Amigos míos,
una observación a la respuesta que da Humberto Luíd Cuno más arriba
dice por una parte:
"Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de
los seres humanos"
Poco después añade:
"En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece"
Cuando una sociedad es "liberal" ¿Deja de estudiar?
Me pregunto qué tendrán las sociedades liberales -séan éstas lo que
séan- en contra del estudio (¿o se refiere nuestro amigo Humberto
sólo al estudio de las "inteciones, acciones... etc? es decir, según
él a la Ëtica ... ¿entonces, me pregunto, por qué razón le supone a
las sociedades liberales esa especial inquina a la Ética? ¿piensa,
acaso, que los que vivan en una sociedad liberal son poco éticos? ¿Es
que la Etica sólo habita en el Dogma, y por tanto la Moral también?
¿no hay en esa respuesta una posíción definida próxima al dogmatismo
-religioso o ideológico? )
Bueno es, antes de iniciar un discurso, revisar las contradicciónes
que pueda contener. Otra cosa es realizar un discurso contradictorio a
ex profeso.... pero esa es agua de otro cántaro, creo.
un besazo a todos
El 05/10/11, Alicia Barco <alicia_barco@...> escribió:
> Humberto,
>
> Van los intentos.
>
> Etica estudia la naturaleza y fin del ser humano en base a la felicidad,
> virtud y excelencia de vida, en funcion a el y al mundo.
>
> Moral es la huella que dejan las acciones buenas o malas en el. De aquella
> vida, si se alejo, del bien de la verdad, de la belleza y la felicidad, o si
> se enraizó en el mal, y lamentablemente la calidad humana es pobre.
>
> La moral esta en funcion del uso de la libertad, las huellas que dejasn las
> acciones buenas o malas y el interior de como valorarlas.
>
> Saludos,
> Alicia.
>
>
> ________________________________
> De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...>
> Para: boulesis@yahoogroups.com
> CC: boulesis@yahoogroups.com
> Enviado: Martes, octubre 4, 2011 4:30 P.M.
> Asunto: Re: [boulesis] Ética y moral
>
>
>
>
>
> Gracias por responder
>
> Sus apreciaciones sobre la ética y la moral son muy interesantes, me están
> ayudando a tener más elementos para distinguirlas, aunque debo confesar que
> aún
> no lo tengo muy claro.
>
> Un abrazo para todos
>
> Humberto
>
> ------ Mensaje original -------
> De : boulesis@yahoogroups.com
> Para : boulesis@yahoogroups.com
> Fecha : Tue, 4 Oct 2011 12:44:05 -0700 (PDT)
> Asunto : Re: [boulesis] Ética y moral
>>Humberto:
>>
>>Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de los
>> seres
> humanos, es estudiada desde los principios que deben regir en la naturaleza
>
> humana, de la persona, y entendida desde diferentes épocas.
>>
>>Los principios de la verdad, belleza, bien, libertad y valores humanos son
>> los
> mismos, pero se desarrollan de manera diferente segun sea la época
> histórica.
> En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece.
>>
>>Mientras que la Moral, es ese conjunto de buenas costumbres, por así
>> decirlo,
> lo que se va formando como consecuencia de un buen actuar.
>>
>>De unos buenos principios y valores, y lo que va siendo la persona, según
> ese actuar.
>>
>>Juan sabe que la verdad es buena, empieza a decirla, se vuelve sincero.
>>
>>La etica es el estudio la moral es la prática de ese conocimiento con uso
>> de
> la libertad.
>>
>>
>>________________________________
>>De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...>
>>Para: boulesis@yahoogroups.com
>>CC: boulesis@yahoogroups.com
>>Enviado: Martes, octubre 4, 2011 10:17 A.M.
>>Asunto: [boulesis] Ética y moral
>>
>>
>>
>>
>>
>>Estimados amigos, es para mí un enorme gusto saludarlos de nuevo.
>>
>>Perdonen que cambie de tema, pero tengo una inquietud en torno a la
>> definción
>>de ética y moral. Unos refieren que la distinción radica en que la ética es
>> la
>>disciplina que estudia la moral, pero cuando pido definir cada una, me
>>responden que son lo mismo. Otros refieren que la ética se encuentra en el
>>
>>ámbito personal y la moral en el ámbito social. Hay aún quienes refieren
>> que
> la
>>ética se encuentra parametrada o codificada y por ello se puede hablar de
>>Códigos de ética, mientras que la moral no.
>>
>>Si alguién tiene claro este tema, agradeceré mucho me puedan ayudar.
>>
>>Saludos cordiales
>>
>>Humberto Cuno
>>
>>
>>
>
>
>
Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la mejor, pero sí sé algunas no respetables.
De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y no del profesor.
Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de los seres humanos, es estudiada desde los principios que deben regir en la naturaleza humana, de la persona, y entendida desde diferentes épocas.
Los principios de la verdad, belleza, bien, libertad y valores humanos son los mismos, pero se desarrollan de manera diferente segun sea la época histórica. En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece.
Mientras que la Moral, es ese conjunto de buenas costumbres, por así decirlo, lo que se va formando como consecuencia de un buen actuar.
De unos buenos principios y valores, y lo que va siendo la persona, según ese actuar.
Juan sabe que la verdad es buena, empieza a decirla, se vuelve sincero.
La etica es el estudio la moral es la prática de ese conocimiento con uso de la libertad.
De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...> Para: boulesis@yahoogroups.com CC: boulesis@yahoogroups.com Enviado: Martes, octubre 4, 2011 10:17 A.M. Asunto: [boulesis] Ética y moral
Estimados amigos, es para mí un enorme gusto saludarlos de nuevo.
Perdonen que cambie de tema, pero tengo una inquietud en torno a la definción de ética y moral. Unos refieren que la distinción radica en que la ética es la disciplina que estudia la moral, pero cuando pido definir cada una, me responden que son lo mismo. Otros refieren que la ética se encuentra en el ámbito personal y la moral en el ámbito social. Hay aún quienes refieren que la ética se encuentra parametrada o codificada y por ello se puede hablar de Códigos de ética, mientras que la moral no.
Si alguién tiene claro este tema, agradeceré mucho me puedan ayudar.
A mi modo de ver y simplificando, ETICA es todo lo referente a valores inmutables e incuestionables como VERDAD , HONRRADEZ, RESPETO A LA VIDA, AMOR ATI MISMO Y A LO QUE VES SEPARADO DE TI, ETC. ; sin embargo lo moral tiene que ver con los comportamientos que las costumbres aceptan como de uso común pero que no siempre son éticos. Como abortar, la pena de muerte, la prostitución , las drogas….
Abrazos
De: boulesis@yahoogroups.com [mailto:boulesis@yahoogroups.com] En nombre de Centro Tecnológico Superior INFOMED Enviado el: miércoles, 05 de octubre de 2011 18:10 Para: boulesis@yahoogroups.com Asunto: Re: [boulesis] Ética y moral
Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de los seres humanos, es estudiada desde los principios que deben regir en la naturaleza humana, de la persona, y entendida desde diferentes épocas.
Los principios de la verdad, belleza, bien, libertad y valores humanos son los mismos, pero se desarrollan de manera diferente segun sea la época histórica. En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece.
Mientras que la Moral, es ese conjunto de buenas costumbres, por así decirlo, lo que se va formando como consecuencia de un buen actuar.
De unos buenos principios y valores, y lo que va siendo la persona, según ese actuar.
Juan sabe que la verdad es buena, empieza a decirla, se vuelve sincero.
La etica es el estudio la moral es la prática de ese conocimiento con uso de la libertad.
De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...> Para: boulesis@yahoogroups.com CC: boulesis@yahoogroups.com Enviado: Martes, octubre 4, 2011 10:17 A.M. Asunto: [boulesis] Ética y moral
Estimados amigos, es para mí un enorme gusto saludarlos de nuevo.
Perdonen que cambie de tema, pero tengo una inquietud en torno a la definción de ética y moral. Unos refieren que la distinción radica en que la ética es la disciplina que estudia la moral, pero cuando pido definir cada una, me responden que son lo mismo. Otros refieren que la ética se encuentra en el ámbito personal y la moral en el ámbito social. Hay aún quienes refieren que la ética se encuentra parametrada o codificada y por ello se puede hablar de Códigos de ética, mientras que la moral no.
Si alguién tiene claro este tema, agradeceré mucho me puedan ayudar.
Saludos cordiales
Humberto Cuno
No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.449 / Virus Database: 271.1.1/3938 - Release Date: 10/04/11 18:34:00
Apreciados Josue, José, Alicia, Marco Antonio, Oscar, Santiago y Nelson
Agradezco a todos ustedes que hayan tenido la gentileza de responder a mi
inquietud. He leído detenidamente sus importantes aportes sobre el tema y
trataré ahora de sintetizar todo ello a fin de poder elaborar conceptos claros
sobre la ética y la moral.
