Una buena respuesta de Chico Buarque, Ministro de Educación de Brasil. No todos los días un brasileño (que además es un gran artista) les da una buena y educadísima patada a los estadounidenses. Durante un debate en una universidad de Estados Unidos, le preguntaron al ex gobernador del Distrito Federal, hoy Ministro de Educación, CRISTOVÃO "CHICO" BUARQUE, qué pensaba sobre la internacionalización de la Amazonia. El joven estadounidense introdujo su pregunta, diciendo que esperaba la respuesta "de un humanista y no de un brasileño", (trampa).
Ésta fue la respuesta del Sr. Cristovão Buarque: "Realmente, como brasileño, sólo hablaría en contra de la internacionalización de la Amazonia. Por más que nuestros
gobiernos no cuiden debidamente ese patrimonio, él es nuestro. Como humanista, sintiendo riesgo de la degradación ambiental que sufre la Amazonia, puedo imaginar su internacionalización, como también de todo lo demás, que es de suma importancia para la humanidad. Si la Amazonia, desde una ética humanista, debe ser internacionalizada, internacionalicemos también las reservas de petróleo del mundo entero. El petróleo es tan importante para el bien de la humanidad como la Amazonia para nuestro futuro. Pese a eso, los dueños de las Reservas creen tener el derecho de aumentar o disminuir la extracción de petróleo, subir su precio. De igual forma, el capital financiero de los países ricos debería ser internacionalizado. Si Amazonia es una reserva para todos los seres humanos,no se debería quemar
solamente por la voluntad de un dueño o un país. Quemar la Amazonia es tan grave como el enorme desempleo provocado por las
decisiones arbitrarias de los especuladores globales. Por lo tanto, No podemos permitir que las reservas financieras sirvan para quemar países enteros, con la voluptuosidad de la especulación. También, y antes que la Amazonia, me gustaría ver la internacionalización de los grandes museos del mundo. El Louvre no debe pertenecer solo a Francia. Cada museo del mundo es el guardián de las piezas más bellas producidas del genio humano. No se puede dejar que ese patrimonio cultural, tanto como es el patrimonio natural amazónico... sea manipulado y destruido por el sólo placer de un propietario o de un país. Hace poco tiempo, un millonario japonés decidió enterrar, junto con él, un cuadro de un gran maestro. Muy por el contrario, ese cuadro tendría que haber sido internacionalizado.
Durante este encuentro, las Naciones Unidas están realizando el Foro Del Milenio, pero... algunos presidentes de países tuvieron dificultades
para participar, debido a situaciones desagradables surgidas en la frontera de los EE.UU. Por eso, creo que N. York, como sede de las Naciones Unidas, debe
ser internacionalizada. Por lo menos Manhatan debería pertenecer a toda la humanidad. De la misma forma que París, Venecia, Roma, Londres, Río de Janeiro, Brasilia... cada ciudad, con su belleza especial e historia del mundo debe pertenecer al mundo entero. Si EEUU quiere internacionalizar la Amazonia, para no correr el riesgo de dejarla en manos de los brasileños, internacionalicemos todos los arsenales nucleares norteamericanos. Bastará pensar que ellos ya demostraron que 'son capaces' de usar esas armas, pues YA LO HICIERON, con destrucción miles de veces mayor que las lamentables quemas realizadas en los bosques de Brasil. En sus discursos, los actuales candidatos a la presidencia de los Estados Unidos han defendido la idea de internacionalizar
las reservas
forestales del mundo,... a cambio de la deuda. Comencemos usando esa deuda, para garantizar que cada niño del mundo tenga la posibilidad de comer, y de ir a la escuela. Internacionalicemos a los niños,
tratándolos a todos ellos, sin importar el país donde nacieron, como patrimonio que merecen los cuidados del mundo entero, con tanto más cuidado del que se merece la Amazonia. Cuando los dirigentes traten a los niños pobres del mundo como "Patrimonio de la Humanidad", no permitirán que trabajen, cuando deberían estudiar; tampoco permitirán que mueran, cuando deberían vivir. Por eso, como humanista, acepto defender la internacionalización del mundo; pero,... mientras el mundo me trate como brasileño, lucharé para que la Amazonia sea nuestra. ¡Solamente nuestra ! " NOTA : Este artículo ya fue publicado en el NEW YORK TIMES, el WASHINGTON POST, el USA TODAY, y en los mayores diarios de EUROPA y del JAPÓN. En BRASIL y en
Latinoamérica este artículo No fue publicado. Ayúdanos a divulgarlo.
