Algo fuerte querrá hacer en mundo exterior.
Mario Enrique.
----- Original Message ----- From: "Marlene Roman" To: undisclosed-recipients:; Subject: [Chimu] Discurso de Lagos Date: Wed, 01 Dec 2004 09:51:10 -0500
Para nunca más vivirlo, nunca más negarlo
Lagos dio a conocer ayer el Informe de la Comisión Nacional sobre Prisión
Política y Tortura, documento que recoge el testimonio de más de 35 mil chilenos
que sufrieron detenciones y apremios ilegítimos a partir del 11 de septiembre
de 1973.
A continuación, el texto íntegro del mensaje del Presidente Lagos al país:
Chilenas y chilenos:
He recibido el Informe de la Comisión Nacional sobre Prisión Política y Tortura.
El informe es público y estará al alcance de todos los chilenos y de la comunidad
internacional a partir de este momento.
Creo no equivocarme al señalar que este Informe constituye una experiencia
sin precedentes en el mundo. Ha sido capaz de entrar –treinta y un años después–
a una dimensión oscura de nuestra vida nacional, a un abismo profundo de
sufrimientos y de tormentos.
He leído y analizado este Informe con mucho cuidado. Allí está el testimonio
de más de 35 mil personas residentes en Chile y el extranjero. Veintiocho
mil de esos testimonios han sido aceptados como válidos, y algo más de 7
mil no cumplieron los estrictos requisitos para ser aceptados por la Comisión.
Estas 7 mil personas tendrán derecho a que su situación sea revisada por
la Comisión, la cual volverá a estudiar sus antecedentes para tomar una decisión
definitiva.
El informe nos hace mirar de frente una realidad insoslayable: la prisión
política y las torturas constituyeron una práctica institucional de Estado
que es absolutamente inaceptable y ajena a la tradición histórica de Chile.
Recorrer los miles de testimonios me ha conmovido, como les conmoverá a ustedes
cuando lo lean; los relatos de las víctimas estremecen. He sentido muy de
cerca la magnitud del sufrimiento, la sinrazón de la crueldad extrema, la
inmensidad del dolor.
Expreso públicamente mi solidaridad, mi afecto, mi aprecio y mi cariño a
todas las víctimas y a sus familias.
Al leer este Informe, tres preguntas nos recorren una y otra vez:
La primera: ¿Cómo explicar tanto horror? ¿Qué pudo producir conductas humanas
como las que allí aparecen? No tengo respuesta frente a ello. ¿Cómo explicar
que el 94% de los detenidos señalen que fueron objeto de torturas? ¿Cómo
explicar que, de las 3.400 mujeres que entregaron testimonio, casi todas
señalen haber sido objeto de alguna violencia sexual?
Segunda pregunta: ¿Cómo pudimos vivir 30 años de silencio? Sin duda, por
el miedo. Pero también el silencio se relaciona con una actitud de dignidad
básica de la persona. El Informe lo dice: "descorrer el velo de la tortura,
de la humillación, de la violación física y psicológica, es algo muy difícil
de hacer. Incluso ante los propios cónyuges. Y ese mismo silencio comprensible
fue ahondando el daño de los sufrimientos no compartidos, de aquello que
preferimos esconder, ocultar, arrancar de los archivos de nuestra historia".
Vidas quebradas, familias destruidas, proyectos personales tronchados, incapacidad
de poder dar a sus hijos una vida mejor. Todo ello se ha vivido durante años
y años cubierto por un velo de silencio, espeso, insano. Eso tenía que terminar;
ha terminado.
El silencio no pudo convertirse en olvido.
La tercera pregunta: ¿Qué sentido tiene hacer un Informe 31 años después?
El Informe lo dice: que "la experiencia de la prisión política y la tortura
representó un quiebre vital que cruzó todas las dimensiones de la existencia
de las víctimas y de sus familias, y que las acompañan hasta el presente".
No se trata sólo de horrores cometidos hace 31 años; se trata también de
daños que permanecen hasta el día de hoy. Se trata también de una verdad
que nos era debida, que era necesaria para completar la justicia y reparación
para estas familias y que ellas tienen derecho.
Reconocer el desvarío, la pérdida del rumbo que hizo que las instituciones
armadas y el Estado se apartaran de su tradición histórica, de sus propias
doctrinas que las vieron nacer y desarrollarse, es lo que nos permite retomar
la senda de siempre y enfrentar con optimismo el futuro.
Sin duda alguna, el trabajo de la Comisión, la publicación del Informe, es
el acto más importante para reparar a las víctimas en su dolor.
Se terminó el silencio, se desterró el olvido, se ha reivindicado la dignidad
de cada uno de ellos.
Pero ello requiere algo más. Si está comprometida la responsabilidad de los
agentes del Estado, lo que corresponde es que el Estado adopte medidas que
ayuden a mitigar los efectos de tanto dolor.
Lo digo claramente: estas medidas tienen que estar orientadas a sanar las
heridas, no a reabrirlas.
Y en este sentido, comparto las tres líneas de reparación que presenta la
Comisión. En primer lugar dice "tienen que haber medidas institucionales,
las cuales tienen que cristalizar en la creación de un Instituto Nacional
de Derechos Humanos que promoverá, a través de la educación, el respeto a
dichos derechos y a la vez se hará cargo del patrimonio y la confidencialidad
de la información acumulada en Chile, desde los archivos de la Vicaría de
la Solidaridad hasta el trabajo de esta Comisión.
En segundo lugar, medidas simbólicas y colectivas que deberán expresar el
reconocimiento moral del Estado y la sociedad hacia las víctimas, como asimismo
medidas jurídicas que prevengan a las actuales y futuras generaciones de
esta terrible experiencia. Estas medidas, por cierto, y esto es muy importante,
no deben producir afrenta alguna a las Fuerzas Armadas, pues ellas son instituciones
permanentes de la República y pertenecen a todos los chilenos.
En tercer lugar, las medidas de reparación individuales, que se expresan
tanto en el ámbito jurídico como en el económico.
Las jurídicas, básicamente se refieren a cómo restablecemos la honra de estas
personas. La mayor parte de las veces fueron acusadas de delitos que nunca
cometieron, y por tanto, el restablecimiento pleno de sus derechos ciudadanos.
En el ámbito económico, lo he dicho antes, es imposible reparar daños físicos
y espirituales que han marcado la vida de tantos compatriotas. Creo que sería
una falta de respeto hacia las víctimas el que este valioso proceso de regeneración
moral derivara en una pura discusión sobre dineros.
No obstante, considero que el Estado ya hizo un esfuerzo respecto de los
familiares de los ejecutados y desaparecidos, respecto de quienes sufrieron
el exilio, respecto de quienes fueron exonerados de sus trabajos por razones
políticas. Debe entonces ahora el Estado entregar una compensación que, aunque
sea austera, es una forma de reconocer su responsabilidad en lo ocurrido.
He meditado mucho este tema, y las víctimas, la mayor parte de las cuales
tienen más de 55 años, las mujeres, más de 60 años en promedio, y por ello
pienso que la reparación más adecuada es a través, a todas las víctimas,
de
una pensión que les ayude a tener una mejor calidad de vida en los años que
tienen por delante.
Al tomar una decisión respecto de su monto, tengo que tomar en cuenta todas
las obligaciones que el Estado tiene con toda la sociedad, con todos los
chilenos, particularmente con las familias más pobres de nuestra patria.
Por eso, haciendo el máximo esfuerzo, he decidido enviar al Congreso Nacional
un proyecto de ley de reparación que establece que cada una de las víctimas
reciba una pensión, por todo el resto de su vida, equivalente al valor de
una y media pensión mínima, esto es, algo más de 112 mil pesos mensuales,
que aumentan cuando se cumplen los 70 y 75 años de edad. Quienes reciban
una pensión por causa de derechos humanos, esa pensión se le imputará a esta
nueva pensión.
Estoy conciente que para muchos el reconocimiento de su calidad de detenido
político constituye ya una reparación moral suficiente para recuperar su
Dignidad. Es probable que muchos de ellos, en un gesto solidario, renuncien
a la reparación económica a que tienen derecho, y quiero decir que esos fondos,
a los cuales ellos renuncian, serán aportados para las actividades del Instituto
Nacional de Derechos Humanos.
De otra parte, y acogiendo la propuesta de la Comisión, he resuelto que las
víctimas que están en este Informe, tengan también una acogida preferencial
en el ámbito de la educación, la salud y la vivienda.
En educación, todos aquellos que por alguna razón de prisión o tortura vieron
impedidos sus estudios, el Estado les garantizará la continuidad gratuita
de sus estudios, sean a nivel básico, medio o universitario superior. En
materia de salud, todas las víctimas tendrán gratuidad en la atención institucional
y serán beneficiarios del Programa de Rehabilitación y Atención Integral
de Salud (PRAIS). Además, el Estado les garantizará los apoyos técnicos y
la rehabilitación física necesaria a aquellas víctimas que hayan quedado
con problemas físicos como consecuencia de la prisión o la tortura. En vivienda,
tendrán un tratamiento preferencial para acceder a los beneficios de la vivienda,
los cuales serán próximamente dados a conocer por la bi-ministra del ramo.
Chilenas y chilenos:
Quisiera de una manera especial esta noche agradecer el trabajo de los comisionados,
de sus colaboradores. Ellos cumplieron una tarea dolorosa, dolorosa como
pocas. Al hacerlo, demostraron un inmenso amor a la patria.
Quiero también agradecer a todos los chilenos, todas las chilenas, que prestaron
testimonio y estuvieron dispuestos a revivir su sufrimiento por el bien de
Chile. Tal como ellos lo pidieron, sus testimonios serán confidenciales y,
por tanto, nadie tendrá acceso a ellos durante los próximos 50 años.
El camino de hacernos cargo de este pasado ha sido largo, difícil, complejo.
Asumir la cruda verdad de lo ocurrido y la responsabilidad de lo obrado,
no
ha sido fácil para ningún chileno.
Como sociedad hemos ido abriendo los ojos a la realidad de nuestros compatriotas,
los desaparecidos, los ejecutados, los exiliados, los exonerados. Ahora,
abrimos los ojos a quienes sufrieron prisión política y tortura.
Como Estado, en la medida de las posibilidades, hemos ido proponiendo y definiendo
medidas de reparación moral, simbólica, y también económicas, a todas las
personas que han sido víctimas de aquellos atropellos a sus derechos fundamentales.
Con el reconocimiento de las víctimas de la prisión política, completamos
un capítulo por el cual teníamos que pasar. Pero lo completamos para mirar
el futuro, no para escudriñar eternamente en el pasado.
Lo hemos hecho no para reavivar rencores y divisiones, sino para fortalecer
la convivencia y la unidad de todos los chilenos. Ese es el espíritu de este
Informe. Ese es el espíritu que debe prevalecer una vez conocido el sufrimiento
y el dolor.
Porque hemos sido capaces de mirar toda la verdad de frente, podemos empezar
a superar el dolor, a restaurar las heridas.
Para nunca más vivirlo, nunca más negarlo.
-- Marlene Román
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A nuestros lectores de nuestra web y nuestra línea de e-mails, les envío la presente nota de opinión de actualidad y sobre todo de mucha tónica reflexiva e innovadora.
Calm. MGP. Raúl Parra Maza
GEOPOLITICAS DE LA ENERGIA
LA ENERGÍA DEL MUNDO PODRÍA CAMBIAR SI EL GASNATURAL SUPLANTA EL PETRÓLEO
PorRodger Doyle
El gas natural se convertirá en el combustible fundamental del siglo XXI, según la expectativa generalizada. De hecho, las reservas del gas ya soportan al 87 por ciento de reservas del petróleo en términos del contenido de energía.
Si este cambio ocurre, las consecuencias geopolíticas serían trascendentales, porque tomaría poder fuera de la OPEC y la cambiaría por lo menos parcialmente hacia Rusia que, como el mapa demuestra, tiene más reservas de gas que cualquier otro país. La relación de los Estados Unidos con Arabia Saudita, un productor relativamente de menor importancia del gas natural, disminuiría, quizás para ser substituido por los lazos nuevos con Irán y Qatar,los segundos y tercero principales productores del gas.
Antes de que suceda esta transición, una infraestructura mundial para el gas natural, tal como esa que ahora es disfrutada por el petróleo, debe emerger. El gas natural es abundante, pero está situado en lugares apartados, y el sistema para transportarlo es relativamente subdesarrollado. A diferencia del petróleo, no puede ser fácilmente almacenado y por lo tanto debe ser transportado inmediatamente por tubería o por navío transatlántico. Para ir por mar, debe ser primero licuado, enfriándolo,lo que encoge su volumen original a 1/600. El combustible es luego cargado sobre un navío especialmente construido, regasificado en su puerto de destino, y finalmente canalizado a donde es necesario. Este proceso es caro; un terminal de regasificación cuesta aproximadamente 4 mil millones de dólares, y la tubería cuesta al menos de 1 millón a 5 millones de dólares por milla.
La carencia de una infraestructura bien desarrollada ayuda a explicar porqué los Estados Unidos ahora tiene una escasez cada vez mayor. La producción doméstica ha sido más o menos plana por varios años. La demanda creciente ha subido vertiginosamente los precios, conduciendo a las cuentas más altas de calefacción para los consumidores y a apuros para los negocios. Por ejemplo, la industria química de Louisiana depende del gas natural no solamente para la energía sino también para la materia prima de sus productos. La industria ha cerrado plantas y despedido millares. En Texas, Dow Chemical ha cerrado dos plantas y está ahora invirtiendo en países con más bajos costos energéticos, tales como Kuwait y Argentina.
La solución obvia a la escasez de ESTADOS UNIDOS es ampliar el número de los terminales del gas natural licuado (LNG) de los cuatro actuales en operación. Los inversionistas, sin embargo, han sido exquisitos debido a la volatilidad de precios en años recientes. Los miedos de una explosión, según lo sucedido en Argelia, han conducido al bloqueo de los permisos para los terminales del LNG en California y Nueva Inglaterra. En Baja California, la protesta pública forzó por lo menos a una compañía - Marathon Oil – a cancelar su proyecto. Los miedos de explosión son de algún modo exagerados: El LNG, siendo licuado, es a lo lejos menos inflamable que la gasolina. Porque toma tres años para construir un terminal del LNG y porque el proceso de permiso hace frente a un escrutinio público, la escasez de gas natural en los ESTADOS UNIDOS es poco probable sea resuelto pronto.
Extraído de NEWS SCAN (Rodger Doyle. E-mail rdoyle2@...
¿Que es la vida? Un frenesí.
¿Qué es la vida? Una ilusión,
una sombra, una ficción,
y el mayor bien es pequeño;
que toda la vida es sueño,
y los sueños, sueños son.
De la Barca Pedro Calderon
IRIS: Celebro poder contribuir modestamente con tus desvelos de dar mejor educación a otros, espero que te sean de utilidad mis escritos, Solo quiero agregar, que en las circunstancias de las operaciones de guerra y así lo fue durante la época de la guerra anti subversiva, donde lo que está en disputa es la mente y por lo tanto, la que debe ser ganada y no el terreno, porque el objetivo son las personas, tomada sus mentes la consecuencia inmediata es el terreno ganado o recuperado a la subversión.
Los hombres en esta situación de enfrentarse a un enemigo confundido con el pueblo objetivo, que impide, mimetizándose con los inocentes, su fácil identificación como sería en una guerra convencional, son sometidos a angustias y temores extra normales y sufren una recarga emocional de tan tremendo impacto psicológico por los cuadros que les toca vivir, que puede en ocasiones llevarlos a adoptar comportamientos ajenos a las leyes de la guerra y responder con igual fiereza de quien actúa así por doctrina ideológica o fundamentalista y que es justamente lo que busca su oponente, por eso en estos enfrentamientos, el arma principal es el terror y esto es posible porque lo que se libra es una guerra psicológica y por eso, esta llena de cuadros horrendos que tanta sangre, dolor y lágrimas a costado al pueblo peruano. No obstante, no justifico estas conductas ni lo pretendo hacer, solo te alcanzo elementos de juicio para que comprendas, que por mejor que sea la formación dada a esos hombres, al final son hombres y como tales son capaces de errar, porque el errar es humano y el perdonar es divino, sin otro particular Un Abrazo Roque.
Subject: Re: [Chimu] NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡ PRUEBAS!
Hola Roque, me parece muy interesante tu posición, es más los primeros parráfos, que son principistas, éticos, los voy a utilizar, con tu permiso para tratar del tema en unas clases que doy a cooperativistas. En lo que corresponde a la armada, tienen un comportamiento diferente en el mar.
Unos son los oficiales , otros los que no lo son. Pero cuando están en tierra, "protegiendo" algunas zonas las cosas cambian. Hace muchos años atrás, la marina estaba a cargo de una zona en Apurímac y detuvieron a mi compadre (que ya murió); bajo sospecha de "Terrorismo" lo detuvieron,aíslaron y torturaron...para descubrir que era inocente y luego dejarlo en libertad.
Nunca volvió a ser el mismo. Y allí habían órdenes que eran obedecidas, alguien daba órdenes y otros las implementaban sin chistar, eso es lo penoso.
Con ello no pretendo generalizar, sería tonto, pero cuando una ve tantas cosas que probablemente ustedes no hayan visto, podemos hacernos preguntas, sin que ello implique poner en cuestión vuestro honor.
Asunto: Re: [Chimu] NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡ PRUEBAS!
Mi querida Iris: Mucho se ha abusado de ese fraude tan grande que es la Expresión: "Que las ordenes se cumplen sin miras ni murmuraciones, porque el Superior que la imparte es el Unico responsable" Cuando al final al romperse la soga, siempre se rompe por donde es más débil y el que cumplió la orden la paga; Creer esto a pies juntillas solo haría creer que los ejercitos fuesen un ejercito de robot o zombies y tontos, no de gente capaz de poder pensar y decidir.
Una de las cualidades que debe tener todo Jefe por muchos o pocos galones que pudiese tener y esto es valido para cualquier actividad o persona, es saber tomar decisiones en situaciones de apremio, si solo supiese hacer lo que se le ordenó, será hombre muerto y olerá a cadáver antes de serlo por falta de práctica o preparación..
La conducta implica hasta tres tipos diferenciales, la Conducta bajo presión o terror, que es la más peligrosa, producirá gente que solo responde al temor del castigo que se le aplicará de no obedecer, muy grave y doloroso o hasta fatal, es pues, una obediencia ciega y no admite réplica alguna en contrario y eso se da en regímenes dictatoriales extremistas o fundamentalistas por lo general.