Un abrazo para todos
Humberto Cuno
------ Mensaje original -------
De : boulesis@yahoogroups.com
Para : boulesis@yahoogroups.com
Fecha : Wed, 5 Oct 2011 22:33:08 +0200
Asunto : RE: [boulesis] Ética y moral
>A mi modo de ver y simplificando, ETICA es todo lo referente a valores
inmutables e incuestionables como VERDAD , HONRRADEZ, RESPETO A LA VIDA, AMOR
ATI MISMO Y A LO QUE VES SEPARADO DE TI, ETC. ; sin embargo lo moral tiene que
ver con los comportamientos que las costumbres aceptan como de uso común pero
que no siempre son éticos. Como abortar, la pena de muerte, la prostitución ,
las drogas….
>
>Abrazos
>
>
>
>De: boulesis@yahoogroups.com [mailto:boulesis@yahoogroups.com] En nombre de
Centro Tecnológico Superior INFOMED
>Enviado el: miércoles, 05 de octubre de 2011 18:10
>Para: boulesis@yahoogroups.com
>Asunto: Re: [boulesis] Ética y moral
>
>
>
>
>
>?
>
>En www.filosofiadelaeducacion.cl encontrarás un artículo sobre ética y moral;
también en www.filosofiaeducacional.bligoo.es
>
>
>
>saludos
>
>Pepe
>
>----- Original Message -----
>
>From: Alicia Barco <mailto:alicia_barco@...>
>
>To: boulesis@yahoogroups.com
>
>Sent: Tuesday, October 04, 2011 3:44 PM
>
>Subject: Re: [boulesis] Ética y moral
>
>
>
>
>
>Humberto:
>
>
>
>Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de los seres
humanos, es estudiada desde los principios que deben regir en la naturaleza
humana, de la persona, y entendida desde diferentes épocas.
>
>
>
>Los principios de la verdad, belleza, bien, libertad y valores humanos son los
mismos, pero se desarrollan de manera diferente segun sea la época histórica.
En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece.
>
>
>
>Mientras que la Moral, es ese conjunto de buenas costumbres, por así decirlo,
lo que se va formando como consecuencia de un buen actuar.
>
>
>
>De unos buenos principios y valores, y lo que va siendo la persona, según ese
actuar.
>
>
>
>Juan sabe que la verdad es buena, empieza a decirla, se vuelve sincero.
>
>
>
>La etica es el estudio la moral es la prática de ese conocimiento con uso de
la libertad.
>
>
>
>De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...>
>Para: boulesis@yahoogroups.com
>CC: boulesis@yahoogroups.com
>Enviado: Martes, octubre 4, 2011 10:17 A.M.
>Asunto: [boulesis] Ética y moral
>
>
>
>
>
>Estimados amigos, es para mí un enorme gusto saludarlos de nuevo.
>
>Perdonen que cambie de tema, pero tengo una inquietud en torno a la definción
>de ética y moral. Unos refieren que la distinción radica en que la ética es la
>disciplina que estudia la moral, pero cuando pido definir cada una, me
>responden que son lo mismo. Otros refieren que la ética se encuentra en el
>ámbito personal y la moral en el ámbito social. Hay aún quienes refieren que
la
>ética se encuentra parametrada o codificada y por ello se puede hablar de
>Códigos de ética, mientras que la moral no.
>
>Si alguién tiene claro este tema, agradeceré mucho me puedan ayudar.
>
>Saludos cordiales
>
>Humberto Cuno
>
>
>
>
>
>No virus found in this incoming message.
>Checked by AVG - www.avg.com
>Version: 8.5.449 / Virus Database: 271.1.1/3938 - Release Date: 10/04/11
18:34:00
>
>
SR. HUMBERTO CUNEO: NO QUISE QUEDARME CON UNA RESPUESTA DE MORAL, QUE SERA PUBLICADA EN UN LIBRO SOBRE "EDUCACION" QUE SI DIOS QUIERE, PUBLICARE EN ESTE 2011; DISCULPE UD. LA DEMORA PERO TUVE UN INCONVENIENTE CON UN DISPOSITIVO EN EL ESTABA GUARDADO EL TEMA; LE DEJO ESTA CONCLUCION FINAL DEL TEMA "EDUCACION MORAL" DE MI LIBRO PROTON A SALIR:
En conclusión, la Moral en la Educación es un Hecho constante y diario donde una educación Moral, plantee realidades y coordine tareas tendientes a conocer al otro, a realizar el bien de la mejor manera posible; aconstruir sociedad con la predisposición y la voluntad personal y colectiva; saber que tengo moral por los otros y tener sentado el poder de la Moral como valor personal, social e Institucional.-
Pretender desinstitucionalizar la moral es casi como decir que el derecho es para lo andan bien y no para los andan mal; la Moral en la Escuela es el principio de nuestras actitudes comunes a todas, tanto en lo privado como en lo público; la moral es el órgano rector de nuestros actos dentro y fuera del hogar, de la escuela y la comunidad. Recuperar estos principios Populares y elementales es iniciar una Construcción Social de la Educación con Valores, Integridad, Dignidad y Derechos Humanos. Esto es Educación Moral.-
De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...> Para: boulesis@yahoogroups.com CC: boulesis@yahoogroups.com Enviado: jueves, 6 de octubre de 2011 14:05 Asunto: RE: [boulesis] Ética y moral (Gracias)
Apreciados Josue, José, Alicia, Marco Antonio, Oscar, Santiago y Nelson
Agradezco a todos ustedes que hayan tenido la gentileza de responder a mi inquietud. He leído detenidamente sus importantes aportes sobre el tema y trataré ahora de sintetizar todo ello a fin de poder elaborar conceptos claros sobre la ética y la moral.
Un abrazo para todos
Humberto Cuno
------ Mensaje original ------- De : boulesis@yahoogroups.com Para : boulesis@yahoogroups.com Fecha : Wed, 5 Oct 2011 22:33:08 +0200 Asunto : RE: [boulesis] Ética y moral >A mi modo de ver y simplificando, ETICA es todo lo referente a valores inmutables e incuestionables como VERDAD ,
HONRRADEZ, RESPETO A LA VIDA, AMOR ATI MISMO Y A LO QUE VES SEPARADO DE TI, ETC. ; sin embargo lo moral tiene que ver con los comportamientos que las costumbres aceptan como de uso común pero que no siempre son éticos. Como abortar, la pena de muerte, la prostitución , las drogas…. > >Abrazos > > > >De: boulesis@yahoogroups.com [mailto:boulesis@yahoogroups.com] En nombre de Centro Tecnológico Superior INFOMED >Enviado el: miércoles, 05 de octubre de 2011 18:10 >Para: boulesis@yahoogroups.com >Asunto: Re: [boulesis]
Ética y moral > > > > > >? > >En www.filosofiadelaeducacion.cl encontrarás un artículo sobre ética y moral; también en www.filosofiaeducacional.bligoo.es > > > >saludos > >Pepe > >----- Original Message ----- > >From: Alicia Barco <mailto:alicia_barco@...> > >To: boulesis@yahoogroups.com > >Sent: Tuesday, October 04, 2011 3:44 PM > >Subject: Re: [boulesis] Ética y moral > > > > > >Humberto: > > > >Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de los seres humanos, es
estudiada desde los principios que deben regir en la naturaleza humana, de la persona, y entendida desde diferentes épocas. > > > >Los principios de la verdad, belleza, bien, libertad y valores humanos son los mismos, pero se desarrollan de manera diferente segun sea la época histórica. En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece. > > > >Mientras que la Moral, es ese conjunto de buenas costumbres, por así decirlo, lo que se va formando como consecuencia de un buen actuar. > > > >De unos buenos principios y valores, y lo que va siendo la persona, según ese actuar. > > > >Juan sabe que la verdad es buena, empieza a decirla, se vuelve sincero. > > > >La etica es el estudio la moral es la prática de ese conocimiento con uso de la libertad. > > > >De: Humberto
Luis cuno cruz <humberto.cuno@...> >Para: boulesis@yahoogroups.com >CC: boulesis@yahoogroups.com >Enviado: Martes, octubre 4, 2011 10:17 A.M. >Asunto: [boulesis] Ética y moral > > > > > >Estimados amigos, es para mí un enorme gusto saludarlos de nuevo. > >Perdonen que cambie de tema, pero tengo una inquietud en torno a la definción >de ética y moral. Unos refieren que la distinción radica en que la ética es la >disciplina que estudia la moral, pero cuando pido definir cada una, me
>responden que son lo mismo. Otros refieren que la ética se encuentra en el >ámbito personal y la moral en el ámbito social. Hay aún quienes refieren que la >ética se encuentra parametrada o codificada y por ello se puede hablar de >Códigos de ética, mientras que la moral no. > >Si alguién tiene claro este tema, agradeceré mucho me puedan ayudar. > >Saludos cordiales > >Humberto Cuno > > > > > >No virus found in this incoming message. >Checked by AVG - www.avg.com >Version: 8.5.449 / Virus Database: 271.1.1/3938 - Release Date: 10/04/11 18:34:00 > >
Sinceramente,
la respuesta del sr. Altivo E Aranda, me parece una respetable
declaración de principios. Ahora bien, no aclara nada en cuanto al
significado filosófico del los términnos moral y ética, y la relación
y distinción que entre ellos pueda haber.
me recuerda aquella definición que se hacía de la sociología "todo es
sociología" decian algunos allá por los 70 y 80. Era un afán de
deseconomizar la política, luego ha venido el "es la economía,
estúpido" de la época Clinton. Los primeros eran, obviamente
progresistas de izquierdas o sociólogos; los segundos simplemente
economistas liberales. Me pregunto se el sr Altivo tiene arraigadas
creencias religiosas e ideológicas, con todo el respeto del mundo.
