pensado para montarselo uno, como no van a saber
montarlo los de cualquier taller.
Hasta pronto.


El mié, 15-10-2008 a las 19:56 +0000, machaca00 escribió:
> Segun iba leyendo tu mensaje, me imaginaba en la tienda comprando la
> bici ya montada. Si puedes medir la anchura de tu horquilla bien,
> para saber que necesitaria.
> muchas gracias por las explicaciones.
> PD. Estoy seguro de que si alguien pusiera un tallercito, que se
> dedicara a montar los kit electricos se sacaba un sueldo.
> Me recuerda a los que montaban los primeros ordenadores clonicos y
> los vendian con su pegatina como marca.
>
> --- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
> <enrique.gracia@...> escribió:
> >
> > Efectivamente tiene su miga instalar el kit sino es uno un manitas
> o sabe de mecanica y ademas se tienen las herramientas adecuadas.
> Sino en una tienda de bicis en poco rato te ponen el motor y el
> sensor y el resto lo puede hacer cualquiera,
> >
> > El tema de la horquilla es dificil que sea mucho más ancha, asi que
> el problema es que sea menor.. yo tuve que quitar alguna de las
> tuercas o arandelas separadoras y em queda 1mm libre en cada lado,
> pero va perfecta. Hay que hacer un pelin de fuerza al meter el motor
> abriendo la horquilla, pero sin forzar entra bien, Ya medire la mia
> para deciros lo minimo que tiene que tener para que entre. A una mala
> una horquilla normal vale 20e o menos..
> >
> > El sensor de pedaleo me dio más problemas, instalarlo es una
> tonteria pero sin la llave adecuada es imposible. Al final me dejaron
> la llave en la tienda de bicis donde compro las cosas.. Tambien tiene
> que ser un tipo de caja pedalier de las que apoyan por fuera, ya que
> las que roscan enteras dentro no tienen donde apoyar el sensor.. esto
> es complicado sin una foto de explicar, pero vaya una caja pedalier
> es barata tambien.
> >
> > Un ultimo problema que puede existir es que entre la bateria
> +soporte debajo del sillín. Este problema puede darse en gente bajita
> (chicas que llevan muy bajo el sillín sobre todo) y bicis Hibridas
> que tienen menos espacio entre la rueda-parrilla y sillín. En mi caso
> lo he solucionado doblando un poco la parrilla y quitando el cierre
> de la tija, Ahora el cierre del soporte de la bateria hace de cierre
> de la tija tambien, sino no cabia ni de coña. Los de Ciclotek han
> usado el mismo truco en su modelo Hibrido de ruedas de 700'
> >
> > El kit esta pensado sobre todo para bicis de montaña y de rueda
> pequeña (plegables) aunque siempre hay soluciones para todos con un
> poco de imaginación.
> > Kike
> > -----Mensaje original-----
> > De: biciconmotor@yahoogroups.com
> [mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> > Enviado el: martes, 14 de octubre de 2008 20:37
> > Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> > Asunto: [biciconmotor] Instalar el kit ciclotek
> >
> > Hola, tengo una pregunta para los manitas que se han atrevido a
> > instalar un kit en su bici electrica.
> >
> > ¿es complicado instalar el kit ciclotek?, no he encontrado el manual
> > solo una hoja con las cotas del motor. Mis dudas son:
> >
> > - ¿Cual es la anchura que debe tener la horquilla? en la hoja hay un
> > numero en rojo que pone 101,8, pero luego hay otra cota superior que
> > pone 159,5. Si tu horquilla es mas grande con que se adapta el eje
> del
> > motor.
> >
> > - Como se instala el sensor de pedaleo, indican que hay que
> desmontar
> > el eje del pedalier, ¿que herramienta es necesaria?
> >
>
>
>
>
>

Segun iba leyendo tu mensaje, me imaginaba en la tienda comprando la
bici ya montada. Si puedes medir la anchura de tu horquilla bien,
para saber que necesitaria.
muchas gracias por las explicaciones.
PD. Estoy seguro de que si alguien pusiera un tallercito, que se
dedicara a montar los kit electricos se sacaba un sueldo.
Me recuerda a los que montaban los primeros ordenadores clonicos y
los vendian con su pegatina como marca.

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> Efectivamente tiene su miga instalar el kit sino es uno un manitas
o sabe de mecanica y ademas se tienen las herramientas adecuadas.
Sino en una tienda de bicis en poco rato te ponen el motor y el
sensor y el resto lo puede hacer cualquiera,
>
> El tema de la horquilla es dificil que sea mucho más ancha, asi que
el problema es que sea menor.. yo tuve que quitar alguna de las
tuercas o arandelas separadoras y em queda 1mm libre en cada lado,
pero va perfecta. Hay que hacer un pelin de fuerza al meter el motor
abriendo la horquilla, pero sin forzar entra bien, Ya medire la mia
para deciros lo minimo que tiene que tener para que entre. A una mala
una horquilla normal vale 20e o menos..
>
> El sensor de pedaleo me dio más problemas, instalarlo es una
tonteria pero sin la llave adecuada es imposible. Al final me dejaron
la llave en la tienda de bicis donde compro las cosas.. Tambien tiene
que ser un tipo de caja pedalier de las que apoyan por fuera, ya que
las que roscan enteras dentro no tienen donde apoyar el sensor.. esto
es complicado sin una foto de explicar, pero vaya una caja pedalier
es barata tambien.
>
> Un ultimo problema que puede existir es que entre la bateria
+soporte debajo del sillín. Este problema puede darse en gente bajita
(chicas que llevan muy bajo el sillín sobre todo) y bicis Hibridas
que tienen menos espacio entre la rueda-parrilla y sillín. En mi caso
lo he solucionado doblando un poco la parrilla y quitando el cierre
de la tija, Ahora el cierre del soporte de la bateria hace de cierre
de la tija tambien, sino no cabia ni de coña. Los de Ciclotek han
usado el mismo truco en su modelo Hibrido de ruedas de 700'
>
> El kit esta pensado sobre todo para bicis de montaña y de rueda
pequeña (plegables) aunque siempre hay soluciones para todos con un
poco de imaginación.
> Kike
> -----Mensaje original-----
> De: biciconmotor@yahoogroups.com
[mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> Enviado el: martes, 14 de octubre de 2008 20:37
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: [biciconmotor] Instalar el kit ciclotek
>
> Hola, tengo una pregunta para los manitas que se han atrevido a
> instalar un kit en su bici electrica.
>
> ¿es complicado instalar el kit ciclotek?, no he encontrado el manual
> solo una hoja con las cotas del motor. Mis dudas son:
>
> - ¿Cual es la anchura que debe tener la horquilla? en la hoja hay un
> numero en rojo que pone 101,8, pero luego hay otra cota superior que
> pone 159,5. Si tu horquilla es mas grande con que se adapta el eje
del
> motor.
>
> - Como se instala el sensor de pedaleo, indican que hay que
desmontar
> el eje del pedalier, ¿que herramienta es necesaria?
>

Hola, tengo una pregunta para los manitas que se han atrevido a
instalar un kit en su bici electrica.

