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Re: [cienciaficcion] RE: La cf en crisis, dicen por ahí   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #121033 de 122179 |
Re: [cienciaficcion] RE: La cf en crisis, dicen por ahí

Estoy de acuerdo en la cuestión de la influencia en la literatura general. A
esa sobras que citas, añadiría La mano izquiera de la oscuridad, de 1969,
que ha tenido más relevancia de lo que creemos y la obra en conjunto de Dick
y Lem (hablaba de los sesenta y setenta en general, no sólo de la New Wave).
Esa trascendencia, ese salir del gueto (que tan necesario me parece), no era
mi única lectura. Me refería también a la gran cantidad de obras que
disfruto de aquella época, lo que ha quedado para quienes ya estamos
iniciados: Delany, Le Guin, Ballard, Disch, Aldiss, Zelazny, Farmer...
Todavía me quedan por leer muchas obras de aquellos años, de las escritas en
apenas una década o en quince años, mientras que poco me queda de ciencia
ficción interesante de lo escrito en los últimos diez años.
En cuanto al ciberpunk, pues... Como es habitual, estoy de acuerdo contigo:
ha sido mayor su trascendencia cultural, considero, que sus éxitos
literarios, aunque también los ha tenido, ¿qué duda cabe? Creo que es algo
habitual en estética: un movimiento de fuerte influencia cultural e incluso
trascendencia más allá de su tiempo cuyas obras individuales no hayan pasado
tanto a la historia. Me vienen a la cabeza ahora, a bote pronto, el
minimalismo y la Bauhaus, en arte visual, o el Dogma en cine. ¿Acaso el
ciberpunk puede comparar su volumen y calidad de obras con la New Wave? La
cuestión es esa: si valoramos productos obtenidos o influencia en lo
sucesivo.


El 2 de agosto de 2008 13:35, Santiago L. Moreno<silenus@...>
escribió:

>
> ----- Original Message -----
> From: "Fernando Ángel" <helicefer@... <helicefer%40gmail.com>>
> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com <cienciaficcion%40yahoogroups.com>>
> Sent: Friday, August 01, 2008 11:04 PM
> Subject: Re: [cienciaficcion] RE: La cf en crisis, dicen por ahí
>
> Quizás exista menos cantidad, que sí lo creo, pero tenemos una cantidad de
> obras de manera más o menos regular que sólo hubo, en porcentaje, a finales
> de los sesenta. Y son mucho más redondas, mejores en casi todos los
> aspectos.
>
> ---> En cuanto a la new wave, sin duda fue crucial en la evolución del
> género, internamente, pero habría que considerar qué influencia tuvo cara
> al
> exterior. Porque hablamos de lo que la new wave supuso literariamente para
> la cf con adoración, pero mirando las obras importantes que dio, ¿cuál de
> ellas logró traspasar la barrera? ¿Qué título del moviemiento podemos dar
> al
> lector generalista para que le suene a algo? ¿Zanzibar, Muero por dentro,
> Visiones peligrosas? Sinceramente, creo que el ciberpunk, con toda la
> displicencia y hasta desprecio con que es tratado por algunos aficionados,
> caló en la literatura general mucho más que la new wave; y si me apuras,
> hasta Ballard, un solo individuo, ha cambiado la visión de fuera con
> respecto al género mucho más de lo que lo hizo toda la new wave, aunque él
> fuera parte de ella. Es decir, que sí, que no seré yo quien niegue la
> grandeza de la new thing y cómo benefició enormemente al género, pero su
> efecto sólo se dejó sentir dentro. Ni comparación con lo que vemos ahora
> mismo.
>
> Un saludo.
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]




Sáb, 2 de Ago, 2008 11:50 am

puertaalverano
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Reenviar Mensaje #121033 de 122179 |
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... From: "erklazer" <erklazer@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Friday, August 01, 2008 5:54 PM Subject: [cienciaficcion] RE: La cf en...
Santiago L. Moreno
silenus98765
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Ago, 2008
7:58 pm

Completamente de acuerdo, Santi. Quizás exista menos cantidad, que sí lo creo, pero tenemos una cantidad de obras de manera más o menos regular que sólo...
Fernando Ángel
puertaalverano
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Ago, 2008
9:04 pm

Una corrección: como seguimiento de género, tal y como lo entendíamos, sí que lo considero en peligro de extinción. Veremos... Por cierto, ¿dónde está...
Fernando Ángel
puertaalverano
Sin conexión Enviar mensaje
1 de Ago, 2008
9:41 pm

... From: "Fernando Ángel" <helicefer@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Friday, August 01, 2008 11:04 PM Subject: Re: [cienciaficcion] RE:...
Santiago L. Moreno
silenus98765
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Ago, 2008
11:35 am

Estoy de acuerdo en la cuestión de la influencia en la literatura general. A esa sobras que citas, añadiría La mano izquiera de la oscuridad, de 1969, que...
Fernando Ángel
puertaalverano
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Ago, 2008
11:50 am

... From: "Fernando Ángel" <helicefer@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Friday, August 01, 2008 11:41 PM Subject: Re: [cienciaficcion] RE:...
Santiago L. Moreno
silenus98765
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2 de Ago, 2008
11:51 am

Pues completamente de acuerdo en todo. Yep. El 2 de agosto de 2008 13:51, Santiago L. Moreno<silenus@...> ... [Se han eliminado los trozos de este...
Fernando Ángel
puertaalverano
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Ago, 2008
11:52 am

... From: "Fernando Ángel" <helicefer@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Saturday, August 02, 2008 1:50 PM Subject: Re: [cienciaficcion]...
Santiago L. Moreno
silenus98765
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Ago, 2008
12:19 pm

Y de nuevo completamente de acuerdo, Santi. Esa es la cuestión, en efecto. El 2 de agosto de 2008 14:19, Santiago L. Moreno<silenus@...> ... [Se...
Fernando Ángel
puertaalverano
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Ago, 2008
12:21 pm

... From: "Santiago L. Moreno" <silenus@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Saturday, August 02, 2008 2:19 PM Subject: Re:...
Grendel
dorian_de_co...
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2008
5:30 am

... From: "Grendel" <grendel@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Sunday, August 03, 2008 7:30 AM Subject: Re: [cienciaficcion] RE: La cf en...
Santiago L. Moreno
silenus98765
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2008
8:02 am

Podemos añadir: China Montaña Zhang, de Maureen F. McHugh Como mezcla de ucronía y literatura fantástica (aunque más fantástica, por supuesto): Jonathan...
Fernando Ángel
puertaalverano
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2008
10:45 am

... From: "Fernando Ángel" <helicefer@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Sunday, August 03, 2008 12:45 PM Subject: Re: [cienciaficcion] RE:...
Santiago L. Moreno
silenus98765
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2008
11:02 am

Ooopsss... El 3 de agosto de 2008 13:02, Santiago L. Moreno<silenus@...> ... [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]...
Fernando Ángel
puertaalverano
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3 de Ago, 2008
11:16 am

No, preguntaba mas bien por los de dentro. Los de fuera adornan (muchas veces) sus obras con artificios del tipo "mamá, pero mira QUÉ BIEN escribo, ...
Grendel
dorian_de_co...
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2008
10:30 pm

... From: "Grendel" <grendel@...> To: <cienciaficcion@yahoogroups.com> Sent: Monday, August 04, 2008 12:29 AM Subject: Re: [cienciaficcion] RE: La cf en...
Santiago L. Moreno
silenus98765
Sin conexión Enviar mensaje
3 de Ago, 2008
10:46 pm
Avanzado

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