Pero la Filosofía está para intentar lo imposible: objetivizar,
clasificar, relacionar, criticar. un saludo . josep
El 10/10/11, Altivo eugenio Aranda <altivo_eu@...> escribió:
> SR. HUMBERTO CUNEO: NO QUISE QUEDARME CON UNA RESPUESTA DE MORAL, QUE SERA
> PUBLICADA EN UN LIBRO SOBRE "EDUCACION" QUE SI DIOS QUIERE, PUBLICARE EN
> ESTE 2011; DISCULPE UD. LA DEMORA PERO TUVE UN INCONVENIENTE CON UN
> DISPOSITIVO EN EL ESTABA GUARDADO EL TEMA; LE DEJO ESTA CONCLUCION FINAL DEL
> TEMA "EDUCACION MORAL" DE MI LIBRO PROTON A SALIR:
> En conclusión, la Moral en la Educación es un Hecho constante y diario
> donde una educación Moral, plantee realidades y coordine tareas tendientes a
> conocer al otro, a realizar el bien de la mejor manera posible; a construir
> sociedad con la predisposición y la voluntad personal y colectiva; saber que
> tengo moral por los otros y tener sentado el poder de la Moral como valor
> personal, social e Institucional.-
> Pretender desinstitucionalizar la moral es casi como decir que el derecho
> es para lo andan bien y no para los andan mal; la Moral en la Escuela es el
> principio de nuestras actitudes comunes a todas, tanto en lo privado como en
> lo público; la moral es el órgano rector de nuestros actos dentro y fuera
> del hogar, de la escuela y la comunidad. Recuperar estos principios
> Populares y elementales es iniciar una Construcción Social de la Educación
> con Valores, Integridad, Dignidad y Derechos Humanos. Esto es Educación
> Moral.-
>
> De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...>
> Para: boulesis@yahoogroups.com
> CC: boulesis@yahoogroups.com
> Enviado: jueves, 6 de octubre de 2011 14:05
> Asunto: RE: [boulesis] Ética y moral (Gracias)
>
>
>
>
>
> Apreciados Josue, José, Alicia, Marco Antonio, Oscar, Santiago y Nelson
>
> Agradezco a todos ustedes que hayan tenido la gentileza de responder a mi
> inquietud. He leído detenidamente sus importantes aportes sobre el tema y
> trataré ahora de sintetizar todo ello a fin de poder elaborar conceptos
> claros
> sobre la ética y la moral.
>
> Un abrazo para todos
>
> Humberto Cuno
>
> ------ Mensaje original -------
> De : boulesis@yahoogroups.com
> Para : boulesis@yahoogroups.com
> Fecha : Wed, 5 Oct 2011 22:33:08 +0200
> Asunto : RE: [boulesis] Ética y moral
>>A mi modo de ver y simplificando, ETICA es todo lo referente a valores
> inmutables e incuestionables como VERDAD , HONRRADEZ, RESPETO A LA VIDA,
> AMOR
> ATI MISMO Y A LO QUE VES SEPARADO DE TI, ETC. ; sin embargo lo moral tiene
> que
> ver con los comportamientos que las costumbres aceptan como de uso común
> pero
> que no siempre son éticos. Como abortar, la pena de muerte, la prostitución
> ,
> las drogas….
>>
>>Abrazos
>>
>>
>>
>>De: boulesis@yahoogroups.com [mailto:boulesis@yahoogroups.com] En nombre de
>>
> Centro Tecnológico Superior INFOMED
>>Enviado el: miércoles, 05 de octubre de 2011 18:10
>>Para: boulesis@yahoogroups.com
>>Asunto: Re: [boulesis] Ética y moral
>>
>>
>>
>>
>>
>>?
>>
>>En www.filosofiadelaeducacion.cl encontrarás un artículo sobre ética y
>> moral;
> también en www.filosofiaeducacional.bligoo.es
>>
>>
>>
>>saludos
>>
>>Pepe
>>
>>----- Original Message -----
>>
>>From: Alicia Barco <mailto:alicia_barco@...>
>>
>>To: boulesis@yahoogroups.com
>>
>>Sent: Tuesday, October 04, 2011 3:44 PM
>>
>>Subject: Re: [boulesis] Ética y moral
>>
>>
>>
>>
>>
>>Humberto:
>>
>>
>>
>>Ética es la ciencia que estudia las intenciones, acciones y fines de los
>> seres
> humanos, es estudiada desde los principios que deben regir en la naturaleza
>
> humana, de la persona, y entendida desde diferentes épocas.
>>
>>
>>
>>Los principios de la verdad, belleza, bien, libertad y valores humanos son
>> los
> mismos, pero se desarrollan de manera diferente segun sea la época
> histórica.
> En una sociedad liberal, la ética muchas veces desaparece.
>>
>>
>>
>>Mientras que la Moral, es ese conjunto de buenas costumbres, por así
>> decirlo,
> lo que se va formando como consecuencia de un buen actuar.
>>
>>
>>
>>De unos buenos principios y valores, y lo que va siendo la persona, según
>> ese
> actuar.
>>
>>
>>
>>Juan sabe que la verdad es buena, empieza a decirla, se vuelve sincero.
>>
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>>
>>La etica es el estudio la moral es la prática de ese conocimiento con uso
>> de
> la libertad.
>>
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>>
>>De: Humberto Luis cuno cruz <humberto.cuno@...>
>>Para: boulesis@yahoogroups.com
>>CC: boulesis@yahoogroups.com
>>Enviado: Martes, octubre 4, 2011 10:17 A.M.
>>Asunto: [boulesis] Ética y moral
>>
>>
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>>
>>Estimados amigos, es para mí un enorme gusto saludarlos de nuevo.
>>
>>Perdonen que cambie de tema, pero tengo una inquietud en torno a la
>> definción
>>de ética y moral. Unos refieren que la distinción radica en que la ética es
>> la
>>disciplina que estudia la moral, pero cuando pido definir cada una, me
>>responden que son lo mismo. Otros refieren que la ética se encuentra en el
>>
>>ámbito personal y la moral en el ámbito social. Hay aún quienes refieren
>> que
> la
>>ética se encuentra parametrada o codificada y por ello se puede hablar de
>>Códigos de ética, mientras que la moral no.
>>
>>Si alguién tiene claro este tema, agradeceré mucho me puedan ayudar.
>>
>>Saludos cordiales
>>
>>Humberto Cuno
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>>
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>>
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> 18:34:00
>>
>>
>
>
>
Estimados Filósofos:
Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a la
temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura nueva,
fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios años; pero lo
hago también con la modestia de una investigación que va avanzando y donde, por
consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es mi propósito final. Sólo
quiero invitarlos a repensar el problema desde otra perspectiva. Simplemente
eso: otra mirada diferente de las convencionales.
Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la Ética
es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica, fundamentalmente
porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente puede asumir una sola
disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es pura reflexión especulativa.
Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso ya es una buena pista para
entender mejor el problema ¿o no?
Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral podrían
ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una y la misma
cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos
hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época y en
su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en la
costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada",
distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el paso
de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, fueron
yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y costumbres
muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino gentes con otras
maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los obligó a replantearse
su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la Ética como un
cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la conducta correcta,
qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos en cada caso y si hay
un modo de ser y comportarse que sea válido para todos y siempre, independiente
de la época y cultura. Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por
Aristóteles en su "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La
Política". De allí, con distintos filósofos, el tema ha tomado distintos
derroteros, pero manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una
conducta correcta siempre y cuál es ésta.
La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios
medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas
escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía
aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; sólo
le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se enseña
claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere ganarse la
gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si no sigue esas
enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser hombres muy sabios,
pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la buena nueva, por lo
tanto, no son un referente válido para los cristianos. Hacía falta una "ética
nueva", una que considerara las enseñanzas indicadas en la biblia, terreno
seguro porque contiene la infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se
puede comparar a la falible reflexión humana.
Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por el
hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de lo
correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la Moral es
una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas dadas por Dios
a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo mismo de manera más
simple aún: la Moral es una ética de inspiración cristiana y su objetivo último
es enseñar a vivir bien para lograr la salvación y la vida eterna.
Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de América
Merardo Sepúlveda Villablanca
--- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...> escribió:
>
> Hola,
>
> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
>
> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. Cada
código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
>
> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya
muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se contradijera
a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la mejor, pero sí sé
algunas no respetables.
>
> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las que
no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y no del
profesor.
>
> Espero que sirva,
> Saludos,
> Oscar Fernandez
> >
>
Tengo una reflexión supremamente sencilla, pero fruto de casi dos años de ejercicio práctico, más que teórico. Si bien, desde la filosofía los argumentos están a la mano para justificar por qué razón la ética y la moral se relacionan, y se proponen diversas relaciones de dependencia, complementariedad o interdependencia, el ejercicio de mis últimos meses me ha dado algunas luces sobre este amable problema, al que le quiero quitar la carga filosófica que lo aleja de nuestra existencia.
