Hola amigos,desde siempre he sido un aficionado al deporte de las dos ruedas,y
en concreto del montain bike.Me han llamado bastante la atención las bicis
eléctricas pero aquí en Asturias,no he encontrado tampoco mucha información por
lo que espero que me podríais resolver parte de las dudas que me
asaltan.Veréis,soy un adepto a la marca trek,todas las bicis que hay por casa
son de esa marca,la razón es muy sencilla,debido a mi tamaño(2 metros) hace casi
veinte años no había apenas opciones de talla de bici en el mercado y bien,me
tuve que conformar con lo que había,una trek antilope que de aquella costaba
bastante dinero(creo que fueron unas ochenta y pico mil pesetas)y de la que para
nada estoy arrepentido por que aun sigo dándole uso como el primer día.Pues
bien,ahora me apetece probar la trek eléctrica,creo que ronda los 2000€ y no se
si merecerá la pena ese desembolso para los usos que le doy.Me muevo bastante en
bici,pero con mis 130kg,no lo tengo yo muy claro que me vaya a poder ayudar el
motor de una bici eléctrica a subir cuestas bastante empinadas(Asturias es asi
:-)) para no romper a sudar cuando simplemente me estoy desplazando por
necesidad no por que haya salido ha hacer deporte...no se si me explique
bien...si no se me ha entendido por favor hacérmelo saber para ver si me quito
esta dudilla.

Pido a los señores ingenieros que curren porque están a unas pocas
horas de curro de doblar la capacidad de las baterias, reducir a la
mitad el peso, doblar la eficacia de los motores y abaratar a un tercio
el resultado, que os parece!

Estoy contigo, la bici eléctrica es lo que hay, pesa lo que pesa y
trabaja como trabaja pero bueno me encantaría que currasen más y
mejor porque a mí se me queda un pelin corto, en Madrid hay mucha
cuesta y quedarse colgado es inplanteable... me encantaría coger el
carril bici con mi niña hasta Manzanares y no llego ni por el forro,
pero efectivamente de momento es lo que hay.

Un abrazo a todos, disfrutar,


--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Enrique Gracia Estopañan
<enrique.gracia@...> escribió:
>
>
> Ten en cuenta que a más autonomía, más batería, más
peso, más grande o bien menos ayuda-empuje..
>
> Es decir si empuja mucho el motor, gasta más, si quieres que tenga
más autonomía las baterías deben ser mayores.. y si le pones
20kg extras de llevar a tu niña, pues entonces la autonomía
disminuye.
>
> Las baterías de Litio son caras y si una de 10Amp-24v vale
300-500EUR una de 20Amp-36v con mayor autonomía costaría quizás
el doble y encarecería mucho el producto.
>
> En Giant tienen una bici que dicen da más de 80 o 100km de
automonia, claro que tiene su truco, lleva 1 o 2 bateria y es en la
opción ECO que ayuda la mitad que la opción normal.
>
> Luego también hay que tener en cuenta que las baterías van
perdiendo capacidad poco a poco. Yo tengo el kit de 24v de ciclotek
desde hace 2 años y medio y tengo 2 baterias que las he ido solapando
una con otra, aunque desde hace casi 1 años siempre suelo usar la
misma porque la otra me dio algún problema.
>
> Pues bien al principio consegui hacer 48km con una recarga, después
lo normal eran 42-45km.. y después bajo a 37-38km. Ahora no se cual
es la autonomía total ya que cada día que la uso hago 30km y la
recargo, nunca se me suele acabar la batería en esos 30km, pero no se
cuantos más aguantara, no creo que pase de 35-37km.
>
> Tengo 2 niños y a veces engancho el carro de la bici para sacarlos
de paseo y si tiro mucho de batería, en 20km me la he fundido.
>
> Una autonomía de > 30km suele ser suficiente en el 99% de los casos
para un uso urbano. En mi caso al principio tenia 15km ida y vuelta y
hacia 3 dias por recarga, ahora trabajo más lejos y hago 30km al
día, con lo cual o bien me iria bien una de 60km de autonomía o me
sobra..
> Kike
>
> De: biciconmotor@yahoogroups.com [mailto:biciconmotor@yahoogroups.com]
En nombre de altarasa
> Enviado el: viernes, 04 de septiembre de 2009 17:31
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Asunto: [biciconmotor] Soy un nuevo adepto de esta religión
>
>
>
> Solo daros las gracias al grupo porque en mi decisión habéis
tenido mucho que ver.
>
> He acabado comprando una Tucano Stylo y estoy muy contento, estoy muy
contento porque llevo ya desde finales de Junio y puedo decir que de
momento he aparcado el coche. Vivo en Madrid y voy y vengo todos los
días al trabajo, son unos 8 kilómetros cada trayecto y hay un
desnivel importante que superar en el que por supuesto meto el puño
hasta el fondo, llego sin sudar, e incluso algo más fresquito que mis
ex-compañeros, los del atasco.
>
> Os cuento, por si os valen cosas positivas y negativas de mi amada
bici.
>
> Positivo:
>
> * Es preciosa, elegante (lo noto en las miradas de los recocidos
conductores [http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/01.gif]
)
> * Es pesada pero se puede soportar (llaneando sin tirar de motor
quiero decir)
> * El puño funciona muy bien, en una ciudad como madrid necesitas un
mínimo de rapidez para salir del semáforo y que los conductores no
te coman (literalmente)
> * Viene equipada con luces
> * El asiento es muy cómodo
> * La posición es muy buena
> * De todas las bicis que yo he probado es la más rápido aporta
el "empuje", la que más ímpetu tiene
>
> Negativo:
>
> * El motor Brushless no va fino, quiero decir que no entiendo muy bien
cuando corta y cuando asiste, se supone que al llegar a los 25
kilómetros a la hora debe de cortar, pero no es así, hay muchas
veces que a una velocidad muy inferior o le metes el puño o por si
mismo no entra. Cómo tiene puño no es un gran inconveniente.
> * La autonomía es de alrededor de 35 kilómetros haciendo un uso
normal del motor (en las cuestas y llaneando de vez en cuando).
Calculado en via michelín mi recorrido de ayer fueron exactamente de
30 km. y cuando llegaba a casa la batería murió. Unos 15
kilómetros los hice con mi hija en la silla (+18 kg.) por eso le doy
5 kilómetros de más. A mí esto me parece insuficiente,
señores ingenieros: trabajen más y más duro en este tema: mi
amada bici sería perfecta si tuviese una autonomía de al menos 80
kilómetros.
>
> Bueno, ya os iré contando de momento he regresado de las vacaciones
con 5 kilos de más y con la grata sorpresa de que están haciendo
carril bici hacia mi trabajo!!!, increible, casi muero del gusto. Feliz
curso.
>

Si circula a más de 25 km/h (40kms/H dice en la página) no supera la normativa
europea para quesea considerada bici: hace falta seguro, matrícula y carné de
ciclomotor...

Sebastián

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Luciano PetroMax <trentino123@...>
escribió:
>
>
>
http://www.tuexperto.com/2009/03/15/greenwheel-una-rueda-que-convierte-una-bicic\
leta-normal-en-vehiculo-hibrido/
>
>
>
>
>
>
>
>
> _________________________________________________________________
> Hotmail® is up to 70% faster. Now good news travels really fast.
>
http://windowslive.com/online/hotmail?ocid=PID23391::T:WLMTAGL:ON:WL:en-US:WM_HY\
GN_faster:082009
>

hola
muy buen análisis. Casi que me has convencido para volver a tener una Bici
eléstrica.
De cualquier forma, felicitarte por todo lo alto, por haber hecho un milagro en
tu vida, e ir ya a tu curro sin hechar malos humos a los demas. Sino dando
ejemplo solidario, y sostenible.
Viva la Bici ! Viva la Vida en Bici
En MAdrid ya, la Bici Soberana !