¿es complicado instalar el kit ciclotek?, no he encontrado el manual
solo una hoja con las cotas del motor. Mis dudas son:

- ¿Cual es la anchura que debe tener la horquilla? en la hoja hay un
numero en rojo que pone 101,8, pero luego hay otra cota superior que
pone 159,5. Si tu horquilla es mas grande con que se adapta el eje del
motor.

- Como se instala el sensor de pedaleo, indican que hay que desmontar
el eje del pedalier, ¿que herramienta es necesaria?

El carril bici por donde transito es adecuado para ir a 25 km/h o mas
rapido, si tengo que cruzar por un paso de peatones o ir por la acera
desde luego que voy muuuy despacio.
De hecho suelo ver el fin de semana a ciclistas de carrtera
entrenando en el carril bici, vamos que quiero aprovecharlo con una
bici que ruede bien.
He preguntado al distribuidor en España de Beixo que son avantun y no
saben cual es el desarrollo de la beixo.
El que se queda corto porque se ve en los calculos y en la practica
es la monty ef38.


--- En biciconmotor@yahoogroups.com, el_recomendao <no_reply@...>
escribió:
>
> A 25 Km/h, a 30, ni se me ocurre ir por las aceras y el carril
bici.
> De todas formas, lo mejor es subirse...los calculos, luego chocan
con
> la realidad.
>
> Ademas siempre se le puede poner el cambio de 8 marchas, en vez del
> de 3.
>
> --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@>
> escribió:
> >
> > Pues me quedo mas tranquilo, en el caso de dejarla aparcada bajo
la
> > lluvia la puedo tapar con una funda de plastico y asi no se
mojaria.
> > Y supongo que siempre se puede sacar la bateria y subirla.
> >
> > PD. He estado preguntando en una tienda de Madrid, Alcobendas por
> la
> > Beixo y no la tienen ahora disponible. Me han dicho que la Monty
> EF38
> > esta bien, a mi tambien me gusto mucho por su comodidad (aunque
soy
> > alto, 1,92m) pero me parecio que se quedaba corto de desarrollo.
> > Viendo el plato generoso que tiene 46 dientes y el piñon 16T, se
> > queda en que a una pedalada por segundo vas a 15km/h que es un
poco
> > escaso. Lo han dejado asi porque al no tener marchas buscan un
> > desarrollo intermedio, que te permita subir cuestas sin quedarte
> > clavado y andar lijerito cuando quieras ir rapido, pero cuando
> > quieras ir rapido tienens que pedalear muy deprisa, por ejemplo
> para
> > ir a 30 km/h tendrias que ir pedalenado a 120 rpm que es una
> burrada.
> > Esta claro que al final con el motor de la bici puedes ir a 20-25
> > km/h sin pedalear mucho pero al final la monty ef 28 se comporta
> mas
> > como un pequeño scooter electrico. A los de Monty les pediria que
> > hicieran una plegable como la ef38 pero con ruedas un poco mas
> > grandes de 20'' en lugar de 18'' y por lo menos 3 piñones, poner
> uno
> > de 11T para tener mas desarrollo. El plato no lo tocaria ya que
> esta
> > bien.
> > En definitiva, si tuviera que hacer desplazamientos mas cortos,
de
> > menos de 10 km la monty seria la bici ideal, pero en mi caso para
> ir
> > lijero en los 20 km se queda un poco corta de desarrollo.
> >
> > En cuanto al desarrollo de la Beixo nadie me ha sabido decir
cuanto
> > recorre en una pedalada con la marcha mas larga, para asi
calcular
> su
> > velocidad.
> > Me fio del "recomendao" que dice que es facil pedalear en llano a
> 25
> > o 30 km/h sin tener que pedalear como un loco.
> > Muchas gracias
> >
> > --- En biciconmotor@yahoogroups.com, Jose Muñoz Reales
<jmreales@>
> > escribió:
> > >
> > > Yo cuando tenia la tucano me pillo la lluvia en bastantes
> ocasiones,
> > > algunas abundante y no paso absolutamente nada. nunca la dejaba
> > aparcada
> > > bajo la lluvia, solo en circulacion, aunque a veces circulo
unsa 3
> > > horas.
> > >
> > > El vie, 10-10-2008 a las 09:40 +0000, el_recomendao escribió:
> > > > A mi me ha llovido con la Currie, la Giant,la Tucano y ahora
> con
> > la
> > > > Beixo. Nunca he tenido problemas.
> > > >
> > > > Tener en cuenta que la fuente de energía es de 24v de
corriente
> > > > continua, y a esas tensiones, el agua destilada (lluvia) no
es
> un
> > > > buen conductor. El agua sucia (barro), es mucho mejor
> conductor,
> > pero
> > > > para que diera problemas, practicamente habría que sumergir
> todo
> > el
> > > > cableado en barro, y tampoco creo que pasara mucho, ya que va
> > > > enfundado. Solo en los conectores, y en el interior de la
> > batería,
> > > > podria dar problemas.
> > > >
> > > > Resumiendo: No es real, que con lluvia tengas problemas
> (excepto
> > con
> > > > lluvias monzonicas, y por caminos de barro).
> > > >
> > > > De todas formas, si llueve mucho, yo le pondre a la Beixo una
> > bolsa a
> > > > la batería, para aparcarla bajo la lluvia).
> > > >
> > > > --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@>
> > > > escribió:
> > > > >
> > > > > Hola de nuevo,
> > > > > En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea,
pero
> > podian
> > > > > haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia
> de
> > > > estos
> > > > > dias se mojan todas las bicis.
> > > > > Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla
> la
> > > > puedo
> > > > > meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en
la
> > calle.
> > > > > La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y
mientras
> > > > pedaleas?.
> > > > > Gracias
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> >
>

A 25 Km/h, a 30, ni se me ocurre ir por las aceras y el carril bici.
De todas formas, lo mejor es subirse...los calculos, luego chocan con
la realidad.

Ademas siempre se le puede poner el cambio de 8 marchas, en vez del
de 3.