Justamente, alejarlo de la filosofía me obligó a pensar la ética, desde aspectos muy diferentes a los estrictamente filosóficos, aspectos en los que la ética, se puede entender, pero sobre todo, se puede vivir, no por imposición, obligación o costumbre, sino por simple consecuencia de las convicciones profundas del ser humano. Esto, entendido de una manera algo diferente, me llevó a entender la ética en una relación directa con los principios y valores del individuo. Como lo diría alguno de nuestros maestros, la acción ética, es la acción que esté ordenada y orientada desde las convicciones profundas del individuo, que por naturaleza es humano y busca en sus acciones humanizar; más explícito, la acción ética está orientada desde las convicciones que no se venden, desde las convicciones, que a pesar de lo que digan las circunstancias y los hechos que acompañen la existencia, NO CAMBIAN, NO SE VENDEN, NO SE NEGOCIAN...
La Moral en cambio, no puedo dejar de pensarla desde esa relación con las normas y leyes socialmente aceptadas, pero nunca promulgadas, que la costumbre, o la tradición de un lugar, enmarca como lo "normado", como "lo correcto". En otras palabras, la moral, es el resultado mental que nos lleva a dividir en dos clases a los demás seres humanos: Los buenos y los malos; los mejores y los peores, los inteligentes y los tontos, los éticos y los corruptos, etc.
En ese sentido, el juicio moral es un juicio que divide; en cambio el juicio ético, debería estar llamado a ser existencial, a ser un juicio que no divida, sinoque una, pero se nos presenta el problema, cuando olvidamos esta deber ser, y se convierte en el juicio ético, en juicio moral.
Como lo he dicho ésta solo es una reflexión. -- CARLOS E.
Hola a todos. Veo que últimamente se escribe sobre temas relacionados con la
ética y moral. Temas que me interesan.
Acaba de caer en mis manos una revista de una institución relacionada con la
religión, en la que se pregunta:"¿Debe el arte tener una moralidad, o la moral
limitaría la obra de arte? ¿Podemos decir que el arte debe ser amoral?" (y
sigue)"Un artista tiene un don y ese don lo debe utilizar para hacer el bien o
el mal".
Hay muchos problemas teóricos aquí solapados. Estaría interesado en conocer sus
opiniones si lo consideran interesante.
Saludos, pepe
a mi entender el ámbito del arte, su caldo de cultivo, está en la
libertad. Cierto es que se puede "hacer" arte desde una perspectiva
dogmática -por ejemplo el cristianismo- pero su origen creador,
pienso, es previo. La genialidad de una obra de arte está más allá de
su contenido. Por decirlo de alguna manera, si MIguel Ángel hubiese
nacido mahometano en la cupula de alguna mezquita figuraría Alá y no
Dios, pero igaulmente genial. bueno...
Y sobre la obligación de ser moral, eso es para los que ya han
decidido sobre que partido toman en este juego de las distintas
morales.
El 14/10/11, pepealvarez58 <drago7571@...> escribió:
> Hola a todos. Veo que últimamente se escribe sobre temas relacionados con la
> ética y moral. Temas que me interesan.
> Acaba de caer en mis manos una revista de una institución relacionada con
> la religión, en la que se pregunta:"¿Debe el arte tener una moralidad, o la
> moral limitaría la obra de arte? ¿Podemos decir que el arte debe ser
> amoral?" (y sigue)"Un artista tiene un don y ese don lo debe utilizar para
> hacer el bien o el mal".
> Hay muchos problemas teóricos aquí solapados. Estaría interesado en conocer
> sus opiniones si lo consideran interesante.
> Saludos, pepe
>
>
Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un deber.
Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable. Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)?
Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica llamada "ética".
Reciba un fraternal saludo.
Juan Ramón Camacho R.
De: Merardo <villasemera@...> Para: boulesis@yahoogroups.com Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00 Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral
Estimados Filósofos:
Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales.
Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica, fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso ya es una buena pista
para entender mejor el problema ¿o no?
Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada", distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los obligó
a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura. Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta siempre y cuál es ésta.
La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval
buscaba no era la eudaimonía aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos. Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la falible reflexión humana.
Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por el hecho de que
mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la salvación y la vida eterna.
Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de América
Merardo Sepúlveda Villablanca
--- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...> escribió: > > Hola, > > Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto: > > La moral es lo que nos dice a cada uno qué
acciones son buenas o malas. Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales. > > La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la mejor, pero sí sé algunas no respetables. > > De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y no del profesor. > > Espero que sirva, > Saludos, > Oscar Fernandez > > >
sinceramente, todas estas disquisiciones sobre las diferencias entre
la ética y la moral, en las que yo también he participado, me empiezan
a dar la sensación de que estamos hablando del sexo de los ángeles.
y en clave cristiana.
un abrazo a tod@s
El 21/10/11, Juan Ramón Camacho Rodríguez <jrfilos66@...> escribió:
> Estimado Merardo.
> Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un
> deber.
> Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable.
> Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas
> carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)?
> Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el
> objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica
> llamada "ética".
> Reciba un fraternal saludo.
>
> Juan Ramón Camacho R.
>
>
> ________________________________
> De: Merardo <villasemera@...>
> Para: boulesis@yahoogroups.com
> Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00
> Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral
>
>
>
>
> Estimados Filósofos:
>
> Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a
> la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura
> nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios
> años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va
> avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es
> mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra
> perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales.
>
> Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la
> Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica,
> fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente
> puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es
> pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso
> ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no?
>
> Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral
> podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una
> y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
>
> El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos
> hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época
> y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en
> la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada",
> distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el
> paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla,
> fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y
> costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino
> gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los
> obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la
> Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la
> conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos
> en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse
> que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura.
> Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su
> "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con
> distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero
> manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta
> siempre y cuál es ésta.
>
> La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios
> medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
> filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas
> escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía
> aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
> ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces;
> sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se
> enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere
> ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si
> no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser
> hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la
> buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos.
> Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las
> enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la
> infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la
> falible reflexión humana.
>
> Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por
> el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de
> lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la
> Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas
> dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo
> mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración
> cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la
> salvación y la vida eterna.
>
> Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de
> América
>
> Merardo Sepúlveda Villablanca
>
> --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...>
> escribió:
>>
>> Hola,
>>
>> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
>>
>> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas.
>> Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
>>
>> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya
>> muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se
>> contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es
>> la mejor, pero sí sé algunas no respetables.
>>
>> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las
>> que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno
>> y no del profesor.
>>
>> Espero que sirva,
>> Saludos,
>> Oscar Fernandez
>> >
>>
>
>
>
El lenguaje es el soporte del conocimiento pero si queremos entendernos debemos abrirnos a la verdad y huir del adorar a la diosa razón.
La verdad podríamos asociarla al concepto ético, intemporal, impersonal, universal y ontológico y la razón la forma que los egos, las costumbres espaciotemporales adoptan por conveniencia social o subjetiva en cada circunstancia histórica.
Confundir una cosa con otra supone, desde mi punto de vista, perder el norte personal o colectivo.
Saludos afectuosos
De: boulesis@yahoogroups.com [mailto:boulesis@yahoogroups.com] En nombre de José Turu Enviado el: sábado, 22 de octubre de 2011 19:14 Para: boulesis@yahoogroups.com Asunto: Re: [boulesis] RE: Ética y moral
sinceramente, todas estas disquisiciones sobre las diferencias entre la ética y la moral, en las que yo también he participado, me empiezan a dar la sensación de que estamos hablando del sexo de los ángeles. y en clave cristiana. un abrazo a tod@s
El 21/10/11, Juan Ramón Camacho Rodríguez <jrfilos66@...> escribió: > Estimado Merardo. > Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un > deber. > Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable. > Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas > carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)? > Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el > objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica > llamada "ética". > Reciba un fraternal saludo. > > Juan Ramón Camacho R. > > > ________________________________ > De: Merardo <villasemera@...> > Para: boulesis@yahoogroups.com > Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00 > Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral > > > > > Estimados Filósofos: > > Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a > la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura > nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios > años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va > avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es > mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra > perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales. > > Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la > Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica, > fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente > puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es > pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso > ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no? > > Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral > podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una > y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto. > > El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos > hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época > y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en > la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada", > distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el > paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, > fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y > costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino > gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los > obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la > Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la > conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos > en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse > que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura. > Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su > "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con > distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero > manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta > siempre y cuál es ésta. > > La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios > medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación > filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas > escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía > aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve > ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; > sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se > enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere > ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si > no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser > hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la > buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos. > Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las > enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la > infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la > falible reflexión humana. > > Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por > el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de > lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la > Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas > dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo > mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración > cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la > salvación y la vida eterna. > > Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de > América > > Merardo Sepúlveda Villablanca > > --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...> > escribió: >> >> Hola, >> >> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto: >> >> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. >> Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales. >> >> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya >> muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se >> contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es >> la mejor, pero sí sé algunas no respetables. >> >> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las >> que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno >> y no del profesor. >> >> Espero que sirva, >> Saludos, >> Oscar Fernandez >> > >> > > >
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Estimado Juan Ramón Camacho:
Cuando digo "tengo el honor de discrepar con ustedes" lo hago con la humildad
del que está aprendiendo y respeta a sus contendores. Por cierto que discrepar
es un deber, por eso me tomé el trabajo de escribirles, pero quise ecpresarme
con respeto frente a otros que saben tanto o más que yo.