salud


--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "altarasa" <ivan.azagra@...> escribió:
>
>
> Solo daros las gracias al grupo porque en mi decisión habéis
> tenido mucho que ver.
>
> He acabado comprando una Tucano Stylo y estoy muy contento, estoy muy
> contento porque llevo ya desde finales de Junio y puedo decir que de
> momento he aparcado el coche. Vivo en Madrid y voy y vengo todos los
> días al trabajo, son unos 8 kilómetros cada trayecto y hay un
> desnivel importante que superar en el que por supuesto meto el puño
> hasta el fondo, llego sin sudar, e incluso algo más fresquito que mis
> ex-compañeros, los del atasco.
>
> Os cuento, por si os valen cosas positivas y negativas de mi amada bici.
>
> Positivo:
>
>     * Es preciosa, elegante (lo noto en las miradas de los recocidos
> conductores  [:)] )
>     * Es pesada pero se puede soportar (llaneando sin tirar de motor
> quiero decir)
>     * El puño funciona muy bien, en una ciudad como madrid necesitas
> un mínimo de rapidez para salir del semáforo y que los conductores
> no te coman (literalmente)
>     * Viene equipada con luces
>     * El asiento es muy cómodo
>     * La posición es muy  buena
>     * De todas las bicis que yo he probado es la más rápido aporta
> el "empuje", la que más ímpetu tiene
>
> Negativo:
>
>     * El motor Brushless no va fino, quiero decir que no entiendo muy
> bien cuando corta y cuando asiste, se supone que al llegar a los 25
> kilómetros a la hora debe de cortar, pero no es así, hay muchas
> veces que a una velocidad muy inferior o le metes el puño o por si
> mismo no entra. Cómo tiene puño no es un gran inconveniente.
>     * La autonomía es de alrededor de 35 kilómetros haciendo un uso
> normal del motor (en las cuestas y llaneando de vez en cuando).
> Calculado en via michelín mi recorrido de ayer fueron exactamente de
> 30 km. y cuando llegaba a casa la batería murió. Unos 15
> kilómetros los hice con mi hija en la silla (+18 kg.) por eso le doy
> 5 kilómetros de más. A mí esto me parece insuficiente,
> señores ingenieros: trabajen más y más duro en este tema: mi
> amada bici sería perfecta si tuviese una autonomía de al menos 80
> kilómetros.
>
> Bueno, ya os iré contando de momento he regresado de las vacaciones
> con 5 kilos de más y con la grata sorpresa de que están haciendo
> carril bici hacia mi trabajo!!!, increible, casi muero del gusto. Feliz
> curso.
>

Solo daros las gracias al grupo porque en mi decisión habéis tenido mucho que ver.

He acabado comprando una Tucano Stylo y estoy muy contento, estoy muy contento porque llevo ya desde finales de Junio y puedo decir que de momento he aparcado el coche. Vivo en Madrid y voy y vengo todos los días al trabajo, son unos 8 kilómetros cada trayecto y hay un desnivel importante que superar en el que por supuesto meto el puño hasta el fondo, llego sin sudar, e incluso algo más fresquito que mis ex-compañeros, los del atasco.

Os cuento, por si os valen cosas positivas y negativas de mi amada bici.

Positivo:

• Es preciosa, elegante (lo noto en las miradas de los recocidos conductores )
• Es pesada pero se puede soportar (llaneando sin tirar de motor quiero decir)
• El puño funciona muy bien, en una ciudad como madrid necesitas un mínimo de rapidez para salir del semáforo y que los conductores no te coman (literalmente)
• Viene equipada con luces
• El asiento es muy cómodo
• La posición es muy  buena
• De todas las bicis que yo he probado es la más rápido aporta el "empuje", la que más ímpetu tiene

Negativo:

• El motor Brushless no va fino, quiero decir que no entiendo muy bien cuando corta y cuando asiste, se supone que al llegar a los 25 kilómetros a la hora debe de cortar, pero no es así, hay muchas veces que a una velocidad muy inferior o le metes el puño o por si mismo no entra. Cómo tiene puño no es un gran inconveniente.
• La autonomía es de alrededor de 35 kilómetros haciendo un uso normal del motor (en las cuestas y llaneando de vez en cuando). Calculado en via michelín mi recorrido de ayer fueron exactamente de 30 km. y cuando llegaba a casa la batería murió. Unos 15 kilómetros los hice con mi hija en la silla (+18 kg.) por eso le doy 5 kilómetros de más. A mí esto me parece insuficiente, señores ingenieros: trabajen más y más duro en este tema: mi amada bici sería perfecta si tuviese una autonomía de al menos 80 kilómetros.

Bueno, ya os iré contando de momento he regresado de las vacaciones con 5 kilos de más y con la grata sorpresa de que están haciendo carril bici hacia mi trabajo!!!, increible, casi muero del gusto. Feliz curso.

hola
olé tus huev...
Asi es como iremos consiguiendo que la Bici séa soberana.
El verano pasado al volver de Málaga, mande escrito también a Cercanía Renfe de
allí, protestanto porque no admitían ninguna bicicleta.
Un més después, y por más causas anteriores, o de aquel momento.
Admitieron Bicicletas con las condiciones del resto de Cercanías.
O sea que si es posible conseguir cositas guapas, protestando, o informando de
tales injusticias Bicicletinas.

salud



> La b. plegable en un autobús de la empresa Llorente:
>
> ¡Otro paso adelante!
>
> Os acordáis de que me impidieron acceder con una bicicleta plegable en un
autobús casi vacío de la empresa Llorente que hace viajes interurbanos en la
Comunidad de Madrid, y de que hice en el propio intercambiador de Moncloa una
reclamación a mano de pocos renglones y me la rechazaron, entonces preparé un
escrito todo lo mejor que pude, con alguna aportación de socios de Pedalibre que
agradezco y me lo han admitido aunque haya sido con la boca pequeña.
>
> Un día de este verano a la ida me volvía a rechazar la entrada a un autobús su
conductor, le enseñe una copia en color, subrayada y me dejó, a la vuelta, un
grupo de unos tres (¿conductores, jefes…?) me pidió que les enseñara el escrito,
ya había corrido la noticia, alguno manifestaba su preocupación sobre si subía
una bicicleta grande sin plegar, yo le especifiqué que se refería a las
bicicletas plegables.
>
> En el segundo y último escrito que se me dirigió desde el Consorcio sobre la
posible prohibición de llevar b. plegables se concluía que: "El Consorcio
Regional de Transportes se va a dirigir a la empresa concesionaria para que
recuerde  a los conductores, el derecho que asiste a los usuarios de portar
objetos cuando no supongan molestias para el resto".
>
> Juan San Segundo
>

La b. plegable en un autobús de la empresa Llorente:

¡Otro paso adelante!

Os acordáis de que me impidieron acceder con una bicicleta plegable en un
autobús casi vacío de la empresa Llorente que hace viajes interurbanos en la
Comunidad de Madrid, y de que hice en el propio intercambiador de Moncloa una
reclamación a mano de pocos renglones y me la rechazaron, entonces preparé un
escrito todo lo mejor que pude, con alguna aportación de socios de Pedalibre que
agradezco y me lo han admitido aunque haya sido con la boca pequeña.

Un día de este verano a la ida me volvía a rechazar la entrada a un autobús su
conductor, le enseñe una copia en color, subrayada y me dejó, a la vuelta, un
grupo de unos tres (¿conductores, jefes…?) me pidió que les enseñara el escrito,
ya había corrido la noticia, alguno manifestaba su preocupación sobre si subía
una bicicleta grande sin plegar, yo le especifiqué que se refería a las
bicicletas plegables.

En el segundo y último escrito que se me dirigió desde el Consorcio sobre la
posible prohibición de llevar b. plegables se concluía que: "El Consorcio
Regional de Transportes se va a dirigir a la empresa concesionaria para que
recuerde  a los conductores, el derecho que asiste a los usuarios de portar
objetos cuando no supongan molestias para el resto".

Juan San Segundo

Una ciudad del tamaño de Barcelona puede ahorrar un millón de toneladas de CO2
gracias al transporte en bicicleta

Es la misma cantidad que emite una población de 85.000 habitantes

     * Fecha de publicación: 20 de septiembre de 2007 en eroski

Tras analizar los resultados del sistema de transporte público en bicicleta en
Barcelona ("Bicing"), que lleva seis meses de funcionamiento, la empresa
responsable de este servicio, Clear Channel, ha llegado a la conclusión de que
este medio de locomoción puede permitir ahorrar anualmente la emisión de un
millón de toneladas de dióxido de carbono (CO2) en una ciudad del tamaño de la
capital catalana.