La conducta Reglamentarista, que es aquella que anula la voluntad del hombre para oponerse a una orden o aquello, que sus principios y sentidos le dicen que no es correcto a pesar de lo que dicen los reglamentos, pero que El, no es capaz de incumplir porque así lo dicta o lo dice la norma o sea que es incapaz de poder variar aquello que esta escrito u ordenado así, por malo o peor que fuese, gracias al acondicionamiento logrado en El por el Imperio de lo que está escrito o normado, solo se logra con hombres así, que llegado el momento crucial o de la hora de la verdad, se produzca un inmovilismo tal o de naturaleza claudicante, que le impida actuar correctamente porque no existe manera de hacerlo cambiar lo normado, así se le vaya en ello la vida o porque le falta la norma que lo autorice a hacer lo correcto. Un bueno para nada y eso daña más que beneficia.
Finalmente la Conducta Consciente, que es aquella, en que la gente se comporta con plena conciencia ante lo que se le ordena, porque sabe y reconoce que es capaz de sufrir variación para mejorar su cumplimiento o para impedir que sea un fracaso del cual arrepentirse por no haberlo hecho notar a quien le impartió la orden de la inconveniencia o inexactitud de su Orden, aquí la iniciativa y la perseverancia son fundamentales para mejorar o corregir aquello que en principio es posible fundamentar en uno u otro sentido y da como resultado, el acrecentamiento de la Virtud más apreciada en la vida militar, la Lealtad. Este el tipo de Conducta que se debe lograr y no otro en la vida militar de preferencia y en todos los actos de la vida en general.
La Lealtad comienza con uno mismo, quien no es Leal con uno mismo no es leal con nadie, por eso la Lealtad es un cabo o soga de dos extremos, en uno de ellos se sitúa el que ejerce el mando o es el Líder y en el otro, los subordinados o los liderados, de donde se desprende que la Lealtad tiene dos direcciones extremas terminales, del Líder hacia sus liderados y de los liderados hacia su Líder o del otro modo, del Jefe a sus subordinados y de estos hacia con su Jefe, por lo tanto, quién es leal con los que están a su cargo o están subordinados a El, debe recibir como repuesta de ellos una lealtad a toda prueba, por la confianza que le merece y la alegría que les produce Cumplir sus designios o decisiones que el Líder o el que Comanda toma.
Esta última virtud es la clave de la Conducta Militar en filas, y no aquello, que tan alegre se repite y que hiciste mención y que muerto el jefe que la imponía, los que lo siguen, no-solo entrarán en pánico y en desbande al no tener quien les ordene, sino que olvidarán lo aprendido y huirán del capo de batalla.
No está de más es que te diga, si por que no lo sabes lo digo: En la Armada es práctica desde que uno es un aprendiz en los más bajos escalones, saber decir "No al Almirante" y eso que en la Ley del Mar se tiene a bien recordar: "Después de Dios en el Buque, El Comandante" Sin embargo la lealtad hacia Él, obliga que si algo o alguna apreciación que uno pudiese observar o conocer de antemano, a decirla y si es necesario fundamentarla, ningún Comandante por tozudo que pudiese ser o parecer, se negará a escuchar un consejo bien intencionado, a evaluarlo y a constatarlo con otras opiniones que le permitan reunir los elementos de juicio que le sean necesarios para tomar una decisión final y todos sus hombres saben, que una vez tomada esta, todos trabajarán en equipo sumando fuerzas para hacerla realidad o evitar que fracase, asi fuese contraria a su posición inicial, todos la harán suya y que el éxito de nuestra conducta democrática de saber aceptar habernos equivocado o de no tener todos los elementos o juicios que nuestra experiencia haya acumulado frente a la de otros.
Por eso en nuestros Buques de Guerra, no caben mediocridades ni sacavuelteros, porque el trabajo es en equipo y cada uno sabe, que es pieza fundamental para que el Buque cumpla su cometido y no puede fallar a los demás, en una organización así, la conducta a la hora del trabajo o de la guerra exige un temple tal, que uno anteponga la tarea común a los intereses personales y se deje para la hora del descanso o del ocio en puerto, la diversión o todo aquello que la requiera disipar las tensiones de abordo o del viaje.
Como podrás apreciar Iris, todo humano es capaz de poder lograr un modo de vida ajustado a un tipo de conducta, que le permita realizarse como persona capaz de poder contribuir a la causa común es bien recibida y es libre de hacer o prestar gustoso su apoyo y cooperación para el logro del fin común, sí, no es capaz de hacerlo en libertad y con satisfacción natural, es porque la conducta que lo amordaza o que lo sojuzga, no es la Conducta apropiada y por eso, cuando digo o me refiero a los individuos incapaces de comportarse de manera contraria a sus normas doctrinarias o no aportar argumentos valederos en una confrontación de ideas, sino oponerse por oponerse o tratar de imponerse a la fuerza y no por la razón, los tildo de marionetas o títeres De quienes mueven los hilos para que adopten un comportamiento cliché o digan lo que tienen que decir por consigna y eso es lo que vengo diciéndoles desde el principio: "Las Ideas se Exponen con Argumentos y no se Imponen por consigna con gritos, pataletas y berrinches Insustanciales"
Subject: [Chimu] NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡ PRUEBAS!
Iris, eso de "sin dudas ni murmuraciones" por lo menos en la Marina es un mito. Yo mismo he discutido órdenes a varios Almirantes cuando estaba convencido de que eran erradas. Eso es lealtad con un superior. No creas, en las FFAA también hay gente pensante.
Hola Roque. Me parece que sigues generalizando. Los encantadores de serpientes siguen existiendo por todos lados. Pero en este caso, hablas de los socialialistas como si fueran robots manejados por las cúpulas. De lo que conozco, puede que existan, pero aunque no lo creas hay muchísima gente pensante y que no acepta así nomás "órdenes"o directivas, tiene que haber lógica en los planteamientos. Creo que en una organización militar se obedece sin dudas ni murmuraciones, no se pregunta porqué. Pero también creo que hay gente pensante. No pretendo ponerme al medio, ni ser el field de la balanza,sólo trato de "ver" las cosas (o por lo menos lo intento) de todos lados. La diferencia estriba creo, en que mientras en algún caso, se trata de un partido sin estructura militar, en el otro caso sí existe y allí es donde se generan los problemas. Cada país tiene su propia forma de "hacer" o concebir el socialismo, no me creo "rabanita" por seguir pensando que debemos hacer algo para vivir en un mundo mejor. En lo que sí creo, es que no puede ser el mismo socialismo de Cuba, Rusia o China.
Asunto: Re: [Chimu] RE: NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡PRUEBAS!
Hola Iris: Como tú lo dices efectivamente es malo generalizar, tanto como abusar de las falacias para encantar a los menos listos, pero cuando generalizo, generalmente lo hago, para desenmascarar Precisamente a aquellos, que no exponen sus ideas sino quieren imponerlas por consigna, esta gente, que abusando de la buena fe de los que no los conocen, sorprende a los incautos, haciéndose o diciéndose Socialistas, que como tu sabes es muy amplia y generalizada la Gama de socialistas, lo que ocultan es de que Socialismo se trata y eso es otro cantar, pero felizmente, todos ellos, los rabanitos criollos emplean el mismo cliché y siguen el mismo formato de folletín sin profundidad que los delata cuando se topan, con quien sabe de sus mañas y como hacerlos cantar, ya que solo están autorizados a decir lo que las cúpulas partidarias les permiten decir y si se salen del libreto es cuando te lanzan una serie de insultos, palabrotas, calificativos, chillidos, Berrinches y pataletas para impresionarte o callarte, que es como entienden ellos que es el paraíso del socialismo comunista o sea el reino del silencio, el terror y la esclavitud, donde la persona está al servicio del Estado y el Estado al Servicio del Partido y donde la riqueza es a cada quién su necesidad y no conforme a su esfuerzo y producción; Como alguien lo dijo: La cúpula para sustentarse en el Poder solo lo concibe mediante el arma del terror, la propaganda del escarmiento y la dictadura del sometimiento inmisericorde del pueblo sojuzgado.
Asunto: Re: [Chimu] RE: NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡PRUEBAS!
Vaya Chica, con el geniecito que me has soltado, no recuerdas ese dicho que dice: "Dime con quien andas y te diré quien eres", Así es de tanto oír seguro a los socialistas, como los clasificas muy bien, algo se estaba pegando, pero creo no haber arado en el mar contigo, tu reacción es señal que tu misma te has dado cuenta, que todo lo que pintan como el paraíso es solo una farsa para coger a incautos e ignorantes en lo que significa ese mundo ajeno a nuestra propia realidad y que el Mundo ya desechó y resulta hoy, obsoleto e impracticable, a pesar de los esfuerzos que hacen las ONG de fachada que se esconden en el seudo colectivo Sociedad Civil. No pienso dedicarte más tinta, como me lo has dicho sin tapujos, porque a confesión de parte relevo de pruebas, pero que conste, Que donde las dan las toman y si en algo te ofendí, mil disculpas te ofrezco por lo que puedas considerarlo así y no es mi intención hacerlo, a no ser, que se trate de alguno de los tantos agentes provocadores que se pasean por la Red y que por tus iniciales participaciones me pareció lo fueses. Pero todos tenemos derecho a equivocarnos y nadie esta a salvo de errar, pero reconocerlo es lo que vale. Con respeto y mis mejores deseos de superar los malos entendidos. Sinceramente. Roque.
Pd: Saludos a Cecilia y estoy en su misma línea respecto a los dos extremos del espectro político que tan bien grafica y al nipón a la reja, junto con todos los demás ladrones y corruptos. Vale-
Subject: [Chimu] RE: NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡PRUEBAS!
Lo que tendrias que decirle a roque es que apesar de todas las porquerias que ha hecho la izquierda en el Peru, la derecha a hecho tantas o peores. Roque no dice nunca que la derecha sea mejor. Fujimori no es un angelito. No es que todo el mundo sea honesto. Al contrario... la derecha en el Peru esta llena de corruptos, vende patrias, entonces no se con que cara se queja de "las buenas intenciones". Por lo menos hubieron buenas intenciones ... bastante mal implementadas, pero buenas intenciones que la derecha del pais nunca tiene.
Cecilia
--- En chimu@yahoogroups.com, Sandra Dávila Calderón <sdavica7@y..> escribió: > Roque: > ¡Que horror! Sigues con la misma cantinela.Te voy a explicar algunas cositas, a ver si te queda claro de una vez: > > 1.- En ningún momento he pretendido involucrarte en el caso de los militares corruptos y genuflexos, simplemente lo puse como un ejemplo de qué pasaría o cómo te sentirías si yo, GENERALIZANDO como tu lo haces conmigo, te hubiera incluído en el paquete. > > 2.- Conmigo te has equivocado completamente ¿sabes por qué?. Pues > porque: > a) NO tengo ninguna formación ideológica. > > b) NO pertenezco a ningún partido ni colectivo de izquierda. > > c) NO trabajo en ninguna ONG. > > d) NO creo en ningún tipo de caudillos menos aún en Fidel o Chávez. > > e) SI tengo amig@s y conocid@s que pertenecen a la izquierda. > En la izquierda hay de todo y no se puede GENERALIZAR. Desde mi visión personal y si quieres de ciudadana ignorante distingo tres sectores: los moderados, los intermedios y los ultras (aquellos que no han evolucionado y viven pensando en un comunismo de cuando existía el muro de Berlín). ¡Ah! me olvidaba también hay de los que dicen estar con lo pobres siempre y cuando los pobres cholos no se les acerquen. > En algunos casos he tenido amistosas discusiones con mis amig@s, sí amig@s, yo no tengo por qué negarl@s, ni avergonzarme de ell@s, respecto al lenguaje que algunos utilizan puesto que eso de proletariado, burguesía y otros términos que suelen usar me son totalmente ajenos y la verdad se me hace un sancochado en la cabeza. > > f) SI tengo amig@s y conocid@s en ONGs, pero aquí tampoco se puede GENERALIZAR, ya que conozco gente que cree y está realmente comprometida con lo que hace, gente que se rompe los lomos, deja de comer por terminar su trabajo, no teme enterrarse los zapatos y que trabaja con un presupuesto reducido. Así como hay gente de la otra que engorda su trasero con el finaciamiento que recibe, se limita a cumplir con su proyecto y sanseacabó. Incluso tenemos a varios congresistas que tienen sus ONGs. ¡Ah! también están aquellas que trafican con los derechos humanos. > > NO SABES NADA DE MI, ROQUE, te atreves, sí te atreves a tirarme barro con ventilador puesto que te la has pasado agrediéndome y lanzándome acusaciones sin ningún fundamento. > > BÚSCAME POR DONDE QUIERAS QUE NADA ME VAS A ENCONTRAR. > > ¡PRUEBAS! - ROQUE - ¡PRUEBAS! > > Cuando puedas mostrar pruebas contundentes de todo lo que me acusas, volveremos a hablar. Ni te molestes en contestar este mail ya que si lo haces será como si se lo enviaras a la pared, como si estuvieras monologando sobre alguién que no está dispuesta a soportar más atropellos de tu parte. Sobre este tema no hablo más. Te repito: > > ¡PRUEBAS! - ROQUE - ¡PRUEBAS! > > Saludos > > SANDRA > > > > roque loret de mola <cocolima@t..> wrote: > > Sandra: A que bien o sea que de hacerte la caída del catre nada y la menos lista del barrio, era parte del trato de como tu entiendes las cosas o como lo hacen en tu grupete de simpatizantes y defensores de los narcos terroristas comunistas, aquellos que para tu cosecha son casi unos santos defensores sociales, bueno, si yo no he estado ocultando nada, porque si no lo querías entender porque tu mochera ideológica no te lo permite hacerlo, no me extraña y paciencia he tenido para tratar de hacer docencia a pesar de notar que te hacías la minusválida cerebral, pero, desde el primer momento lo he dicho y lo sostengo, que ustedes se auto titulen defensores de los DD.HH, no implican que lo sean y sí sea, una fachada del colectivo comunista de apoyo a su insanía criminal, que como cáncer nos afecta a nuestra Sociedad Nacional con miras a destruirla para imponer el reino del silencio, el terror y la esclavitud. > > > > Y fíjate bien esta vez. Y a ver si lo asimilas en tu cortedad ideológica, que tratas de vender con piel de oveja para ocultar la bestia, ¿Qué entiendes por Derechos Humanos? Cuando lo que defiendes para tus camaradas de viaje, lo niegas para las víctimas de tus defendidos, justo y equitativo es que fueras solidaria con ambos bandos, tanto es, tu desvergüenza y cinismo, que más valor les das a los toros de lidia, nacidos para matar y morir matando, debe ser por la simbología con los asesinos que tu grupete defiende con tanto ahínco y que como de democracia nada que ver en tu grupo de amiguetes, porque no vas a negar, que son unos cuantos insignificantes que gritan y se mezan los cabellos y se rasgan los calzones frente al bicentenario coso de Acho, los que con su grita, pataletas y berrinches arman escándalos para asustar a otro grupete de aficionados al viejo arte de cuchares, puesto que a los más no es Indiferente si es el toro o el torero es quién sale a rastras o en hombros, > total es su opción y si pueden pagarla allá ellos y no hay razón para que unos despistados se pongan a gritar toda clase improperios a quienes van a gozar o a lucirse en Acho. > > Si no mañana también lo veremos haciendo el mismo ridículo papel ante la Opera o la Zarzuela, ambas nacidas fuera del Perú pero cultivada por gente que ama el arte, que tal si lo hacen para remplazarla por la salsa o la tecno cumbia que es más del arraigo popular y acompañados en los intermedios por los cómicos ambulantes en lugar del Teatro como en el Teatro del Richi Tosso, que es tan dado al teatro de otras latitudes, así todo quedaría en casa; Y para decírtelo en pocas palabras para que lo entiendas de una vez por todas, Ustedes, o sea tu, tu grupete de amiguetes de Abi y CIA, son unos farsantes y a otro perro con es hueso de erigirse en los abogaduchos comprometidos con los DD.HH. Con plata verde de las ONG que los mantiene y financia. Porque nada es gratuito en tu mundo o sí? > > > > Ahora vamos a la carnecita con que tanto te refocilas, ¿Sabes porqué hay tanta corrupción en todas las capas de nuestra sociedad, sin distinción de sí son civiles o uniformados? De repente no habías nacido aún, pero no creo que sea posible que no lo sepas siendo como lo intuyo, que eres parte del colectivo Sociedad Civil, la tapadera esa, aprovechada para no ser tildados de comunistas y por lo tanto, cojer incautos o ignorantes que se alinean contra todo aquello, que no sea el respeto a los valores básicos y fundamentales y no los espejismos que ustedes dicen defender. > > > > En el Gobierno del Velazcato de la década del 70, el ingenuo grupete de gobernantes de facto, que se propuso romper las estructuras del Estado para crear el nuevo hombre peruano que nunca más viviese de rodillas, que la tierra fuese de la que la trabaja, para que el patrón no comiera más de la pobreza del trabajador y las industrias estratégicas fuesen del Estado no como el petróleo que con la perdida de la página 11 denunciada por un ilustre miembro de mi familia, permitió ser recuperado para su explotación por el Perú, entre tantas buenas intenciones, como era de suponer los primeros en tratar de subirse al carro del corso del Estado, fueron los que tu, de seguro llamas burgueses o ricos o sabe como mejor los catalogas, en ese tiempo, se les Decía Oligarquía de las 200 familias, fueron rechazados, destruidos y expoliados, pero junto con ellos, llegó otro grupo peor, Que bajo pieles de ovejas intelectuales escondían a la bestia de tus preferencias, rápidamente se acomodaron en los > cuadros directivos como asesores o "vividores sanguijuelas" para vender sus cebos de culebras a los Militronches metidos a Gobernadores, que de política no sabían ni entendían nada y creían que por Orden plasmada en un Decreto o Resolución las cosas caminaban como en el cuartel. > > > > Ahí comenzó la debacle de las buenas intenciones, para hacerla corta, de un solo Decretó se quito de la enseñanza en aulas, la Educación Cívica, La Educación Familiar, La Educación Pre Militar, la Educación de la Ética, La Educación Religiosa, La Educación Física, estas dos Últimas, eran posibles en los colegios particulares más no así en Los colegios estatales, como resultado los niños quedaron sin orientación ni formación de valores y principios, cívicos, democráticos, patrióticos, morales, religiosos y del sentido de familia, quedaba relegado a la voluntad del padre y