Sin embargo, agradeciendo sus observaciones y usando sus propios términos, debo
discrepar con usted frente a una postura que me parece también muy respetable,
pero que no se molesta en comprobar ni demostrar. En efecto, "entre gente
crítica y analítica" no basta con decir que discrepamos, sino hay que dar
razones del por qué de esta discrepancia. Usted me dice que discrepa conmigo y
que adhiere a la idea de que la moral es la parte práctica y la ética es la
disciplina filosófica, pero falla al no respaldar con puebas lo que afirma, tal
como yo argumenté fundamentando mis apreciaciones. Creo muy sinceramente que
hizo falta aportar estos elementos para dar peso a su discrepancia. Así hacemos
avanzar el pensamiento filosófico.
Respecto de su pregunta por la moral de las culturas no cristianas, no se le
ocultará a usted que todos los pueblos, por primitivos que sean han tenido sus
propios códigos de conducta y las grandes culturas, como la China, Persa,
Americanas, etc. han tenido los suyos y le han dado también sus propios nombres.
Que nosotros les llamemos Moral no es más que nuestra propia forma de etiquetar
o conceptualizar lo que otras culturas han hecho.
Un saludo afectuoso desde Chile, en el cono sur de América.
--- En boulesis@yahoogroups.com, Juan Ramón Camacho Rodríguez <jrfilos66@...>
escribió:
>
> Estimado Merardo.
> Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un
deber.
> Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable.
Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas
carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)?
> Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el
objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica
llamada "ética".
> Reciba un fraternal saludo.
>
> Juan Ramón Camacho R.
>
>
> ________________________________
> De: Merardo <villasemera@...>
> Para: boulesis@yahoogroups.com
> Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00
> Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral
>
>
>
>
> Estimados Filósofos:
>
> Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a la
temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura nueva,
fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios años; pero lo
hago también con la modestia de una investigación que va avanzando y donde, por
consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es mi propósito final. Sólo
quiero invitarlos a repensar el problema desde otra perspectiva. Simplemente
eso: otra mirada diferente de las convencionales.
>
> Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la Ética
es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica, fundamentalmente
porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente puede asumir una sola
disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es pura reflexión especulativa.
Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso ya es una buena pista para
entender mejor el problema ¿o no?
>
> Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral podrían
ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una y la misma
cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
>
> El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos
hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época y en
su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en la
costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada",
distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el paso
de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, fueron
yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y costumbres
muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino gentes con otras
maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los obligó a replantearse
su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la Ética como un
cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la conducta correcta,
qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos en cada caso y si hay un
modo de ser y comportarse
> que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura.
Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su "Ética
a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con distintos
filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero manteniendo siempre una
línea original: saber sí hay una conducta correcta siempre y cuál es ésta.
>
> La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios
medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas
escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía
aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; sólo
le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se enseña
claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere ganarse la
gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si no sigue esas
enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser hombres muy sabios,
pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la buena nueva, por lo
tanto, no son un referente válido para los cristianos. Hacía falta una "ética
nueva", una que considerara las
> enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la
infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la
falible reflexión humana.
>
> Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por
el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de lo
correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la Moral es
una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas dadas por Dios
a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo mismo de manera más
simple aún: la Moral es una ética de inspiración cristiana y su objetivo último
es enseñar a vivir bien para lograr la salvación y la vida eterna.
>
> Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de América
>
> Merardo Sepúlveda Villablanca
>
> --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@> escribió:
> >
> > Hola,
> >
> > Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
> >
> > La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. Cada
código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
> >
> > La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya
muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se contradijera
a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la mejor, pero sí sé
algunas no respetables.
> >
> > De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las que
no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y no del
profesor.
> >
> > Espero que sirva,
> > Saludos,
> > Oscar Fernandez
> > >
> >
>
Recurrir a la historia y a los contextos es una excelente estrategia para precisar significados como en el caso de la ética y la moral. sería interesante hacer un ejercicio reflexivo sobre el ser del hombre latinoamericano que nos lleve a ser autónomos y rompamos el cordon umbilical con Europa y que el viejo Kant nos suelte la mano.
con afecto, Nicolas
El 12 de octubre de 2011 17:59, Merardo <villasemera@...> escribió:
Estimados Filósofos:
Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales.
Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica, fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no?
Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada", distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura. Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta siempre y cuál es ésta.
La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos. Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la falible reflexión humana.
Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la salvación y la vida eterna.
Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de América
>
> Hola,
>
> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
>
> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
>
> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la mejor, pero sí sé algunas no respetables.
>
> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y no del profesor.
>
> Espero que sirva,
> Saludos,
> Oscar Fernandez
> >
>
Hola Nicolás:
La verdad es que el tema que mencionas es uno de mis desafíos más importantes en
mi ejercicio filosófico. Me gustaría desarrollar más ideas al respecto contigo,
pero no sé si este sitio sea el adecuando. Escríbeme un e-mail privado a:
villasemera@... y vemos si podemos armar algo. Por cierto, si a alguien más
le interes el tema, que se sume a esta iniciativa. Yo estoy muy interesado en
intercambiar experiencias e ideas con este tema con otros americanos.
Un saludo afectuoso.
--- En boulesis@yahoogroups.com, NICOLAS VILLARREAL <nicoalber@...> escribió:
>
> Medardo
> Recurrir a la historia y a los contextos es una excelente estrategia para
> precisar significados como en el caso de la ética y la moral. sería
> interesante hacer un ejercicio reflexivo sobre el ser del hombre
> latinoamericano que nos lleve a ser autónomos y rompamos el cordon umbilical
> con Europa y que el viejo Kant nos suelte la mano.
> con afecto, Nicolas
>
> El 12 de octubre de 2011 17:59, Merardo <villasemera@...> escribió:
>
> > **
> >
> >
> >
> > Estimados Filósofos:
> >
> > Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a
> > la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura
> > nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios
> > años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va
> > avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es
> > mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra
> > perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales.
> >
> > Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la
> > Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica,
> > fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente
> > puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es
> > pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso
> > ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no?
> >
> > Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral
> > podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una
> > y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
> >
> > El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos
> > hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época
> > y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en
> > la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada",
> > distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el
> > paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla,
> > fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y
> > costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino
> > gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los
> > obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la
> > Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la
> > conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos
> > en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse que sea válido para todos
> > y siempre, independiente de la época y cultura. Desde aquí partió todo,
> > hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su "Ética a Nicómaco" y
> > continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con distintos filósofos,
> > el tema ha tomado distintos derroteros, pero manteniendo siempre una línea
> > original: saber sí hay una conducta correcta siempre y cuál es ésta.
> >
> > La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios
> > medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
> > filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas
> > escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía
> > aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
> > ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces;
> > sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se
> > enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere
> > ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si
> > no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser
> > hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la
> > buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos.
> > Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las enseñanzas indicadas
> > en la biblia, terreno seguro porque contiene la infalible revelación de la
> > voluntad de Dios, que no se puede comparar a la falible reflexión humana.
> >
> > Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada
> > por el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto
> > de lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la
> > Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas
> > dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo
> > mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración
> > cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la
> > salvación y la vida eterna.
> >
> > Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de
> > América
> >
> > Merardo Sepúlveda Villablanca
> >
> > --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@>
> > escribió:
> >
> > >
> > > Hola,
> > >
> > > Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
> > >
> > > La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas.
> > Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
> > >
> > > La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya
> > muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se
> > contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la
> > mejor, pero sí sé algunas no respetables.
> > >
> > > De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las
> > que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y
> > no del profesor.
> > >
> > > Espero que sirva,
> > > Saludos,
> > > Oscar Fernandez
> > > >
> > >
> >
> >
> >
>
El lenguaje es el soporte del conocimiento pero si queremos entendernos debemos abrirnos a la verdad y huir del adorar a la diosa razón.
La verdad podríamos asociarla al concepto ético, intemporal, impersonal, universal y ontológico y la razón la forma que los egos, las costumbres espaciotemporales adoptan por conveniencia social o subjetiva en cada circunstancia histórica.