La firma estima, a partir de un total de dos millones de desplazamientos en la
ciudad, un tiempo medio de uso de 17 minutos y una velocidad media de 10
kilómetros hora, que los usuarios habrían recorrido más de cinco millones y
medio de kilómetros. Esta misma distancia utilizando un coche de entre 60 y 90
caballos de potencia conllevaría la emisión de un millón de toneladas de CO2, la
misma cantidad que emiten los habitantes de una ciudad con una población de
85.000 habitantes, como por ejemplo, Gerona, Cáceres o Lugo.

Barcelona ofrece en la actualidad un sistema de alquiler de bicicletas que
consta de 1.500 bicicletas ligeras repartidas en 100 estaciones de recogida y
entrega que pueden ser usadas por los ciudadanos abonados al servicio. Esta
oferta, que opera desde hace años en grandes ciudades europeas como Oslo o
Estocolmo, se lleva a cabo de manera similar también en otros ayuntamientos
españoles.

A este respecto, Ecologistas en Acción exigió ayer a los ayuntamientos que
pongan en marcha medidas para permitir y favorecer el uso de la bicicleta en la
ciudad como un medio de transporte "cotidiano y alternativo al coche". Y es que
en distancias por debajo de los 8 kilómetros, este vehículo comparado con
cualquier medio de transporte es "más rápido, más eficaz en consumo energético y
menos caro", argumentó la organización.

Buenas,

Lo primero de todo, agradecerte que hayas contestando.

El recorrido no es llano, pero tampoco hay grandes cuestas, lo comprobé con un
GPS y hay 200m de desnivel. La mayor parte voy por el anillo verde de Madrid y
no tengo cruces, lo que significa pocas paradas y arranques.

Si, puedo cargar la batería en el trabajo, por lo que necesito una autonomía de
20km (o más). En cuanto a la velocidad, quiero alcanzar una media de 25km/h.

En cuanto a los kits de china, "googleando" un poco es fácil encontrar muchos.
El precio, una vez en España, teniendo en cuenta la aduana y comprando la
batería (casi todos vienen sin ella) ronda los 500-520eur. Me preocupa sobre
todo la calidad y habiendo kits similares en España por 600-650Eur, no se si
merece la pena.

Resumiendo, voy a buscar un kit de rueda delantera de 250W (por cuestiones
legales, que parte del recorrido lo hago por la calzada) de 24 o 36v.

Saludos


--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "tatankuzumoto" <kuzumoto@...> escribió:
>
> --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "tatankuzumoto" <kuzumoto@> escribió:
>
> Buenas: vayamos por partes, que dijo Jack.
>
> -Lo primero es para qué tipo de recorrido quieres la bici. No vale decir 20km;
tienes que especificar un poco más. Se trata de un recorrido al trabajo donde
puedes recargar la baería mientras trsbajas?
>
> --Llano y sin paradas:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_hub_motor
> entonces puedes pillarte uno motor de giro libre del tipo de los que apuntas
que son los que vienen en el 90% de los kits vendidos. Al reducir la transmisión
al mínimo tienen muy buena eficiencia cuando se trata de mantener una velocidad
de crucero pero son poco efectivos en marcha/paro/marcha o cuestas, ya que
dependen muchísimo de las rpm de giro de la rueda para la entrega de par y
potencia.
>
> --Mucho desnivel o paradas y salidas continuas: te hacen falta los motores de
engranaje planetario
> http://es.wikipedia.org/wiki/Engranaje_planetario.
>  Ofrecen un mayor par, con menor consumo, menor peso, más autonomía. Como éste
> http://bicicleta-electrica.blogspot.com/
>
> -Respecto a si delantera o trasera depende lo que prevalezca en tu caso.
>
> --Trasera--.
> Ventajas mayor durabiblidad de las fijaciones del chasis.
Inconvenientes:reparto desigual de centro de gravedad(gran parte de tu peso,peso
de la batería y el motor)menor manejabilidad, mayor complejidad de montaje
(reajuste posterior de marchas...). más desgaste del neumático trasero, pérdida
de tracción en situaciones comprometidas.
>
> --Delantera--.
> Ventajas: instalación más sencilla. Reparto de pesos más equilibrado=más
manejabilidad. Desgaste uniforme de ambos neumáticos. Tracción todo terreno 2X2
> Desventajas: No se debe montarlos en horquillas de aluminio y se recomienda no
hacerlo en horquilas con amortiguación. Para motores de más de 500W puede
acortar la vida de tu horquila delantera.
>
> -En cuanto a la resistencia, es despreciable. Más te frena una rueda
descentrada o con las zapatas mal ajustadas que cualquier kit del mercado. Eso
sí no es lo mismo(por el peso , no por el rozamiento) llevar encima 4 baterías
(4X12=48V) que 2(2X12=24V). La más mínima cuesta te puede provocar sudores con
ese peso; y lo mismo vale para los motores: uno de 250W(especialmente si es de
los de engranajes planetarios) pesa mucho menos que uno de 500W o 1000W; pero
repito el tema aquí sería peso y no rozamiento. En cuanto a poder usarla sin
batería yo la uso nomrmalmente así: sólo aprieto el botón en las cuestas o para
alcanzar velocidad de crucero. Si voy cerca ni le pongo la batería (5kg) y voy
igual que antes de instalar el kit.
>
> En lo referente a tu dudas sobre Voltaje (V) , Potencia (W) y amperaje (A),
después de meter los datos propuestos por ti PARA UN MOTOR SIN MARCHAS en el
simulador de rendimiento me sale lo siguiente(te doy los resultados de máxima
eficiencia= 80% ):
> *Motor de 500W24V con un controlador limitado a 10 amperios/h en una rueda de
26"  = máxima eficiencia a unos 25-27km/h. Par máximo 21 Nm
> *igual pero con 36V= 37km/h. Par máximo 26Nm
> *Igual pero con 48V= 50-52Km/h. Par máximo 31Nm
> En resumen subir los V te da más punta de velocidad, subir los Ah te da más
fuerza en las cuestas. Te en cuenta que a más tensión en la corriente más
recalentamiento en cuestas y le vas a sacar poco partido salvo que llanées y
busques punta de velocidad.
>
> Creo que el kit sunnykung no tiene baterías !OJO!; cargador y bolsa de
baterías sí pero batería no. Además no dice nada de la garantía.
>
> Por último la autonomía depende de múltiples factores pero una cosa está
clara: dpende directamente del n° de A que tenga la suma total de tus baterías;
es como si fueran los litros de gasolina con que llenas el tanque... el resto
depende claro de lo que consuma la suma del motor y controlador, rozamiento,
peso total, condiciones climaticas, etc.
>
> Un saludo
>  E --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "granlopez" <granlopez@> escribió:
> >
> > Hola a todos,
> >
> > Tengo una dahon expresso (como la que aparece en la seccion de fotos) que
estoy pensando en electrificar, y claro está, tengo un montón de dudas al
respecto...
> >
> > El recorrido es de 20km ida + 20km de vuelta y lo hago 3,4 o, si me
encuentro con muchos anímos, hasta 5 días por semana.
> >
> > Las opciones que manejo ahora mismo son dos, el kit de ciclotek
(http://www.ciclotekstore.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=120100\
4) y el motor más pequeño de los que ofrece sunnykung en ebay
(http://cgi.ebay.com/24V-500W-electric-bicycle-E-bike-motor-retrofit-kit-26_W0QQ\
itemZ190321473800QQcmdZViewItemQQptZAU_Sport_Scooters_Accessories?hash=item2c500\
b3908&_trksid=p4634.c0.m14.l1262).
> >
> > Y ahora la batería de preguntas:
> >
> > -. Motor en la rueda delantera o trasera, ¿qué es mejor?
> >
> > -. ¿Cómo influye el voltaje y el amperaje en la distancia que se puede
recorrer? o dicho de otro modo ¿merece la pena saltar de un motor de 500W/24v a
uno 500W/36v o incluso 500W/48v?
> >
> > -. ¿qué resistencia ofrecen los motores electricos cuándo se acaba la
batería? Por lo que he leído en este foro el kit de ciclotek ofrece poca y es
posible usar la bici si te quedas sin batería, ¿Alguíen ha probado esto con un
motor de 500W?
> >
> > -. ¿Alguien de este grupo ha probado alguno de los kits que vende sunnykung?
Es por tener referencias antes de tirarme a la piscina...
> >
> >
> > Gracias de antemano por vuestras respuestas.
> >
>
> --- Fin del mensaje reenviado ---
>

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "tatankuzumoto" <kuzumoto@...> escribió:

Buenas: vayamos por partes, que dijo Jack.

