Hola !!
    Bueno, ya definitivamente se abre el periodo de alistamiento para
esta 2ª Campaña multijugador de TLD.....
    Trafalgar ha terminado (este era el primer gran evento del CET que
estaba en juego) y ya nos podemos poner de lleno con el desembarco de
Normandia.  :twisted:
    Algunos ya habiais confirmado vuestra participacion en esta
campaña, pero os ruego que lo volvais a hacer en este post... mas que
nada por si a alguno le ha surgido alguna cosa y no puede
participar... que la lista este actualizada, vamos  :wink:
    Os comento que esta vez hemos añadido un concepto nuevo, ademas
del normal, para hacer mas atractiva la participacion en el juego a
todos los aficionados a los wargames.
    Se va a poder jugar a TLD como lo hicimos la vez anterior, es
decir 1 Comandante en Jefe, que tiene bajo su mando a Comandantes de
Cuerpo, que a su vez tienen bajo su mando a Generales de Division...
con las mismas atribuciones que tenian en la 1ª campaña...
    Pero hemos querido meter el concepto de Kriegespiegel (o algo asi,
porque no sabemos muy bien como se dice, je, je  :P .... lo vio Cris
por ahi en otro juego...), que esta orientado a jugadores que les de
un poco de "repelus" meterse en el juego por la complejidad que pueda
tener, pero que se quedan con las ganas de participar y que si fuera
mas sencillo, se animarian.... pues eso, para estos el Kriegespiegel
les va a venir que ta cagas  :) ..
     El jugador "Kriegespiegel" será General Divisionaro y estara pues
subordinado a un Comandante de Cuerpo.... pero el General no movera
las fichas, sino que le dira a su CoC que objetivos quiere alcanzar
con sus unidades y el CoC sera el encargado de moverlas de la forma
mas adecuada para llevar a cabo lo planteado por su General.
     Como veis al ser mucho mas simple la cosa para los jugadores
Kriegespiegel, ya no hay la excusa de "es que este juego es muy
dificil ....", je, je....
     De todas formas ya cuando sepamos seguro los que somos se
explicara de foma mas detallada todo...

     Lo dicho,que no os doy mas la lata..... que los inetersados que
se apunten aqui.... y los que no tengais el material, decidlo que os
lo enviamos
     Saludos  :)

     Jose

     P.D.   por cierto, me apunto  :wink:

Hola

Yo tengo La Campaña en Rusia, pero no conozco el Campaign to
Stalingrad. ¿ Podrías enviármelo a mi, por favor ?. Mi dirección es la
siguiente :

jcrobles2000 @ yahoo.es

José Carlos


--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Vasili I. Chuikov"
<sidermind@...> escribió:
>
> Pues lo tiene Crisanto, pero en caso de que el no pueda me lo dices
y te lo mando yo mismo.
>
> De paso mírate el juego Campaign To Stalingrad, como veo que te
gusta esta parte del frente quizás quieras ver también este otro, si
lo necesitas me lo dices y te lo mando tambien, junto con 2 partidas
en las que estoy enfrascado.
>
> Aqui tienes el enlace de los juegos del club:
>
> http://www.zonaforo.com/cet/
>
> saludos.
>
> --- El mié, 28/1/09, cervakmk5 <cervakmk5@...> escribió:
> De: cervakmk5 <cervakmk5@...>
> Asunto: [C.E.T] La Campaña de Rusia
> Para: clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com
> Fecha: miércoles, 28 enero, 2009 9:31
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>             Hola amigos,
>
>
>
> Me gustaría ver para aprender las partidas de La Campaña de Rusia que
>
> hay en la sección de archivos del grupo, pero no tengo el gamebox
>
> correcto para abrirlas ¿dónde lo podría conseguir?
>
>
>
> Gracias y cordidales saludos a todos.
>
>
>
>
>
>
>
>
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>
>
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>
>
>
>
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>
>
>
>
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Estoy buscando un último jugador para una partida de Machiqvelli.
Interesados pueden anortarse acá
http://www.klaskan.com/foro/index.php/topic,38880.msg476631.html#new

pues la verdad, yo creo que es uno de los mejores juegos de la
historia de los wargames... jajaja
saludos.

--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, julio andres
<cervakmk5@...> escribió:
>
>
> Muchísimas gracias. Es un juego que me encanta, como a otros muchos
supongo.
>  
> Nuevamente muchas gracias.
>
>
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Muchísimas gracias. Es un juego que me encanta, como a otros muchos supongo.
 
Nuevamente muchas gracias.




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

ok, ya lo tiene, ademas las dos versiones.
saludos.