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@...>
escribió:
>
> Pues me quedo mas tranquilo, en el caso de dejarla aparcada bajo la
> lluvia la puedo tapar con una funda de plastico y asi no se mojaria.
> Y supongo que siempre se puede sacar la bateria y subirla.
>
> PD. He estado preguntando en una tienda de Madrid, Alcobendas por
la
> Beixo y no la tienen ahora disponible. Me han dicho que la Monty
EF38
> esta bien, a mi tambien me gusto mucho por su comodidad (aunque soy
> alto, 1,92m) pero me parecio que se quedaba corto de desarrollo.
> Viendo el plato generoso que tiene 46 dientes y el piñon 16T, se
> queda en que a una pedalada por segundo vas a 15km/h que es un poco
> escaso. Lo han dejado asi porque al no tener marchas buscan un
> desarrollo intermedio, que te permita subir cuestas sin quedarte
> clavado y andar lijerito cuando quieras ir rapido, pero cuando
> quieras ir rapido tienens que pedalear muy deprisa, por ejemplo
para
> ir a 30 km/h tendrias que ir pedalenado a 120 rpm que es una
burrada.
> Esta claro que al final con el motor de la bici puedes ir a 20-25
> km/h sin pedalear mucho pero al final la monty ef 28 se comporta
mas
> como un pequeño scooter electrico. A los de Monty les pediria que
> hicieran una plegable como la ef38 pero con ruedas un poco mas
> grandes de 20'' en lugar de 18'' y por lo menos 3 piñones, poner
uno
> de 11T para tener mas desarrollo. El plato no lo tocaria ya que
esta
> bien.
> En definitiva, si tuviera que hacer desplazamientos mas cortos, de
> menos de 10 km la monty seria la bici ideal, pero en mi caso para
ir
> lijero en los 20 km se queda un poco corta de desarrollo.
>
> En cuanto al desarrollo de la Beixo nadie me ha sabido decir cuanto
> recorre en una pedalada con la marcha mas larga, para asi calcular
su
> velocidad.
> Me fio del "recomendao" que dice que es facil pedalear en llano a
25
> o 30 km/h sin tener que pedalear como un loco.
> Muchas gracias
>
> --- En biciconmotor@yahoogroups.com, Jose Muñoz Reales <jmreales@>
> escribió:
> >
> > Yo cuando tenia la tucano me pillo la lluvia en bastantes
ocasiones,
> > algunas abundante y no paso absolutamente nada. nunca la dejaba
> aparcada
> > bajo la lluvia, solo en circulacion, aunque a veces circulo unsa 3
> > horas.
> >
> > El vie, 10-10-2008 a las 09:40 +0000, el_recomendao escribió:
> > > A mi me ha llovido con la Currie, la Giant,la Tucano y ahora
con
> la
> > > Beixo. Nunca he tenido problemas.
> > >
> > > Tener en cuenta que la fuente de energía es de 24v de corriente
> > > continua, y a esas tensiones, el agua destilada (lluvia) no es
un
> > > buen conductor. El agua sucia (barro), es mucho mejor
conductor,
> pero
> > > para que diera problemas, practicamente habría que sumergir
todo
> el
> > > cableado en barro, y tampoco creo que pasara mucho, ya que va
> > > enfundado. Solo en los conectores, y en el interior de la
> batería,
> > > podria dar problemas.
> > >
> > > Resumiendo: No es real, que con lluvia tengas problemas
(excepto
> con
> > > lluvias monzonicas, y por caminos de barro).
> > >
> > > De todas formas, si llueve mucho, yo le pondre a la Beixo una
> bolsa a
> > > la batería, para aparcarla bajo la lluvia).
> > >
> > > --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@>
> > > escribió:
> > > >
> > > > Hola de nuevo,
> > > > En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea, pero
> podian
> > > > haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia
de
> > > estos
> > > > dias se mojan todas las bicis.
> > > > Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla
la
> > > puedo
> > > > meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en la
> calle.
> > > > La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y mientras
> > > pedaleas?.
> > > > Gracias
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
>

Pues me quedo mas tranquilo, en el caso de dejarla aparcada bajo la
lluvia la puedo tapar con una funda de plastico y asi no se mojaria.
Y supongo que siempre se puede sacar la bateria y subirla.

PD. He estado preguntando en una tienda de Madrid, Alcobendas por la
Beixo y no la tienen ahora disponible. Me han dicho que la Monty EF38
esta bien, a mi tambien me gusto mucho por su comodidad (aunque soy
alto, 1,92m) pero me parecio que se quedaba corto de desarrollo.
Viendo el plato generoso que tiene 46 dientes y el piñon 16T, se
queda en que a una pedalada por segundo vas a 15km/h que es un poco
escaso. Lo han dejado asi porque al no tener marchas buscan un
desarrollo intermedio, que te permita subir cuestas sin quedarte
clavado y andar lijerito cuando quieras ir rapido, pero cuando
quieras ir rapido tienens que pedalear muy deprisa, por ejemplo para
ir a 30 km/h tendrias que ir pedalenado a 120 rpm que es una burrada.
Esta claro que al final con el motor de la bici puedes ir a 20-25
km/h sin pedalear mucho pero al final la monty ef 28 se comporta mas
como un pequeño scooter electrico. A los de Monty les pediria que
hicieran una plegable como la ef38 pero con ruedas un poco mas
grandes de 20'' en lugar de 18'' y por lo menos 3 piñones, poner uno
de 11T para tener mas desarrollo. El plato no lo tocaria ya que esta
bien.
En definitiva, si tuviera que hacer desplazamientos mas cortos, de
menos de 10 km la monty seria la bici ideal, pero en mi caso para ir
lijero en los 20 km se queda un poco corta de desarrollo.

En cuanto al desarrollo de la Beixo nadie me ha sabido decir cuanto
recorre en una pedalada con la marcha mas larga, para asi calcular su
velocidad.
Me fio del "recomendao" que dice que es facil pedalear en llano a 25
o 30 km/h sin tener que pedalear como un loco.
Muchas gracias

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Jose Muñoz Reales <jmreales@...>
escribió:
>
> Yo cuando tenia la tucano me pillo la lluvia en bastantes ocasiones,
> algunas abundante y no paso absolutamente nada. nunca la dejaba
aparcada
> bajo la lluvia, solo en circulacion, aunque a veces circulo unsa 3
> horas.
>
> El vie, 10-10-2008 a las 09:40 +0000, el_recomendao escribió:
> > A mi me ha llovido con la Currie, la Giant,la Tucano y ahora con
la
> > Beixo. Nunca he tenido problemas.
> >
> > Tener en cuenta que la fuente de energía es de 24v de corriente
> > continua, y a esas tensiones, el agua destilada (lluvia) no es un
> > buen conductor. El agua sucia (barro), es mucho mejor conductor,
pero
> > para que diera problemas, practicamente habría que sumergir todo
el
> > cableado en barro, y tampoco creo que pasara mucho, ya que va
> > enfundado. Solo en los conectores, y en el interior de la
batería,
> > podria dar problemas.
> >
> > Resumiendo: No es real, que con lluvia tengas problemas (excepto
con
> > lluvias monzonicas, y por caminos de barro).
> >
> > De todas formas, si llueve mucho, yo le pondre a la Beixo una
bolsa a
> > la batería, para aparcarla bajo la lluvia).
> >
> > --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@>
> > escribió:
> > >
> > > Hola de nuevo,
> > > En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea, pero
podian
> > > haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia de
> > estos
> > > dias se mojan todas las bicis.
> > > Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla la
> > puedo
> > > meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en la
calle.
> > > La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y mientras
> > pedaleas?.
> > > Gracias
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
>

Yo cuando tenia la tucano me pillo la lluvia en bastantes ocasiones,
algunas abundante y no paso absolutamente nada. nunca la dejaba aparcada
bajo la lluvia, solo en circulacion, aunque a veces circulo unsa 3
horas.