-Lo primero es para qué tipo de recorrido quieres la bici. No vale decir 20km;
tienes que especificar un poco más. Se trata de un recorrido al trabajo donde
puedes recargar la baería mientras trsbajas?

--Llano y sin paradas:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_hub_motor
entonces puedes pillarte uno motor de giro libre del tipo de los que apuntas que
son los que vienen en el 90% de los kits vendidos. Al reducir la transmisión al
mínimo tienen muy buena eficiencia cuando se trata de mantener una velocidad de
crucero pero son poco efectivos en marcha/paro/marcha o cuestas, ya que dependen
muchísimo de las rpm de giro de la rueda para la entrega de par y potencia.

--Mucho desnivel o paradas y salidas continuas: te hacen falta los motores de
engranaje planetario
http://es.wikipedia.org/wiki/Engranaje_planetario.
  Ofrecen un mayor par, con menor consumo, menor peso, más autonomía. Como éste
http://bicicleta-electrica.blogspot.com/

-Respecto a si delantera o trasera depende lo que prevalezca en tu caso.

--Trasera--.
Ventajas mayor durabiblidad de las fijaciones del chasis. Inconvenientes:reparto
desigual de centro de gravedad(gran parte de tu peso,peso de la batería y el
motor)menor manejabilidad, mayor complejidad de montaje (reajuste posterior de
marchas...). más desgaste del neumático trasero, pérdida de tracción en
situaciones comprometidas.

--Delantera--.
Ventajas: instalación más sencilla. Reparto de pesos más equilibrado=más
manejabilidad. Desgaste uniforme de ambos neumáticos. Tracción todo terreno 2X2
Desventajas: No se debe montarlos en horquillas de aluminio y se recomienda no
hacerlo en horquilas con amortiguación. Para motores de más de 500W puede
acortar la vida de tu horquila delantera.

-En cuanto a la resistencia, es despreciable. Más te frena una rueda descentrada
o con las zapatas mal ajustadas que cualquier kit del mercado. Eso sí no es lo
mismo(por el peso , no por el rozamiento) llevar encima 4 baterías (4X12=48V)
que 2(2X12=24V). La más mínima cuesta te puede provocar sudores con ese peso; y
lo mismo vale para los motores: uno de 250W(especialmente si es de los de
engranajes planetarios) pesa mucho menos que uno de 500W o 1000W; pero repito el
tema aquí sería peso y no rozamiento. En cuanto a poder usarla sin batería yo la
uso nomrmalmente así: sólo aprieto el botón en las cuestas o para alcanzar
velocidad de crucero. Si voy cerca ni le pongo la batería (5kg) y voy igual que
antes de instalar el kit.

En lo referente a tu dudas sobre Voltaje (V) , Potencia (W) y amperaje (A),
después de meter los datos propuestos por ti PARA UN MOTOR SIN MARCHAS en el
simulador de rendimiento me sale lo siguiente(te doy los resultados de máxima
eficiencia= 80% ):
*Motor de 500W24V con un controlador limitado a 10 amperios/h en una rueda de
26"  = máxima eficiencia a unos 25-27km/h. Par máximo 21 Nm
*igual pero con 36V= 37km/h. Par máximo 26Nm
*Igual pero con 48V= 50-52Km/h. Par máximo 31Nm
En resumen subir los V te da más punta de velocidad, subir los Ah te da más
fuerza en las cuestas. Te en cuenta que a más tensión en la corriente más
recalentamiento en cuestas y le vas a sacar poco partido salvo que llanées y
busques punta de velocidad.

Creo que el kit sunnykung no tiene baterías !OJO!; cargador y bolsa de baterías
sí pero batería no. Además no dice nada de la garantía.

Por último la autonomía depende de múltiples factores pero una cosa está clara:
dpende directamente del n° de A que tenga la suma total de tus baterías; es como
si fueran los litros de gasolina con que llenas el tanque... el resto depende
claro de lo que consuma la suma del motor y controlador, rozamiento, peso total,
condiciones climaticas, etc.

Un saludo
  E --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "granlopez" <granlopez@> escribió:
>
> Hola a todos,
>
> Tengo una dahon expresso (como la que aparece en la seccion de fotos) que
estoy pensando en electrificar, y claro está, tengo un montón de dudas al
respecto...
>
> El recorrido es de 20km ida + 20km de vuelta y lo hago 3,4 o, si me encuentro
con muchos anímos, hasta 5 días por semana.
>
> Las opciones que manejo ahora mismo son dos, el kit de ciclotek
(http://www.ciclotekstore.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=120100\
4) y el motor más pequeño de los que ofrece sunnykung en ebay
(http://cgi.ebay.com/24V-500W-electric-bicycle-E-bike-motor-retrofit-kit-26_W0QQ\
itemZ190321473800QQcmdZViewItemQQptZAU_Sport_Scooters_Accessories?hash=item2c500\
b3908&_trksid=p4634.c0.m14.l1262).
>
> Y ahora la batería de preguntas:
>
> -. Motor en la rueda delantera o trasera, ¿qué es mejor?
>
> -. ¿Cómo influye el voltaje y el amperaje en la distancia que se puede
recorrer? o dicho de otro modo ¿merece la pena saltar de un motor de 500W/24v a
uno 500W/36v o incluso 500W/48v?
>
> -. ¿qué resistencia ofrecen los motores electricos cuándo se acaba la batería?
Por lo que he leído en este foro el kit de ciclotek ofrece poca y es posible
usar la bici si te quedas sin batería, ¿Alguíen ha probado esto con un motor de
500W?
>
> -. ¿Alguien de este grupo ha probado alguno de los kits que vende sunnykung?
Es por tener referencias antes de tirarme a la piscina...
>
>
> Gracias de antemano por vuestras respuestas.
>

--- Fin del mensaje reenviado ---

Hola a todos,

Tengo una dahon expresso (como la que aparece en la seccion de fotos) que estoy
pensando en electrificar, y claro está, tengo un montón de dudas al respecto...

El recorrido es de 20km ida + 20km de vuelta y lo hago 3,4 o, si me encuentro
con muchos anímos, hasta 5 días por semana.

Las opciones que manejo ahora mismo son dos, el kit de ciclotek
(http://www.ciclotekstore.com/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=120100\
4) y el motor más pequeño de los que ofrece sunnykung en ebay
(http://cgi.ebay.com/24V-500W-electric-bicycle-E-bike-motor-retrofit-kit-26_W0QQ\
itemZ190321473800QQcmdZViewItemQQptZAU_Sport_Scooters_Accessories?hash=item2c500\
b3908&_trksid=p4634.c0.m14.l1262).

Y ahora la batería de preguntas:

-. Motor en la rueda delantera o trasera, ¿qué es mejor?

-. ¿Cómo influye el voltaje y el amperaje en la distancia que se puede recorrer?
o dicho de otro modo ¿merece la pena saltar de un motor de 500W/24v a uno
500W/36v o incluso 500W/48v?

-. ¿qué resistencia ofrecen los motores electricos cuándo se acaba la batería?
Por lo que he leído en este foro el kit de ciclotek ofrece poca y es posible
usar la bici si te quedas sin batería, ¿Alguíen ha probado esto con un motor de
500W?

-. ¿Alguien de este grupo ha probado alguno de los kits que vende sunnykung? Es
por tener referencias antes de tirarme a la piscina...


Gracias de antemano por vuestras respuestas.

Estuve ayer en Baeza probando un par de bicis eléctricas.