de la madre en una sociedad donde el padre de familia no siempre asume su rol, sino que lo evita o trampea y la madre debe cargar con el fruto de una noche de juerga e ilusiones no compartidas; la ética ni se hable, era una traba al arribismo y a la teoría del serrucho como al tirarse abajo al de encima para subir; total que desde esos días en que los rojos de toda coloratura y pelaje capturaron el magisterio y > lanzaron a las calles a los Maestros de a verdad, los falsos gurus encaramados en los pupitres actuaron sobre la niñez y la juventud, su fin fue deformarla para que no guíe por más mandato que sus apetencias materiales, relegando al olvido todo tipo de valor o sentimientos fundamentales, por eso son hoy posibles, luego de 6 lustros, que un grupete como el de tu colectivo, de más valor, a quienes coaligados con el lumpen delincuencial, unificaron acciones para destruir el Estado y someter por el terror, la propaganda criminal y el silencio como mordaza al noble pueblo peruano; por eso es posible, escuchar y ver que se dice "señor al ladrón" y al justo y Honrado, ya no es más "Señor" sino "Cojudo", con perdón de la expresión, pero así es como se le llama en el castizo lenguaje del habla popular y no es motivo para que ahora te subas la falda para esconder tu falso pudor, mientras dejas ver tus intimidades ideológicas como si vieses al toro frente a frente. > > > > No es ninguna novedad, los refritos que tratas de revivir sobre aquellos, que anteponiendo a sus deberes y formación, se sometieron al poder corrupto y delincuencial, Yo con mayúsculas lo denuncié el mismo día que se supo y fue público, los diarios lo consignaron y sí te tomas la molestia lo puedes encontrar a página entera y con gran titular en la página principal, donde sin medias tintas ni rodeo digo en blanco y negro lo que de ellos pienso y fimo, pero que no te los voy a repetir, para que te tomes el trabajo de hacerlo y así conocer de primera mano, como pensamos los ciudadanos de uniforme, que somos Hombres de Bien y de Honor, como lo somos en nuestro gremio Naval, donde los sentimientos de Dios, Patria y Familia están muy por encima de tus profanos y materiales necesidades de pan, techo y abrigo, que solo satisfacen el cuerpo pero no el hambre del alma y del intelecto. > > > > Como de seguro todavía quieras hacerte la mosca muerta, para que te diga en detalle lo que te esta prohibido hacer, Y que para cualquier mongolito lo entienda, te lo repito una última vez: El estudio permanente de tus evangelios ideológicos y vuestras tácticas de infiltración, captación y operación me hacen conocer a los de tu ralea, con solo dos letras que puedan pronunciar, todos ustedes siguen el mismo patrón invariable y no se comportan de otra manera que siguiendo las consignas que las cúpulas digerenciales les imponen como verdad, esa verdad, que dice hagan lo que yo digo no lo que yo hago, la del amo esclavista, dictatorial y supremo juez de tu vida, tu honor y tu razón, Que pena por ti, que malgastes tu tiempo y tu vida en creer que la "Sociedad Civil" está por encima o que pueda someter a la "Sociedad Civilizada". > Con mi respeto por tu condición de mujer. Roque. > ----- Original Message ----- > From: Sandra Dávila Calderón > To: CHIMU > Sent: Thursday, November 25, 2004 12:32 AM > Subject: [Chimu] HEMOS LLEGADO JUSTO A DONDE YO QUERIA - ROQUE > > > Hola Roque: > > ¡Ah! mon cher ami. Hemos llegado justo a donde yo quería. Como diría el chapulín colorado "lo sospeché desde el principio". Si Roque, lo que al principio fue una sospecha poco a poco se fue convirtiendo en la certeza que es ahora. > ¡Uy! pero que miedo ¡cuanta agresividad!. Nos acusas a mí y a mis amiguetes de los grupetes de apoyar a los terroristas y hasta nos mandas a bailar Zorba el Griego, bueno si no nos has llamado directamente terroristas es porque no eres capaz de decir las cosas de frente según lo he ido notando a lo largo de las comunicaciones que he mantenido contigo, das vueltas y vueltas, abundas en generalizaciones y al final hay que ponerte contra la pared para que, como vulgarmente se dice, sueltes la pepa. > Ahora te pregunto: ¿En qué te basas, cuáles son tus fundamentos para lanzar tales acusaciones? ¿Tienes pruebas?. De ser así ¡muéstralas!. O es que todo se basa en simples conjeturas tuyas. > > ¿Qué te parece si volteamos la tortilla y cambiamos los papeles? > > Luego de la exhibición del video Kouri-Montesinos y después de la caída de Fujimori, se han seguido propalando una serie de videítos, muy edificantes por cierto, en los que se veía a varios integrantes de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas (incluída la Marina a la cual tu perteneces si es que no me equivoco) en situaciones bastante vergonzosas. Por ej.: uno de los que más recuerdo es aquel en que se les ve haciendo cola, muy disciplinados ellos, para firmar la carta de sujeción al gobierno de Fujimori. A ver, a ver, ¡ah si! también recuerdo aquel otro en que celebraban el cumpleaños de Vladi y como reían ante sus ocurrencias. > Como decía un amigo, se les veía de lindos ¡soñados!. > > Y si yo, basándome en esos videos, generalizara y refiriendome a tí y tus compañeritos de armas dijera: Esos militronches, si militronches porque eso de milicos es un eufemismo, el ciudadano de a pie les llama comunmente militronches. Continuo. Si dijera: "Esos militronches corruptos, genuflexos, que doblaron la cerviz ante los siameses Fujimori-Montesinos" ¿a qué te sabría? ¿Crees que, partiendo de una absurda generalización, es decir: video- militronches-besando mano de Montesinos yo podría decir todos los militares son corruptos y genuflexos y tu ponte a la cabeza?- Yo no me atrevería a tanto y ¿sabes por qué? porque no puedo generalizar tan alegremente y porque creo que no tengo derecho a emitir un juicio sobre tu persona y otras sin pruebas. Y no me digas que no es lo mismo porque tan solo basta con ponerse en lugar de la otra persona. EMPATIA le llaman. > > Saludos > > SANDRA > > P.D.: Al otro asunto de dama vs mujer de pelo en pecho no le voy a dar mayor importancia, a mi no me engañas Roque, yo se por donde vas, me dí cuenta cuando ensayaste esa especie de panegírico hacia la mujer, digamos que todo iba más o menos, las mismas frases trilladas de siempre, hasta que se te escapó eso de que detrás de todo gran hombre hay una gran mujer. ¡Ah! ¡Ah! Así no es: ni atrás ni adelante, al costado Roque, uno al lado del otro respetándose mutuamente. > > > --------------------------------- > > > > CHIMÚ, LISTA CULTURAL ALREDEDOR DEL MUNDO > > > > > > > > > CHIMÚ, LISTA CULTURAL ALREDEDOR DEL MUNDO > > > > > > > Patrocinio de Yahoo! Grupos > > --------------------------------- > Enlaces a Yahoo! 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El Comercio, Lima, 1/12/2004
La amenaza se encubre tras el anonimato
Por Marianne Mollmann
Human Rights Watch
En algún lugar de la ciudad desde una dirección anónima, manos cobardes
escriben una amenaza de muerte en un lenguaje demasiado crudo para poder
repetirse aquí. El objetivo: Aprodeh, organización de derechos humanos.
Mensajes igualmente amenazantes, de igual vulgaridad -aunque seguramente
enviados por otros- han sido remitidos a la organización feminista
Centro de la Mujer Peruana Flora Tristán. Aprodeh lucha para que se
respete la ley y para que los responsables de asesinatos y torturas
paguen por sus crímenes. Flora Tristán lucha para que las mujeres del
Perú tengan el derecho a la igualdad y a la dignidad personal.
Los derechos por los que luchan ambos están protegidos por los tratados
aceptados por el Estado, encargado de proteger a estos activistas y
castigar a los responsables de las amenazas, como Human Rights Watch ha
planteado en una carta al presidente Toledo.
Los derechos humanos constituyen principios básicos que rigen toda
sociedad civilizada y democrática. La calidad de la democracia peruana
depende del clima de seguridad existente para expresar ideas sobre
cualquier tema.
Cuando, en diciembre de 1998, la ONU adoptó por consenso una declaración
sobre defensores de los derechos humanos, expresó el claro compromiso de
los estados miembros de respetar a aquellos que trabajan por la defensa
y la promoción de los derechos humanos.
El artículo 12 de esta declaración garantiza "la protección por las
autoridades competentes de toda persona, individual o colectivamente,
frente a toda violencia, amenaza, represalia, discriminación, negativa
de hecho o de derecho, presión o cualquier otra acción arbitraria...".
No se puede ignorar que estas amenazas tienen lugar un año después de
que la Comisión de la Verdad y Reconciliación emitiera su informe sobre
graves violaciones, un año en que ha habido muy poco avance en los casos
investigados.
Quizá envalentonados por esta falta de acción del Estado, algunos
parecen sentir que tienen carta blanca para silenciar a los defensores
de los derechos humanos. Y como el mal ejemplo cunde, los intolerantes
extienden las amenazas a todo aquel con quien no están de acuerdo.
¿Quién será el próximo en la lista para recibir amenazas e insultos?
Las amenazas contra los defensores son un reto que las autoridades
democráticas del Perú deben enfrentar decididamente. Es esencial
entender de una vez por todas que los defensores de derechos humanos no
son un grupo de presión o un 'lobby': son mujeres y hombres que
defienden los principios esenciales de la Constitución peruana y los
derechos de los demás. Su papel es indispensable para una sociedad
democrática.
--
Unete a la campaña "Construyendo bibliotecas para el desarrollo local: Huancavelica 2004"
Visita http://www.aprodeh.org.pe/servicio/huancavelica_donacion.htm
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http://www.aprodeh.org.pe/servicio/c_infoaprodeh.htm
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-- Marlene Román
Programa radial "Acción Urgente"
Sábados 8-9 am, Radio Unión 880 AM
APRODEH Jr. Pachacutec 980, Lima 11- Perú
Tel: (51 1) 431-4837 / 431-2470 (anexo 110)
Fax: (51 1) 431-04 77 Cel: (51 1) 9725-1757
www.aprodeh.org.pe/radio
Cinco UIT, vale decir 16 mil nuevos soles, es la multa
que el Indecopi impuso a Tienda por Departamentos
Ripley S.A., al haber intervenido equivocadamente a
tres menores de edad y obligarlas a despojarse de sus
prendas de vestir.
Estos hechos de dieron el pasado 6 de junio, en el
centro comercial Plaza San Miguel (tienda Ripley),
allí miembros de seguridad de este local detuvieron a
tres menores de 11, 13 y 14 años de edad, pues al
pasar por la alarma de seguridad, ésta se activó,
sospechando de un aparente hurto de prendas del
establecimiento.
En ese sentido, las menores fueron obligadas a
quitarse la ropa, posteriormente se constató que una
de ellas tenía un censor adhesivo en la suela del
zapato, que activó la alarma, pero no habían cometido
ningún robo.
El Indecopi consideró que si bien los proveedores
tienen la facultad de establecer mecanismos de
vigilancia, seguridad y control de sus
establecimientos, éstos no pueden afectar la
tranquilidad de los clientes que acuden a realizar sus
compras.
Se consideró además que al estar involucrados menores
de edad, y teniendo en cuenta la grave afectación de
sus intereses, cualquier decisión del proveedor debió
ser efectuada en presencia de sus padres. Al haber
omitido en la denuncia dicha consideración, se
determinó que la referida empresa incurrió en un
servicio carente de idoneidad, en perjuicio de los
derechos de los consumidores.
Ripley S.A. no ha apelado la decisión de la Comisión
de Protección al Consumidor del Indecopi y procedió al
pago de la multa impuesta
__________________________________
Do you Yahoo!?
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http://my.yahoo.com
"Bocas de nuevo abiertas,
que ya supieron lo que significa callar".
.....
"Lo místico no es como sea el mundo,
sino que el mundo sea"...
"No se ha reconocido el dolor
ni se ha aprendido el amor
y lo que nos aleja en la muerte
no ha sido develado aún.
Sólo el canto sobre la tierra
santifica y celebra".
Rainer M Rilke
Comprender la eternidad
Soy el empedernido viajero
que no sabe nunca
a donde llegará
y aun
siempre insiste en caminar.
Una rara naturaleza persiste
en las memorias ancestrales
de mis sueños,
y corre siempre a
trajinar este cuerpo.
Para vivir
siento
que ya suficiente he vivido;
por mi alma
han pasado los ayeres
que nunca fueron
mas que, en alguna memoria utopica
y triste...
Hoy morire,
porque ayer he vivido
y si late aun la esperanza
talvez alcancen mis sentidos
a comprender mi eternidad.
Manuel Mao
Lima Perú
Algunas manifestaciones culturales que deseamos y otras que no queremos ver ni en pintura.
Mario Enrique.
----- Original Message ----- From: "Martha Meier Miro Quesada" To: chimu@yahoogroups.com Subject: Re: [Chimu] RE: La muy grande boca de la Bozzo Date: Wed, 24 Nov 2004 17:41:55 -0500
Roque:
"Nuestra" (¿?) televisión jamás produjo algo propio. Hasta la chabacanada ha
sido siempre calco.
Lo más original que he visto por estos lares, es el programa "Materia Prima"
del Canal 6, pero en fin esa señal de cable es de empresa extranjera.
Desconozco que en alguna parte del planeta Tierra la televisión privada de
señal abierta difunda nada parecido a cultura.
MMMQ
----- Original Message -----
From: "roque loret de mola" <cocolima@...>
To: <chimu@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, November 23, 2004 8:32 PM
Subject: Re: [Chimu] RE: La muy grande boca de la Bozzo
Martha Eso es evidente, copiar es más fácil que idear, sino cuanto solípero
en los examenes solo puede responder copiando, hace años que nuestra TV dejó
de producir algo propio, solo que aquí, copiamos lo que es basura, lo bueno
y cultural no vende, sino los noticiarios nos traerían otro tipo de
noticias, por eso en los programas cómicos la mariconada es el recurso del
cómico barato y así en todo lo que hoy se da aquí o en otras latitudes,
todo es una birria, un abrazo Roque.
----- Original Message -----
From: "Martha Meier Miro Quesada" <marthameiermq@...>
To: <chimu@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, November 23, 2004 3:36 PM
Subject: Re: [Chimu] RE: La muy grande boca de la Bozzo
Roque:
Lo que "ella" hace no es nada distinto de lo que se hace en programas
europeos y norteamericanos de ese corte.
El "talk show" justamente se llama así, en inglés porque en tierras
angloparlantes nació.
Es más, Laura Bozzo es chancay de a medio frente al desague angloparlante
que brota de los programas de Jerry Springer o el tal Geraldo, para no
mencionar los desagradables programas de la televisión inglesa, holandesa o
etc, donde los concursos son entre otros, el mojón de mayor tamaño o la
receta más sabrosa con placenta humana, por ejemplo.
Ver: http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1272/is_n2640_v127/ai_21114546
MMMQ
----- Original Message -----
From: "roque loret de mola" <cocolima@...>
To: <chimu@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, November 20, 2004 3:16 PM
Subject: Re: [Chimu] RE: La muy grande boca de la Bozzo
Lo que Laura sabe hacer lo hace hoy con su mejor estilo tan lleno de sapos y
culebras, total eso es lo que le gusta al populorum y por eso ella está en
donde está, gracias a ello y a ellos, por último que abogado a podido entrar
al cielo, ni hay un santo que sea abogado, no dicen que Satanas los tiene a
todos en exclusiva en sus dominios. Roque.
----- Original Message -----
From: <.@...>
To: <chimu@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, November 20, 2004 12:00 AM
Subject: [Chimu] RE: La muy grande boca de la Bozzo
Ella como abogado sabe hasta dónde debe llegar su lengua. No dejemos
llevar por las pasiones; sí ella es fujimorista no quiere decir que no
pueda defenderse de las acusaciones.
Alfredo
--- En chimu@yahoogroups.com, "lamndr" <lamndr@e...> escribió:
> La rea Laura Bozzo Rotondo, fiel a su estilo bravucón e insolente,
insultó
> como quiso y en los términos mas soeces a los testigos de la
fiscalía, con
> la plena complacencia y regocijo de la llamada "prensa nacional".
Estos, sin
> ningún empacho y verguenza, persiguieron a la Bozzo al ingreso y
salida de
> su primera fecha de juicio por los delitos que se le acusa, y con su
> estupidez y desfachatez acostumbrada, los "periodistas" le hicieron
> preguntas ex profeso para que la rea en cuestión se "luzca" con su
> vulgaridad y groseria acostumbrados. Eso es lo que se puede esperar
de la
> prensa peruana. Y ni hablar del espectáculo protagonizado por un
grupo de
> mujeres contratadas evidentemente por la rea en cuestión, quienes
con un
> servilismo de lo mas abyecto, incluso con menores de edad
sirviendoles como
> "escudos humanos", se lanzaron a vitorear a esta mujer e insultar a los
> testigos de la fiscalía, de tal modo que la policía se vió obligada a
> dispersarlas con gases lacrimógenos. Obviamente la Bozzo no tuvo
tapujos
> para insultar como quiso a la policía, con la natural complacencia
de esta
> "prensa nacional". Francamente lamentable.
> Saludos cordiales,
> Luis
Lagos dio a conocer ayer el Informe de la Comisión Nacional sobre Prisión
Política y Tortura, documento que recoge el testimonio de más de 35 mil chilenos
que sufrieron detenciones y apremios ilegítimos a partir del 11 de septiembre
de 1973.
A continuación, el texto íntegro del mensaje del Presidente Lagos al país:
Chilenas y chilenos:
He recibido el Informe de la Comisión Nacional sobre Prisión Política y Tortura.
El informe es público y estará al alcance de todos los chilenos y de la comunidad
internacional a partir de este momento.
Creo no equivocarme al señalar que este Informe constituye una experiencia
sin precedentes en el mundo. Ha sido capaz de entrar –treinta y un años después–
a una dimensión oscura de nuestra vida nacional, a un abismo profundo de
sufrimientos y de tormentos.
He leído y analizado este Informe con mucho cuidado. Allí está el testimonio
de más de 35 mil personas residentes en Chile y el extranjero. Veintiocho
mil de esos testimonios han sido aceptados como válidos, y algo más de 7
mil no cumplieron los estrictos requisitos para ser aceptados por la Comisión.
Estas 7 mil personas tendrán derecho a que su situación sea revisada por
la Comisión, la cual volverá a estudiar sus antecedentes para tomar una decisión
definitiva.
El informe nos hace mirar de frente una realidad insoslayable: la prisión
política y las torturas constituyeron una práctica institucional de Estado
que es absolutamente inaceptable y ajena a la tradición histórica de Chile.
Recorrer los miles de testimonios me ha conmovido, como les conmoverá a ustedes
cuando lo lean; los relatos de las víctimas estremecen. He sentido muy de
cerca la magnitud del sufrimiento, la sinrazón de la crueldad extrema, la
inmensidad del dolor.