El vie, 10-10-2008 a las 09:40 +0000, el_recomendao escribió:
> A mi me ha llovido con la Currie, la Giant,la Tucano y ahora con la
> Beixo. Nunca he tenido problemas.
>
> Tener en cuenta que la fuente de energía es de 24v de corriente
> continua, y a esas tensiones, el agua destilada (lluvia) no es un
> buen conductor. El agua sucia (barro), es mucho mejor conductor, pero
> para que diera problemas, practicamente habría que sumergir todo el
> cableado en barro, y tampoco creo que pasara mucho, ya que va
> enfundado. Solo en los conectores, y en el interior de la batería,
> podria dar problemas.
>
> Resumiendo: No es real, que con lluvia tengas problemas (excepto con
> lluvias monzonicas, y por caminos de barro).
>
> De todas formas, si llueve mucho, yo le pondre a la Beixo una bolsa a
> la batería, para aparcarla bajo la lluvia).
>
> --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@...>
> escribió:
> >
> > Hola de nuevo,
> > En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea, pero podian
> > haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia de
> estos
> > dias se mojan todas las bicis.
> > Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla la
> puedo
> > meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en la calle.
> > La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y mientras
> pedaleas?.
> > Gracias
> >
>
>
>
>
>

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> Hola
>
> Soy kike, mi login 'furgokike' viene del grupo de amigos
de 'Furgonetas VW' que tambien estoy apuntado.
>
> Soy ciclista urbano, bici de montaña, cicloturismo de alforjas,
etc... Todos los dias realizo un recorrido de 18-20km para subir al
trabajo, aunque por la mañana lo hago en coche-furgo y por la tarde
lo suelo hacer en bici.
>
> Me gustan las bicis con motor, pienso que son una alternativa muy
guapa al coche en la ciudad, y me gustaria poder usar una para
realizar todos los trayectos en bici en vez de en coche... aunque
tengo el problema de que a medio día solo dispongo de 1h y 30mi  para
bajar a casa, comer y volver.
>
> Tengo muchas dudas sobre e-bikes y tambien muchos enlaces e
información en internet, ya los pasare para poder ampliar la sección
de marcadores y archivos.
>
> Un Saludo. Kike
>
  Hola, Furgokike ; yo también soy miembro de los dos foros.
Tengo una bicicleta ( de montaña )con el kit de Cicloteck y te puedo
asegurar que es una maravilla. Lo he testado en  mis largas salidas
por el monte y es estupendo.
   El nuevo motor de Cicloteck ( el más potente )pienso que será la
repera , pero hay más opciones.
   Yo no lo pensaría. Decídete y monta una de montaña eléctrica en tu
furgo.Es el complemento perfecto.
    Un abrazo, compi.

A mi me ha llovido con la Currie, la Giant,la Tucano y ahora con la
Beixo. Nunca he tenido problemas.

Tener en cuenta que la fuente de energía es de 24v de corriente
continua, y a esas tensiones, el agua destilada (lluvia) no es un
buen conductor. El agua sucia (barro), es mucho mejor conductor, pero
para que diera problemas, practicamente  habría que sumergir todo el
cableado en barro, y tampoco creo que pasara mucho, ya que va
enfundado. Solo en los conectores, y en el interior de la batería,
podria dar problemas.

Resumiendo: No es real, que con lluvia tengas problemas (excepto con
lluvias monzonicas, y por caminos de barro).

De todas formas, si llueve mucho, yo le pondre a la Beixo una bolsa a
la batería, para aparcarla bajo la lluvia).

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "machaca00" <machaca00@...>
escribió:
>
> Hola de nuevo,
> En mi trabajo han puesto aparcabicis, bien por la idea, pero podian
> haberlos puestos en un sitio mas resguardado, con la lluvia de
estos
> dias se mojan todas las bicis.
> Una de las razones de mirar una plegable es que al plegarla la
puedo
> meter dentro de la oficina, si no la tendria que dejar en la calle.
> La pregunta es ¿se puede mojar una bici electrica? y mientras
pedaleas?.
> Gracias
>

Yo lo tendria muy claro, la plegable y me la subo a casa.