-Giant Twsit comfort: es como un Rolls Royce.Súper pesada, posición súper cómoda
y con una autonomía increíble gracias a su doble batería. Tracción
delantera.Precio:2000

-Raleigh . Una velocidad punta de más de 40kms/hora: impresionante. Tracción
trasera en el pedalier de manera que tienes que darle cadencia para que aplique
bien la potencia. Cuesta arriba por el empedrado llegaba a derrapar. Precio
:+-3000

-Diamant con un kit bionx PL250HS. Un pepino en las cuestas; sube cualquier
cuesta del pueblo (y las hay fuertes) a 25-27 km/h (limitador de velocidad) casi
sin pedalear. Recarga batería en las bajadas.Precio +-3000. Tracción trasera
pero el motor va inserto en la rueda con lo cual la potenci aaplicada no depende
de la marcah que tengas , metida sino de la velocidad de giro de la rueda

No al alcance  de todos los bolsillos.

  Para montar un kit de calidad en 3 minutos garantizado de por vida por menos de
500€ visita http://bicicleta-electrica.blogspot.com/

Buenos días:

Efectivamente se trata de una batería de plomo (a partir de septiembre salen los
modelos de litio-de momento en pruebas-)
El peso de la CAJA con el kit de 26" es de 12,247KG: eso incluye:
-Cableado y conmutador con velcro
-Controlador y batería con su bolsa ya preparada para ser instalada
-Cargador (que obviamente no llevas encima cuando vas en bici no?)RESTA
-Embalaje, caja de cartón con el material de envoltorio documentación y
plásticos (que tampoco llevas encima)RESTA
-Motor montado en la rueda a la rueda con cámara y cubierta (cámara cubierta y
rueda -no así el motor- tienes que descontar del peso total ya que tienes rueda
delantera sí o sí en tu bici.RESTA

No tengo una báscula de precisión en casa para pesarte cada uno de los elemntos
por separado y dependo de los datos que me proporciona el fabricante. Pero te
aseguro que dichos datos son fidedignos: mentir sería cavarme mi propia tumba no
crees?.

Para cualquier otra duda me tienes en kuzumoto@...
Lamento haber tardado tanto en contestar pero no he recibido notificación de tu
mensaje y sólo lo he visto cuando he entrado nuevamente.

Si alguien encuentra algo con las mismas especficaciones, garantías de calidad y
rapidez de montaje me interesaría saberlo: soy el primer interesado en ofrecer
sólo lo mejor.

Saludos
Sebastián Reyes
http://bicicleta-electrica.blogspot.com/
--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "Amador M. Ribera" <amribera@...> escribió:
>
> En la página pone "Batería SLA  AC de 24V y 7 Ah.", así que es de suponer que
será de plomo (SLA, sealed lead acid).
>
> Y el peso "no llega a 5 Kg".
>
> Saludos.
>
>
>
>
> ________________________________
> De: el_recomendao <no_reply@yahoogroups.com>
> Para: biciconmotor@yahoogroups.com
> Enviado: martes, 28 de julio, 2009 8:29:45
> Asunto: [biciconmotor] RE: Bici eléctrica en 3 minutos
>
>
> La bateria es de plomo?... nos podrias facilitar el peso del conjunto.
>
> Un saludo.
>
> --- En biciconmotor@ yahoogroups. com, "tatankuzumoto" <kuzumoto@ .> escribió:
> >
> >
> > Kit conversión bici eléctrica en 3 minutos. Made in USA.
> > Garantía de por vida. <http://bicicleta- electrica. blogspot. com/>
> >
> > -Estás harto de gastar dinero en gasolina, perder tiempo en los
> > atascos y buscas un medio de transporte que no haga ruido ni contamine.
> >
> > -Te gustaría moverte en bici a trabajar o al centro pero no quieres
> > llegar sudado.
> >
> > -Disfrutas de tu bici en llano pero en las cuestas necesitas una ayuda
> > para subir tranquilamente.
> >
> > -Crees que es una cuestión de seguridad salir más rápido en
> > cruces y semáforos.
> >
> > -Eres un mountainbiker y buscas tracción total 2x2 en subidas donde
> > normalmente derrapas.
> >
> > -Quieres una bici eléctrica pero ya tienes una bici normal y no
> > quieres deshacerte de la tuya.
> >
> > -Las bicis eléctricas que has visto no te gustan, te parecen caras y
> > además tienes miedo a que te la roben si la dejas en la calle.
> >
> > Todas éstas y muchas más son razones de sobra para "ponerte las
> > pilas" y convertir tu bici en eléctrica. Con ello mejorarás tu
> > forma física, ahorrarás dinero:4 horas de transporte en bici sin
> > pedalear=o,11EUR -precio de un Kw a julio de 2009- y además
> > contribuirás a hacer de la ciudad un lugar más tranquilo, y con
> > menos humo.
> >
> > Si quieres más información visita la página o solicítamela
> > por correo
> >
> > http://bicicleta- electrica. blogspot. com/
> > <http://bicicleta- electrica. blogspot. com/>
> >
>

La bateria es de plomo?... nos podrias facilitar el peso del conjunto.

Un saludo.

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "tatankuzumoto" <kuzumoto@...> escribió:
>
>
> Kit conversión bici eléctrica en 3 minutos. Made in USA.
> Garantía de por vida. <http://bicicleta-electrica.blogspot.com/>
>
> -Estás harto de gastar dinero en gasolina, perder tiempo en los
> atascos y buscas un medio de transporte que no haga ruido ni contamine.
>
> -Te gustaría moverte en bici a trabajar o al centro pero no quieres
> llegar sudado.
>
> -Disfrutas de tu bici en llano pero en las cuestas necesitas una ayuda
> para subir tranquilamente.
>
> -Crees que es una cuestión de seguridad salir más rápido en
> cruces y semáforos.
>
> -Eres un mountainbiker y buscas tracción total 2x2 en subidas donde
> normalmente derrapas.
>
> -Quieres una bici eléctrica pero ya tienes una bici normal y no
> quieres deshacerte de la tuya.
>
> -Las bicis eléctricas que has visto no te gustan, te parecen caras y
> además tienes miedo a que te la roben si la dejas en la calle.
>
> Todas éstas y muchas más son razones de sobra para "ponerte las
> pilas" y convertir tu bici en eléctrica. Con ello mejorarás tu
> forma física, ahorrarás dinero:4 horas de transporte en bici sin
> pedalear=o,11€-precio de un Kw a julio de 2009- y además
> contribuirás a hacer de la ciudad un lugar más tranquilo, y con
> menos humo.
>
> Si quieres más información visita la página o solicítamela
> por correo
>
> http://bicicleta-electrica.blogspot.com/
> <http://bicicleta-electrica.blogspot.com/>
>

Kit conversión bici eléctrica en 3 minutos. Made in USA. Garantía de por vida. 

-Estás harto de gastar dinero en gasolina, perder tiempo en los atascos y buscas un medio de transporte que no haga ruido ni contamine.

-Te gustaría moverte en bici a trabajar o al centro pero no quieres llegar sudado.

-Disfrutas de tu bici en llano pero en las cuestas necesitas una ayuda para subir tranquilamente.

-Crees que es una cuestión de seguridad salir más rápido en cruces y semáforos.

-Eres un mountainbiker y buscas tracción total 2x2 en subidas donde normalmente derrapas.

-Quieres una bici eléctrica pero ya tienes una bici normal y no quieres deshacerte de la tuya.

-Las bicis eléctricas que has visto no te gustan, te parecen caras y además tienes miedo a que te la roben si la dejas en la calle.

Todas éstas y muchas más son razones de sobra para "ponerte las pilas" y convertir tu bici en eléctrica. Con ello mejorarás tu forma física, ahorrarás dinero:4 horas de transporte en bici sin pedalear=o,11€-precio de un Kw a julio de 2009- y además contribuirás a hacer de la ciudad un lugar más tranquilo, y con menos humo.

Si quieres más información visita la página o solicítamela por correo

http://bicicleta-electrica.blogspot.com/

BICICLETA PÚBLICA
'Bicing' sí, pero sólo si está bien hecho


Barcelona fue la primera ciudad española en contar con un servicio de bicicletas
públicas como el que tenían capitales como Copenhague o París. Fue una
iniciativa acogida con entusiasmo y en sólo tres meses ya llegaba a los 60.000
inscritos en el sistema público de alquiler. Tras dos años de funcionamiento, ya
son 190.000 usuarios.