--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Vasili I. Chuikov"
<sidermind@...> escribió:
>
> Pues lo tiene Crisanto, pero en caso de que el no pueda me lo dices
y te lo mando yo mismo.
>
> De paso mírate el juego Campaign To Stalingrad, como veo que te
gusta esta parte del frente quizás quieras ver también este otro, si
lo necesitas me lo dices y te lo mando tambien, junto con 2 partidas
en las que estoy enfrascado.
>
> Aqui tienes el enlace de los juegos del club:
>
> http://www.zonaforo.com/cet/
>
> saludos.
>
> --- El mié, 28/1/09, cervakmk5 <cervakmk5@...> escribió:
> De: cervakmk5 <cervakmk5@...>
> Asunto: [C.E.T] La Campaña de Rusia
> Para: clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com
> Fecha: miércoles, 28 enero, 2009 9:31
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>             Hola amigos,
>
>
>
> Me gustaría ver para aprender las partidas de La Campaña de Rusia que
>
> hay en la sección de archivos del grupo, pero no tengo el gamebox
>
> correcto para abrirlas ¿dónde lo podría conseguir?
>
>
>
> Gracias y cordidales saludos a todos.
>
>
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> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

Pues lo tiene Crisanto, pero en caso de que el no pueda me lo dices y te lo
mando yo mismo.

De paso mírate el juego Campaign To Stalingrad, como veo que te gusta esta parte
del frente quizás quieras ver también este otro, si lo necesitas me lo dices y
te lo mando tambien, junto con 2 partidas en las que estoy enfrascado.

Aqui tienes el enlace de los juegos del club:

http://www.zonaforo.com/cet/

saludos.

--- El mié, 28/1/09, cervakmk5 <cervakmk5@...> escribió:
De: cervakmk5 <cervakmk5@...>
Asunto: [C.E.T] La Campaña de Rusia
Para: clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com
Fecha: miércoles, 28 enero, 2009 9:31











             Hola amigos,



Me gustaría ver para aprender las partidas de La Campaña de Rusia que

hay en la sección de archivos del grupo, pero no tengo el gamebox

correcto para abrirlas ¿dónde lo podría conseguir?



Gracias y cordidales saludos a todos.





























[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Buenas!!

He leído por el foro que se empezó una campañilla de The Longest Day (el de
AH) a finales de 2007. El caso es que me acabo de comprar el juego por eBay
y mientras llega ando buscando las instrucciones en español.

¿Alguien de los que jugó por entones las tiene? Agradecería mucho que me
las enviase.

Muchas gracias de antemano.

Un saludo,
Antonio Ferreiro.


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola,
ya esta dispuesta la cena para mañana y ya estan avisados los interesados.
Mañana nos vemos!!!

nota: ai hay alguno que le queman los dedos y se anima a venir, que me
contacte urgente via correo.
saludos.

Te tomo la palabra y te pido que me lo envies a mi correo,el modulo
de La Guerra de España. fjg_g@....

Respecto al reglamento creo que lo puedes encontrar en esta pagina
ftp://juegosnac.servegame.org/ la contraseña y usuario es "juegosnac"
a mi me falla bastante a menudo, asi que no se si te funcionara.

Tambien hay una pagina sobre juegos NAC
http://es.groups.yahoo.com/group/juegosnac/
son los que tienen el servidor ftp.

Gracias y un saludo.