El jue, 09-10-2008 a las 15:07 +0000, machaca00 escribió:
> Lo que tardo cuando cojo la bici (solo la vuelta del curro) en una
> plegable dahon es 1 hora, contando cruces y semaforosy cuestas de 9
> km/h tengo que ir como dices a mas de 30 km/h en los tramos que puedo
> ir rapido (bajadas y zonas llanas) para compensar, (suelo acabar
> cansado).
>
> En coche, estoy tardando de media unos 50 minutos. En metro tardo
> 1:15 mintutos y en bici + cercanias + bici 1:20 minutos.
>
> Conseguir hacer cada trayecto de 20 km en menos de 1 hora no llegar
> cansado y sudado y regresar en menos de 1 hora a casa, me daria con
> un canto en los dientes. Y creo que se podria conseguir con una bici
> electrica. Cual comprar es la cuestion:
>
> - Beixo electrica: ventajas es plegable, parece que tiene buen
> desarrllo (podre ir a mas de 25 km/h). La puedo subir a casa y al
> trabajo, no mancha la cadena.
>
> - Comprar una hibrida y ponerle un kit como el de ciyclotek.
> Inconvenientes dejarla a la intemperie, que te la roben, se moje.
>
> - Comprar una ya hecha, de las que conozco la nueva BH e-motion sobre
> todo porque pesas solo 21 kilos y deberia rodar bien, lleva el motor
> Panasonic en el eje. inconvenientes dejarla a la intemperie.
>
> --- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
> <enrique.gracia@...> escribió:
> >
> > Yo con semaforos, carril bici, caminos asfaltados, un poco de
> acera, etc.. llevo una media de 20,7km/h en los ultimos 3000km. Eso
> si sin ir a saco y sin sudar,.. si le diese más caña subiria la media
> pero de momento para hacer deporte prefiero la Bici de montaña..
> >
> > Ten en cuenta que para sacar 25km/h de media tienes que ir a casi
> 28-30km/h todo el rato, para compensar las paradas, frenazos, etc..
> >
> > Kike
> > -----Mensaje original-----
> > De: biciconmotor@yahoogroups.com
> [mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> > Enviado el: jueves, 09 de octubre de 2008 12:38
> > Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> > Asunto: [biciconmotor] RE: Apuntes
> >
> > Muchas gracias, me preocupa menos que se quede sin baterias a la
> > vuelta, pero es interesant el recargarla en el trabajo.
> >
> > Ya solo me queda saber si esta bici valdria para mi talla ya que soy
> > alto, 1,92, a lo mejor poniendo el manillar mas alto como tu hiciste
> > mejoraria.
> >
> > Mi idea es intentar ir rapido en llano y en bajada (a 25 km/h o mas
> > rapido si puede ser), pedaleando por mi cuenta. Y quiero que me
> ayude
> > en las cuestas suelen ser poco inclinadas pero bastante largas y 2
> > cuestas "duras" pero no muy largas.
> > Cada trayecto son 20 km por carril bici, (el anillo verde ciclista
> de
> > Madrid)
> >
> > En una bici dahon de 20 pulgadas yendo rapido hacia el recorrido en
> > 1h 5 o 10 minutos, mi record era de 55 minutos (pillando bien los
> > semaforos de los cruces).
> >
> > Usando la electrica quiero mejorar el tiempo en 50 minutos maximo y
> > no llegar sudado al trabajo. para eso me tiene que salir una media
> de
> > unos 25 km /h.
> >
> > Gracias de nuevo por los consejos.
> >
> > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>, el_recomendao <no_reply@­.>
> > escribió:
> > >
> > > Es fácil que no tengas que recargarla, suponiendo que no todo el
> > > tiempo uses el motor. Lo malo es que sera a la vuelta, cuando te
> > > puede dejar colgado... Pero de todas formas, puedes sacar la
> > batería,
> > > y cargarla en el trabajo ( el cargador es pequeño, y pesa poco).
> > Haz
> > > recorridos de prueba, pero ten en cuenta que TODAS las baterías
> > > envejecen, y al año, ya no es lo mismo.
> > >
> > > Yo hago unos recorridos de unos 25 Km diarios, y a veces bastante
> > > mas, y nunca me ha dejado tirado, pero yo no uso siempre el motor,
> > ya
> > > que tampoco pretendo ir todo el tiempo a 25Km/h.
> > >
> > > El manillar lo encontré en una tienda, es de los que hacen una
> > > pequeña curva, hacia arriba (unos 5 cm). Lo puse, por que prefiero
> > > una postura muy erguida, para circular.
> > >
> > > Pero sobre todo, cambiale las cubiertas. Las que lleva, aparte de
> > ser
> > > muy anchas (aunque ruedan muy bien), tienen una adherencia muy
> > mala,
> > > y con lluvia y por las aceras, no ibas seguro.
> > >
> > > Un saludo.
> > >
> > >
> > >
> > > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>, "machaca00" <machaca00@>
> > > escribió:
> > > >
> > > > Muchas gracias por responder, la Beixo es una de las bicis que
> > > estan
> > > > en el punto de mira para comprarla y me preocupaba poder ir a
> mas
> > > de
> > > > 25 km/h sin tener que pedalear como un molinillo de viento.
> > > > Me preocupa tambien por mi talla 192 y 100 kilos de peso que sea
> > > para
> > > > mi, ¿es facil subirle el manillar?, ¿te lo hicieron donde la
> > > > compraste?
> > > > En cuanto a la autonomia yo tendria que recorrer 40 km diarios
> > (20
> > > > ida y 20 vuelta), podria recargarla en el trabajo, si no tuviera
> > > para
> > > > ir y volver.
> > > > Gracias y saludos
> > > >
> > > > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>, el_recomendao <no_reply@>
> > > > escribió:
> > > > >
> > > > > Es perfecta.
> > > > >
> > > > > En tercera, vas a mas de 25km/h.Y al ser de cambio interno, no
> > > > lleva
> > > > > plato....
> > > > >
> > > > > Lo del cardan, es una virgueria mas, supongo que pesa un poco
> > > menos
> > > > > que la cadena y el plato, pero la verdad, tampoco se me suele
> > > salir
> > > > > mucho la cadena en las otras....
> > > > >
> > > > > La estoy usando ahora, mas que la Giant, por que tiene un poco
> > > mas
> > > > de
> > > > > autonomía.
> > > > >
> > > > > Le he tenido que subir el manillar, cambiar las cubiertas (las
> > > que
> > > > > traía eran de naylon), poner un sillín mas ancho y retrovisor.
> > > > >
> > > > > Le he quitado la detección de pedalada, me resulta mucho mejor
> > el
> > > > > acelerador.
> > > > >
> > > > > Por lo demás, lo dicho, perfecta.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > -- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>, "machaca00" <machaca00@>
> > > > > escribió:
> > > > > >
> > > > > > Hola para El_recomendao, ¿que tal anda de desarrollo la
> > Beixo,
> > > > > quiero
> > > > > > decir que si puedes ir rapido sin tener que pedalear muy
> > > deprisa,
> > > > > lo
> > > > > > digo porque como veo que solo tiene tres marchas y un plato
> > no
> > > > muy
> > > > > > grande.
> > > > > > La verdad es que es una bici bonita de diseño, y el cardan
> la
> > > > hace
> > > > > > interesante, para no mancharte y al ser electrica.
> > > > > > Gracias
> > > > > >
> > > > > > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>, el_recomendao
> > <no_reply@>
> > > > > > escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Yo uso es motor, en una plegable Beixo, ensamblada por
> > > > Ciclotek,
> > > > > y
> > > > > > va
> > > > > > > muy bien. De potencia y autonomia esta muy bien.
> > > > > > >