TODO AQUEL QUE POSEA UN PAJARO SILVESTRE TIENE LA OBLIGACION MORAL DE INTENTAR SU REPRODUCCION, MANTENIENDO LA PUREZA DE LA ESPECIE Y SOLO POSEER AQUELLAS A LAS CUALES PROCURE EN ALGUN MOMENTO CRIAR.
Gustavo Besada
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Hola de nuevo charly
Veras la cosa ha evolucionado un poco Te cuento:
Como te dije ese y otro par de ejemplares que le seguian empezaban a tener
lo mismo Pero claro como no morian pues no me acabe de alarmar sobre todo
tras lo que me dijo el veterinario de Almeria
Pero la cosa cambio cuando subitamente se me murio un macho que apenas
presentaba sintomas pero que ;eso si era viejo Y lo curioso es que este
macho me lo encontre muerto y con sangre en la boca Asi que nada mas verlo
lo cogi y me lo lleve al veterinario de Murcia (tambien me lleve el mismo
que lleve a Almeria) y tras alarmarme un poco al decir que podia ser viruela
finalmente me dijeron que era un infeccion bacteriana por estafilococos y me
recetaron unos antibioticos para administrarselos durante un mes y en eso
estoy a ver que pasa finalmente y tambien comprobar cual de los dos
veterinarios tenia razon
Espero que sirva todo este recorrido para ir profundizando mas en los
problemas de nuestras aves y asi no vernos tan perdidos cuando tenemos algun
problema
Ya te contare
Un saludo
Juan
----- Original Message -----
From: Carlos A. Cuenca Cáceres
To: aviarios@yahoogroups.com
Sent: Friday, December 23, 2005 10:14 PM
Subject: RE: [aviarios] ayuda con cardenalita
Hola Juan:
Da igual que sea de Murcia, Almería o Chicago, lo importante es
que encontremos un profesional de nuestra confianza y desconfiemos de
conductas irregulares o sospechosas.
Yo por supuesto desconfío de recetas propias (¿) y prefiero el
aval de un producto fabricado por un laboratorio farmacéutico. Médicos y
veterinarios no están autorizados a fabricar fármacos pero sí pueden
encargar su fabricación a las farmacias. En cualquier caso recordemos que el
etiquetado de un fármaco debe incluir la composición, laboratorio y registro
sanitario; adicionalmente debería aportar más datos como indicaciones,
posología, efectos adversos, etc.
Tal y como ya hemos hablado en otros mensajes, la medicación
preventiva o medicación para la preparación para la cría son prácticas que
debemos excluir de nuestros hábitos. Si un veterinario lo recomienda es
exclusivamente por interés lucrativo. En un aviario controlado y si las aves
recién adquiridas se sometieron a cuarentena e incluso profilaxis
parasitaria, lo recomendable es realizar un simple chequeo
coproparasitológico. Hecho esto, la mejor preparación para la cría es una
alimentación y alojamiento adecuado y la correspondiente profilaxis
higiénica.
Un pájaro con ácaros en el sistema respiratorio a parte de la
disnea tose mucho, principalmente al anochecer; sacude la cabeza con el pico
abierto y se frota contra posaderos. Todo ello en el intento de expulsar los
molestos ácaros. No describiste estos síntomas y por eso pude descartarlos.