--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
<milasierra2@...> escribió:
>
> Ya lo tengo terminado, si alguien lo quiere que me lo pida y se lo
> envio. Me refiero al modulo del cyber de "La Guerra de España".
>
> Solo me falta escanear las reglas, si alguien las tiene ya en
> fichero, y me las pudiera enviar se lo agradeceria.
>
>
> Un saludo.
>
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> <jcrobles2000@> escribió:
> >
> > Si, eso es. Yo dispondo del gbx de "La guerra civil española
> (1936).
> > De "La guerra de España" no me consta que nadie tenga el gbx, al
> menos
> > que yo sepa. Por eso te decía que si tienes los dos y te da por
> hacer
> > el gbx, pues a por éste y así tenemos los dos.
> >
> > José Carlos
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > <milasierra2@> escribió:
> > >
> > > Te refieres a "La guerra de España", al de abajo
> > >
> > > http://www.boardgamegeek.com/game/14589
> > >
> > > No?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de
la
> época
> > > > de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
> > > mundial".
> > > > Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
> > > recuerdo
> > > > porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los
> otros.
> > > Al
> > > > menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros,
> diferencia
> > > > temporal se entiende.
> > > >
> > > > Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues
> había lo
> > > que
> > > > había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> > > > guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y
> entrañable
> > > > etcétera.
> > > >
> > > > Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que
> montes la
> > > > segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo
> habría
> > > > que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado
> jasorel.
> > > > Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene
> todas o le
> > > > falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no
> tenemos el
> > > > gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y
así
> > > > tenemos las dos.
> > > >
> > > > José Carlos
> > > >
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > > > <milasierra2@> escribió:
> > > > >
> > > > > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro
> mi
> > > > > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi
> primer
> > > > > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue
> un
> > > juego
> > > > > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el
> único.
> > > > >
> > > > > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate
tipo
> AE,
> > > D1,
> > > > > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el
> combate
> > > aéreo
> > > > > y naval, movimiento por tren...
> > > > >
> > > > > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que
> escanearlo
> > > se
> > > > > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y
> las
> > > fichas
> > > > > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
> > > vamos,
> > > > > que se hace en cuatro patadas.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Un saludo.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> Carlos"
> > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Muchas gracias, jasorel
> > > > > >
> > > > > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente
deja
> > > bastante
> > > > > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar
> tiempo para
> > > > > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero,
> pero
> > > no
> > > > > tengo
> > > > > > medios para escanearlo, y además está
> bastante "trabajado", pues
> > > > > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
> > > suscribe.
> > > > > >
> > > > > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por
> aquí ... de
> > > > > bodrio
> > > > > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
> > > disfruta
> > > > > con
> > > > > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no
> la
> > > > > comparto
> > > > > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
> > > respecto.
> > > > > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la
> tuve ni
> > > > > > siquera en las manos.
> > > > > >
> > > > > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese
> momento fue
> > > > > todo
> > > > > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad,
> y
> > > > > salieron
> > > > > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de
> acuerdo.
> > > Pero
> > > > > las
> > > > > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en
> la
> > > época
> > > > > en
> > > > > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que
> existía en
> > > > > España
> > > > > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > José Carlos
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Tablero:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > > > > Fichas:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > > > > <centipetus@> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a
> hacer
> > > un
> > > > > gbx.
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- En
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> > > Carlos"
> > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
> > > detalles
> > > > > que
> > > > > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder
> adaptarlos
> > > a
> > > > > gbx y
> > > > > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de
> ellos
> > > ya
> > > > > lo
> > > > > > > están,
> > > > > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se
disponen
> > > dejan
> > > > > > > bastante
> > > > > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > > > > Giménez"
> > > > > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se
> llama
> > > > > *La
> > > > > > > Guerra
> > > > > > > > > de España
> > > > > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a
mí
> me
> > > > > gustaba
> > > > > > > mucho.
> > > > > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica
> frente
> > > a
> > > > > otros
> > > > > > > > > diseños más
> > > > > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían
> que
> > > > > ellos
> > > > > > > mismos
> > > > > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un
> juego
> > > > > jugable y
> > > > > > > > > despolitizado
> > > > > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un
> juego
> > > > > interesante,
> > > > > > > > pues a
> > > > > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
> > > guerra de
> > > > > > > > columnas del
> > > > > > > > > > principio o la importancia de la batalla de
Teruel
> se
> > > ven
> > > > > > > > constantemente
> > > > > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12
a
> los
> > > 17
> > > > > años
> > > > > > > y me
> > > > > > > > > acompañó
> > > > > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te
permitía
> > > > > realizar una
> > > > > > > > > variable muy
> > > > > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las
> ciudades
> > > de
> > > > > forma
> > > > > > > que
> > > > > > > > > el azar
> > > > > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y
> pudiese
> > > > > crear
> > > > > > > > > situaciones de
> > > > > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y
> lo
> > > mismo
> > > > > con
> > > > > > > la
> > > > > > > > > tabla de
> > > > > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
> > > población
> > > > > que
> > > > > > > cada
> > > > > > > > > provincia
> > > > > > > > > > poseía-).
> > > > > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
> > > gratamente
> > > > > > > > sencillez con
> > > > > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > > > > minuciosidad en
> > > > > > > el
> > > > > > > > > diseño de
> > > > > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de
> batalla,
> > > > > pero
> > > > > > > > también es
> > > > > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico
> como una
> > > > > gran
> > > > > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
> > > Madrid
> > > > > era
> > > > > > > > obligado al
> > > > > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
> > > recursos
> > > > > no
> > > > > > > eran
> > > > > > > > > siempre
> > > > > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones
> al
> > > cien
> > > > > por
> > > > > > > cien)
> > > > > > > > > también
> > > > > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
> > > frente
> > > > > de
> > > > > > > Aragón era
> > > > > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
> > > atacaban
> > > > > Teruel
> > > > > > > y los
> > > > > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla-
> mientras
> > > que
> > > > > > > > > Extremadura o
> > > > > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > > > > convertían en
> > > > > > > frentes
> > > > > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan
> comprensibles
> > > > > como
> > > > > > > jugando
> > > > > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es
> uno de
> > > los
> > > > > > > juegos de
> > > > > > > > > Nac que
> > > > > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros
> mucho más
> > > > > débiles
> > > > > > > o
> > > > > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
> > > <jcrobles2000@>
> > > > > > > escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración
> que
> > > haces
> > > > > del
> > > > > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que
> no
> > > toco
> > > > > el
> > > > > > > juego,
> > > > > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba
> entrar
> > > en
> > > > > la
> > > > > > > península
> > > > > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república
> tenía
> > > los
> > > > > dias
> > > > > > > (los
> > > > > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar
o
> > > perder
> > > > > la
> > > > > > > partida.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco
> otra
> > > > > versión
> > > > > > > más
> > > > > > > > que la
> > > > > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de
> NAC,
> > > se
> > > > > > > entiende).
> > > > > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > > > > ,
> > > > > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer
> de los
> > > > > tiempos
> > > > > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar
> me
> > > > > parecio que
> > > > > > > > tiene un
> > > > > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el
> jugador "Nacional"
> > > tiene
> > > > > muy
> > > > > > > > complicado
> > > > > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano"
> cierra
> > > bien
> > > > > la
> > > > > > > llegada de
> > > > > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si
el
> no
> > > lo
> > > > > hace
> > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los
refuerzos
> > > > > alemanes e
> > > > > > > > italianos,
> > > > > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra
> opinión?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
> > > existian
> > > > > dos
> > > > > > > versiones
> > > > > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta
nueva;
> la
> > > > > normal que
> > > > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que
> nos
> > > > > comentais y
> > > > > > > > otra con
> > > > > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > > > > simple "leyenda
> > > > > > > urbana de
> > > > > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el
> amanecer de
> > > los
> > > > > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría
> nada mal
> > > > > que se
> > > > > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para
> jugar
> > > pbem,
> > > > > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA,
> AUNQUE
> > > > > CUESTE
> > > > > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
> > > MATERIALES.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que
> no
> > > > > contenían
> > > > > > > texto]
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>