> > > > > > > - En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>, Enrique Gracia Estopañan
> > > > > > > <enrique.gracia@­> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > No te comas tanto la cabeza, que es muy sencillo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > La mejor alternativa es una buena bici + Kit de litio.
> > Las
> > > > > > ventajas
> > > > > > > son muchas, tienes una bici de verdad con buenos
> > componentes
> > > y
> > > > un
> > > > > > kit
> > > > > > > con piezas de recambio y a buen precio.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Yo escogeria una Bici hibrida de unos 300-400EUR
> > > > aproximadamente
> > > > > +
> > > > > > > kit de ciclotek de 250w - 24v litio. Yo tengo esa opción y
> > es
> > > > > > > cojonuda. Me ha quedado una bici con unos 22-23kg de peso,
> > > pero
> > > > > con
> > > > > > > suspensión, guardabarros, parrilla bastante resistente,
> > etc..
> > > > > > > >
> > > > > > > > Cada día hago de 30 a 45km con la bici y funciona muy
> > bien,
> > > > ya
> > > > > > > llevo más de 5000km con el kit y de momento va bien.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lo de la garantia, ni caso, que no tiene nada que ver
> que
> > > se
> > > > te
> > > > > > > joda un freno con que lleves el kit, ademas las garantias
> > de
> > > > las
> > > > > > > bicis `sencillas' de 300EUR son muy dificiles que se rompan,
> > > como
> > > > > > mucho
> > > > > > > se desajustan y eso no creo que te entre en la garantia.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Yo lo unico que me fijaria en caso de que elijas esta
> > > opción
> > > > es
> > > > > > que
> > > > > > > el motor entre dentro de la horquilla, eso y que te de
> > altura
> > > > > > > suficiente entre la rueda-parrilla para meter el
> > controlador
> > > y
> > > > la
> > > > > > > bateria.. ya que una hibrida es más alta.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Una opción más barata y con más modelos para elegir y
> > > buscar
> > > > > una
> > > > > > > buena oferta es pillarse una bici de montaña y poner
> > > cubiertas
> > > > > > lisas
> > > > > > > de 1 a 1,5 pulgadas de grosos, con una de 1,2 pulgadas
> iras
> > > > > > > estupendamente por asfalto y algun camino ocasional. Y
> > bicis
> > > de
> > > > > > > montaña decentes por 300EUR tienes bastantes de
> > 24velocidades,
> > > > > > > suspensión (No busques con freno de disco, que no te vale
> > > para
> > > > > > > delante)
> > > > > > > >
> > > > > > > > Para mi la Bici electrica ideal para la ciudad, seria
> una
> > > > > hibrida
> > > > > > o
> > > > > > > de montaña con ruedas lisas, con cambio Nexus interno de
> 7-
> > 8
> > > o
> > > > 9
> > > > > > > velocidades (Suficiente para la ciudad con el motor), con
> > > unos
> > > > > > frenos
> > > > > > > decentes, una suspensión con un recorrido medio-pequeño. +
> > > Kit
> > > > > como
> > > > > > > el de ciclotek o alguno similar.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Añadele luces (De leds con pilas recargables) +
> > > guardabarros
> > > > +
> > > > > > > parrilla y tendras un conjunto cojunudo por menos de
> > 1000EUR.
> > > Si
> > > > > > algun
> > > > > > > día se te jode el kit o decides quitarlo siempre tendras
> tu
> > > > bici
> > > > > de
> > > > > > > ciudad y siempre encontraras recambios baratos
> disponibles.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Las bicis electricas de calidad no bajan ninguna de de
> > los
> > > > 1300-
> > > > > > > 1500EUR y muchas no tienen más que 3 marchas, las baterias
> de
> > > > > > recambio
> > > > > > > son super caras y si se te jode algo, te cuesta un huevo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Saludos
> > > > > > > >
> > > > > > > > Kike
> > > > > > > > -----Mensaje original----­-
> > > > > > > > De: biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
> 40yahoogroups.com>
> > > > > > > [mailto:biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor
> %
> 40yahoogroups.com>] En nombre de amribera
> > > > > > > > Enviado el: lunes, 22 de septiembre de 2008 9:48
> > > > > > > > Para: biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor
> %
> 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > Asunto: [biciconmotor] Apuntes
> > > > > > > >
> > > > > > > > [A] La semana pasada fui a dos tiendas de ciclismo con
> > fama
> > > > en
> > > > > > > Madrid.
> > > > > > > >
> > > > > > > > En la primera, Calmera [Atocha], mi gozo en un pozo.
> > > Empiezo
> > > > a
> > > > > > > preguntar por bicis híbridas y cuando le digo que le
> quiero
> > > > > acoplar
> > > > > > > un kit de pedaleo asisitido se le desorbitan los ojos y me
> > > > > > > pregunta "¿Y eso qué es?" (sic). En fin, que precios a
> > partir
> > > > de
> > > > > > 360EUR
> > > > > > > y me marcho. ¡Vaya tela! :-(
> > > > > > > >
> > > > > > > > En la segunda tienda, Delicias [Delicias], el panorama
> > > > cambió,
> > > > > > > afortunadamente. La persona que me atendió me comentó un
> > par
> > > de
> > > > > > > detalles interesantes:
> > > > > > > >
> > > > > > > > -1- Con respecto a los kits, que él recomendaría
> > comprarse
> > > > una
> > > > > > bici
> > > > > > > eléctrica directamente.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Que ya se había detectado algún que otro problema,
> poruqe
> > > al
> > > > > fin
> > > > > > y
> > > > > > > al cabo se le estaba montando un "añadido" para el cual la
> > > > > > > bici 'normal' no había sido diseñada.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Y lo más importante, que algunas marcas ya estaban
> > poniendo
> > > > > pegas
> > > > > > > por lo que respecta a la garantía si se le montaba un kit,
> > > por
> > > > la
> > > > > > > misma razón.
> > > > > > > >
> > > > > > > > -2- Con respecto a bicis eléctricas, me comentó
> > que "Giant"
> > > > > > > [http://www.­giant-bicycles.­­com/es-es/­­] va a sacar en
> el
> > > > catálogo
> > > > > > 2009
> > > > > > > un modelo por 1.200EUR.
> > > > > > > >
> > > > > > > > [B] Llevo un año detrás de comprarme un kit o una bici
> > > > > eléctrica
> > > > > > (y
> > > > > > > no será por falta de ganas), pero encuentro el panorama
> > > > bastante
> > > > > > > desolador.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Un mercado no estancado, pero sí que evoluciona muy
> > > > lentamente,
> > > > > > con
> > > > > > > precios muy, muy caros y poca, muy poca oferta.
> > > > > > > >
> > > > > > > > En Junio apareció el mensaje de los nuevos kits en
> > > CicloTek;
> > > > > tres
> > > > > > > personas nos mostramos muy interesadas, pero no ha habido
> > > > > > respuesta,
> > > > > > > que yo sepa. :-(((
> > > > > > > >
> > > > > > > > En fin, no sé si algún día conseguiré llevar a cabo mi
> > > > proyecto
> > > > > > de
> > > > > > > desplazarme en bici eléctrica. :-?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Saludos.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
>
>
>
>