No se puede afirmar si el mal que afecta a tu pájaro es
contagioso o no, a menos que se llegue a un diagnóstico cierto y éste no es
el caso. Lo más probable es que no lo sea (por probabilidad de que se trate
de una infección bacteriana oportunista) pero no puede aseverarse. Por eso
lo indicado es aislar al enfermo.
Si el pájaro está agonizante, va a ser muy difícil recuperarlo
por la vía oral (medicación en el agua)
Mucha suerte y un abrazo:
Charly
-----Mensaje original-----
De: aviarios@yahoogroups.com [mailto:aviarios@yahoogroups.com] En nombre de
juanagan
Enviado el: jueves, 22 de diciembre de 2005 22:19
Para: aviarios@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aviarios] ayuda con cardenalita
Hola de Nuevo Charly
Veras me dejas intrigado con tu contestacion ya que este hombre lleva mis
pajaros desde hace poco (antes las llebava a Murcia ,supongo que tambien
conoces al de Murcia) Todos los años me gusta llevar muestras para controlar
el tema de la coccidiosis por cierto problema estae que nunca he padecido
pero si criadores cercanos
Bueno volviendo al de mi tierra decirte que no es precisamente barato y que
los botes que me receta para preparar la cria y demas vienen con una
etiqueta propia y con un codigo de colores
En fin me gustaria concretar si estamos hablando del mismo por razones
obvias
Otra cosa dime en que te basas para descartar los acaros
Y tambien decirte que como te comente el especialista me dijo que asumiese
que se trataba de cualquier enfermedad pero asegurandome que no era
contagiosa con lo cual el pajaro a seguido en el criadero apartado y aunque
agonizante no se muere ni se recupera
En fin sigo sin saber bien por donde tirar
Gracias y Feliz Navidad
Juan
----- Original Message -----
From: Carlos A. Cuenca Cáceres
To: aviarios@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, December 21, 2005 10:54 PM
Subject: RE: [aviarios] ayuda con cardenalita
Hola Juan:
Antes de nada, quiero aclararte cierta información que desde hace
algún tiempo llegó a mis oídos de fuentes muy fiables. Y es que hay cierto
veterinario especialista en aves por Almería, y cuyo nombre voy a omitir,
que anda fabricando y mezclando fármacos para aves a modo de pócimas
curatodo. Según parece además, oculta los principios activos que emplea para
evitar que nadie prescinda de sus servicios.
Pues bien, aún omitiendo el nombre, Aviarios es también un foro de
denuncia y tengo que decir que esta conducta es ilegal. De otro lado, ya
sabemos todos que no existen pócimas mágicas que todo lo curan ni es así
como debe de practicarse la veterinaria. Y es que "ovejas negras" existen en
todas las profesiones y debemos desconfiar de actuaciones así planteadas.
Con esto no quiero decir que se trate del veterinario que tu has
visitado, pero sí que estemos atentos a estas actuaciones.
Bueno, centrándonos en tu consulta, el veterinario tiene toda la
razón cuando dice que puede tratarse de cualquier problema interno, si bien
no entiendo muy bien la indicación de un análisis de heces en este caso
(mejor de coanas).
En cualquier caso, el cuadro que describes es muy frecuente en
passeriformes y aún cuando sus causas pueden ser muchas, la mayoría de las
veces se debe a infecciones bacterianas y por lo tanto podría estar indicado
un tratamiento antibiótico.
De tu relato deduzco que no se trata de ácaros (presenta otros
síntomas que no describes) por lo que no está indicada la administración de
Ivermectina.
Mi consejo es, como siempre, aislar a los enfermos (habitaciones
distintas) y proporcionar elevada temperatura y humedad, y por supuesto
seguir las instrucciones del especialista que visitaste.