Expreso públicamente mi solidaridad, mi afecto, mi aprecio y mi cariño a
todas las víctimas y a sus familias.
Al leer este Informe, tres preguntas nos recorren una y otra vez:
La primera: ¿Cómo explicar tanto horror? ¿Qué pudo producir conductas humanas
como las que allí aparecen? No tengo respuesta frente a ello. ¿Cómo explicar
que el 94% de los detenidos señalen que fueron objeto de torturas? ¿Cómo
explicar que, de las 3.400 mujeres que entregaron testimonio, casi todas
señalen haber sido objeto de alguna violencia sexual?
Segunda pregunta: ¿Cómo pudimos vivir 30 años de silencio? Sin duda, por
el miedo. Pero también el silencio se relaciona con una actitud de dignidad
básica de la persona. El Informe lo dice: "descorrer el velo de la tortura,
de la humillación, de la violación física y psicológica, es algo muy difícil
de hacer. Incluso ante los propios cónyuges. Y ese mismo silencio comprensible
fue ahondando el daño de los sufrimientos no compartidos, de aquello que
preferimos esconder, ocultar, arrancar de los archivos de nuestra historia".
Vidas quebradas, familias destruidas, proyectos personales tronchados, incapacidad
de poder dar a sus hijos una vida mejor. Todo ello se ha vivido durante años
y años cubierto por un velo de silencio, espeso, insano. Eso tenía que terminar;
ha terminado.
El silencio no pudo convertirse en olvido.
La tercera pregunta: ¿Qué sentido tiene hacer un Informe 31 años después?
El Informe lo dice: que "la experiencia de la prisión política y la tortura
representó un quiebre vital que cruzó todas las dimensiones de la existencia
de las víctimas y de sus familias, y que las acompañan hasta el presente".
No se trata sólo de horrores cometidos hace 31 años; se trata también de
daños que permanecen hasta el día de hoy. Se trata también de una verdad
que nos era debida, que era necesaria para completar la justicia y reparación
para estas familias y que ellas tienen derecho.
Reconocer el desvarío, la pérdida del rumbo que hizo que las instituciones
armadas y el Estado se apartaran de su tradición histórica, de sus propias
doctrinas que las vieron nacer y desarrollarse, es lo que nos permite retomar
la senda de siempre y enfrentar con optimismo el futuro.
Sin duda alguna, el trabajo de la Comisión, la publicación del Informe, es
el acto más importante para reparar a las víctimas en su dolor.
Se terminó el silencio, se desterró el olvido, se ha reivindicado la dignidad
de cada uno de ellos.
Pero ello requiere algo más. Si está comprometida la responsabilidad de los
agentes del Estado, lo que corresponde es que el Estado adopte medidas que
ayuden a mitigar los efectos de tanto dolor.
Lo digo claramente: estas medidas tienen que estar orientadas a sanar las
heridas, no a reabrirlas.
Y en este sentido, comparto las tres líneas de reparación que presenta la
Comisión. En primer lugar dice "tienen que haber medidas institucionales,
las cuales tienen que cristalizar en la creación de un Instituto Nacional
de Derechos Humanos que promoverá, a través de la educación, el respeto a
dichos derechos y a la vez se hará cargo del patrimonio y la confidencialidad
de la información acumulada en Chile, desde los archivos de la Vicaría de
la Solidaridad hasta el trabajo de esta Comisión.
En segundo lugar, medidas simbólicas y colectivas que deberán expresar el
reconocimiento moral del Estado y la sociedad hacia las víctimas, como asimismo
medidas jurídicas que prevengan a las actuales y futuras generaciones de
esta terrible experiencia. Estas medidas, por cierto, y esto es muy importante,
no deben producir afrenta alguna a las Fuerzas Armadas, pues ellas son instituciones
permanentes de la República y pertenecen a todos los chilenos.
En tercer lugar, las medidas de reparación individuales, que se expresan
tanto en el ámbito jurídico como en el económico.
Las jurídicas, básicamente se refieren a cómo restablecemos la honra de estas
personas. La mayor parte de las veces fueron acusadas de delitos que nunca
cometieron, y por tanto, el restablecimiento pleno de sus derechos ciudadanos.
En el ámbito económico, lo he dicho antes, es imposible reparar daños físicos
y espirituales que han marcado la vida de tantos compatriotas. Creo que sería
una falta de respeto hacia las víctimas el que este valioso proceso de regeneración
moral derivara en una pura discusión sobre dineros.
No obstante, considero que el Estado ya hizo un esfuerzo respecto de los
familiares de los ejecutados y desaparecidos, respecto de quienes sufrieron
el exilio, respecto de quienes fueron exonerados de sus trabajos por razones
políticas. Debe entonces ahora el Estado entregar una compensación que, aunque
sea austera, es una forma de reconocer su responsabilidad en lo ocurrido.
He meditado mucho este tema, y las víctimas, la mayor parte de las cuales
tienen más de 55 años, las mujeres, más de 60 años en promedio, y por ello
pienso que la reparación más adecuada es a través, a todas las víctimas,
de
una pensión que les ayude a tener una mejor calidad de vida en los años que
tienen por delante.
Al tomar una decisión respecto de su monto, tengo que tomar en cuenta todas
las obligaciones que el Estado tiene con toda la sociedad, con todos los
chilenos, particularmente con las familias más pobres de nuestra patria.
Por eso, haciendo el máximo esfuerzo, he decidido enviar al Congreso Nacional
un proyecto de ley de reparación que establece que cada una de las víctimas
reciba una pensión, por todo el resto de su vida, equivalente al valor de
una y media pensión mínima, esto es, algo más de 112 mil pesos mensuales,
que aumentan cuando se cumplen los 70 y 75 años de edad. Quienes reciban
una pensión por causa de derechos humanos, esa pensión se le imputará a esta
nueva pensión.
Estoy conciente que para muchos el reconocimiento de su calidad de detenido
político constituye ya una reparación moral suficiente para recuperar su
Dignidad. Es probable que muchos de ellos, en un gesto solidario, renuncien
a la reparación económica a que tienen derecho, y quiero decir que esos fondos,
a los cuales ellos renuncian, serán aportados para las actividades del Instituto
Nacional de Derechos Humanos.
De otra parte, y acogiendo la propuesta de la Comisión, he resuelto que las
víctimas que están en este Informe, tengan también una acogida preferencial
en el ámbito de la educación, la salud y la vivienda.
En educación, todos aquellos que por alguna razón de prisión o tortura vieron
impedidos sus estudios, el Estado les garantizará la continuidad gratuita
de sus estudios, sean a nivel básico, medio o universitario superior. En
materia de salud, todas las víctimas tendrán gratuidad en la atención institucional
y serán beneficiarios del Programa de Rehabilitación y Atención Integral
de Salud (PRAIS). Además, el Estado les garantizará los apoyos técnicos y
la rehabilitación física necesaria a aquellas víctimas que hayan quedado
con problemas físicos como consecuencia de la prisión o la tortura. En vivienda,
tendrán un tratamiento preferencial para acceder a los beneficios de la vivienda,
los cuales serán próximamente dados a conocer por la bi-ministra del ramo.
Chilenas y chilenos:
Quisiera de una manera especial esta noche agradecer el trabajo de los comisionados,
de sus colaboradores. Ellos cumplieron una tarea dolorosa, dolorosa como
pocas. Al hacerlo, demostraron un inmenso amor a la patria.
Quiero también agradecer a todos los chilenos, todas las chilenas, que prestaron
testimonio y estuvieron dispuestos a revivir su sufrimiento por el bien de
Chile. Tal como ellos lo pidieron, sus testimonios serán confidenciales y,
por tanto, nadie tendrá acceso a ellos durante los próximos 50 años.
El camino de hacernos cargo de este pasado ha sido largo, difícil, complejo.
Asumir la cruda verdad de lo ocurrido y la responsabilidad de lo obrado,
no
ha sido fácil para ningún chileno.
Como sociedad hemos ido abriendo los ojos a la realidad de nuestros compatriotas,
los desaparecidos, los ejecutados, los exiliados, los exonerados. Ahora,
abrimos los ojos a quienes sufrieron prisión política y tortura.
Como Estado, en la medida de las posibilidades, hemos ido proponiendo y definiendo
medidas de reparación moral, simbólica, y también económicas, a todas las
personas que han sido víctimas de aquellos atropellos a sus derechos fundamentales.
Con el reconocimiento de las víctimas de la prisión política, completamos
un capítulo por el cual teníamos que pasar. Pero lo completamos para mirar
el futuro, no para escudriñar eternamente en el pasado.
Lo hemos hecho no para reavivar rencores y divisiones, sino para fortalecer
la convivencia y la unidad de todos los chilenos. Ese es el espíritu de este
Informe. Ese es el espíritu que debe prevalecer una vez conocido el sufrimiento
y el dolor.
Porque hemos sido capaces de mirar toda la verdad de frente, podemos empezar
a superar el dolor, a restaurar las heridas.
Para nunca más vivirlo, nunca más negarlo.
-- Marlene Román
Programa radial "Acción Urgente"
Sábados 8-9 am, Radio Unión 880 AM
APRODEH Jr. Pachacutec 980, Lima 11- Perú
Tel: (51 1) 431-4837 / 431-2470 (anexo 110)
Fax: (51 1) 431-04 77 Cel: (51 1) 9725-1757
www.aprodeh.org.pe/radio
Señal de Alerta
por Herbert Mujica Rojas
1-12-2004
El histerismo de Rospigliosi
Bramaba con ojos inyectados y sonrisa que pretendía ser de fiscal auto-erigido,
Fernando Rospigliosi, demandando que se acusara penalmente al parlamentario
Jorge Mufarech y que el presidente Toledo, emitiera una distancia pública del
controvertido legiferante. ¿Qué sabe Rospigliosi que el común de los peruanos,
no? Si el Congreso dispone que Mufarech sea pasible de un escrutinio judicial,
entonces será investigado. Ni Toledo es juez, ni la grita histérica de
Rospigliosi pueden constituir hechos determinantes sobre alguien. Ni sobre
Mufarech. ¡Ni en el caso de ninguna otra persona!
Si a Mufarech le es probada la comisión de los delitos que se le presumen y él
no puede defenderse con documentos probatorios de todo lo contrario, entonces
que se aplique la ley. Si ocurre lo contrario, es decir, que el chiclayano logre
parapetarse bien y no se le pueda culpar de hechos delictuosos, entonces, varios
quedan en el ridículo más estentóreo. Wait and see!
Meses atrás decenas de ciudadanos demandaban en carta pública que el mandatario
Toledo definiese su posición frente a Mufarech. ¿Y qué interesa lo que piense o
no Toledo? ¡Aquí lo que son fundamentales son las pruebas que incriminan o no,
de los delitos de que se acusa a Jorge Mufarech! Dura lex, sed lex. Dura es la
ley, pero es la ley. Que patotas pidan tal o cual, importa poco, porque así es
muy fácil condenar, con diarios, canales y radios pro domo sua, con océanos de
mitos y milímetros de verdad.
Mufarech es un buen pretexto, una piñata política. Quienes le han escogido
pensaron bien en un expediente que les hace hacer “noticia” manipulada en los
medios. Importa un bledo si es culpable o no. Lo único que interesa es el circo
fastuoso que gana votos. Cuando, si ocurre lo que sospecho, Mufarech, salga más
o menos bien librado, varios de sus verdugos, ya serán diputados o senadores,
por tanto, garrapatas al servicio del Estado, chupasangres con inmunidad a
quienes no se les podrá pedir sino “aclaraciones”. Pero seguirán viviendo del
Estado de modo directo o indirecto a través de ONGs, consultorías o trabajos de
dudosíma ética y nulo patriotismo.
¿Alguno de estos ha acusado, con la saña que dispensan a Mufarech, a San
Dionisio Romero Seminario, el banquero de los banqueros? Acaso, ¿siquiera se han
ocupado del tema Yanacocha y sus desmanes contra el medio ambiente y la vida
humana en Cajamarca? Por casualidad, ¿han tocado el acápite tremendo de Camisea,
donde “trabajan” múltiples ONGs que dan trabajo a sus amigotes? ¿Y el caso de
las plantaciones de hoja de coca? ¿Quién o quiénes financian esas
investigaciones tan proclives a dar la razón a esa agencia pro-norteamericana,
que usa dólares estadounidenses, que es Devida? Silencio, sólo silencio. ¡Y eso
es una traición! ¡Otra más!
¿No es acaso Rospigliosi aquél que vivió decenas de años diciendo que era un
cuadro político de izquierda, viajó por el mundo, dictó charlas y escribió
artículos que luego compiló en libros más bien sedantes y que terminó, no ha
mucho, como vocero del presidente Toledo? ¿Y hasta fue su ministro dos veces?
¿No es éste un caso patético de conversión descarada y ahora dice que ya no es
lo que lo hizo el gris político que es hoy? Sin Mufarech, Rospigliosi estaría
confinado a la oscuridad que siempre fue su hábitat natural.
A las garrapatas del Estado y las coyunturas, hay que pulverizarlas. No
construyen, mienten para auparse, sólo dicen pero no atacan al poder ni a los
poderosos. Viven para el sistema y el espectáculo. ¡Así de simple!
¡Atentos a la historia; las tribunas aplauden lo que suena bien!
¡Ataquemos al poder; el gobierno lo tiene cualquiera!
¡Hay que romper el pacto infame y tácito de hablar a media voz!
Lea www.redvoltaire.net
______________________________________________________
Désirez vous une adresse éléctronique @suisse.com?
Visitez la Suisse virtuelle sur http://www.suisse.com
Muy buena página y entusiastas los mensajes. Cruza los dedos Héctor (hasta los de los pies) porque mañana a las 3 pm se define el 50% de nuestras posibilidades de subir a Primera División, nuestro sitio natural.
SI, ESTOY CRUZANDO LOS DEDOS, TODOS. SABES QUE, ACABO DE LLEGAR A LA OFICINA Y
ME ENCONTRE, SIEMPRE PASA ESTO, QUE EL SONIDO EN MI COMPUTADORA NO TRABAJA ASI
QUE A LO MEJOR NO PODRE ESCUCHAR EL PARTIDO. LLAME AL TECNICO Y DICE QUE LO QUE
HAY QUE CAMBIAR COMPLETA ES MI COMPUTADORA.
QUE SUERTE DE .....
HECTOR
Hola Roque, me parece muy interesante tu posición, es más los primeros parráfos, que son principistas, éticos, los voy a utilizar, con tu permiso para tratar del tema en unas clases que doy a cooperativistas. En lo que corresponde a la armada, tienen un comportamiento diferente en el mar.
Unos son los oficiales , otros los que no lo son. Pero cuando están en tierra, "protegiendo" algunas zonas las cosas cambian. Hace muchos años atrás, la marina estaba a cargo de una zona en Apurímac y detuvieron a mi compadre (que ya murió); bajo sospecha de "Terrorismo" lo detuvieron,aíslaron y torturaron...para descubrir que era inocente y luego dejarlo en libertad.
Nunca volvió a ser el mismo. Y allí habían órdenes que eran obedecidas, alguien daba órdenes y otros las implementaban sin chistar, eso es lo penoso.
Con ello no pretendo generalizar, sería tonto, pero cuando una ve tantas cosas que probablemente ustedes no hayan visto, podemos hacernos preguntas, sin que ello implique poner en cuestión vuestro honor.
Asunto: Re: [Chimu] NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡ PRUEBAS!
Mi querida Iris: Mucho se ha abusado de ese fraude tan grande que es la Expresión: "Que las ordenes se cumplen sin miras ni murmuraciones, porque el Superior que la imparte es el Unico responsable" Cuando al final al romperse la soga, siempre se rompe por donde es más débil y el que cumplió la orden la paga; Creer esto a pies juntillas solo haría creer que los ejercitos fuesen un ejercito de robot o zombies y tontos, no de gente capaz de poder pensar y decidir.
Una de las cualidades que debe tener todo Jefe por muchos o pocos galones que pudiese tener y esto es valido para cualquier actividad o persona, es saber tomar decisiones en situaciones de apremio, si solo supiese hacer lo que se le ordenó, será hombre muerto y olerá a cadáver antes de serlo por falta de práctica o preparación..
La conducta implica hasta tres tipos diferenciales, la Conducta bajo presión o terror, que es la más peligrosa, producirá gente que solo responde al temor del castigo que se le aplicará de no obedecer, muy grave y doloroso o hasta fatal, es pues, una obediencia ciega y no admite réplica alguna en contrario y eso se da en regímenes dictatoriales extremistas o fundamentalistas por lo general.
La conducta Reglamentarista, que es aquella que anula la voluntad del hombre para oponerse a una orden o aquello, que sus principios y sentidos le dicen que no es correcto a pesar de lo que dicen los reglamentos, pero que El, no es capaz de incumplir porque así lo dicta o lo dice la norma o sea que es incapaz de poder variar aquello que esta escrito u ordenado así, por malo o peor que fuese, gracias al acondicionamiento logrado en El por el Imperio de lo que está escrito o normado, solo se logra con hombres así, que llegado el momento crucial o de la hora de la verdad, se produzca un inmovilismo tal o de naturaleza claudicante, que le impida actuar correctamente porque no existe manera de hacerlo cambiar lo normado, así se le vaya en ello la vida o porque le falta la norma que lo autorice a hacer lo correcto. Un bueno para nada y eso daña más que beneficia.
Finalmente la Conducta Consciente, que es aquella, en que la gente se comporta con plena conciencia ante lo que se le ordena, porque sabe y reconoce que es capaz de sufrir variación para mejorar su cumplimiento o para impedir que sea un fracaso del cual arrepentirse por no haberlo hecho notar a quien le impartió la orden de la inconveniencia o inexactitud de su Orden, aquí la iniciativa y la perseverancia son fundamentales para mejorar o corregir aquello que en principio es posible fundamentar en uno u otro sentido y da como resultado, el acrecentamiento de la Virtud más apreciada en la vida militar, la Lealtad. Este el tipo de Conducta que se debe lograr y no otro en la vida militar de preferencia y en todos los actos de la vida en general.
La Lealtad comienza con uno mismo, quien no es Leal con uno mismo no es leal con nadie, por eso la Lealtad es un cabo o soga de dos extremos, en uno de ellos se sitúa el que ejerce el mando o es el Líder y en el otro, los subordinados o los liderados, de donde se desprende que la Lealtad tiene dos direcciones extremas terminales, del Líder hacia sus liderados y de los liderados hacia su Líder o del otro modo, del Jefe a sus subordinados y de estos hacia con su Jefe, por lo tanto, quién es leal con los que están a su cargo o están subordinados a El, debe recibir como repuesta de ellos una lealtad a toda prueba, por la confianza que le merece y la alegría que les produce Cumplir sus designios o decisiones que el Líder o el que Comanda toma.