Sin embargo, este sistema también tiene una cara amarga. «El Bicing es un
concepto devorador. No se busca la promoción de un medio de transporte, sino el
negocio de las grandes empresas de publicidad que lo montan, como Clear Chanel o
JCDecaux», asegura Albert García, portavoz de la Coordinadora Catalana de la
Bicicleta. «No se ha contratado personal cualificado y no se ha contado con los
sectores sociales activos con la bici y el resultado es un servicio de mala
calidad que tiene descontento al 75% de sus usuarios, según una encuesta», dice
Miquel, propietario de la tienda de bicis urbanas Espai bici. «Cada bicicleta
pública cuesta 3.000 euros al sistema público y no se ha conseguido que la gente
deje su coche en casa, porque su uso ha descendido menos del 2%», cuenta Miquel.

Aunque no especifico de bicis electricas, lo he visto interesante.

La ciudad 'pincha' en bici
España es el único país de la UE que no tiene un plan nacional de la bicicleta

MIGUEL G. CORRAL


OFICINA DE TURISMO Y CONGRESOS DE HOLANDA
Los peores enemigos de la bicicleta en el medio urbano no son los coches, sino
los prejuicios en contra, escribía en el año 2000 Margot Wallström,
vicepresidenta de la Comisión Europea, cuando era comisaria de Medio Ambiente.
Quizá en esa frase resida el motivo por el que la Vuelta Ciclista a España
arrancará el próximo 29 de agosto en Assen, Holanda, capital mundial de la
bicicleta con 15.000 kilómetros de carriles bici y más bicicletas que habitantes
en todo el país.

Si se quieren evitar los prejuicios hacia este medio de transporte limpio y
normalizar su uso es necesario utilizar las experiencias de otros lugares donde
su implantación es todo un éxito. «El 26% de todos los desplazamientos en
Holanda se hacen en bicicleta y el 60% si se trata de trayectos de menos de 7,5
kilómetros», comenta Ria Hilhorst, responsable de la política de bicicletas del
Ayuntamiento de Amsterdam, durante las jornadas 'Holanda y España juntos en
Bicicleta' organizadas en junio por la Embajada de los Países Bajos, la
Fundación Movilidad y la Asociación Pedalibre. «Por poner ejemplos, el 20% de
los holandeses hacen la compra en bicicleta y el 40% de los usuarios del tren la
usan para llegar a la estación».

Holanda cuenta con una política nacional de la bicicleta desde el año 1997. Pero
ya en los años 80 se impulsaron las conocidas como áreas 30, en las que los
vehículos no podían circular a más de esa velocidad, y en los 90 se comenzaron a
crear los barrios sin coches. Sin embargo, en España la realidad es muy
diferente. «En casi todos los países de la UE de los 15 existen planes estatales
de fomento de la bicicleta», afirma Juan Merallo, miembro de ConBici, la
coordinadora estatal de defensa de la bicicleta. «Pero España no tiene una
política nacional».

La urgencia por reducir las emisiones de gases de efecto invernadero en el
sector de los transportes ha llevado a los ministerios de Fomento y Medio
Ambiente y Medio Rural y Marino a aprobar el pasado mes de abril la Estrategia
Española de Movilidad Sostenible, en la que hay referencias a la bicicleta. Sin
embargo, no se trata de un documento vinculante que los gobiernos autonómicos y
ayuntamientos deban cumplir. De hecho, algunas de las principales ciudades
españolas ya cuentan con planes estratégicos de movilidad que incluyen a este
medio de transporte. Y, aunque la bicicleta puede ser una buena alternativa para
la movilidad ciudadana en tiempos de crisis, algunas de ellas no están llevando
a cabo sus planes de fomento de la bici.

«La bicicleta se ha incorporado de un modo consistente a las políticas urbanas
en la mayoría de las capitales europeas. [...] Su reconocimiento como medio de
transporte, además de sus funciones recreativas y deportivas, se debe traducir
en la creación de condiciones cómodas y seguras para su utilización cotidiana».
Estas frases tan alentadoras para quienes defienden la bicicleta para el
transporte urbano son la introducción del Plan Director de Movilidad Ciclista de
Madrid, una de las ciudades españolas más agresivas para los desplazamientos en
este medio de transporte y cuyo Ayuntamiento acaba de rechazar la implantación
de un sistema de bicicletas públicas alegando falta de fondos por la crisis. La
capital tiene 62 kilómetros de carriles bici y está construyendo 12 más, pero
están casi todos en la ronda de circunvalación de la M-40 y tienen un uso más
deportivo que de transporte.

Madrid no es el único caso de falta de respaldo a la movilidad sostenible.
«Desde 2001 llevamos peleando por que crezca la bicicleta como opción a nivel
nacional y ha habido algunos avances. Pero en la última reunión de la
coordinadora con el nuevo ministerio de Fomento de José Blanco nos han informado
de que no es una prioridad y no van a apostar por desarrollar la movilidad en
bici como se hace en toda Europa», cuenta Merallo. «Existe un Plan Estratégico
de Infraestructuras y Transporte realizado por Fomento en 2004, pero no se
cumple en relación al programa de viandantes y bicicletas», asegura Alfonso
Sanz, experto en movilidad de GEA 21 y autor de una veintena de planes de
movilidad para ciudades españolas.

Sin embargo, hay ciudades que van por buen camino y están desarrollando
proyectos interesantes para impulsar el uso de la bici. «La batuta en España la
llevan Sevilla, San Sebastián, Zaragoza y Barcelona», dice Merallo. «En la
capital andaluza ha crecido el uso de la bici un 700% en dos años». «Y en San
Sebastián se ha triplicado su uso en los últimos años», añade Sanz.

Este crecimiento ha sido posible gracias al apoyo de las administraciones
locales que han decidido apostar por la creación de carriles bici o de sistemas
de bicicletas públicas. Pero las asociaciones de usuarios de la bicicleta no
creen que se deba actuar sólo en este sentido. «Todas esas medidas están muy
bien, pero antes de gastar tanto dinero en ellas es conveniente crear planes
directores de fomento del uso de la bici, campañas de concienciación de los
conductores de vehículos a motor o cursos de educación vial en las escuelas
infantiles», dice Merallo.


PACIFICAR EL TRÁFICO

Incluso los activistas de Barcelona, una de las ciudades que más esfuerzos ha
hecho por fomentar el uso de la bicicleta, apuntan en esa dirección. «Los
carriles bici sirven para proteger al ciclista en vías de más de dos carriles
donde es muy difícil pacificar el tráfico, pero lo fundamental para que la bici
funcione como medio de transporte urbano es calmar el tráfico de vehículos a
motor, concienciar a los conductores y diseñar una buena educación vial en los
colegios», afirma Albert García, portavoz de la Coordinadora Catalana de
Usuarios de la Bicicleta. «En Europa los niños aprenden a respetar las bicis en
las escuelas», dice Alfonso Sanz, «y en España hay siete ministerios que tienen
medidas que afectan a la bicicleta y el de Educación no está entre ellos».

En Europa hay ejemplos de actuaciones dirigidas a reducir la velocidad de los
vehículos a motor que se podrían adaptar a las ciudades españolas que de verdad
quieran apostar por la bicicleta. «Holanda tiene mucha calidad y una gran
variedad en sus infraestructuras viales», asegura Sanz. Una de ellas, que
consiste en construir las aceras en zigzag y situar las plazas de aparcamiento
en lados alternos cada ciertos metros, supone una de las mejores opciones para
pacificar el tráfico en calles pequeñas y facilitar la circulación de las
bicicletas. «De esta forma los vehículos no pueden circular en línea recta y
están obligados a reducir la velocidad».

Además de las administraciones públicas, las empresas también tienen una
importante responsabilidad. En este campo los holandeses también llevan la
delantera mundial. «Queremos reducir la huella ecológica de nuestra empresa.
Además, en Holanda te tachan de anticuado si no fomentas el empresariado verde»,
dice Pieter Noorman, de Rabobank. «Damos un subsidio para que la gente viva
cerca del banco y también si usa la bici para ir a trabajar. Somos el banco de
la bicicleta y por ello estamos orgullosos de patrocinar un equipo de ciclismo
que participará en la Vuelta a España».

Hola a todos.