Suerte y un abrazo:
Charly
-----Mensaje original-----
De: aviarios@yahoogroups.com [mailto:aviarios@yahoogroups.com] En nombre de
juanagan
Enviado el: martes, 20 de diciembre de 2005 21:34
Para: aviarios@yahoogroups.com
Asunto: [aviarios] ayuda con cardenalita
Hola a todos
Vereis hace cuatro meses una hembra de cardenalito vieja poco antes de la
muda se me embolo y comenzo a jadear con fuerza ,con una respiracion
entrecortada que me hacia presagiar lo peor
Decidi llevarla a un prestigioso veterinario de Almeria especialista en aves
y tras analizarle las heces me dijo que no tenia nada contagioso y que como
cualquier otro humano podria tener culaquier tipo de enfermedad interna
el caso es que el pajaro sigue respirando con extrema dificultad y he
observado esta mañana que otra hembra en este caso joven parecer seguir los
mismos pasos
Por ello me gustaria saber vuestra opinion y sugerencia
Gracias y un saludo
juan
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----- Original Message -----
From: "corbatin03" <zancar03@...>
To: <cardenalitodevenezuela@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, December 24, 2005 8:46 PM
Subject: [cardenalitodevenezuela] RE: ayuda
-amigo,te agradeceria que fueses mas especifico sobre la
sintomatologia de los cardenalitos a ver en que se te puede ayudar,por
ejemplo color de las heces,si come bien los granos o los parte y no
los traga,si permanece mucho tiempo sobre el comedero,si las heces son
como agua de blandas,deber darle con urgencia un antidiarreico,y
antibiotico,en españa venden productos excelentes como el
tabernil,para los cardenalitos usa dosis menor que para
canarios,espero haberte ayudado en algo,hasta luego.
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-amigo,te agradeceria que fueses mas especifico sobre la
sintomatologia de los cardenalitos a ver en que se te puede ayudar,por
ejemplo color de las heces,si come bien los granos o los parte y no
los traga,si permanece mucho tiempo sobre el comedero,si las heces son
como agua de blandas,deber darle con urgencia un antidiarreico,y
antibiotico,en españa venden productos excelentes como el
tabernil,para los cardenalitos usa dosis menor que para
canarios,espero haberte ayudado en algo,hasta luego.
Hola a todos
Vereis hace cuatro meses una hembra de cardenalito vieja poco antes de
la muda se me embolo y comenzo a jadear con fuerza ,con una respiracion
entrecortada que me hacia presagiar lo peor
Decidi llevarla a un prestigioso veterinario de Almeria especialista en
aves y tras analizarle las heces me dijo que no tenia nada contagioso y
que como cualquier otro humano podria tener culaquier tipo de
enfermedad interna
el caso es que el pajaro sigue respirando con extrema dificultad y he
observado esta mañana que otra hembra en este caso joven parecer seguir
los mismos pasos
Por ello me gustaria saber vuestra opinion y sugerencia
Gracias y un saludo
juan
--- En cardenalitodevenezuela@yahoogroups.com, Ramon E Rosas
<rrosa_ramon@y...> escribió:
> yo tengo un machito pero no consigo la henbrita
> si puedes dime de que parte de venezuela eres yo
> vivo en caracas
> Hola yo soy de Maracay mi tlf 0416-4430915>
>
>
> ______________________________________________
> Renovamos el Correo Yahoo!
> Nuevos servicios, más seguridad
> http://correo.yahoo.es
yo tengo un machito pero no consigo la henbrita
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Hola
Soy nuevo en el grupo y espero aprender mucho de
ustedes.
A pesar de que no tengo cardenalitos de Venezuela me
gustaría aplicar sus conocimientos en los carduelis
magellánica de los cuales comenzé a criar el año
pasado con una sola yunta y logré sacar 4 pichones.
Muchos saludos a todos.