Esta última virtud es la clave de la Conducta Militar en filas, y no aquello, que tan alegre se repite y que hiciste mención y que muerto el jefe que la imponía, los que lo siguen, no-solo entrarán en pánico y en desbande al no tener quien les ordene, sino que olvidarán lo aprendido y huirán del capo de batalla.
No está de más es que te diga, si por que no lo sabes lo digo: En la Armada es práctica desde que uno es un aprendiz en los más bajos escalones, saber decir "No al Almirante" y eso que en la Ley del Mar se tiene a bien recordar: "Después de Dios en el Buque, El Comandante" Sin embargo la lealtad hacia Él, obliga que si algo o alguna apreciación que uno pudiese observar o conocer de antemano, a decirla y si es necesario fundamentarla, ningún Comandante por tozudo que pudiese ser o parecer, se negará a escuchar un consejo bien intencionado, a evaluarlo y a constatarlo con otras opiniones que le permitan reunir los elementos de juicio que le sean necesarios para tomar una decisión final y todos sus hombres saben, que una vez tomada esta, todos trabajarán en equipo sumando fuerzas para hacerla realidad o evitar que fracase, asi fuese contraria a su posición inicial, todos la harán suya y que el éxito de nuestra conducta democrática de saber aceptar habernos equivocado o de no tener todos los elementos o juicios que nuestra experiencia haya acumulado frente a la de otros.
Por eso en nuestros Buques de Guerra, no caben mediocridades ni sacavuelteros, porque el trabajo es en equipo y cada uno sabe, que es pieza fundamental para que el Buque cumpla su cometido y no puede fallar a los demás, en una organización así, la conducta a la hora del trabajo o de la guerra exige un temple tal, que uno anteponga la tarea común a los intereses personales y se deje para la hora del descanso o del ocio en puerto, la diversión o todo aquello que la requiera disipar las tensiones de abordo o del viaje.
Como podrás apreciar Iris, todo humano es capaz de poder lograr un modo de vida ajustado a un tipo de conducta, que le permita realizarse como persona capaz de poder contribuir a la causa común es bien recibida y es libre de hacer o prestar gustoso su apoyo y cooperación para el logro del fin común, sí, no es capaz de hacerlo en libertad y con satisfacción natural, es porque la conducta que lo amordaza o que lo sojuzga, no es la Conducta apropiada y por eso, cuando digo o me refiero a los individuos incapaces de comportarse de manera contraria a sus normas doctrinarias o no aportar argumentos valederos en una confrontación de ideas, sino oponerse por oponerse o tratar de imponerse a la fuerza y no por la razón, los tildo de marionetas o títeres De quienes mueven los hilos para que adopten un comportamiento cliché o digan lo que tienen que decir por consigna y eso es lo que vengo diciéndoles desde el principio: "Las Ideas se Exponen con Argumentos y no se Imponen por consigna con gritos, pataletas y berrinches Insustanciales"
Subject: [Chimu] NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡ PRUEBAS!
Iris, eso de "sin dudas ni murmuraciones" por lo menos en la Marina es un mito. Yo mismo he discutido órdenes a varios Almirantes cuando estaba convencido de que eran erradas. Eso es lealtad con un superior. No creas, en las FFAA también hay gente pensante.
Hola Roque. Me parece que sigues generalizando. Los encantadores de serpientes siguen existiendo por todos lados. Pero en este caso, hablas de los socialialistas como si fueran robots manejados por las cúpulas. De lo que conozco, puede que existan, pero aunque no lo creas hay muchísima gente pensante y que no acepta así nomás "órdenes"o directivas, tiene que haber lógica en los planteamientos. Creo que en una organización militar se obedece sin dudas ni murmuraciones, no se pregunta porqué. Pero también creo que hay gente pensante. No pretendo ponerme al medio, ni ser el field de la balanza,sólo trato de "ver" las cosas (o por lo menos lo intento) de todos lados. La diferencia estriba creo, en que mientras en algún caso, se trata de un partido sin estructura militar, en el otro caso sí existe y allí es donde se generan los problemas. Cada país tiene su propia forma de "hacer" o concebir el socialismo, no me creo "rabanita" por seguir pensando que debemos hacer algo para vivir en un mundo mejor. En lo que sí creo, es que no puede ser el mismo socialismo de Cuba, Rusia o China.
Asunto: Re: [Chimu] RE: NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡PRUEBAS!
Hola Iris: Como tú lo dices efectivamente es malo generalizar, tanto como abusar de las falacias para encantar a los menos listos, pero cuando generalizo, generalmente lo hago, para desenmascarar Precisamente a aquellos, que no exponen sus ideas sino quieren imponerlas por consigna, esta gente, que abusando de la buena fe de los que no los conocen, sorprende a los incautos, haciéndose o diciéndose Socialistas, que como tu sabes es muy amplia y generalizada la Gama de socialistas, lo que ocultan es de que Socialismo se trata y eso es otro cantar, pero felizmente, todos ellos, los rabanitos criollos emplean el mismo cliché y siguen el mismo formato de folletín sin profundidad que los delata cuando se topan, con quien sabe de sus mañas y como hacerlos cantar, ya que solo están autorizados a decir lo que las cúpulas partidarias les permiten decir y si se salen del libreto es cuando te lanzan una serie de insultos, palabrotas, calificativos, chillidos, Berrinches y pataletas para impresionarte o callarte, que es como entienden ellos que es el paraíso del socialismo comunista o sea el reino del silencio, el terror y la esclavitud, donde la persona está al servicio del Estado y el Estado al Servicio del Partido y donde la riqueza es a cada quién su necesidad y no conforme a su esfuerzo y producción; Como alguien lo dijo: La cúpula para sustentarse en el Poder solo lo concibe mediante el arma del terror, la propaganda del escarmiento y la dictadura del sometimiento inmisericorde del pueblo sojuzgado.
Asunto: Re: [Chimu] RE: NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡PRUEBAS!
Vaya Chica, con el geniecito que me has soltado, no recuerdas ese dicho que dice: "Dime con quien andas y te diré quien eres", Así es de tanto oír seguro a los socialistas, como los clasificas muy bien, algo se estaba pegando, pero creo no haber arado en el mar contigo, tu reacción es señal que tu misma te has dado cuenta, que todo lo que pintan como el paraíso es solo una farsa para coger a incautos e ignorantes en lo que significa ese mundo ajeno a nuestra propia realidad y que el Mundo ya desechó y resulta hoy, obsoleto e impracticable, a pesar de los esfuerzos que hacen las ONG de fachada que se esconden en el seudo colectivo Sociedad Civil. No pienso dedicarte más tinta, como me lo has dicho sin tapujos, porque a confesión de parte relevo de pruebas, pero que conste, Que donde las dan las toman y si en algo te ofendí, mil disculpas te ofrezco por lo que puedas considerarlo así y no es mi intención hacerlo, a no ser, que se trate de alguno de los tantos agentes provocadores que se pasean por la Red y que por tus iniciales participaciones me pareció lo fueses. Pero todos tenemos derecho a equivocarnos y nadie esta a salvo de errar, pero reconocerlo es lo que vale. Con respeto y mis mejores deseos de superar los malos entendidos. Sinceramente. Roque.
Pd: Saludos a Cecilia y estoy en su misma línea respecto a los dos extremos del espectro político que tan bien grafica y al nipón a la reja, junto con todos los demás ladrones y corruptos. Vale-
Subject: [Chimu] RE: NO MAS GENERALIZACIONES- ¡PRUEBAS!- ROQUE-¡PRUEBAS!
Lo que tendrias que decirle a roque es que apesar de todas las porquerias que ha hecho la izquierda en el Peru, la derecha a hecho tantas o peores. Roque no dice nunca que la derecha sea mejor. Fujimori no es un angelito. No es que todo el mundo sea honesto. Al contrario... la derecha en el Peru esta llena de corruptos, vende patrias, entonces no se con que cara se queja de "las buenas intenciones". Por lo menos hubieron buenas intenciones ... bastante mal implementadas, pero buenas intenciones que la derecha del pais nunca tiene.
Cecilia
--- En chimu@yahoogroups.com, Sandra Dávila Calderón <sdavica7@y..> escribió: > Roque: > ¡Que horror! Sigues con la misma cantinela.Te voy a explicar algunas cositas, a ver si te queda claro de una vez: > > 1.- En ningún momento he pretendido involucrarte en el caso de los militares corruptos y genuflexos, simplemente lo puse como un ejemplo de qué pasaría o cómo te sentirías si yo, GENERALIZANDO como tu lo haces conmigo, te hubiera incluído en el paquete. > > 2.- Conmigo te has equivocado completamente ¿sabes por qué?. Pues > porque: > a) NO tengo ninguna formación ideológica. > > b) NO pertenezco a ningún partido ni colectivo de izquierda. > > c) NO trabajo en ninguna ONG. > > d) NO creo en ningún tipo de caudillos menos aún en Fidel o Chávez. > > e) SI tengo amig@s y conocid@s que pertenecen a la izquierda. > En la izquierda hay de todo y no se puede GENERALIZAR. Desde mi visión personal y si quieres de ciudadana ignorante distingo tres sectores: los moderados, los intermedios y los ultras (aquellos que no han evolucionado y viven pensando en un comunismo de cuando existía el muro de Berlín). ¡Ah! me olvidaba también hay de los que dicen estar con lo pobres siempre y cuando los pobres cholos no se les acerquen. > En algunos casos he tenido amistosas discusiones con mis amig@s, sí amig@s, yo no tengo por qué negarl@s, ni avergonzarme de ell@s, respecto al lenguaje que algunos utilizan puesto que eso de proletariado, burguesía y otros términos que suelen usar me son totalmente ajenos y la verdad se me hace un sancochado en la cabeza. > > f) SI tengo amig@s y conocid@s en ONGs, pero aquí tampoco se puede GENERALIZAR, ya que conozco gente que cree y está realmente comprometida con lo que hace, gente que se rompe los lomos, deja de comer por terminar su trabajo, no teme enterrarse los zapatos y que trabaja con un presupuesto reducido. Así como hay gente de la otra que engorda su trasero con el finaciamiento que recibe, se limita a cumplir con su proyecto y sanseacabó. Incluso tenemos a varios congresistas que tienen sus ONGs. ¡Ah! también están aquellas que trafican con los derechos humanos. > > NO SABES NADA DE MI, ROQUE, te atreves, sí te atreves a tirarme barro con ventilador puesto que te la has pasado agrediéndome y lanzándome acusaciones sin ningún fundamento. > > BÚSCAME POR DONDE QUIERAS QUE NADA ME VAS A ENCONTRAR. > > ¡PRUEBAS! - ROQUE - ¡PRUEBAS! > > Cuando puedas mostrar pruebas contundentes de todo lo que me acusas, volveremos a hablar. Ni te molestes en contestar este mail ya que si lo haces será como si se lo enviaras a la pared, como si estuvieras monologando sobre alguién que no está dispuesta a soportar más atropellos de tu parte. Sobre este tema no hablo más. Te repito: > > ¡PRUEBAS! - ROQUE - ¡PRUEBAS! > > Saludos > > SANDRA > > > > roque loret de mola <cocolima@t..> wrote: > > Sandra: A que bien o sea que de hacerte la caída del catre nada y la menos lista del barrio, era parte del trato de como tu entiendes las cosas o como lo hacen en tu grupete de simpatizantes y defensores de los narcos terroristas comunistas, aquellos que para tu cosecha son casi unos santos defensores sociales, bueno, si yo no he estado ocultando nada, porque si no lo querías entender porque tu mochera ideológica no te lo permite hacerlo, no me extraña y paciencia he tenido para tratar de hacer docencia a pesar de notar que te hacías la minusválida cerebral, pero, desde el primer momento lo he dicho y lo sostengo, que ustedes se auto titulen defensores de los DD.HH, no implican que lo sean y sí sea, una fachada del colectivo comunista de apoyo a su insanía criminal, que como cáncer nos afecta a nuestra Sociedad Nacional con miras a destruirla para imponer el reino del silencio, el terror y la esclavitud. > > > > Y fíjate bien esta vez. Y a ver si lo asimilas en tu cortedad ideológica, que tratas de vender con piel de oveja para ocultar la bestia, ¿Qué entiendes por Derechos Humanos? Cuando lo que defiendes para tus camaradas de viaje, lo niegas para las víctimas de tus defendidos, justo y equitativo es que fueras solidaria con ambos bandos, tanto es, tu desvergüenza y cinismo, que más valor les das a los toros de lidia, nacidos para matar y morir matando, debe ser por la simbología con los asesinos que tu grupete defiende con tanto ahínco y que como de democracia nada que ver en tu grupo de amiguetes, porque no vas a negar, que son unos cuantos insignificantes que gritan y se mezan los cabellos y se rasgan los calzones frente al bicentenario coso de Acho, los que con su grita, pataletas y berrinches arman escándalos para asustar a otro grupete de aficionados al viejo arte de cuchares, puesto que a los más no es Indiferente si es el toro o el torero es quién sale a rastras o en hombros, > total es su opción y si pueden pagarla allá ellos y no hay razón para que unos despistados se pongan a gritar toda clase improperios a quienes van a gozar o a lucirse en Acho. > > Si no mañana también lo veremos haciendo el mismo ridículo papel ante la Opera o la Zarzuela, ambas nacidas fuera del Perú pero cultivada por gente que ama el arte, que tal si lo hacen para remplazarla por la salsa o la tecno cumbia que es más del arraigo popular y acompañados en los intermedios por los cómicos ambulantes en lugar del Teatro como en el Teatro del Richi Tosso, que es tan dado al teatro de otras latitudes, así todo quedaría en casa; Y para decírtelo en pocas palabras para que lo entiendas de una vez por todas, Ustedes, o sea tu, tu grupete de amiguetes de Abi y CIA, son unos farsantes y a otro perro con es hueso de erigirse en los abogaduchos comprometidos con los DD.HH. Con plata verde de las ONG que los mantiene y financia. Porque nada es gratuito en tu mundo o sí? > > > > Ahora vamos a la carnecita con que tanto te refocilas, ¿Sabes porqué hay tanta corrupción en todas las capas de nuestra sociedad, sin distinción de sí son civiles o uniformados? De repente no habías nacido aún, pero no creo que sea posible que no lo sepas siendo como lo intuyo, que eres parte del colectivo Sociedad Civil, la tapadera esa, aprovechada para no ser tildados de comunistas y por lo tanto, cojer incautos o ignorantes que se alinean contra todo aquello, que no sea el respeto a los valores básicos y fundamentales y no los espejismos que ustedes dicen defender. > > > > En el Gobierno del Velazcato de la década del 70, el ingenuo grupete de gobernantes de facto, que se propuso romper las estructuras del Estado para crear el nuevo hombre peruano que nunca más viviese de rodillas, que la tierra fuese de la que la trabaja, para que el patrón no comiera más de la pobreza del trabajador y las industrias estratégicas fuesen del Estado no como el petróleo que con la perdida de la página 11 denunciada por un ilustre miembro de mi familia, permitió ser recuperado para su explotación por el Perú, entre tantas buenas intenciones, como era de suponer los primeros en tratar de subirse al carro del corso del Estado, fueron los que tu, de seguro llamas burgueses o ricos o sabe como mejor los catalogas, en ese tiempo, se les Decía Oligarquía de las 200 familias, fueron rechazados, destruidos y expoliados, pero junto con ellos, llegó otro grupo peor, Que bajo pieles de ovejas intelectuales escondían a la bestia de tus preferencias, rápidamente se acomodaron en los > cuadros directivos como asesores o "vividores sanguijuelas" para vender sus cebos de culebras a los Militronches metidos a Gobernadores, que de política no sabían ni entendían nada y creían que por Orden plasmada en un Decreto o Resolución las cosas caminaban como en el cuartel. > > > > Ahí comenzó la debacle de las buenas intenciones, para hacerla corta, de un solo Decretó se quito de la enseñanza en aulas, la Educación Cívica, La Educación Familiar, La Educación Pre Militar, la Educación de la Ética, La Educación Religiosa, La Educación Física, estas dos Últimas, eran posibles en los colegios particulares más no así en Los colegios estatales, como resultado los niños quedaron sin orientación ni formación de valores y principios, cívicos, democráticos, patrióticos, morales, religiosos y del sentido de familia, quedaba relegado a la voluntad del padre y de la madre en una sociedad donde el padre de familia no siempre asume su rol, sino que lo evita o trampea y la madre debe cargar con el fruto de una noche de juerga e ilusiones no compartidas; la ética ni se hable, era una traba al arribismo y a la teoría del serrucho como al tirarse abajo al de encima para subir; total que desde esos días en que los rojos de toda coloratura y pelaje capturaron el magisterio y > lanzaron a las calles a los Maestros de a verdad, los falsos gurus encaramados en los pupitres actuaron sobre la niñez y la juventud, su fin fue deformarla para que no guíe por más mandato que sus apetencias materiales, relegando al olvido todo tipo de valor o sentimientos fundamentales, por eso son hoy posibles, luego de 6 lustros, que un grupete como el de tu colectivo, de más valor, a quienes coaligados con el lumpen delincuencial, unificaron acciones para destruir el Estado y someter por el terror, la propaganda criminal y el silencio como mordaza al noble pueblo peruano; por eso es posible, escuchar y ver que se dice "señor al ladrón" y al justo y Honrado, ya no es más "Señor" sino "Cojudo", con perdón de la expresión, pero así es como se le llama en el castizo lenguaje del habla popular y no es motivo para que ahora te subas la falda para esconder tu falso pudor, mientras dejas ver tus intimidades ideológicas como si vieses al toro frente a frente. > > > > No es ninguna novedad, los refritos que tratas de revivir sobre aquellos, que anteponiendo a sus deberes y formación, se sometieron al poder corrupto y delincuencial, Yo con mayúsculas lo denuncié el mismo día que se supo y fue público, los diarios lo consignaron y sí te tomas la molestia lo puedes encontrar a página entera y con gran titular en la página principal, donde sin medias tintas ni rodeo digo en blanco y negro lo que de ellos pienso y fimo, pero que no te los voy a repetir, para que te tomes el trabajo de hacerlo y así conocer de primera mano, como pensamos los ciudadanos de uniforme, que somos Hombres de Bien y de Honor, como lo somos en nuestro gremio Naval, donde los sentimientos de Dios, Patria y Familia están muy por encima de tus profanos y materiales necesidades de pan, techo y abrigo, que solo satisfacen el cuerpo pero no el hambre del alma y del intelecto. > > > > Como de seguro todavía quieras hacerte la mosca muerta, para que te diga en detalle lo que te esta prohibido hacer, Y que para cualquier mongolito lo entienda, te lo repito una última vez: El estudio permanente de tus evangelios ideológicos y vuestras tácticas de infiltración, captación y operación me hacen conocer a los de tu ralea, con solo dos letras que puedan pronunciar, todos ustedes siguen el mismo patrón invariable y no se comportan de otra manera que siguiendo las consignas que las cúpulas digerenciales les imponen como verdad, esa verdad, que dice hagan lo que yo digo no lo que yo hago, la del amo esclavista, dictatorial y supremo juez de tu vida, tu honor y tu razón, Que pena por ti, que malgastes tu tiempo y tu vida en creer que la "Sociedad Civil" está por encima o que pueda someter a la "Sociedad Civilizada". > Con mi respeto por tu condición de mujer. Roque. > ----- Original Message ----- > From: Sandra Dávila Calderón > To: CHIMU > Sent: Thursday, November 25, 2004 12:32 AM > Subject: [Chimu] HEMOS LLEGADO JUSTO A DONDE YO QUERIA - ROQUE > > > Hola Roque: > > ¡Ah! mon cher ami. Hemos llegado justo a donde yo quería. Como diría el chapulín colorado "lo sospeché desde el principio". Si Roque, lo que al principio fue una sospecha poco a poco se fue convirtiendo en la certeza que es ahora. > ¡Uy! pero que miedo ¡cuanta agresividad!. Nos acusas a mí y a mis amiguetes de los grupetes de apoyar a los terroristas y hasta nos mandas a bailar Zorba el Griego, bueno si no nos has llamado directamente terroristas es porque no eres capaz de decir las cosas de frente según lo he ido notando a lo largo de las comunicaciones que he mantenido contigo, das vueltas y vueltas, abundas en generalizaciones y al final hay que ponerte contra la pared para que, como vulgarmente se dice, sueltes la pepa. > Ahora te pregunto: ¿En qué te basas, cuáles son tus fundamentos para lanzar tales acusaciones? ¿Tienes pruebas?. De ser así ¡muéstralas!. O es que todo se basa en simples conjeturas tuyas. > > ¿Qué te parece si volteamos la tortilla y cambiamos los papeles? > > Luego de la exhibición del video Kouri-Montesinos y después de la caída de Fujimori, se han seguido propalando una serie de videítos, muy edificantes por cierto, en los que se veía a varios integrantes de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas (incluída la Marina a la cual tu perteneces si es que no me equivoco) en situaciones bastante vergonzosas. Por ej.: uno de los que más recuerdo es aquel en que se les ve haciendo cola, muy disciplinados ellos, para firmar la carta de sujeción al gobierno de Fujimori. A ver, a ver, ¡ah si! también recuerdo aquel otro en que celebraban el cumpleaños de Vladi y como reían ante sus ocurrencias. > Como decía un amigo, se les veía de lindos ¡soñados!. > > Y si yo, basándome en esos videos, generalizara y refiriendome a tí y tus compañeritos de armas dijera: Esos militronches, si militronches porque eso de milicos es un eufemismo, el ciudadano de a pie les llama comunmente militronches. Continuo. Si dijera: "Esos militronches corruptos, genuflexos, que doblaron la cerviz ante los siameses Fujimori-Montesinos" ¿a qué te sabría? ¿Crees que, partiendo de una absurda generalización, es decir: video- militronches-besando mano de Montesinos yo podría decir todos los militares son corruptos y genuflexos y tu ponte a la cabeza?- Yo no me atrevería a tanto y ¿sabes por qué? porque no puedo generalizar tan alegremente y porque creo que no tengo derecho a emitir un juicio sobre tu persona y otras sin pruebas. Y no me digas que no es lo mismo porque tan solo basta con ponerse en lugar de la otra persona. EMPATIA le llaman. > > Saludos > > SANDRA > > P.D.: Al otro asunto de dama vs mujer de pelo en pecho no le voy a dar mayor importancia, a mi no me engañas Roque, yo se por donde vas, me dí cuenta cuando ensayaste esa especie de panegírico hacia la mujer, digamos que todo iba más o menos, las mismas frases trilladas de siempre, hasta que se te escapó eso de que detrás de todo gran hombre hay una gran mujer. ¡Ah! ¡Ah! Así no es: ni atrás ni adelante, al costado Roque, uno al lado del otro respetándose mutuamente. > > > --------------------------------- > > > > CHIMÚ, LISTA CULTURAL ALREDEDOR DEL MUNDO > > > > > > > > > CHIMÚ, LISTA CULTURAL ALREDEDOR DEL MUNDO > > > > > > > Patrocinio de Yahoo! Grupos > > --------------------------------- > Enlaces a Yahoo! Grupos > > Para visitar tu grupo en la web, accede a : > http://es.groups.yahoo.com/group/chimu/ > > Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a: > chimu-unsubscribe@yahoogroups.com > > El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!. > > > > ---------------------------------
-----Mensaje original-----
De: Guillermo Pérez-Reyes Garreta [mailto:ipsofact@...]
