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Mujeres Frikis?   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #111861 de 122187 |
Re: Asunto: Re: [cienciaficcion] RE: Mujeres Frikis?


el 1/12/04 00:14, JMB en siembratumbas@... escribió:

>
>
> Hola, Lessa,
>
> El martes, 30 de noviembre de 2004, a las 22:55:36, escribiste:
>
> Loc> Completamente de acuerdo. No queremos familias numerosas, no queremos
> trabajar
> Loc> en los invernaderos (por ejemplo). Queremos estado de bienestar pero, no
> Loc> nos engañemos: ¿Quién hace el trabajo sucio? Pues esos que vienen de
> fuera
>
> En el asunto hay una doble moral. Pocas veces se ven los dos extremos. ¿Nos
> beneficiamos de ellos? Sí. ¿Se benefician ellos? Pues también. No creo que
> vengan por gusto. De todos modos, la inmigración solo es un parche para el
> estado del bienestar. Veamos: hay paro "voluntario" porque no queremos
> trabajos basura. Bien, llegan inmigrantes, lo hacen. Más o menos se integran.
> Sus hijos ya son ciudadanos de pro. ¿Van a partirse el lomo como sus padres?
> No. Querrán, y tendrán derecho, a un empleo digno, a una buena educación,
> etcétera. Consecuencia: más paro voluntario, más mano de obra que
> necesitaremos.
> Y mientras, más arrabales.

No me queda muy claro quienes son "ellos" y quienes "nosotros". Yo soy hija
y nieta de inmigrantes. No cotizo. ¿Debo entender que yo soy ya una de esas
ciudadanas de pro con derecho a lo que merece cualquier ser humano venga de
donde venga? ¿O quizás estoy al mismo nivel que los parásitos que impiden
que los demás puedan procrear y pagar sus hipotecas y sus coches con más
alegría?


>
> Loc> y a los que muchos miran por encima del hombro, y se exige que abandonen
> Loc> su historia y se integren como "ciudadanos dignos".
>
> No, se les exigue que se adapten al país que les acoge. Yo lo haría.

Estoy de acuerdo en que no te queda más remedio que adaptarte a las
costumbres allá donde vayas. Pero, so sé, si tuvieras que viajar para
quedarte en un lugar de la geografía planetaria donde las mujeres llevaran
burca, ¿también te lo pondrías o tú o se lo pondrías a tus hijas o a tu
mujer? Por poner un ejemplo y sin entrar a juzgar.

>
> Loc> choque cultural, faltaría más, pero la vida que no sólo queremos vivir,
> Loc> sino que exigimos, no sería posible sin ellos.
>
> ¿Choque cultural? Nah. No es ese el problema. El problema es que una
> inmigración descontrolada solo produce arrabales, injusticias y aumenta la
> delincuencia y el descontento. Tan triste como cierto.
>
> -------------
> Un saludo,
> JMB
> -------------

Pues habrá que irse acostumbrando y hacerlo de la mejor manera posible. El
planeta ya está comunicado. Para mi no hay "ellos" y "nosotros", el planeta
es de todos y todo el mundo tiene derecho a comer, vivir, aprender y
trabajar en él. Mientras las leyes entienden este concepto con su
tradicional lentitud y estrechez de miras, lo peor que podemos hacer los
ciudadanos de a pie es confundir la diferencia de cultura y de posibilidad
de acceder al conocimiento con las actitudes parasitarias o que merman el
bienestar de la pobrecilla clase media que no tiene para pagar su hipoteca y
su afán de progreso hacia el puesto de jefe de planta.

Musidora :)







Mié, 1 de Dic, 2004 8:40 am

cienciainfusa@...
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Hola, Lessa, El martes, 30 de noviembre de 2004, a las 22:55:36, escribiste: Loc> Completamente de acuerdo. No queremos familias numerosas, no queremos...
JMB
siembratumbas
Sin conexión Enviar mensaje
30 de Nov, 2004
11:44 pm

... No me queda muy claro quienes son "ellos" y quienes "nosotros". Yo soy hija y nieta de inmigrantes. No cotizo. ¿Debo entender que yo soy ya una de esas ...
Ciencia Infusa
cienciainfusa@...
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1 de Dic, 2004
9:17 am

... Pues siguiendo con el ejemplo, resulta que independientemente de lo que tu quisieras hacer, ellos te palizarían, o te meterían en la carcel, o algo así...
Gonzalo
alfeliz2001
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
5:23 pm

... Ahí es donde quería yo ir, precisamente. Vamos a ver si me explico. Para nosotros llevar un burca es algo lamentable, y personalmente creo que lo es ...
Musidora
musidora@...
Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
8:09 pm

... A ver, que a esos no los emplean porque no quieren ellos. Que de los que yo te hablaba en ese párrafo son los que se dedican a la prostitución, ...
Silvia
maria_de_tomar
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
10:00 am

... trabajar ... Antes había españoles que lo hacían, pero llegaron ilegales que lo hacían más barato. Lo que no quieren hacer muchos españoles es el...
Silvia
maria_de_tomar
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
10:01 am

Si ej que no saben lo que tienen... ... Yol P.D.: Y piensa que tu en Barna también tuviste la suerte del principiante, cuando viniste al Kosmopolis (bueno,...
Yolanda
yolanda_chm
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3 de Dic, 2004
11:23 am