Fernando de PERGAMINO - ARGENTINA
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¡Vote hoy mismo! Vea la nueva encuesta del grupo cardenalitodevenezuela:
Consideras que las mutaciones creadas en los cardenalitos
son buenas para la expecie.
o NO
o SI
Para votar, visite la siguiente dirección:
http://es.groups.yahoo.com/group/cardenalitodevenezuela/polls
Nota: No responda a este mensaje. Los votos de la encuesta no se
reúnen por medio de correo electrónico. Para votar, deberá ir al sitio
Web Yahoo! Grupos que se menciona arriba.
¡Gracias!
Hola que tal soy criador de Venezuela, tengo unas parejas de yarrellis
y me gustaria hacer contacto con alguien que crie este maravilloso
pajarillo,para compartir experiencias y consultar algunas dudas
gracias.
Hola Mitxon, el precio puede variar dependiendo de el criador, lo general es:
cardenalitos clasicos, pareja entre 150 y 200 euros
cardinalitos diluidos (simple dilución) la pareja ronda los 200 euros
cardenalitos diluidos (doble dilución) cada pajaro cuesta de 150 a 200 euros.
Otras mutaciones (agatas, brunos, isabelas, etc..), son pajaros para criadores con mucha afición, el precio de las parejas suele pasar los 500 euros.
Supongo que dependiendo de la cantidad tambien se pueden conseguir a mejores precios, yo los he visto traidos de Italia a 120 euros la pareja, es un poco relativo, pero creo que el 80% de los criadores en España suelen rondar los precios que te he comentado a lprincipio.
Espero que te animes.....
Un saludo: Jose Luis
mitxom <mitxom@...> escribió:
Hola a todos.
Estoy interesado en conocer los precios aproximados de las diferentes mutaciones de cardenalitos, machos y hembras. Supongo que es una información interesante para todos los que nos apasionamos por este bello pajarillo. A ver si alguien puede responderme.
un saludo a tod@s.
Correo Yahoo! Comprueba qué es nuevo, aquí http://correo.yahoo.es
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Estoy interesado en conocer los precios aproximados de las diferentes
mutaciones de cardenalitos, machos y hembras. Supongo que es una
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A ver si alguien puede responderme.
un saludo a tod@s.
ok amigo, mi telefono es 0251-2312838, por ahora ya que estoy por mudarme de aqui...pero mientras tanto si me puedes llamar por aqui.......a mi el libro de Carlos me gusta mucho no asi el el de Samuel ...que tambien es muy amigo mio pero le falta rigor cientifico....es mas la descripcion de la experiencia que tuvo el en la cria, sin llevar estadisticas de lo que hizo ni haber probado otras alternativas de cria.
corbatin03 <zancar03@...> escribió:
--Buenas tardes amigo Nelson ,Yo tengo el libro del Dr Carlos Ortega,tube contacto con el Dr.Ortega,por internet hace como dos años ya que logre anillar cerca de cinco crias de pico e plata o congos como les llamamos en los andes y gracias a los consejos del Dr.logre criarlos sin problemas.Mi telefono es 0276-3424057 o 0416-8772248.El libro de Rosentul,a mi criterio es muy practico,ya que puedes llevar una secuencia de los pajaros mes a mes.Yo en lugar de darles por ejemplo lechuga criolla dos veces por semana les doy diente de leon,el cual cultivo en mi casa.Si tienes telefono de cantv.me gustaria saberlo ya que tengo habla pegado noches y fines de semana.Saludos .
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--Buenas tardes amigo Nelson ,Yo tengo el libro del Dr Carlos
Ortega,tube contacto con el Dr.Ortega,por internet hace como dos años
ya que logre anillar cerca de cinco crias de pico e plata o congos
como les llamamos en los andes y gracias a los consejos del Dr.logre
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libro de Rosentul,a mi criterio es muy practico,ya que puedes llevar
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ejemplo lechuga criolla dos veces por semana les doy diente de leon,el
cual cultivo en mi casa.Si tienes telefono de cantv.me gustaria
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