Enviado el: miércoles, 01 de diciembre de 2004 12:05
Para: TribunaMundial@yahoogroups.com; mmulder@...;
jcastil@...; lgonsec1@...;
gerardo_morris2002@...; tulumayo@....; cewima@...
Asunto: [TribunaMundial] ACTITUD HONROSA DE LOS NUESTROS- COMPAÑERO VICTOR
RAÚL - ¡¡¡ PRESENTE !!!!
Digna, Enaltecedora y Consecuente actitud asumida por la Célula
Parlamentaria Aprista, de la que yo personalmente y creo que todos los
apristas de honor, nos sentimos sinceramente orgullosos en cabeza ajena.
Permítaseme deciros, compañeros, que los apristas hoy por hoy somos quienes
marcamos la diferencia, para bien, el el Poder Legislativo, y eso dice mucho
de la seriedad y sinceridad de un grupo político, en tiempos donde conceptos
como la hombría de bien o el honor están tan venidos a menos.
Honor, eso es lo que habéis obtenido al renunciar a esos estipendios
legales, pero injustos, que el toledismo ha impuesto en la gestión de la
cosa pública nacional, que causa repulsa de la ciudadanía.
Estáis abriendo el camino para ganar credibilidad ante nuestra población,
independientemente de lo que digan los sondeos de opinión mercantilistas y
eso es verdaderamente significativo.
ENHORABUENA COMPAÑEROS PARLAMENTARIOS, ENHORABUENA COMPAÑERO PRESIDENTE,
ENHORABUENA A TODOS LOS APRISTAS, ENHORABUENA, c. VICTOR RAÚL. PRESENTE
!!!!!!!!!!!!!!!
Madrid, a 1 de Diciembre de 2004.
Guillermo Alfonso Pérez-Reyes Garreta
ipsofact@...
-----Mensaje original-----
De: MiguelGogny@... [mailto:MiguelGogny@...] Enviado el:
martes, 30 de noviembre de 2004 21:21
Para: TribunaMundial@yahoogroups.com
Asunto: [TribunaMundial] Ya era hora
El c. Alan García Pérez, felicitó ayer a nuestros congresistas por haber
renunciado a recibir la bonificación por escolaridad (ascendente a 6,788
soles, descontados los impuestos), y destinar ese dinero a obras sociales.
Alan declaro que estaba seguro que los integrantes de la Célula
Parlamentaria Aprista sólo recibirán en el mes de diciembre 32 mil 800
nuevos soles (22 mil 800, correspondientes al sueldo neto, y 10 mil nuevos
soles por gratificación).
"Estoy conmovido y satisfecho de que, reafirmando un compromiso anterior, la
célula deje de lado la mal llamada escolaridad y reciba su sueldo neto y,
como gratificación, nada más que el sueldo bruto real y no gastos operativos
adicionales, como se había planteado".
La advertencia que el presidente hizo a nuestros cc. legisladores de dejar
de representarlos ante el país si no donaban el dinero que recibirán por
concepto de escolaridad dio los frutos que todos los apristas y peruanos en
general esperabamos.
En conferencia de prensa dada ayer en la noche, explicó que el Congreso debe
rectificar algunos criterios para que todos sus miembros puedan "reducir sus
sueldos y así conectarse directamente con los sentimientos populares".
La pelota esta en la cancha de los otros parlamentarios, a ver si siguen
este ejemplo de desprendimiento a favor de los más pobres.
Creo que es un paso importante que se esta dando para recuperar la confianza
de nuestros electores y de la población peruana. ¡Ya era hora! ¡Punto para
Alan!
Fraternalmente
Miguel Gogny
"Compañeros: creo que el resultado del 3 de Junio abre grandes posibilidades
pero impone una inmensa responsabilidad en cada uno de los apristas. De
nuestra capacidad de modernizar y relanzar al partido,depende nuestra
vigencia y también que la ciudadanía que nos dio su confianza, la renueve y
se mantenga a nuestro lado en el trabajo de la justicia social.
Con un afectuoso y fraterno abrazo para cada uno de ustedes, les hago llegar
estas reflexiones y mi compromiso de continuar a su lado en la lucha por el
pueblo peruano.
Su compañero de siempre.
Alan García
Enlaces a Yahoo! Grupos
TribunaMundial-unsubscribe@yahoogroups.comhttp://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
"Compañeros: creo que el resultado del 3 de Junio abre grandes posibilidades
pero impone una inmensa responsabilidad en cada uno de los apristas. De
nuestra capacidad de modernizar y relanzar al partido,depende nuestra
vigencia y también que la ciudadanía que nos dio su confianza, la renueve y
se mantenga a nuestro lado en el trabajo de la justicia social.
Con un afectuoso y fraterno abrazo para cada uno de ustedes, les hago
llegar estas reflexiones y mi compromiso de continuar a su lado en la lucha
por el pueblo peruano.
Su compañero de siempre.
Alan García
Enlaces a Yahoo! Grupos
TribunaMundial-unsubscribe@yahoogroups.comhttp://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
Hola familia, les aclaramos que ningun@ de nosotr@s es abogado ni
experto en Derecho- a no ser el derecho pasquinero que nos dicta
nuestras conciencias. Sabemos que existe algo llamado extradición que
es un mecanismo donde un criminal que cometió un crimen en Alemania
por ej y está viviendo en Perú si es apresado es devuelto ,debidamente
esposado y custodiado, a Alemania para que se lo juzge. Sabemos que
existe la INTERPOL que es una suerte de policía internacional que
trabaja en la búsqueda de delincuentes y criminales en csi todos los
paises. Sabemos tambien que existe algo llamado soberanía-al menos en
teoría-que hace que por ej un ciudadano de Brasil que haya cometido
algún delito en Brasil ees juzgado por los tribunales y leyes
brasileras. Una excepción es Colombia donde las autoridades envían a
presuntos delincuentes a ser juzgados en los Estados Unidos por
ciertos delitos. Ahora están a punto de extraditar a Simón Trinidad a
los Estados Unidos. Dejemos de un lado la política for the sake of
argument y preguntémonos por que razón no se juzga al Sr Simón
Trinidad en Colombia? Entonces que carajo quiere decir "soberanía" Eso
quiere decir que de seguir asi las cosas en un futuro no muy lejano
cualquier ciudadano boliviano,peruano o colombiano que ellos
consideren "peligroso" puede ser extradito a USA bajo la acusación de
ser narcotraficante? Y siguiendo con las pesimista predicciones
…Cuantos más Guantanamos van los gringos a construir para guardar –sin
derechos- a todos aquellos de organizaciones que ellos definen como
terroristas y pertenecientes al "Eje del mal"? Más allá de las
simpatías o antipatías que se pueda tener por Simón Trinidad la
cuestión es de soberanía bretchiana porque como decía Tío
Bertoldo,primero vinieron por los comunistas y no dije nada…
Nos fuimos
Sobre Simón Trinidad
El internacionalista Javier Arjona, escribe esta semblanza de
Trinidad, en referencia a dos encuentros con él, en San Vicente del
Cagúan, uno de los cinco municipios desmilitarizados en el pasado
proceso de diálogos entre las FARC y el gobierno de Pastrana y su
posible extradición a los EE.UU. `Nos sorprendió el trato fraterno y
el respeto mutuo de los jóvenes, mujeres y hombres, que le
acompañaban', dice entre otras Arjona.
Foto: 30.11.2004 [Javier Arjona/Insurge] Tuvimos ocasión de conocer a
Simón Trinidad «dos de los nombres de Bolívar» en dos ocasiones, en el
Caguán, porque era uno de los negociadores de la guerrilla, y tal vez
el hombre que más se entrevistó con ministros, diplomáticos
extranjeros, iglesias y organizaciones de todo el mundo, y uno de los
más requeridos por la prensa.
Supimos de su profundo respeto a las deliberaciones que durante tres
años se celebraban en cinco municipios colombianos, buscando caminos
de paz a una guerra de cuarenta años.
Nos sorprendió el trato fraterno y el respeto mutuo de los jóvenes,
mujeres y hombres, que le acompañaban, como jefe y comandante guerrillero.
Y la sorpresa continuó con la operación conjunta de Ecuador y
Colombia, en una navidad, para detenerle, y echar fango gratuito sobre
su trayectoria humana, las mismas personas que antes se habían peleado
por estrechar su mano.
En Colombia hay una guerra, más atroz de lo que se conoce, donde las
principales víctimas no tienen uniforme, y son sindicalistas,
indígenas, campesinos asesinados por paramilitares bajo la cobertura
del gobierno.
Y también algunas decenas de figuras políticas, empresariales y
adinerados que están en manos de la guerrilla, lo que sería fuente de
un Intercambio Humanitario que la sociedad colombiana, incluidos
varios ex-presidentes están clamando a gritos, como un gesto y un
inicio de otros diálogos para la paz.
El gesto del gobierno es el contrario: romper cualquier posibilidad de
paz, negarse sistemáticamente al Intercambio Humanitario, y ahora
pretender dejarlo zanjado vendiendo a Simón Trinidad a los yanquis en
un gesto que viola la Soberanía de Colombia por todos lados.
En un acto más de sumisión del Estado colombiano al imperialismo
estadounidense, la Corte Suprema de Justicia de este país andino le
dio el visto bueno a la extradición de Simón Trinidad a los Estados
Unidos. Ahora la decisión sólo queda en manos del presidente fascista
Álvaro Uribe Vélez.
La extradición de Simón Trinidad a los inmorales y bárbaros Estados
Unidos no solo constituiría una violación más a la soberanía
colombiana sino que cierra las puertas del dialogo y estimula la
guerra en este país.
---
El material de ANNCOL puede reproducirse gratuitamente,
total o parcialmente mencionando la fuente
Estimado Raúl;
La pregunta global tiene que aparecer confusa para los que no creemos
en esas cortes internacionales formadas para juzgar a los enemigos del
madonaje y capricho de los usanos o para inmiscuirse en los asuntos
internos de los países del área tenemos que hacer la separación
obligada. Esto lo digo porque a los mandatos de esas cortes nos
tenemos que sujetar todos menos los usanos ¿o no?
En otras naciones que no aceptan la ingerencia de fantoches en cortes
como la que juzga a Milosevic hay mecanismos para formar comisiones
independientes, no como la CVR, cuyas decisiones tienen valor. Gran
Bretaña, Australia, Canada, Nueva Zelanda, entre algunos de ellos,
emplean estos mecanismos.
Que sí los jueces de la llamada corte de Costa Rica son más o menos
corruptos que los jueces peruanos me parece que no es relevante para
buscar una justificación para ventilar el caso de Berenson. El juez
peruano pide la coima mientras que el juez en esa llamada corte
interamericana recibe su gran sueldo con la coima incluída para hacer
las cosas de acuerdo con los parámetros usanos. Entonces el problema
de esta corrupción se limitaría a la procedencia de la coima, nada más.
El caso de Berenson se lleva a otro fuero porque sí se le diera la
libertad en el fuero peruano, todos los sentenciados por el mismo
delito tendrían el derecho de gozar de esa libertad. Para la justicia
peruana, corrupta o lo que sea, Berenson fue culpable; para la
corrupta corte intereamericana Berenson sería inocente.
Pero la corrupción de la justicia en el Perú no está dada solamente
porque el juez pide plata para cambiar la opinión sino porque no
tenemos un sistema estable y porque en él abunda la complejidad legal
que es el caldo de cultivo. La ley que sanciona un delito no tiene que
ver, como en el caso del terrorismo, con la gravedad de la falta. Se
corrompe el criterio constitucional, por ejemplo, cuando se sanciona
como traidor a la patria a un terrorista y no como tal. Como sabemos
la sanción de traición a la patria según la Constitución obedece a una
colaboración con el enemigo en el caso de guerra con otra nación mas
no a un asunto ligado a levantamientos internos que no son novedades
en la historia nacional. Con este corrupto criterio no sólo juzgaron a
peruanos sino también a extranjeros, entre ellos a Berenson. Ya
sabemos de la "justicia" que hizo cada tribunal militar en el Perú
No sé cómo responder a la pregunta sí un juez peruano está capacitado
para entender un fenómeno complejo como el de la violencia porque en
el caso que uno de los magistrados de la corte interamericana sea, por
ejemplo, chileno de la época de Pinochet o paraguayo de la época de
Stroessner o uruguayo de la de Pacheco Arecco, dudaría que cualquiera
de ellos tuvieran, al igual que el juez peruano, un entendimiento
cabal de la generación y causas de la violencia.
Pero qué nos hace pensar de la gran capacidad de un extranjero para
ver un caso que responde a una realidad que para ellos es extraña y
hasta inentendible como la peruana. No creo que la justicia militar
peruana se ni buena ni idónea pero tampoco creo que sea la unica
alternativa existente en el Perú. Sí los jueces civiles del Perú son
corruptos y malos, no creo que esos jueces sean la única alternativa
que tenemos los peruanos para hacer justicia. Que si un juez no tuvo
tiempo para leer una obra literaria ello no puede ni debe hacerse
extensivo a todos lo juices peruanos aunque lo haya hablado en plural.
Es más, en el Perú solamente un número ridículo tiene afición por la
lectura y no me canso de decir que muy raro es el estudiante
secundario de nuestros días que haya leído, completamente, una novela.
> --- En chimu@yahoogroups.com, Raúl Wiener <raulwiener@y...> escribió:
> Bueno, estoy seguro que los de la CIDH tienen tanta o más versación
> jurídica que nuestros supremos, pero seguramente mucho más cultura >
y conocimiento del mundo que vivimos.
No deberíamos ser tan ligeros en esta apreciación tan solo porque
simpatizamos con Berenson o porque estamos convencido de su inocencia.