Confundir una cosa con otra supone, desde mi punto de vista, perder el norte personal o colectivo.
sinceramente, todas estas disquisiciones sobre las diferencias entre la ética y la moral, en las que yo también he participado, me empiezan
a dar la sensación de que estamos hablando del sexo de los ángeles. y en clave cristiana. un abrazo a tod@s
El 21/10/11, Juan Ramón Camacho Rodríguez <jrfilos66@...> escribió:
> Estimado Merardo. > Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un > deber. > Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable. > Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas
> carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)? > Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el > objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica
> llamada "ética". > Reciba un fraternal saludo. > > Juan Ramón Camacho R. > > > ________________________________ > De: Merardo <villasemera@...>
> Para: boulesis@yahoogroups.com > Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00 > Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral > >
> > > Estimados Filósofos: > > Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a > la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura > nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios
> años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va > avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es > mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra
> perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales. > > Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la > Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica,
> fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente > puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es > pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso
> ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no? > > Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral > podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una
> y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto. > > El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos > hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época
> y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en > la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada", > distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el
> paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, > fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y > costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino
> gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los > obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la > Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la
> conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos > en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse > que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura.
> Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su > "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con > distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero
> manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta > siempre y cuál es ésta. > > La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios > medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
> filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas > escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía > aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
> ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; > sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se > enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere
> ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si > no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser > hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la
> buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos. > Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las > enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la
> infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la > falible reflexión humana. > > Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por > el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de
> lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la > Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas > dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo
> mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración > cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la > salvación y la vida eterna. > > Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de
> América > > Merardo Sepúlveda Villablanca > > --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...> > escribió:
>> >> Hola, >> >> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto: >> >> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. >> Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
>> >> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya >> muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se >> contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es
>> la mejor, pero sí sé algunas no respetables. >> >> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las >> que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno
>> y no del profesor. >> >> Espero que sirva, >> Saludos, >> Oscar Fernandez >> > >> > > >
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creo que hoy en estos momentos de crisis y de una globalización económica y social que tiene su fundamento en un modelo ideológico y político que segrega, discrimina, separa, margina y es excluyente más que nunca tiene sentido diferenciar entre el uso del lenguaje como palabra (tal como NIetzsche lo expuso en la genealogía) y el pensamiento o concepto . La diferencia entre ética y moral Foucault pienso que la supo retratar muy bien recogida de los griegos. En la ética hay una relación con la verdad y con uno mismo . Para esto ver los trabajos de P.Hadot por ejemplo. Mientras que la moral existe como construcción fundamentada en la ley y la costumbre es lo que aquí llamamos ciudadanía o educación para la ciudadanía. La ética va más allá de esta idea de ciudadano. Por eso no se me ocurre esa vinculación con universal por ejemplo que alguno de ustedes hacen. Tiene sentido hablar de esa diferencia como ejemplo de muchas cosas que nos pasan y como nos pasan . NO se trata de divagar o de demagógicamente establecer argumentos en espiral y giratorios centrados en si mismos pero si debemos huir de fórmulas que nos obligan a pensar de una determinada manera, que nos atan a una realidad que se nos impone , que nos dirigen la mirada hacia la indiferencia, la distancia y el desasosiego. El mundo no resulta fácil estemos donde estemos pero desde la educación cada vez más existe y creo conveniente que exista una lucha contra un sistema universitario que excluye y discrimina a clases medias, pobres y permite que el mundo se nos represente desde una ciencia llena de dogmas y verdades absolutas. ¿Dónde quedan las humanidades? Por eso discrepo de alguno de ustedes cuando afirma que hablar de esa diferencia entre ética y moral responde a una diatriba absurda y cerrada como la podía ser en su momento tantos ejemplos que la escolástica nos dejó.
El lenguaje es el soporte del conocimiento pero si queremos entendernos debemos abrirnos a la verdad y huir del adorar a la diosa razón.
La verdad podríamos asociarla al concepto ético, intemporal, impersonal, universal y ontológico y la razón la forma que los egos, las costumbres espaciotemporales adoptan por conveniencia social o subjetiva en cada circunstancia histórica.
Confundir una cosa con otra supone, desde mi punto de vista, perder el norte personal o colectivo.
sinceramente, todas estas disquisiciones sobre las diferencias entre la ética y la moral, en las que yo también he participado, me empiezan
a dar la sensación de que estamos hablando del sexo de los ángeles. y en clave cristiana. un abrazo a tod@s
El 21/10/11, Juan Ramón Camacho Rodríguez <jrfilos66@...> escribió:
> Estimado Merardo. > Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un > deber. > Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable. > Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas
> carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)? > Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el > objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica
> llamada "ética". > Reciba un fraternal saludo. > > Juan Ramón Camacho R. > > > ________________________________ > De: Merardo <villasemera@...>
> Para: boulesis@yahoogroups.com > Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00 > Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral > >
> > > Estimados Filósofos: > > Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a > la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura > nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios
> años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va > avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es > mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra
> perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales. > > Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la > Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica,
> fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente > puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es > pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso
> ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no? > > Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral > podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una
> y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto. > > El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos > hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época
> y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en > la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada", > distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el
> paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, > fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y > costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino
> gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los > obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la > Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la
> conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos > en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse > que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura.
> Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su > "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con > distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero
> manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta > siempre y cuál es ésta. > > La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios > medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
> filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas > escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía > aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
> ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; > sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se > enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere
> ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si > no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser > hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la
> buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos. > Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las > enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la
> infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la > falible reflexión humana. > > Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por > el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de
> lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la > Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas > dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo
> mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración > cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la > salvación y la vida eterna. > > Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de
> América > > Merardo Sepúlveda Villablanca > > --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...> > escribió:
>> >> Hola, >> >> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto: >> >> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. >> Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
>> >> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya >> muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se >> contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es
>> la mejor, pero sí sé algunas no respetables. >> >> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las >> que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno
>> y no del profesor. >> >> Espero que sirva, >> Saludos, >> Oscar Fernandez >> > >> > > >
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Hola! Saludos desde la vieja Europa con la que, por lo que leo, se trata de romper vínculos:"rompamos el cordón umbilical", (Nicolas, dixit). Es un interesante problema, en el que me gustaría intervenir, aunque, por lo que leo, no estoy autorizado. Soy de los que opinan que, actualmente, la filosofía es ética, y sobre en qué consista, es muy útil, aclarar, en la medida de lo posible, de qué estamos hablando.
Saludos, Pepealvarez.
El 27 de octubre de 2011 02:05, Merardo <villasemera@...> escribió:
Hola Nicolás:
La verdad es que el tema que mencionas es uno de mis desafíos más importantes en mi ejercicio filosófico. Me gustaría desarrollar más ideas al respecto contigo, pero no sé si este sitio sea el adecuando. Escríbeme un e-mail privado a: villasemera@... y vemos si podemos armar algo. Por cierto, si a alguien más le interes el tema, que se sume a esta iniciativa. Yo estoy muy interesado en intercambiar experiencias e ideas con este tema con otros americanos.
Un saludo afectuoso.
--- En boulesis@yahoogroups.com, NICOLAS VILLARREAL <nicoalber@...> escribió:
>
> Medardo
> Recurrir a la historia y a los contextos es una excelente estrategia para
> precisar significados como en el caso de la ética y la moral. sería
> interesante hacer un ejercicio reflexivo sobre el ser del hombre
> latinoamericano que nos lleve a ser autónomos y rompamos el cordon umbilical
> con Europa y que el viejo Kant nos suelte la mano.
> con afecto, Nicolas
>
> El 12 de octubre de 2011 17:59, Merardo <villasemera@...> escribió:
>
> > **
> >
> >
> >
> > Estimados Filósofos:
> >
> > Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a
> > la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura
> > nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios
> > años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va
> > avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es
> > mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra
> > perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales.
> >
> > Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la
> > Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica,
> > fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente
> > puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es
> > pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso
> > ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no?
> >
> > Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral
> > podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una
> > y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto.
> >
> > El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos
> > hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época
> > y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en
> > la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada",
> > distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el
> > paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla,
> > fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y
> > costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino
> > gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los
> > obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la
> > Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la
> > conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos
> > en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse que sea válido para todos
> > y siempre, independiente de la época y cultura. Desde aquí partió todo,
> > hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su "Ética a Nicómaco" y
> > continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con distintos filósofos,
> > el tema ha tomado distintos derroteros, pero manteniendo siempre una línea
> > original: saber sí hay una conducta correcta siempre y cuál es ésta.
> >
> > La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios
> > medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación
> > filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas
> > escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía
> > aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve
> > ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces;
> > sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se
> > enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere
> > ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si
> > no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser
> > hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la
> > buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos.
> > Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las enseñanzas indicadas
> > en la biblia, terreno seguro porque contiene la infalible revelación de la
> > voluntad de Dios, que no se puede comparar a la falible reflexión humana.
> >
> > Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada
> > por el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto
> > de lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la
> > Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas
> > dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo
> > mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración
> > cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la
> > salvación y la vida eterna.
> >
> > Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de
> > América
> >
> > Merardo Sepúlveda Villablanca
> >
> > --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@>
> > escribió:
> >
> > >
> > > Hola,
> > >
> > > Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto:
> > >
> > > La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas.
> > Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales.
> > >
> > > La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya
> > muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se
> > contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es la
> > mejor, pero sí sé algunas no respetables.
> > >
> > > De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las
> > que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno y
> > no del profesor.