Lo que tardo cuando cojo la bici (solo la vuelta del curro) en una
plegable dahon es 1 hora, contando cruces y semaforosy cuestas de 9
km/h tengo que ir como dices a mas de 30 km/h en los tramos que puedo
ir rapido (bajadas y zonas llanas) para compensar, (suelo acabar
cansado).

En coche, estoy tardando de media unos 50 minutos. En metro tardo
1:15 mintutos y en bici + cercanias + bici 1:20 minutos.

Conseguir hacer cada trayecto de 20 km en menos de 1 hora no llegar
cansado y sudado y regresar en menos de 1 hora a casa, me daria con
un canto en los dientes. Y creo que se podria conseguir con una bici
electrica. Cual comprar es la cuestion:

- Beixo electrica: ventajas es plegable, parece que tiene buen
desarrllo (podre ir a mas de 25 km/h). La puedo subir a casa y al
trabajo, no mancha la cadena.

- Comprar una hibrida y ponerle un kit como el de ciyclotek.
Inconvenientes dejarla a la intemperie, que te la roben, se moje.

- Comprar una ya hecha, de las que conozco la nueva BH e-motion sobre
todo porque pesas solo 21 kilos y deberia rodar bien, lleva el motor
Panasonic en el eje. inconvenientes dejarla a la intemperie.