Llevaba algún tiempo pensando en cambiar de bicicleta eléctrica. El motivo es
que quería una bicicleta con mayor autonomía. Después de algún tiempo
meditándolo, he optado por electrificar una y no por comprarla completa, porque
creo que voy a conseguir unas prestaciones mejores por menos precio al hacerlo
así.  Al final he comprado por Ebay tanto la bicicleta como el kit, de 36
voltios y batería de litio de 10 Ah.

Más adelante os explicaré cómo va y subiré algunas fotos, y os diré el coste y
los vendedores a los que he recurrido.

El caso es que ahora tengo dos bicicletas eléctricas para vender (por ahora he
empezado con una de ellas), y he publicado el anuncio por Ebay.

Si alguien está interesado, y esperando que me perdonéis por utilizar el foro
para este tema, porque creo que alguien puede estar interesado, os doy el número
de artículo (200361066499), aunque la podéis encontrar si ponéis "Bicicleta
eléctrica Flying Cranes" en la búsqueda.

Un saludo a todos.

Feliz verano.

Últimamente estoy abusando con mis mensajes, y dispersándome bastante, pero creo
que este puede ser de interés aportando argumentos que pueden utilizarse cuando
a alguien le prohiban la bici en un transporte público.

Juan San Segundo, con DNI nº ..., manifiesto y suscribo el presente escrito en
contestación a su escrito relativo a mi reclamación referida al hecho de que con
sólo tres viajeros en el autobús me negaron el acceso con una bicicleta plegable
de ruedas pequeñas y que vd. me había contestado en su escrito con el nº de ref.
de Registro de Salida 06/067392.9/90, fechado el 10/06/2009 con una mera
referencia a la normativa y al argumento de que en definitiva la decisión queda
en manos del conductor.

Hay que delimitar que este asunto trata de la posible contradicción entre los
legítimos derechos de los viajeros a no ser molestados por una bicicleta y el
derecho a portar una bicicleta plegable y poderme trasladar de Pozuelo a Madrid
para poder desplazarme en bicicleta en ambas ciudades (desde donde vivo a donde
trabajo).

En primer lugar señalaré que una bicicleta plegable tiene como finalidad
primordial la de poderse llevar o ser transportada en el transporte público o
privado, dado su tamaño una vez plegada su altura es de 57 cm., se pliega el
manillar, e incluso hasta los pedales, pasa a se un bulto menor que una maleta.

Le manifiesto que para interpretar jurídicamente esta cuestión hay que ir al
elemento teleológico de la norma, porque hay que atender fundamentalmente al
espíritu y a la finalidad de las normas jurídicas. Es decir, en la norma se
persigue evitar que se perjudique a otros viajeros, y ya que sólo había tres
viajeros una bicicleta plegada que cabe en el hueco para bultos o incluso debajo
de determinados asientos, como yo  la he llevado, no molesta en absoluto.

Por ello permítame preguntarlo: ¿Considera Vd. realmente incompatible
transportar una bicicleta plegable de ruedas pequeñas con tres pasajeros en todo
un autobús?

Negarme mi derecho a trasladarme entre Pozuelo y Madrid que no hubiera molestado
a nadie contradice el Derecho, en tal sentido citaré algún aforismo jurídico
como el que afirma que IN DUBIIS FAVORABILIOR PARS EST ELIGENDA:  En caso de
duda debe tomarse lo más favorable, en la misma línea el aforismo AEQUITAS IN
DUBIO PRAEVAEAT: En caso de duda prevalezca la equidad, el último aforismo, para
no excederme sería el que afirma que IN AMBIGUIS REBUS HUMANIOREM SENTENTIAM
SEQUI OPORTET: En los asuntos inciertos se debe buscar el parecer más humano.

La prohibición aquí tratada no es sólo que interpreta tan restrictivamente mi
derecho, sino que, en realidad, sólo crea un perjuicio, por tanto incurriría en
los conceptos jurídicos denominados de abuso del derecho y del ejercicio
antisocial del mismo, contradiciendo el artículo 7.2 del Código civil que
reconoce lo siguiente: "La ley no ampara el abuso del derecho o el ejercido
antisocial del mismo." Ambos conceptos están vinculados, pues el abuso del
derecho subjetivo tiene por destinatario un particular, pero la consecuencia de
este abuso constituye un fenómeno antisocial por la falta de solidaridad de
quien amparándose en su derecho subjetivo o poder produce un perjuicio sin mayor
beneficio, no cabe que olvidar que el abuso o el ejercicio antisocial del
derecho es un acto aparentemente lícito en cuanto a su forma y contenido,
amparado por la ley y solamente pierde tal amparo por una circunstancia especial
como el hecho de suponer exclusivamente un mero perjuicio lo cual denota
precisamente la abusividad o el carácter antisocial del derecho.

En cuanto al contexto interpretador de la norma del artículo 1.3, del Código
Civil, "Las normas se interpretarán (…) en relación con el contexto, los
antecedentes históricos y legislativos, y la realidad social del tiempo (…)". En
lo que se refiere al "contexto" y los "antecedentes históricos y legislativos"
para interpretar la norma le observaré que los tiempos evolucionan en favor del
valor de lo ecológico, así, con respecto al contexto, en este caso, sociológico
y a los antecedentes históricos, puede observarse que en España, se favorece el
uso de la bicicleta moderadamente, y en los países de nuestro entorno se
favorece enormemente el uso de la misma,  Así pues, le recuerdo que en los
países del centro y del norte de Europa se reserva y se da preferencia en el
transporte público (metro, tren, ascensores, …) a las bicicletas incluso aunque
no sean plegables. No cabe olvidar que vamos imitando a estos países en la
mayoría de los aspectos, incluso aquí en determinadas horas ya se admite la
bicicleta en la propia RENFE, en el metro…

Así pues, con respecto a las bicicletas plegables la EMT reconoce en su propio
Manual del Autobús lo siguiente ( ):

"Bicicletas plegables (¡novedad!):
• Se permite, por primera vez, el acceso  a los autobuses con bicicletas
plegadas con el tamaño equivalente a un equipaje de mano, pero siempre en
función de ocupación del vehículo.
• Es obligatorio plegar la bicicleta antes de subir al autobús.
• Sólo se permite una bicicleta por autobús y debe situarse en la plataforma
central, estando sujeta en todo momento por su propietario.
• En caso de que no hay a espacio disponible para una bicicleta y,
simultáneamente, una silla de ruedas y/o un cochecito de niño, estos dos 
últimos tendrán prioridad sobre la bicicleta, que deberá bajarse del autobús si
es preciso.
Resto de bicicletas (¡novedad!):
• Se permitirá transportar bicicletas EXCLUSIVAMENTE en aquellos autobuses
provistos de soporte específico para ello en la parte posterior externa del
vehículo."

Ante este contexto y antecedentes de carácter político y legislativo, que
apuntan, en una dirección clara, hacia el reconocimiento de las bicicletas en el
transporte público, y que se complementan con otras actuaciones en el mismo
sentido como la creación por el Ayuntamiento de Madrid un Anillo verde ciclista
y diversos carriles-bici, al igual que la Comunidad de Madrid que también ha
comenzado ha hacer vías ciclistas, ha de cooperarse institucionalmente en tal
sentido y no impedir la conexión de las bicicletas en los transportes públicos
con otras vías ciclistas y con el anillo citado pues por poner un ejemplo el
mismo anillo se convertiría en una especie de M-40 para bicicletas sin conexión
alguna salvo para el que viva cerca del mismo, con todo esto nos encontraríamos
entonces ante soluciones absurdas y contradictorias.

Además de la lógica de lo apuntado quiero resaltar que el núcleo duro de la
antijuridicidad de forma de actuar con contradicciones entre sí se encuentra en
el hecho de vulnerar el mandato constitucional.

En primer lugar, por no seguir los principios constitucionales de "coordinación"
y "objetividad" de la actuación de las Administraciones Públicas que presiden
toda la actuación de las mismas en virtud del artículo 103.1 de la Constitución.

  Así mismo, también contradice el principio constitucional de la interdicción de
la arbitrariedad de los poderes públicos recogido en el artículo 9.3 de la norma
suprema.