> > >
> > > Espero que sirva,
> > > Saludos,
> > > Oscar Fernandez
> > > >
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ESTOY DE ACUERDO, Xavier con tu idea de las ideologías pueden utilizarse perversamente como si fueran caramelos envenenados pero de lo que estamos hablando, creo yo, es de ponernos de acuerdo sobre los significados de ETICA Y MORAL.
Precisamente porque la sociedad tiene mezclados sus significados, se utiliza la moral con disfraz de ética y a esta se la desprecia como herramienta de la clase opresora, cosa que se hace cotidianamente desde las diferentes ideologías.
Tener un referente al que según tu ideología personal puedas referenciar tus códigos de valores sobre los que poder implementar un sistema político, un negocio, unos principios vitales, etc. es algo que parece imprescindible para superar el caos que engendraría su ausencia , por la sencilla norma de respetar al vecino que no piense como tú.
El aspirar a unos principios comunes como por ejemplo, el respeto mutuo, la necesidad de verdad a todos los niveles, el respeto a la vida, a la libertad y por qué no decirlo al amor y la fraternidad universal… no veo que no puedan ser compartidos por todos, salvo excepciones, pero el asunto es que rara es la ideología que no niegue alguna para sí o para otros, ¿es esto culpa de los valores en sí?
A esos valores Factor común universal, les llamo yo ETICA y a su adaptación histórica a la política, a la religión , a la economía, etc . MORAL.
Desde un punto de vista del puro análisis practico , son referentes distintos pero generadores de dos opciones básicas ; ACEPTARLAS O RECHAZARLAS.
La historia y la experiencia personal como maestras, pueden enseñarnos lo que ocurre al elegir cualquiera de ellas y si no tenemos a nuestro alcance ni una ni otra, podemos imaginar un mundo donde cada cual eligiera o rechazara globalmente.
Otra cosa es que las ideologías quieran imponernos valores básicos que nos limiten, segreguen o esclavicen , cosa que desde una perspectiva histórica nos hacen pagar un precio que no siempre recordamos para no volver a optar por ellas pero que son instrumentos de “aprendizaje” por dolor.
Cuando la moral se olvida o prescinde de la ética , llega el dolor para reconducirnos al factor común.
La llamada ciencia, tal como nos la quieren hacer ver sus popes actuales, es el nuevo becerro de oro ante el que ha de arrodillarse todo el mundo pues es hija del materialismo que desprecia todo lo que no sea productivo, según ellos pero nada es obligatorio cuando podemos optar.
Por último y desde mi experiencia, luchar contra algo, lo hace más grande, pero de ponerse así , la única lucha liberadora , es por salir de nuestra propia ignorancia que es muuuuuuuuuucha.
Abrazos
De: boulesis@yahoogroups.com [mailto:boulesis@yahoogroups.com] En nombre de XAVIER ALSINA GONZALEZ Enviado el: jueves, 27 de octubre de 2011 8:09 Para: boulesis@yahoogroups.com Asunto: Re: [boulesis] RE: Ética y moral
creo que hoy en estos momentos de crisis y de una globalización económica y social que tiene su fundamento en un modelo ideológico y político que segrega, discrimina, separa, margina y es excluyente más que nunca tiene sentido diferenciar entre el uso del lenguaje como palabra (tal como NIetzsche lo expuso en la genealogía) y el pensamiento o concepto . La diferencia entre ética y moral Foucault pienso que la supo retratar muy bien recogida de los griegos. En la ética hay una relación con la verdad y con uno mismo . Para esto ver los trabajos de P.Hadot por ejemplo. Mientras que la moral existe como construcción fundamentada en la ley y la costumbre es lo que aquí llamamos ciudadanía o educación para la ciudadanía. La ética va más allá de esta idea de ciudadano. Por eso no se me ocurre esa vinculación con universal por ejemplo que alguno de ustedes hacen. Tiene sentido hablar de esa diferencia como ejemplo de muchas cosas que nos pasan y como nos pasan . NO se trata de divagar o de demagógicamente establecer argumentos en espiral y giratorios centrados en si mismos pero si debemos huir de fórmulas que nos obligan a pensar de una determinada manera, que nos atan a una realidad que se nos impone , que nos dirigen la mirada hacia la indiferencia, la distancia y el desasosiego. El mundo no resulta fácil estemos donde estemos pero desde la educación cada vez más existe y creo conveniente que exista una lucha contra un sistema universitario que excluye y discrimina a clases medias, pobres y permite que el mundo se nos represente desde una ciencia llena de dogmas y verdades absolutas. ¿Dónde quedan las humanidades? Por eso discrepo de alguno de ustedes cuando afirma que hablar de esa diferencia entre ética y moral responde a una diatriba absurda y cerrada como la podía ser en su momento tantos ejemplos que la escolástica nos dejó.
El lenguaje es el soporte del conocimiento pero si queremos entendernos debemos abrirnos a la verdad y huir del adorar a la diosa razón.
La verdad podríamos asociarla al concepto ético, intemporal, impersonal, universal y ontológico y la razón la forma que los egos, las costumbres espaciotemporales adoptan por conveniencia social o subjetiva en cada circunstancia histórica.
Confundir una cosa con otra supone, desde mi punto de vista, perder el norte personal o colectivo.
sinceramente, todas estas disquisiciones sobre las diferencias entre la ética y la moral, en las que yo también he participado, me empiezan a dar la sensación de que estamos hablando del sexo de los ángeles. y en clave cristiana. un abrazo a tod@s
El 21/10/11, Juan Ramón Camacho Rodríguez <jrfilos66@...> escribió: > Estimado Merardo. > Entre gente analítica y crítica, la discrepancia, más que un honor, es un > deber. > Y yo discrepo con su posición, la cual, por supuesto, me parece respetable. > Pero tengo una pregunta, una sola: ¿Y entonces las culturas no cristianas > carecen de moral (o "Moral", como a usted le da por escribir)? > Por lo demás, no hay mucho que decir, al menos de mi parte. La moral es el > objeto de análisis, concpetualización y crítica de la reflexión filosófica > llamada "ética". > Reciba un fraternal saludo. > > Juan Ramón Camacho R. > > > ________________________________ > De: Merardo <villasemera@...> > Para: boulesis@yahoogroups.com > Enviado: Miércoles, 12 de octubre, 2011 16:59:00 > Asunto: [boulesis] RE: Ética y moral > > > > > Estimados Filósofos: > > Tengo el honor de discrepar con ustedes respecto de las respuestas dadas a > la temática en discusión y lo hago con el ánimo de proponer una postura > nueva, fruto de mi reflexión y trabajo investigativo personal de varios > años; pero lo hago también con la modestia de una investigación que va > avanzando y donde, por consiguiente, no hay nada tan definitivo aún como es > mi propósito final. Sólo quiero invitarlos a repensar el problema desde otra > perspectiva. Simplemente eso: otra mirada diferente de las convencionales. > > Siempre se me hizo difícil de aceptar la idea tan generalizada de que la > Ética es la parte filosófica y que la Moral es la parte práctica, > fundamentalmente porque no veo razón para redundar en algo que fácilmente > puede asumir una sola disciplina y, por otra parte, porque la Ética no es > pura reflexión especulativa. Por algo es parte de la Filosofía práctica. Eso > ya es una buena pista para entender mejor el problema ¿o no? > > Pero hay otras razones para entender que, derechamente, Ética y Moral > podrían ser consideradas primas (por decirlo de alguna manera), pero no una > y la misma cosa. De hecho la Ética es anterior a la Moral. Explico esto. > > El término Ética viene del griego "ethos", palabra con la cual los griegos > hacían referencia a los usos y costumbres socialmente aceptados en su época > y en su cultura. Los niños eran educados en el "ethos griego", es decir, en > la costumbre y cultura griega para hacer de ellos gente "civilizada", > distinguiéndolos así de los "bárbaros" que vivían en otras ciudades. Con el > paso de los tiempos, estos destacados marineros, navegando de isla en isla, > fueron yendo cada vez más lejos, hasta alcanzar territorios con personas y > costumbres muy diversas, los que -¡oh, sorpresa!- no eran bárbaros, sino > gentes con otras maneras de ser igualmente civilizados que ellos. Esto los > obligó a replantearse su modo de ser y de actuar. De esta reflexión nació la > Ética como un cuestionamiento puramente filosófico respecto de cuál es la > conducta correcta, qué es lo bueno y provechoso, cómo debemos comportarnos > en cada caso y si hay un modo de ser y comportarse > que sea válido para todos y siempre, independiente de la época y cultura. > Desde aquí partió todo, hasta que fue sistematizado por Aristóteles en su > "Ética a Nicómaco" y continúa desarrollándose en "La Política". De allí, con > distintos filósofos, el tema ha tomado distintos derroteros, pero > manteniendo siempre una línea original: saber sí hay una conducta correcta > siempre y cuál es ésta. > > La Moral, por su parte, es mucho más tardía. Surgió en los monasterios > medievales como un intento de hacer una ética, no basada en la especulación > filosófica, sino en los referentes conductuales emanados de las sagradas > escrituras. Es claro: lo que el hombre medieval buscaba no era la eudaimonía > aristotélica, sino la salvación de su alma pecadora y para eso no le sirve > ninguno de los preceptos enseñados por la éticas conocidas hasta entonces; > sólo le sirven las enseñanzas de las sagradas escrituras y en ellas se > enseña claramente cómo debe comportarse siempre un cristiano si quiere > ganarse la gracia divina de la salvación y sabe también lo que le espera si > no sigue esas enseñanzas. Aristóteles y los demás filósofos pueden ser > hombres muy sabios, pero no tuvieron la suerte de conocer el mensaje de la > buena nueva, por lo tanto, no son un referente válido para los cristianos. > Hacía falta una "ética nueva", una que considerara las > enseñanzas indicadas en la biblia, terreno seguro porque contiene la > infalible revelación de la voluntad de Dios, que no se puede comparar a la > falible reflexión humana. > > Así, entonces, la diferencia radical entre la Ética y la Moral esta dada por > el hecho de que mientras la primera es una reflexión filosófica respecto de > lo correcto y de lo incorrecto, de lo que se debe o no se debe hacer, la > Moral es una reflexión respecto de la conducta buena según las enseñanzas > dadas por Dios a través su revelación en las sagradas escrituras. Dicho lo > mismo de manera más simple aún: la Moral es una ética de inspiración > cristiana y su objetivo último es enseñar a vivir bien para lograr la > salvación y la vida eterna. > > Un saludo fraterno para todos ustedes desde Chile, en el cono sur de > América > > Merardo Sepúlveda Villablanca > > --- En boulesis@yahoogroups.com, Oscar Fernandez <oscarvfernandez@...> > escribió: >> >> Hola, >> >> Me parece que más sencillo, ya me diréis si más correcto: >> >> La moral es lo que nos dice a cada uno qué acciones son buenas o malas. >> Cada código de comportamiento. De modo que hay muchas morales. >> >> La ética es la reflexión sobre las distintas morales, porque aunque haya >> muchas no todas son iguales. Una que no aceptara unos mínimos o se >> contradijera a sí misma no sería aceptable. Puede que yo no sepa cual es >> la mejor, pero sí sé algunas no respetables. >> >> De ahí que se enseñe ética, a relacionar las distintas morales y ver las >> que no se tienen de pie, y no moral, pues ésa es una elección de cada uno >> y no del profesor. >> >> Espero que sirva, >> Saludos, >> Oscar Fernandez >> > >> > > >
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Seguro que ya lo habéis recibido, pero me lo han vuelto a enviar, quizás porque sigue siendo necesaria su lectura
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¿Cansado de un PC lento? SLOW-PCfighter acelera su PC.