... P.D.: Así q yo tuve en tu pueblo la misma suerte q tuviste tú en el de Natalia? Jajajajajajajaja. Pues nada, a ver cuando venís por aquí para pilar un...
Lessa@...
less_a
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3 de Dic, 2004
3:04 pm

Je! Con el talismán que parece que tengo, sin problemas! Marchando una de Santander cuanti que pueda! ;) Yol ... ...
Yolanda Chalé
yolanda_chm
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Dic, 2004
4:52 pm

... de ... Tú sólo dices cuándo llegas, q hay sitio....
Lessa@...
less_a
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Dic, 2004
7:38 pm

... Yol ... _________________________________________________________________ Moda para esta temporada. Ponte al día de todas las tendencias. ...
Yolanda Chalé
yolanda_chm
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Dic, 2004
8:22 pm

¿Veis? Si es que en todas partes cuecen taxis, excepto en el universo alternativo de Chema. La solución: vivir en la zona de copas. Con la ventaja de que no...
Natalia Cervera
otranata
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Dic, 2004
7:39 pm

... A ver, que los rumanos del Salobral o los gitanos que había en la Celsa no cotizan para poder garantizar el futuro de mi pensión y que muchos de esos...
Silvia
maria_de_tomar
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30 de Nov, 2004
4:43 pm

... no ... Lo harían, sin siquiera tener que decidir al respecto, si la gente que los emplea lo hiciera legalmente. Ni más ni menos. ... los ... plaza ... No...
Lessa@...
less_a
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30 de Nov, 2004
10:49 pm

Hola, Lessa, El martes, 30 de noviembre de 2004, a las 23:12:01, escribiste: Loc> Lo harían, sin siquiera tener que decidir al respecto, si la gente que los ...
JMB
siembratumbas
Sin conexión Enviar mensaje
30 de Nov, 2004
11:44 pm

Perdón, es que me había salido en HTML. Lo vuelvo a intentar. ... inmigrantes ... por escolarizar ... Hola: No he podido leer todo, pero te confirmo que esto...
Beatriz Pérez Alonso
triz_pal
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
12:55 am

... Hola: No he podido leer todo, pero te confirmo que esto es cierto: se paga el equivalente a 25.000 pesetas mensuales. En algunos casos, la ayuda se ...
Beatriz Pérez Alonso
triz_pal
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
12:56 am

... porcentaje de nativos "en condiciones desfavorecidas" que se aprovechan para no dar un palo al agua porque no les gusta, y 2) que estoy seguro de que...
Natalia Cervera
otranata
Sin conexión Enviar mensaje
30 de Nov, 2004
5:08 pm

... No entiendo qué relación estableces entre que haya mucha demanda y suban los intereses, pero lo que me intriga de verdad es qué te hace pensar que esos...
Beatriz Pérez Alonso
triz_pal
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
12:56 am

... cotizan para poder garantizar el futuro de mi pensión y que muchos de esos inmigrantes (me atrevería a afirmar que la gran mayoría) que se aprovechan...
Natalia Cervera
otranata
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30 de Nov, 2004
5:09 pm

From: "Juan Miguel" <juanmiguel@...> Curioso. Yo opino justo al revés. Por ser español lo tienes todo bien jodido. Veamos, tienes enfrente a un...
Rodolfo Martínez
rudydrimar
Sin conexión Enviar mensaje
30 de Nov, 2004
5:39 pm

From: "Gorinkai" <listas@...> (y olvídate del detalle anecdótico de la hipoteca, para mantener a la tribu en un piso de alquiler también hay que ...
Rodolfo Martínez
rudydrimar
Sin conexión Enviar mensaje
30 de Nov, 2004
5:39 pm

... Las leyes tienen que ser de igual aplicación para todos, no favorecer a una etnia o clase concreta de personas. ... Lo que hay que hacer es hacerles pagar...
Silvia
maria_de_tomar
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30 de Nov, 2004
6:11 pm

... intereses<< A ver. Tú te quieres comprar una bolsa de pipas, que las venden en todas las esquinas por un euro. Yo te lo presto y me llevo 10 céntimos de...
Natalia Cervera
otranata
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
1:30 am

... etnia o clase concreta de personas.<< Está claro. Yo explicaba por qué lo hacen, no decía que estuviera de acuerdo. Sí que me parece bien que, en vez...
Natalia Cervera
otranata
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1 de Dic, 2004
1:47 am

... El estado no puede okupar las casas con ka, porque ya las expropia y las vende para que la ocupen con c los ciudadanos que no son parásitos y pueden ...
Ciencia Infusa
cienciainfusa@...
Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
9:17 am

From: "Natalia Cervera" <listas@...> ... verás ... Desconozco la situación en Madrid. Pero en Gijón, mientras en el nuevo plan general de...
Rodolfo Martínez
rudydrimar
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
9:14 am

From: "Silvia" <maria_de_tomar@...> Lo que hay que hacer es hacerles pagar más impuestos a esos propietarios, pero quién le pone el cascabel al gato? ...
Rodolfo Martínez
rudydrimar
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
9:14 am

... Yo, que soy muy mal pensado, pienso que lo que se quiere conseguir es que lleguemos al punto en que la vivienda es un bien controlado por unos pocos. A mí...
Enrique Hinojosa Rosado
enhiros
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1 de Dic, 2004
9:57 am

... país que menos alquila y más compra de Europa. Joder, ¿con el precio que tienen los alquileres acaso les extraña? Cuando hace ocho años compré el...
Natalia Cervera
otranata
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Dic, 2004
1:25 pm
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