No creo que una persona se tenga que subestimar para justificar una
ponencia. Todos sabemos lo que es el Poder Judicial pero nadie le
quiere poner cascabel al gato.
> Pero lo que se pide de un tribunal de revisión es que diga si el
> proceso respetó el derecho del procesado.
> Y si no lo hizo, no puede haber fuerza en el mundo, presión
> mediática,
> carta de la CVR o cualquier otro mecanismo que lleve a votar por lo
> que quiere el gobierno. Si lo hicieran perderían su condición de
> entidad de garantía.
> Eso pasó con el primer juicio a la norteamericana.
> No es que la Corte simpatizara con Berenson, como se pretende con
> extrema superficialidad sin discutir sus fundamentos.
Aquí ya se sentenció la libertad de Berenson. Las simpatías y las
pasiones afloran y espero que ellas aparezcan cuando se trate de los
peruanos injustamente encarcelados los que, según una Comisión de
Derechos Humanos que luego desarticuló Fujimori, llegaron hasta esa
fecha al numero de 209. Acordémonos de ellos también.
Yo creo que el caso de Berenson merece revisión y que ella merece la
libertad porque en momento alguno se demostró su culpabilidad, pero no
soy partidario de prejuzgar. Me llevo por las evidencias.
Finalmente no creo que el caso de Berenson sería revisado con seriedad
en la llamada corte intereamericana. Se le dará libertad por ser
norteamericana mas no por ser inocente como parece ser.
Saludos;
Alfredo
--- En chimu@yahoogroups.com, Raúl Wiener <raulwiener@y...> escribió:
>
> El gobierno y la Corte Interamericana
>
> ¿Por qué serían los jueces de la Corte Interamericana de Derechos
Humanos menos capacitados que los peruanos para resolver sobre el caso
Berenson o cualquiera otro que le sea llevado en vías de revisión?
>
> ¿Son más corruptos que los que tenemos por casa?
>
> Evidentemente no.
>
> ¿Están más sujetos a presiones del poder político y otros sectores
de interés?
>
> Obviamente no.
>
> ¿No entienden el problema del terrorismo?
>
> Y, díganme por favor, si los jueces peruanos entienden seriamente de
alguna cosa. Realmente alguien cree que tenemos jueces que se han
capacitado para entender un fenómeno complejo como el de la violencia
política, o que tengan claro el proceso de la corrupción de los 90, la
dinámica del narcotráfico o cualquiera de los otros problemas grandes
de la justicia peruana.
>
> Recuerdo la frase del ex presidente del JNE y actual miembro de la
suprema –aspirante a la sucesión de Sivina, en la presidencia del
Poder Judicial-, don Manuel Sánchez Palacios, que decía que nunca
había leído un libro de literatura, porque los de derecho no le
dejaban tiempo.
>
> Bueno, estoy seguro que los de la CIDH tienen tanta o más versación
jurídica que nuestros supremos, pero seguramente mucho más cultura y
conocimiento del mundo que vivimos.
>
> Pero lo que se pide de un tribunal de revisión es que diga si el
proceso respetó el derecho del procesado.
>
> Y si no lo hizo, no puede haber fuerza en el mundo, presión
mediática, carta de la CVR o cualquier otro mecanismo que lleve a
votar por lo que quiere el gobierno. Si lo hicieran perderían su
condición de entidad de garantía.
>
> Eso pasó con el primer juicio a la norteamericana.
>
> No es que la Corte simpatizara con Berenson, como se pretende con
extrema superficialidad sin discutir sus fundamentos.
>
> Y la cosa más ridícula fue el intento de responder al fallo de San
José, organizando un segundo juicio, de tipo civil, que desde el
principio anunciaba que daría la misma sentencia para demostrar que no
nos pisan el poncho, o lo que es lo mismo, que la justicia con
uniforme y sin rostro, y la con terno del Dr. Ibazeta, entraban a
proceso con la decisión tomada.
>
> Estaban obligados a restablecer el debido proceso y lo que
reestablecieron es la pena previa, para que se pudiera decir que la
democracia es tan o más severa que la dictadura de Fujimori. Esto es,
en el fondo, que la democracia estaba acobardada de que le dijeran que
era más blanda, por querer ser justa, que los sumarios subjetivos y
revanchistas del régimen autoritario.
>
> Ya lo hicieron, y el sentimiento de haber hecho mal las cosas es el
que ha llevado a este extraño juego de adelantarse a una sentencia que
no se conoce y darla de antemano por perdida y empezar a echarse la
culpa entre todos: que Fujimori fue el blando, que fue Paniagua-García
Sayán, o que fue Toledo-Olivera.
>
> Hasta la ex CVR se dirige a la Corte para que tome en cuenta que el
fallo puede ser utilizado internamente para propiciar el retiro de la
CIDH, en vez de dirigirse al gobierno para eixgirle que se calle la
boca y no empeore el cuadro con declaraciones de desafío.
>
> Nadie habla aquí de justicia o de derecho. Todos los políticos
buscan la tribuna, calculando los puntos de encuesta que brinda el
antiterrorismo. Y esto está conduciendo a una situación de
autoacorralamiento, en la que en vez de orientar al país a acatar el
mandato a que estamos obligados, se pretende que estamos ante la
prueba de quién es capaz de sacarle la vuelta a la sentencia.
>
> Si la decisión de Fujimori de salirse de la CIDH fue una fórmula
tramposa para quitarle a su gobierno el control jurídico supranacional
y fortalecer sus arbitrariedades internas: caso Ivcher, destitución
del Tribunal Constitucional y otras; la idea que insinúa el gobierno
de Toledo de no acatar es, además de descabellada (traería una cadena
de sanciones), otro contrabando, porque lo que realmente va a
dilucidarse dentro de poco en la instancia de San José son los
derechos pensionarios violados por el Congreso bajo presión del
ejecutivo y otras demandas contra el Estado.
>
> Efectivamente si se puede no acatar en un tema, se podrá no hacerlo
en otros. Si los jueces no saben resolver en terrorismo porque
tendrían que saber de otras materias.
>
> Y si el gobierno no respeta los mandatos judiciales, adentro o
afuera, ¿qué lo distingue de una dictadura?
> 30.11.04
>
>
>
> ---------------------------------
> Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier
momento y lugar.
> Encontrá más información aquí.
Los esbirros que asesinaron a nuestra compañera Sandra Cabrera
, Secretaria General de AMMAR Rosario
ASESINADA en el momento que se instalaba en la Argentina, Olivar North, coronel YANKY de la CIA, junto a conspicuos alcahuetes de la Agencia, torturadores todos ellos, de la década del sesenta y setenta, plan Cóndor mediante.
Los que cometieron la brutal agresión a los compañeros:
Daniel García y Fabio Calvo de APDFA; Carlos Mansilla de Ferroviarios; Ramón Chávez trabajador de la empresa Río de la Plata y el diputado nacional y dirigente aeronáutico y de la CTA, Ariel Basteiro, que dejaron de pegarle porque lo imaginaron muerto.
Los sicarios que cometieron el brutal asesinato del que fuera víctima el compañero Martín OSO Cisneros,
a dos años del magnicidio de Maxi y Dario en el Puente Pueyrredon, militante del "Comedor Los Pibes", organización comunitaria del barrio de La Boca, que integra la Federación de Tierra y Vivienda que forma parte de nuestra Central.
El brutal asesinato del compañero Esteban Armella, de 33 años, militante de CTA. Jujuy, al haber recibido una golpiza en la Brigada de Investigaciones de la policía Jujeña.
LA BRUTAL agresión a los COMPAÑEROS FERROVIARIOS EN LA ESTACIÓN CASTELAR POR ELEMENTOS PARAPOLICIALES Y POLICIALES, CONDUCIDOS POR DIRECTIVOS DE LA EMPRESA Y LA COMPLICIDAD DE PEDRAZA
Entre otros graves acontecimientos represivos, abarcando los de gatillo fácil, son fruto de la decisión del Imperialismo y el Capital Vernáculo Transnacionalizado, de poner el control territorial en manos de las fuerzas de seguridad de forma directa a sangre y fuego, como parte de un plan continental de ocupación explícito, con la mira puesta en la Argentina, Brasil Venezuela y Cuba. O sea aumentar la violencia de clase, ante el aumento de la resistencia de la clase obrera y el campo popular en su conjunto.
O sea repetir en Latinoamérica el genocidio que esta perpetrando en IRAK o el que la Fascista Israel esta cometiendo en Palestina, que para el caso son idénticos
Esta derecha, genocida de pueblos, siempre sabe contra quien apunta y, en este aspecto jamás se equivoca. El Sr. Noriega, opina sobre el problema, porque el Departamento de Estado esta dirigiendo la matanza, para ello cuenta con alcahuetes nativos, como, entre otros, los
BLUMBERIZADORES
NUESTRA CENTRAL, COMO UNICA, CLASISTA, ANTICAPITALISTA Y ANTI IMPERIALISTA, ESTA SIENDO ATACADA VILMENTE Y ESTO NO ES CASUAL, EL ODIO DE CLASE DE LA DERECHA VERNACULA E INTERNACIONAL, VA AUMENTANDO SU VIOLENCIA Y NUESTRA CTA., es uno de sus OBJETIVOS.
CUANDO LOS MEJORES REPRESENTANTES DE LA CLASE OBRERA SON ATORMENTADOS, TODA LA CLASE ES ATORMENTADA. Cuando los militantes de nuestra Central son lacerados, todo el activo de la Central se siente lacerado. POR LA CLASE OBRERA Y EL CAMPO POPULAR. POR ELLOS.
NO NOS DETENDRÁN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JUICIO Y CASTIGO A LOS RESPONSABLES DE LOS CAÍDOS EN LAS LUCHAS POPULARES.
POR EL DESPROCESAMIENTO DE LOS LUCHADORES SOCIALES
, entre ellos, el compañero Luis D’Elía, que sufre una inusitada persecución judicial por contener, como debe hacer un dirigente, a los compañeros que se dirigieron a protestar la noche del crimen de nuestro compañero Martín OSO Cisneros a la comisaria 24 de la Boca, porque de allí salieron los asesinos. Ya que si el comisario hubiera sido relevado, como se aseguro, despues de haber liberado la zona el día de la golpiza al Compañero Ariel Basteiro, los compañeros de la FTV no hubieran tenido que reaccionar exigiendo su destitución al enterarse, que no solo el mismo comisario libero la zona para permitir el asesinato del Compañero, sino que también fue participe necesario. Es esta impunidad la que la justicia debe perseguir, so pena de convertirse en cómplice.
La inmediata libertad de las compañeras y compañeros HUGO IGLESIAS- JORGE MANSILLA-MAURICIO PERANCHO- ELSA OROSCO- MARCELA CONSTANCIO Y SELVA SANCHEZ, ya que la causa carece de sustento jurídico y de ningún modo se ajusta a derecho.
POR PAN, PAZ, TRABAJO, EDUCACIÓN, SALUD, VIVIENDA DIGNA, DEFENSA DE NUESTRA IDENTIDAD CULTURAL Y LA SOBERANIA NACIONAL, EN UN CONTEXTO LATINOAMERICANO
DECLARAR LA NIÑEZ EN EMERGENCIA NACIONAL,
los niveles de desnutrición son ya insoportable, sin olvidar que todos los distritos, incluida la Capital, ocultan las verdaderas cifras, aprobando ya!!!!, para empezar, la Asignación Universal para todos los menores de 18 años y generalizando la ayuda escolar obligatoria, pues 50% de nuestros niños tienen el daño definitivo en su sistema neuronal, limitando por vida su capacidad intelectual, que el 53% de nuestras compañeras en condiciones de parir están anémicas, que se nos mueren 55 pibes por día como consecuencia de lo antedicho y, son los comedores sociales que le salvan la vida a una cantidad igual, como el que dirigía nuestro compañero MARTÍN OSO CISNEROS.
BASTA DE IMPUNIDAD
POR EL FRENTE DE LIBERACIÓN NACIONAL
A NUESTROS COMPAÑEROS: ¡PRESENTE, AHORA Y SIEMPRE!
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE COMPAÑEROS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Por / CTA. Flores; Colectivo de Base de la Central de Trabajadores Argentinos, Capital federal
En visitas al Compañero Apablaza, los que estuvieron ayer con él pudieron verlo con la entereza de siempre aunque ansioso por la nueva situación que le toca vivir. Como por eljemplo que sus hijos mellizos de 10 años y su hija de 3, se enteraron solo ayer que su apellido no era Mondaca sino Apablaza.
Necesitamos una gran solidaridad para que no sea extraditado a Chile, donde sólo se espera los acuerdos con la derecha para continuar encarcelando chilenos.
La gestión de su refugio se realiza a partir de hoypresentando una solicitud de refugio político en Comité de Elegibilidad de Refugiados CEPARE, instancia que deberá resolver su petición.
Acompaño a este correo, que se hace necesario difundir, una copia del documento firmado por el compa en Argentina.
El combate heroico que libran las FARC
«En las selvas y montañas de Colombia de manera exitosa, hace parte de
los legítimos combates que encarnan nuestros pueblos contra el "Plan
Colombia"y el intervencionismo yanqui en nuestros países», expresan en
un llamamiento público, la Coordinadora Continental Bolivariana en
mensaje enviado a la redacción de ANNCOL.
Foto: 30.11.2004 [ANNCOL] A continuación el texto en su totalidad
firmado por su Secretario General, Oscar Rotundo.
***
Llamamiento de la Coordinadora Continental Bolivariana
A las Organizaciones Bolivarianas, políticas, sociales, de Derechos
Humanos y a los Bolivarianos de Nuestra América.
Ante los acontecimientos que se desarrollan en la república de
Colombia y que han generado una situación de desastre humanitario por
la puesta en marcha del denominado "Plan Patriota", extensión del Plan
Colombia, ordenado por los EE.UU., a cargo de las fuerzas armadas del
gobierno de Uribe Vélez y la sanguinaria agresión militar que pretende
aniquilar por cualquier medio, luego de 9 meses de enfrentamiento, a
los combatientes de la FARC-EP que junto a la población resisten la
escalada terrorista y el avasallamiento de los derechos Humanos.
Entendemos que:
El combate heroico que libran las FARC-EP en las selvas y montañas de
Colombia de manera exitosa, hace parte de los legítimos combates que
encarnan nuestros pueblos contra el "Plan Colombia"y el
intervencionismo yanqui en nuestros países.
Rreivindicamos el ejemplo de solidaridad bolivariana con la
insurgencia colombiana y el pueblo palestino, de los compañeros de
"Iniciativa Rebelión" (en Dinamarca) que hoy son amenazados con
prisión por los terroristas de los EE.UU. y el inquilino fascista y
paramilitar del palacio de Nariño.
No nos arrodillaremos ante las amenazas y las satanizaciones de los
regímenes oligárquicos y del imperialismo yanqui, que desata guerras
ilegitimas e ilegales, contemplando en su teoría y en su práctica la
tortura, la desaparición de personas, y el genocidio como herramientas
para saquear a los pueblos del mundo.
Las representaciones de los compañeros que están en combate, frente a
la metralla y las bombas del imperialismo, no pueden estar en actos,
foros o congresos internacionales por estar perseguidos,
estigmatizados o amenazados de muerte por las bandas asesinas de la
C.I.A y los sicarios de Uribe. Los verdaderos Bolivarianos debemos
acompañar la voz, la denuncia y la fuerza solidaria para con esta
causa que es nuestra causa, más cuando su accionar se desarrolla en
función los intereses de todos nuestros pueblos.
La Coordinadora Continental Bolivariana hace un llamado a todas las
organizaciones Bolivarianas, Revolucionarias y de Derechos Humanos, a
las personalidades democráticas, antiimperialistas y progresistas, a
solidarizarse activamente con los combatientes de las FARC-EP y con el
pueblo colombiano que resiste esta brutal ofensiva militar asistida
por el ejército de EE.UU.
Levantamos nuestra voz por el diálogo, el intercambio humanitario de
prisioneros de guerra y la solución política al conflicto en Colombia.
Oscar Rotundo
Secretario General
Coordinadora Continental Bolivariana
cconbolivar@...
---
El material de ANNCOL puede reproducirse gratuitamente,
total o parcialmente mencionando la fuente.
From: "nashla salas"
Subject: A mis amigos de Radio Bemba
Que pena que el sistema en que vivimos castigan a la gente que viene a
este pais para trabajar. Creo tu expresion esta corecta les da "una
patada en el culito". Bien que los buscan cuando necesitan a alguien
que haga el trabajo bueno, bonito y mas importante barato.
Por eso hay que seguir luchando por los derechos de los imigrantes.
Hay un grupo de individuales y organisaciones que estan luchando por
devolver el derecho de votar a los imigrantes en la ciudad de nueva
york. Para que puedan votar en las eleciones locales. Miren el website
http://www.immigrantvoting.org/ es una buen idea. Si nosotros los
imigrantes vivimos en esta cuidad, trabajamos y pagamos impuestos
deberiamos tener el derecho de elejir quien nos representa y que clase
de servicios queremos.
cuidense y que siga la lucha!
Nashla
>From: "radiobemba_online" <
>
>
>Subject: [Re: More than 70,000 deported in New York in 12 months
>Que hubo Nasha como va esa vida en la Gran Manzana-o Grande
>babilonia,si prefieres? Si nos permites un comentario que puede sonar
>un tanto cruel y sarcástico....eso le pasa por no ser cubanos. Los
>cubanos, por cuestion de convenincias politicas, con tan solo poner un
>callito en playas gringas son aceptados. Para el resto- y perdonando
>la expresión-patada en el culito. En que mundo vivimos que hay que
>luchar por lo evidente...