En antedicho artículo se contradice también al no respetarse el principio,
también constitucional de la seguridad jurídica, pues es difícil prever que en
el mismo territorio un autobús te admite la bicicleta plegable y otro no,
incluso dentro de la misma empresa unos, la mayoría, me admiten la bicicleta y
otros no.


Otra vulneración constitucional se encuentra en el hecho de establecer cada
Administración unos derechos y deberes distintos contradiciendo el derecho
subjetivo a la igualdad reconocido en el artículo 14 de la Constitución.

Además, los poderes públicos deben promover e interpretar siempre en favor de la
igualdad en cuanto que está consagrada como valor superior del Ordenamiento en
el pórtico de la Constitución (artículo 1.1).

Por tanto, en ningún caso los poderes públicos pueden realizar una actuación
contraria a la igualdad, sino todo lo contrario, en virtud del artículo 9.2 de
la Constitución, deben "promover las condiciones para que la libertad y la
igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y
efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud" (...).

Otra argumentación jurídica que se cimienta en la propia Constitución –se
encuentra en el mandato del artículo 53.2 de la misma, donde se afirma que
determinados principios constitucionales informarán la actuación de los poderes
públicos-, dicho mandato que queda vinculado, entre otros principios a lo
establecido en el artículo 45.2 de la norma superior, donde se afirma de los
poderes públicos que "velarán por la utilización racional de todos los recursos
naturales, con el fin de proteger y mejorar la calidad de la vida y defender y
restaurar el medio ambiente, apoyándose en la indispensable solidaridad
colectiva".

Quiero señalarle que voy en bicicleta no por ser pobre, como piensan algunos
desconocedores del ciclismo urbano, ya que soy ... perteneciente a su misma
Comunidad, diciéndole esto únicamente quiero que nos entiendan mejor y nos
apoyen a los que queremos potenciar una movilidad más sostenible, por ello
pertenezco a alguna asociación como PEDALIBRE, en realidad voy en bicicleta
porque me gusta, pero también por aspirar a una ciudad mejor -a pesar de las
pocas facilidades e incluso trabas institucionales en nuestra Comunidad de
Madrid, como en el caso presente, que me impiden de facto poder utilizar la
bicicleta en la ciudad donde trabajo-, pues considero que el uso abusivo del
coche en la ciudad implica un perjuicio terrible por ser despilfarrador,
antiecológico, egoísta, destroza la ciudad, expulsa del disfrute de la ciudad a
los más débiles (niños, ancianos, algunos enfermos, a los menos desfavorecidos
económicamente…) e impide otras formas de movilidad, potencia una serie de
enfermedades (como el cáncer, enfermedades respiratorias-como asma, neumonía,
bronquitis…-, gripe, esterilidad, enfermedades cardiovasculares –de forma
especial la arteriosclerosis-, obesidad y enfermedades de carácter autoinmune
como las alérgicas, asma, artritis reumatoide, lupus, fibromialgia, esclerosis
múltiple…), atropellos, muertes prematuras (bastará con recordar, entre otras
muchas, la cifra tan impresionante de 350.000 muertes prematuras/año en Europa
sólo por el aire contaminado según un Estudio de la Comisión Europea) y que el
consumo excesivo de petróleo también empuja a llevar a España y al mundo a
trabar su economía y a hacerla más dependiente.

Por todo ello, espero una rectificación de ese acto y que se interprete de la
manera que más se adecue al Derecho y a la Constitución, tal interpretación
además es la más humana, ecológica y solidaria con nuestras ciudades y nuestros
conciudadanos, por  todo ello le pido que se permitan las bicicletas plegables,
que tienen unas ruedas reducidas, en todos los transporte públicos salvo que el
autobús este tan lleno que fuera por tanto realmente problemático para los
usuarios.

Finalmente entenderá que ante su posible negativa dada mi actitud militante me
reserve la posibilidad de recurrir o de dar publicidad, no por perjudicarle, ni
por ganarme una enemistad, sino en aras tanto de mi propio derecho subjetivo así
como del interés general de conseguir mejorar nuestras ciudades.

Quedo a su disposición para argumentarle personalmente o aclararle algún aspecto
relativo a esta cuestión si Vd. lo desea.

Un saludo



Juan San Segundo Manuel

E-mail: juansansm@... y tel.:




SR. COORDINADOR DEL ÁREA DE INFORMACIÓN Y CALIDAD

CONSORCIO REGIONAL DE TRANSPORTES DE MADRID

Hola, voy a a hacer cuatro años con b. eléctrica con acelerador de puño y nunca
me ha dicho nada ningún guardia. Mucha gente ni siquiera nota que es eléctrica.

En cuanto a los pinchazos le cambié las cubiertas por unas antipinchazos hace
bastantes meses y desde entonces no he tenido ni un sólo pinchazo.

Juan




--- En biciconmotor@yahoogroups.com, Jose Muñoz Reales <jmreales@...> escribió:
>
> Muchas gracias Recomendao
> La Beixo aparte del precio, es que el cambio interno no me acaba de convencer,
tengo 2 bicis convencionales con cambio interno y a la hora de un pinchazo tengo
que llevar la bici al mecanico porque yo no me veo capaz de sacar y luego poner
correctamente la rueda. Solucion le puse cubiertas anti pinchazo y asunto
arreglado.
> Recibe un cordial saludo.
>
>
>   ----- Original Message -----
>   From: el_recomendao
>   To: biciconmotor@yahoogroups.com
>   Sent: Saturday, May 16, 2009 11:51 PM
>   Subject: [biciconmotor] RE: dos plegables
>
>
>
>
>
>   Yo tuve una Monty, y le pesaba mucho el culo... Y el detector de pedalada no
me gustaba.
>
>   De la Urban, no la he probado, pero la Beixo va francamente bien. La tengo
año y medio, y ningún problema.
>
>   Y acelerador, siempre en el puño, excepto las Giant, todos los demás
detectores que conozco, van demasiado retrasados, tardan algunos segundos en
conectar el motor.
>
>   Llevo bastantes años con bici eléctricas, y jamas me ha preguntado nada
ningún guardia.
>
>   --- En biciconmotor@yahoogroups.com, "jmreales1" <jmreales@> escribió:
>   >
>   > Hola compañeros,
>   > entre la urban plegable y la monty ef38 cual os gusta mas.
>   > os agradeceria me digais ventajas e inconvenientes de cada una.
>   > otra pregunta, es muy interesabte un acelerador de puño?, si lo instalo
tendre problemas con la guardia urbana? vivo en Barcelona.
>   > Gracias.
>   >
>

Los watios de que dispones para consumir, están en relación con los voltios y
los amperios, no solo con los amperios.
Una batería de 10 amp. a 12 v. tiene justo la mitad de watios para consumir que
una batería de 10 amp. a 24 v.

Es decir que tienes que multiplicar voltios por amperios, para saber los watios
de que dispones.

En este caso, es una barbaridad de carga.

--- En biciconmotor@yahoogroups.com, "anjozas" <anjozas@...> escribió:
>
> Hola amigos,
>
> Trek ha sacado una bici eléctrica al mercado,  estuve el otro día en una
tienda y la acababan de recibir, aún no la he podido probar porque no les había
llegado la bici de exposición.El vendedor me comentaba que estaba montada sobre
una FX-3, que traía motor Bionx montado en la rueda trasera y  batería de litio.
De todas maneras me llamó la atención que la batería que traía era de de 42v y
6,7 amperios,lo cual me pareció muy poco en relación con todas las que he mirado
hasta ahora.
>
> ¿Alguien ha tenido oportunidad de probarla y sabeis el por qué de una batería
con tan pocos amperios?.
>
> Un saludo
>

Hola amigos,

Trek ha sacado una bici eléctrica al mercado,  estuve el otro día en una tienda
y la acababan de recibir, aún no la he podido probar porque no les había llegado
la bici de exposición.El vendedor me comentaba que estaba montada sobre una
FX-3, que traía motor Bionx montado en la rueda trasera y  batería de litio. De
todas maneras me llamó la atención que la batería que traía era de de 42v y 6,7
amperios,lo cual me pareció muy poco en relación con todas las que he mirado
hasta ahora.

¿Alguien ha tenido oportunidad de probarla y sabeis el por qué de una batería
con tan pocos amperios?.

Un saludo