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
> Yo con semaforos, carril bici, caminos asfaltados, un poco de
acera, etc.. llevo una media de 20,7km/h en los ultimos 3000km. Eso
si sin ir a saco y sin sudar,.. si le diese más caña subiria la media
pero de momento para hacer deporte prefiero la Bici de montaña..
>
> Ten en cuenta que para sacar 25km/h de media tienes que ir a casi
28-30km/h todo el rato, para compensar las paradas, frenazos, etc..
>
> Kike
> -----Mensaje original-----
> De: biciconmotor@yahoogroups.com
[mailto:biciconmotor@yahoogroups.com] En nombre de machaca00
> Enviado el: jueves, 09 de octubre de 2008 12:38
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: [biciconmotor] RE: Apuntes
>
> Muchas gracias, me preocupa menos que se quede sin baterias a la
> vuelta, pero es interesant el recargarla en el trabajo.
>
> Ya solo me queda saber si esta bici valdria para mi talla ya que soy
> alto, 1,92, a lo mejor poniendo el manillar mas alto como tu hiciste
> mejoraria.
>
> Mi idea es intentar ir rapido en llano y en bajada (a 25 km/h o mas
> rapido si puede ser), pedaleando por mi cuenta. Y quiero que me
ayude
> en las cuestas suelen ser poco inclinadas pero bastante largas y 2
> cuestas "duras" pero no muy largas.
> Cada trayecto son 20 km por carril bici, (el anillo verde ciclista
de
> Madrid)
>
> En una bici dahon de 20 pulgadas yendo rapido hacia el recorrido en
> 1h 5 o 10 minutos, mi record era de 55 minutos (pillando bien los
> semaforos de los cruces).
>
> Usando la electrica quiero mejorar el tiempo en 50 minutos maximo y
> no llegar sudado al trabajo. para eso me tiene que salir una media
de
> unos 25 km /h.
>
> Gracias de nuevo por los consejos.
>
> --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>, el_recomendao <no_reply@­.>
> escribió:
> >
> > Es fácil que no tengas que recargarla, suponiendo que no todo el
> > tiempo uses el motor. Lo malo es que sera a la vuelta, cuando te
> > puede dejar colgado... Pero de todas formas, puedes sacar la
> batería,
> > y cargarla en el trabajo ( el cargador es pequeño, y pesa poco).
> Haz
> > recorridos de prueba, pero ten en cuenta que TODAS las baterías
> > envejecen, y al año, ya no es lo mismo.
> >
> > Yo hago unos recorridos de unos 25 Km diarios, y a veces bastante
> > mas, y nunca me ha dejado tirado, pero yo no uso siempre el motor,
> ya
> > que tampoco pretendo ir todo el tiempo a 25Km/h.
> >
> > El manillar lo encontré en una tienda, es de los que hacen una
> > pequeña curva, hacia arriba (unos 5 cm). Lo puse, por que prefiero
> > una postura muy erguida, para circular.
> >
> > Pero sobre todo, cambiale las cubiertas. Las que lleva, aparte de
> ser
> > muy anchas (aunque ruedan muy bien), tienen una adherencia muy
> mala,
> > y con lluvia y por las aceras, no ibas seguro.
> >
> > Un saludo.
> >
> >
> >
> > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>, "machaca00" <machaca00@>
> > escribió:
> > >
> > > Muchas gracias por responder, la Beixo es una de las bicis que
> > estan
> > > en el punto de mira para comprarla y me preocupaba poder ir a
mas
> > de
> > > 25 km/h sin tener que pedalear como un molinillo de viento.
> > > Me preocupa tambien por mi talla 192 y 100 kilos de peso que sea
> > para
> > > mi, ¿es facil subirle el manillar?, ¿te lo hicieron donde la
> > > compraste?
> > > En cuanto a la autonomia yo tendria que recorrer 40 km diarios
> (20
> > > ida y 20 vuelta), podria recargarla en el trabajo, si no tuviera
> > para
> > > ir y volver.
> > > Gracias y saludos
> > >
> > > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>, el_recomendao <no_reply@>
> > > escribió:
> > > >
> > > > Es perfecta.
> > > >
> > > > En tercera, vas a mas de 25km/h.Y al ser de cambio interno, no
> > > lleva
> > > > plato....
> > > >
> > > > Lo del cardan, es una virgueria mas, supongo que pesa un poco
> > menos
> > > > que la cadena y el plato, pero la verdad, tampoco se me suele
> > salir
> > > > mucho la cadena en las otras....
> > > >
> > > > La estoy usando ahora, mas que la Giant, por que tiene un poco
> > mas
> > > de
> > > > autonomía.
> > > >
> > > > Le he tenido que subir el manillar, cambiar las cubiertas (las
> > que
> > > > traía eran de naylon), poner un sillín mas ancho y retrovisor.
> > > >
> > > > Le he quitado la detección de pedalada, me resulta mucho mejor
> el
> > > > acelerador.
> > > >
> > > > Por lo demás, lo dicho, perfecta.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > -- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>, "machaca00" <machaca00@>
> > > > escribió:
> > > > >
> > > > > Hola para El_recomendao, ¿que tal anda de desarrollo la
> Beixo,
> > > > quiero
> > > > > decir que si puedes ir rapido sin tener que pedalear muy
> > deprisa,
> > > > lo
> > > > > digo porque como veo que solo tiene tres marchas y un plato
> no
> > > muy
> > > > > grande.
> > > > > La verdad es que es una bici bonita de diseño, y el cardan
la
> > > hace
> > > > > interesante, para no mancharte y al ser electrica.
> > > > > Gracias
> > > > >
> > > > > --- En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>, el_recomendao
> <no_reply@>
> > > > > escribió:
> > > > > >
> > > > > > Yo uso es motor, en una plegable Beixo, ensamblada por
> > > Ciclotek,
> > > > y
> > > > > va
> > > > > > muy bien. De potencia y autonomia esta muy bien.
> > > > > >
> > > > > > - En biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>, Enrique Gracia Estopañan
> > > > > > <enrique.gracia@­> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > No te comas tanto la cabeza, que es muy sencillo.
> > > > > > >
> > > > > > > La mejor alternativa es una buena bici + Kit de litio.
> Las
> > > > > ventajas
> > > > > > son muchas, tienes una bici de verdad con buenos
> componentes
> > y
> > > un
> > > > > kit
> > > > > > con piezas de recambio y a buen precio.
> > > > > > >
> > > > > > > Yo escogeria una Bici hibrida de unos 300-400€
> > > aproximadamente
> > > > +
> > > > > > kit de ciclotek de 250w – 24v litio. Yo tengo esa opción y
> es
> > > > > > cojonuda. Me ha quedado una bici con unos 22-23kg de peso,
> > pero
> > > > con
> > > > > > suspensión, guardabarros, parrilla bastante resistente,
> etc..
> > > > > > >
> > > > > > > Cada día hago de 30 a 45km con la bici y funciona muy
> bien,
> > > ya
> > > > > > llevo más de 5000km con el kit y de momento va bien.
> > > > > > >
> > > > > > > Lo de la garantia, ni caso, que no tiene nada que ver
que
> > se
> > > te
> > > > > > joda un freno con que lleves el kit, ademas las garantias
> de
> > > las
> > > > > > bicis `sencillas' de 300€ son muy dificiles que se rompan,
> > como
> > > > > mucho
> > > > > > se desajustan y eso no creo que te entre en la garantia.
> > > > > > >
> > > > > > > Yo lo unico que me fijaria en caso de que elijas esta
> > opción
> > > es
> > > > > que
> > > > > > el motor entre dentro de la horquilla, eso y que te de
> altura
> > > > > > suficiente entre la rueda-parrilla para meter el
> controlador
> > y
> > > la
> > > > > > bateria.. ya que una hibrida es más alta.
> > > > > > >
> > > > > > > Una opción más barata y con más modelos para elegir y
> > buscar
> > > > una
> > > > > > buena oferta es pillarse una bici de montaña y poner
> > cubiertas
> > > > > lisas
> > > > > > de 1 a 1,5 pulgadas de grosos, con una de 1,2 pulgadas
iras
> > > > > > estupendamente por asfalto y algun camino ocasional. Y
> bicis
> > de
> > > > > > montaña decentes por 300€ tienes bastantes de
> 24velocidades,
> > > > > > suspensión (No busques con freno de disco, que no te vale
> > para
> > > > > > delante)
> > > > > > >
> > > > > > > Para mi la Bici electrica ideal para la ciudad, seria
una
> > > > hibrida
> > > > > o
> > > > > > de montaña con ruedas lisas, con cambio Nexus interno de
7-
> 8
> > o
> > > 9
> > > > > > velocidades (Suficiente para la ciudad con el motor), con
> > unos
> > > > > frenos
> > > > > > decentes, una suspensión con un recorrido medio-pequeño. +
> > Kit
> > > > como
> > > > > > el de ciclotek o alguno similar.
> > > > > > >
> > > > > > > Añadele luces (De leds con pilas recargables) +
> > guardabarros
> > > +
> > > > > > parrilla y tendras un conjunto cojunudo por menos de
> 1000€.
> > Si
> > > > > algun
> > > > > > día se te jode el kit o decides quitarlo siempre tendras
tu
> > > bici
> > > > de
> > > > > > ciudad y siempre encontraras recambios baratos
disponibles.
> > > > > > >
> > > > > > > Las bicis electricas de calidad no bajan ninguna de de
> los
> > > 1300-
> > > > > > 1500€ y muchas no tienen más que 3 marchas, las baterias
de
> > > > > recambio
> > > > > > son super caras y si se te jode algo, te cuesta un huevo.
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > Kike
> > > > > > > -----Mensaje original----­-
> > > > > > > De: biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>
> > > > > > [mailto:biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>] En nombre de amribera
> > > > > > > Enviado el: lunes, 22 de septiembre de 2008 9:48
> > > > > > > Para: biciconmotor@­yahoogroups.­com<mailto:biciconmotor%
40yahoogroups.com>
> > > > > > > Asunto: [biciconmotor] Apuntes
> > > > > > >
> > > > > > > [A] La semana pasada fui a dos tiendas de ciclismo con
> fama
> > > en
> > > > > > Madrid.
> > > > > > >
> > > > > > > En la primera, Calmera [Atocha], mi gozo en un pozo.
> > Empiezo
> > > a
> > > > > > preguntar por bicis híbridas y cuando le digo que le
quiero
> > > > acoplar
> > > > > > un kit de pedaleo asisitido se le desorbitan los ojos y me
> > > > > > pregunta "¿Y eso qué es?" (sic). En fin, que precios a
> partir
> > > de
> > > > > 360€
> > > > > > y me marcho. ¡Vaya tela! :-(
> > > > > > >
> > > > > > > En la segunda tienda, Delicias [Delicias], el panorama
> > > cambió,
> > > > > > afortunadamente. La persona que me atendió me comentó un
> par
> > de
> > > > > > detalles interesantes:
> > > > > > >
> > > > > > > -1- Con respecto a los kits, que él recomendaría
> comprarse
> > > una
> > > > > bici
> > > > > > eléctrica directamente.
> > > > > > >
> > > > > > > Que ya se había detectado algún que otro problema,
poruqe
> > al
> > > > fin
> > > > > y
> > > > > > al cabo se le estaba montando un "añadido" para el cual la
> > > > > > bici 'normal' no había sido diseñada.
> > > > > > >
> > > > > > > Y lo más importante, que algunas marcas ya estaban
> poniendo
> > > > pegas
> > > > > > por lo que respecta a la garantía si se le montaba un kit,
> > por
> > > la
> > > > > > misma razón.
> > > > > > >
> > > > > > > -2- Con respecto a bicis eléctricas, me comentó
> que "Giant"
> > > > > > [http://www.­giant-bicycles.­­com/es-es/­­] va a sacar en el
> > > catálogo
> > > > > 2009
> > > > > > un modelo por 1.200€.
> > > > > > >
> > > > > > > [B] Llevo un año detrás de comprarme un kit o una bici
> > > > eléctrica
> > > > > (y
> > > > > > no será por falta de ganas), pero encuentro el panorama
> > > bastante
> > > > > > desolador.
> > > > > > >
> > > > > > > Un mercado no estancado, pero sí que evoluciona muy
> > > lentamente,
> > > > > con
> > > > > > precios muy, muy caros y poca, muy poca oferta.
> > > > > > >
> > > > > > > En Junio apareció el mensaje de los nuevos kits en
> > CicloTek;
> > > > tres
> > > > > > personas nos mostramos muy interesadas, pero no ha habido
> > > > > respuesta,
> > > > > > que yo sepa. :-(((
> > > > > > >
> > > > > > > En fin, no sé si algún día conseguiré llevar a cabo mi
> > > proyecto
> > > > > de
> > > > > > desplazarme en bici eléctrica. :-?
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>