>Besotes y sigan lucando por lo suyo...que tambien es lo nuestro
>Los de Radio Bemba
>
>
Hola familia, si estamos muy encabronados y eso que ayer la pasamos
muy bien en el cumpleaños de una amiga que siempre festeja el día que
vino a esta inmensa pelota ,que arbitrariamente llamamos Tierra ,de
una manera estruendosa y con mayoría absoluta de mujeres porque sus
colegas de trabajo son mujeres y los clientes hombres…Cuando nos
embarcamos en "Marquetalia" para darnos una navegadita en la Red
nuestro buen humor se mantuvo estable ,con una brisa suave proveniente
del sur ,una temperatura agradable , sin nubarrones en el horizonte y
con el anticiclón de las Azores azoradamente tranquilo.Pusimos proa a
Miami donde tenemos cuates y amigas que trabajan activamente en el
bajo vientre del monstruo y al llegar a la Capital latinoamericana de
la Cría de Gusanos, detrás de una pareja de gordos mantecosos que
parecían inflados a hamburguesa a presión, divisamos a nuestro cuate
microfonero Jorge Zayas. Jorge era el director de El Avance criollo de
La Habana y poco después de la Revolución se encabronó con Fidel
porque era de la opinión que tenía que llamar a elecciones hizo sus
petates y se largó para Miami…en donde se encabronó con las
autoridades gringas y los freedoom fighters propulsados a dólares
miamieros.Nosotros publicamos frecuentemente crónicas de él ,lo que
nos valió el apelativo de apelación controlada de gusanos y puerquitos
miamieros por parte del extitnto Combo Sabos de Revolucionarios
ciberneticos,-luego pasaríamos a convertinos en "narcotraficantes y
violadores de púberes". Después de los saludos y los roncitos de rigor
Zayas nos contó que estaba encabronado,una vez más, con Pinochet,el
gobierno gringo y los freedoom fighters mimieros propulsados a
dólares. Y como nosotros tambien estamos encabronados con los mismos
personajes se dio eso de encabronamiento de muchos encabronamiento de
tontos….pero consuelo al fin. O sea que todo el mundo se desencabronó
se tomo el ultimo roncito y continuó su desencabronada marcha…Pero
hete aquí que el anticiclón Reuter de Yahoo nos envió un chaparrón
inesperado. Ahora resulta que después que el presidente chileno
Richard Lakes rezará un pésame diluido,homogeneizado,sanforizado y
asexuado por los "excesos" cometidos por el "capitán general" y su
combo de sicópatas y ofrecido unas moneditas de compensación a las
victimas de los "excesos", y de mantener aun presos politicos en
Chile, pide ahora la extradición de un chileno refugiado en la
Argentina que tuvo la mala suerte de fallar en un atentado contra el
ex presidente y ex senador vitalicio-y millonario en actividad-
Capitan general Augusto Pinochet Ugarte…Como dijo el poeta las
palabras entonces no sirven porque es muy difícil hablar con la rabia
mordiendo por dentro. Y como estamos encabronados se lo enviamos
ustedes para que se encabronen por eso de encabronamiento de mucho
encabronamientos de tontos …pero consuelo al fin.
Nos fuimos ….
PD Que hacer Lenin…
ASESINO, LADRÓN, NO FUE BLOQUEADO.
Hola…
Poco a poco, mientras aumenta la distancia en el tiempo, van saliendo
a la luz las atrocidades cometidas por el dictador Augusto Pinochet,
uno de los gobernantes iberoamericanos preferidos por los gobiernos de
los Estados Unidos.
Según ahora informa hoy el periodicucho en ingles que sufrimos
localmente, entre septiembre de 1973 y marzo de 1990, más de 27,000
chilenos que respondieron al reclamo de la Comisión Nacional Sobre
Torturas y Encarcelamientos Políticos creada recientemente en la
hermana república de Chile para investigar las violaciones a los
derechos humanos durante la dictadura en ese país del General Augusto
Pinochet, afirmaron haber sido arrestados y torturados
Esto hay que repetirlo ¡ más de 27,000 torturados por el dictador
Pinochet !
Todos los que han respondido afirman haber sido víctimas de torturas
durante su arresto por los esbirros del dictador.Casi todas las 3,399
mujeres arrestadas afirman haber sido sufrido abusos sexuales; 316
deellas declararon haber sido violadas.
De seguro, se dirá el estimado radioescucha, que ese horripilante
gobierno fue sometido a un severo bloqueo por parte de los Estados
Unidos, auto declarado defensor de la democracia y los derechos
humanos, y expulsado de la institución patrocinadora de la democracia
en este hemisferio, la Organización de Estados Americanos
Pues lamento informarle al estimado radioescucha que ninguna de sus
suposiciones se llevó a efecto. Ni Pinochet sufrió bloqueo, ni fue
expulsado de la Organización de Estados Americanos, ni a los países de
Europa les importaron un bledo las torturas, asesinatos y abusos
sexuales contra las mujeres.
La embajada yanqui en Chile no subsidió a ningún opositor de Pinochet,
ni se le brindaron facilidades especiales a los cientos de chilenos
que tuvieron que huir de su país para que encontraran refugio en este.
Tengo una vaga sospecha de que se firmaron beneficiosos tratados de
comercio entre este país y Chile durante la dictadura, pero no me
atrevo a afirmarlo pues mi memoria no es de mucho confiar,
desgraciadamente.
No se organizó ninguna expedición armada contra Pinochet y las
organizaciones yanquis como el CIA a las que el juez español Garzón le
pidió informes sobre los desmanes de la dictadura, cooperaron
enviándole ¡recortes de periódicos!
Este apoyo a un gobierno dictatorial y brutal no es nada nuevo en la
política interamericana del "vecino temible" y repito una frase de
José Martí, cuyo pensamiento nacionalista desconocen los que se llaman
comentaristas cubanos de la radio y televisión, entre ellos la de las
bellas pantorrillas que anoche entrevistó a Díaz Lanz quien, por
cierto olvidó mientras narraba sus "proezas" que cuando huyó de Cuba,
fue el mío el único periódico que publicó y en primera plana, la
carta renuncia que dejó escrita al fugarse con el rabo entre las patas
y lo hice pisando territorio cubano y no volando sobre él cuando
Castro aún no tenía fuerza aérea.
Por cierto, fue el mío el único periódico que se atrevió a publicarle
la carta, pero de mal agradecidos y ególatras está lleno el mundo.A
Díaz Lanz, después de su espectacular fuga, creo que lo hicieron
general del ejército del "vecino temible" y ahora disfruta del amplio
retiro al que el cargo que ejerció le da derecho.
Por todas partes se confirma mi tésis de que esta contra revolución
bien se merece el título de "la bien pagá.".
No en balde no ha llegado, ni llegará a ninguna parte.
Les habló Jorge Zayas, ex director del periódico El Avance Criollo de
La Habana, Cuba
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martes 30 de noviembre, 04:49 PM
Chile pide a Argentina retener guerrillero detenido
Por Damián Wroclavsky e Ignacio Badal
BUENOS AIRES/SANTIAGO (Reuters) - Chile pidió el martes a Argentina
que retenga a Sergio Galvarino Apablaza Guerra, líder de un ex grupo
guerrillero de izquierda capturado en ese país, mientras se decide si
expulsarlo o se inicia un juicio de extradición que demoraría hasta
tres meses.
Apablaza, uno de los diez prófugos más buscados de Chile, fue
arrestado el lunes por la policía argentina, que actuó en coordinación
con agentes chilenos ante una orden internacional de detención dictada
por el juez chileno Hugo Dolmetsch.
"El gobierno (chileno) ha pedido formalmente al gobierno argentino las
medidas de retención de esta persona en Buenos Aires con el objeto de
garantizar de que siga detenido, mientras se hacen los procedimientos
que garanticen colocar a este ciudadano a disposición de los
tribunales chilenos," dijo el portavoz gubernamental, Francisco Vidal.
La autoridad local está revisando las vías diplomáticas para lograr
que Argentina acepte expulsar a Apablaza, con lo cual persiste la
incógnita respecto a si el ex guerrillero será deportado o deberá
enfrentar un eventual juicio de extradición que abra el gobierno
chileno en ese país.
"La única acción legal que corresponde llevar adelante al gobierno de
Chile es solicitar la extradición, salvo que, según las autoridades
argentinas, en uso de sus propias atribuciones y dentro de sus
facultades decidieran en las próximas horas la expulsión," explicó el
ministro del Interior, José Miguel Insulza.
El juez Dolmetsch pidió el arresto de Apablaza, a quien acusa de ser
el autor intelectual en 1991 del atentado que costó la vida al senador
derechista Jaime Guzmán -colaborador del dictador Augusto Pinochet- y
del secuestro de Cristián Edwards, hijo del dueño del diario El
Mercurio, el más influyente del país.
Apablaza, de 54 años, lideró el Frente Patriótico Manuel Rodríguez
(FPMR), grupo armado de sesgo izquierdista surgido a principios de los
años 80, que se hizo conocido a nivel mundial luego de tenderle una
emboscada en 1986 a Pinochet, quien sólo sufrió un rasguño en una mano.
El ex guerrillero que usaba el alias "Comandante Salvador" vivía en
Argentina desde hace meses en la provincia de Buenos Aires con su
mujer y sus tres hijos menores. Su abogado Rodolfo Yanzon dijo a
Reuters que Apablaza fue trasladado a los tribunales esta mañana, pero
se negó a declarar.
El juez argentino Claudio Bonadío le explicó al detenido las causas de
su arresto y luego ordenó que sea devuelto a su celda en una unidad
especial de la Policía Federal.
Yanzon detalló que pedirá a Argentina que se reconozca a Apablaza como
"refugiado por persecución política" al tiempo que buscará conseguir
la "nulidad de los informes de inteligencia sobre los que se basa su
detención."
PRESION
El abogado dio por hecho que la vía para definir la situación de su
defendido es el juicio de extradición, pero en Chile crece la presión
para que sea expulsado.
"Voy a esperar qué va a pasar con las autoridades argentinas (aunque)
es evidente que es más rápido su llegada a nuestro país si Argentina
lo expulsa," dijo el magistrado chileno Dolmetsch, a cargo de la causa.
El abogado querellante Luis Hermosilla, que representa a la familia
del senador Guzmán, pidió también que Apablaza sea traído lo más
rápido posible a Chile, de manera de que enfrente su responsabilidad
en los casos en que estaría involucrado.
"Estamos pidiendo su traída a Santiago lo antes posible y por la vía
más expedita. El gobierno argentino tiene facultades para expulsarlo y
ponerlo a disposición de las autoridades chilenas," comentó Hermosilla.
El profesional dijo que este arresto es importantísimo para la
investigación del magnicidio, pues el "comandante Salvador" es uno de
los dos hombres del FPMR que nunca han sido detenidos ni han
comparecido ante la justicia.
Dolmesch comentó que, en caso de que Argentina no lo expulse de
inmediato, deberá procesarlo en ausencia para iniciar el engorroso
trámite de extradición, que demoraría un par de meses pues debe ser
aprobado no sólo por los tribunales de ambos países, sino también por
sus gobiernos.
IGLESIA ES VITAL EN SOLUCION PROBLEMAS SOCIALES DE BOLIVIA Y EN LA DEMANDA
MARITIMA
Ciudad de El Vaticano, nov, Edwin Perez Uberhuaga (CEM).- La Iglesia Catolica
cumple una notable labor en la solucion de los problemas sociales de Bolivia
y tendra un papel estrategico en la atencion de la demanda maritima del pais,
segun el Embajador de Bolivia ante la Santa Sede.
El Dr. Valentin Abecia formulo esas declaraciones al evaluar un ano de gestion
en la que, junto con el primer Cardenal boliviano, Monsenor Julio Terrazas,
busco dar a conocer la realidad boliviana en el Estado del Vaticano, el mas
pequeno del mundo, pero muy poderoso en materia espiritual y tambien politica.
El Dr. Abecia, historiador y ex Canciller de Bolivia, tiene su despacho cerca
de la Plaza de San Pedro, donde este martes se podia ver a miles de peregrinos
caminar en medio de la fuerte lluvia con paso apresurado a la Basilica donde
se encuentran los testimonios de la fe catolica y donde el Papa Juan Pablo
II, cuando su salud lo permite, tiene contacto con los fieles.
Por su importancia, reproduzco textualmente las declaraciones del diplomatico:
P.- Cual es el estado de las relaciones bilaterales?.
R.- Tratamos de intensificar esas relaciones en todos los sentidos, teniendo
en cuenta que El Vaticano es un faro luminoso que tiene mucho que ver con
el aspecto politico internacional, aparte de sus propias tareas espirituales.
El Vaticano es una instancia de reflexion para realizar un trabajo en favor
de ciertos principios humanitarios de bienestar de la sociedad para conseguir
la paz.
Bolivia busca una mayor participacion de la Iglesia Catolica tanto con
misioneros,
sacerdotes, como con educadores capaces de engrosar las filas de la Iglesia
para trabajar en las escuelas y hospitales.
Informamos a El Vaticano sobre las trabas a nuestro desarrollo y nuestra
facilidad de comunicacion en el mundo entero.
P.- Usted se refiere al tema maritimo?.
R.- Si, porque es un hecho historico muy sensible para el pueblo boliviano.
Manifestamos que este enclaustramiento significa dependencia, explotacion
y falta de accion para convivir con todos los pueblos del mundo.
Los bolivianos no creemos que facilidades de culquier naturaleza que sea
para salir al mar compensen la falta de soberania y de independencia.
Las altas autoridades de El Vaticano tienen condiciones extraordinarias para
comprender el malestar que sufrimos y perciben la necesidad de arreglar esta
situacion. Lo que necesitan es que los paises involucrados en este problema
entren en un dialogo constructivo y firme para dar las soluciones mas viables
para una convivencia pacifica, honorable, equitativa y justiciera.
P.- En Bolivia se ha mencionado una posible mediacion papal. Es posible ahora?
R.- Cuando hablamos de mediacion nos estamos adelantando mucho, porque la
mediacion se da cuando dos pueblos lo piden, no pueden llegar a un acuerdo
y buscan que una tercera potencia les ayude a encontrarlo. En ese caso El
Vaticano podria jugar un rol estrategico.
P.- Tambien se mencionan compensaciones territoriales?
R.- En la decada del 70 hubo el rompimiento de relaciones diplomaticas debido
a que Chile exigia compensaciones territoriales que Bolivia no va a aceptar
nunca porque 120 mil km. cuadrados de territorio y 400 km de costa perdidos
no pueden entrar en ese esquema.
El Vaticano puede ser un elemento basico para que no se abandone el dialogo,
la conversacion y la solucion.
P.- Que opina ud. del Papel de la Iglesia Catolica en los problemas sociales
de Bolivia?._.
R.- Es extraordinario; inspira reflexion, orden , democracia, con espiritu
cristiano y lejos del furor de los que no comprenden los problemas y que
quieren resolverlos por la fuerza. Es un papel de gran preponderancia de
la estabilidad y la paz en Bolivia y el resto del continente.
Ya quisieramos todos los bolivianos entrar en esta fuerza espiritual para
enderezar nuestros pasos hacia una democracia real, no simplemente formal
y declarada en preceptos que no se cumplen.
Hace pocos dias ha llegado a El Vaticano el Cardenal Terrazas y he notado
que esa actitud representa un foco de orientacion para ir por los caminos
del bien y de la cordura que oriente nuestros pasos para soluciones mas
convenientes.
P.- Que opina ud. respecto a que un sacerdote dejo los habitos para ser
candidato
politico en La Paz?.
R.-Soy bastante liberal, no creo que se debe coartar la libertad de las personas
para participar en la vida ciudadana.
P.- Cuanto dinero aporta la Iglesia Catolica a las tareas sociales en Bolivia?.
R.- La Iglesia hace el bien y no cuantifica, busca la obtencion de ciertos
beneficios populares sin mencionar cifras que a veces no son las mas adecuadas
para mostrar el bien mismo, pero lo que da la Iglesia es sobre todo amor,
ayuda al projimo, hospitales, educacion y esto es invalorable.
P.- Cuantos catolicos tiene Bolivia?.
R.- El 60 por ciento de la poblacion es catolica, pero casi todos los bolivianos
son catolicos por el bautismo. La religiosidad es una fuerza que mueve montanas
y que subyace en el corazon de las personas.
P.- Como evacua el papel de la Iglesia en la condonacion de la deuda externa?.
R.- La Iglesia siempre ha estado contra la usura y piensa que los paises
pobres no pueden seguir siendo mas pobres al pagar la deuda externa. Si pueden
pagarla deben recibirla con honestidad por parte de los que dan y los que
reciben, pero si no pueden pagarla no se los puede condenar a la indigencia
y a las condiciones infrahumanas que podria acarrear el pago de una deuda
externa que en muchos casos no ha llegado al pueblo.
P.- Que planes tiene para el 2005?.
R.- Tenemos que trabajar para mostrar la verdadera cara del pueblo boliviano
que es un pueblo poco desarrollado con muchas deficiencias pero con
posibilidades
de superar esta etapa con la actitud firme y resuelta de seguir por los caminos
de la justicia y la paz.
Aqui hemos elaborado un pequeno libro sobre las relaciones del Vaticano con
Bolivia desde la epoca de la Independencia, mostrando cuales han sido las
viscisitudes en periodos de convivencia confesional.
P.- Que opina de la modificacion de un articulo de nuestra Constitucion
declarando
la plena libertad de culto y que la religion oficial ya no debe ser la
Catolica?.
R.- Si no tenemos ninguna observacion al comportamiento de la IC durante
los mas de cien anos de vida republicana, por que tenemos que preocuparnos
e incluir esas modificaciones?. Creo que una reforma de la Carta Magna tiene
que versar sobre problemas fundamentales para Bolivia y no para este punto.
Visite y opine en www.revistamigrante.com, www.vulcanusweb.de
Edwin Perez U. es coordinador en Suiza del Centro de Estudios en Migraciones
(CEM)
Hay un error. La justicia militar impuso cadena perpetua en primera instancia y la Consejo Supremo de Justicia MIlitar lo redujo a 20 años porque no encontró prueba que acreditara que hubiera sido dirigente del MRTA. Luego fue a la justicia civil en vías de "nuevo juicio" ordenado por la CIDH y ahí se ratificó la última pena.- En ese contexto se produce el voto singular de Cabal considerando su participación como propia de un elmento periférico.
Lo otro es opinar si las cosas que hizo (o no llegó a hacer) Berenson merecen una pena de 20 años, por comparación a cómo se sancionan otros dlitos en el país. Por ejemplo homicidio doloso, asaltos, corrupción pública, etc. De hecho se estableció una extraordinaria desproporción en las penas que hizo que si a criterio del juez se pertenece a la organización subversiva, sin hechos de sangre de por medio, se recibe un mínimo de 20 años sin beneficios penitenciarios. 20 años.
Conozco el caso de un grupo escindido de Patria Roja que en la segunda mitad de los 90 empezó a hacer robos para juntar dinero para sumarse a la "lucha armada" que optó por presentarse ante la justicia como delincuentes comunes y salieron luibres a los dos o tres años. Entonces uno se da cuenta que en el caso Berenson jugó su escena ante las cámaras cuando fue presentada y desfió a sus captores y el hecho de ser yanqui. De otra manera sería un caso absolutamente secundario y en este momento nadie se sentiría amenzado por lo que fuera a resolver la CIDH.
Raúl
Raúl, está muy bien lo que dices, pero, si mal no recuerdo, la justicia militar le impuso cadena perpetua a LB mientras que la justicia civil le clavó 20 años de prisión. No son pues "la misma sentencia" como afirmas en tu artículo. ¿Es correcto lo que digo?
Saludos
Lucho
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