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Pensar. Epistemología y Ciencias Sociales es una revista abierta,
interdisciplinaria de periodicidad anual orientada al debate amplio en los
campos de la epistemología, las relaciones ciencia-sociedad, la teoría social,
las disciplinas humanísticas y las ciencias sociales.
Fue editada entre 2006 y 2009 por el Centro Interdisciplinario de Estudios
Sociales de la Facultad de Humanidades de la Universidad de Rosario y, desde
entonces, de manera independiente por un grupo de investigadores, docentes y
becarios de diferentes instituciones científicas de la Argentina: el CONICET, la
Universidad Nacional de Rosario, la Universidad Nacional del Litoral.
La revista funciona con un comité de especialistas en diferentes áreas que
asesora al consejo de redacción en la evaluación y selección de los trabajos.
Hemos abierto una nueva convocatoria y estamos invitando a todos los
participantes de la lista Boulesis a enviarnos sus trabajos.
Para leer sobre la convocatoria:
http://www.revistapensar.org/index.php/pensar/announcement/view/2
Pueden ingresar a http://www.revistapensar.org y descargar libremente los
números publicados.
Pueden comunicarse con el Equipo Editorial a info@... o con el
Equipo de Soporte a soporte@...
Desde ya nuchas gracias y si el mail no es pertinente a la lista pido disculpas.
--
Gustavo Cardozo
La LIBERTAD, no tiene precio...
Use software LIBRE!!
Este correo fue enviado con Sylpheed 3.2.0 en Ubuntu 11.10
"Verás hija, esas enseñanzas
pueden resultarte muy útiles en la vida, escucha...si aprendes cosas de los libros, llegará el momento en que serás capaz de pensar por ti misma y querrás saber más cosas y, si piensas en ellas detenidamente, llegarás a comprender y te convertirás en un ser humano más rico, no importa cuánto cambie el mundo, siempre podrás abrirte camino,...¿me
comprendes?"
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¿Cansado de un PC lento? SLOW-PCfighter acelera su PC.
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Pude observar el capítulo de una serie (Subrogatory) en la que se muestra, en forma de parodia, las dificultades de una joven para cambiar el comportamiento moral de sus compañeros de escuela. Y lo me parece ha sido muy ilustrativo de la situación es que de alguna manera, como docentes, también afrontamos esas dificultades con nuestros estudiantes. Creo que una de las razones de ello se encuentra en los diferentes esquemas mentales que manejamos, de tal manera que cuando les hablamos de un comportamiento moral adecuado ellos procesan la idea de una manera diferente y, a veces, hasta contraria a lo que nos planteamos como objetivo. Si tienen algunos comentarios, sería bueno compartirlos.
lo moral es complicado y relativo existen factores e indicadores que nos determinan modelos ideales pero se hace necesario determinar los patrones del contexto hay veces como docentes asumimos el protagonismo de verdad como impulsador de una conducta y moral a ser tomados como ejemplo otros casos la imponemos . la realidad actual impacta en que es la moral vemos como cosas que se cuestionan a unos niveles son referencias de comportamiento de lideres lo cual se referencia como un mal ejemplo de moral presidentes que violan a sus hijastras presidentes vinculados con traficos prelados eclesiasticos acusados de violacion obispos con hijos no reconocidos es tanta la aberracion de los altas jerarcas que hay veces da pena asumir un criterio de orientacion en cuanto a moral
To: didactifilosofica@googlegroups.com From: w211165@... Date: Thu, 5 Jan 2012 09:56:34 -0800 Subject: [boulesis] Incomprensión moral
Estimados colisteros
Pude observar el capítulo de una serie (Subrogatory) en la que se muestra, en forma de parodia, las dificultades de una joven para cambiar el comportamiento moral de sus compañeros de escuela. Y lo me parece ha sido muy ilustrativo de la situación es que de alguna manera, como docentes, también afrontamos esas dificultades con nuestros estudiantes. Creo que una de las razones de ello se encuentra en los diferentes esquemas mentales que manejamos, de tal manera que cuando les hablamos de un comportamiento moral adecuado ellos procesan la idea de una manera diferente y, a veces, hasta contraria a lo que nos planteamos como objetivo. Si tienen algunos comentarios, sería bueno compartirlos.
¡Saludos!
De nuevo contactamos con vosotros para anunciaros la publicación de
más material didáctico en boulesis.com. En los últimos días se han
publicado nuevos apuntes y también comentarios de texto cuyos enlaces
queremos compartir con todos los usuarios.
Para empezar, una serie de comentarios de texto alrededor de una
versión manga de Así habló Zaratustra, eidtada por Herder. En el blog
hemos publicado una reseña del manga en este enlace:
http://www.boulesis.com/boule/asi-hablo-zaratustra-el-manga/
A partir de este manga, he elaborado cinco comentarios de texto,
cuatro de ellos en pdf y un quinto en formato de diapositivas. Todos
ellos se pueden consultar, y también descargar a través de este
enlace:
http://www.boulesis.com/boule/cinco-comentarios-para-terminar-la-semana/
Y para terminar el mensaje un nuevo rincón de la web, dedicado a todos
los profesores de filosofía de Castilla y León. Se trata de una web
que recoge toda la información de las Pruebas de Acceso a la
Universidad de Castilla y León. Junto a los enlaces oficiales, que
remiten al visitante a la Universidad de Salamanca, aparece recogido
todo el material que se puede consultar en boulesis.com. Está pensado
para profesores y alumnos por lo que agradeceríamos a todos los
profesores que lo consideren oportuno que reenvíen el enlace a sus
alumnos. Y, por supuesto, si en algún momento detectaran información
incorrecto, les agradeceremos también que nos lo hagan saber. El
enlace es este:
http://boulesis.com/boule/pau/
Esto es todo por hoy. Esperamos que estos nuevos materiales os
resulten interesantes y que entre todos le podamos sacar el máximo
rendimiento educativo. Un saludo:
Miguel Santa Olalla
www.boulesis.com
--
Mi página web: http://www.miguelsantaolalla.es
Visita http://www.boulesis.com
Olimpiada filosófica http://www.olimpiadafilosofica.com
Sabido es que la teoría de la verdad puede ser estudiada como:
1.- Adecuación
2.- Evidencia o certeza
3.- Coherencia
4.- Consenso
Mi pregunta es: ¿Dónde puedo encontrar un libro o artículo que trate in extenso
esta materia y, en particular, la teoría de la verdad como evidencia o certeza.?
Les agradezco, desde ya, vuestra ayuda.
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