Buenas estaria interesado en el modulo de la guerra de españa, si me
lo pudieras enviar te estaria muy agradecido.

Respecto al reglamento estaba en esta pagina, pero a mi no me
funciona bien.  http://es.groups.yahoo.com/group/juegosnac/

Gracias.
Un saludo.



--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
<milasierra2@...> escribió:
>
> Ya lo tengo terminado, si alguien lo quiere que me lo pida y se lo
> envio. Me refiero al modulo del cyber de "La Guerra de España".
>
> Solo me falta escanear las reglas, si alguien las tiene ya en
> fichero, y me las pudiera enviar se lo agradeceria.
>
>
> Un saludo.
>
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> <jcrobles2000@> escribió:
> >
> > Si, eso es. Yo dispondo del gbx de "La guerra civil española
> (1936).
> > De "La guerra de España" no me consta que nadie tenga el gbx, al
> menos
> > que yo sepa. Por eso te decía que si tienes los dos y te da por
> hacer
> > el gbx, pues a por éste y así tenemos los dos.
> >
> > José Carlos
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > <milasierra2@> escribió:
> > >
> > > Te refieres a "La guerra de España", al de abajo
> > >
> > > http://www.boardgamegeek.com/game/14589
> > >
> > > No?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de
la
> época
> > > > de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
> > > mundial".
> > > > Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
> > > recuerdo
> > > > porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los
> otros.
> > > Al
> > > > menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros,
> diferencia
> > > > temporal se entiende.
> > > >
> > > > Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues
> había lo
> > > que
> > > > había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> > > > guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y
> entrañable
> > > > etcétera.
> > > >
> > > > Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que
> montes la
> > > > segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo
> habría
> > > > que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado
> jasorel.
> > > > Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene
> todas o le
> > > > falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no
> tenemos el
> > > > gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y
así
> > > > tenemos las dos.
> > > >
> > > > José Carlos
> > > >
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > > > <milasierra2@> escribió:
> > > > >
> > > > > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro
> mi
> > > > > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi
> primer
> > > > > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue
> un
> > > juego
> > > > > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el
> único.
> > > > >
> > > > > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate
tipo
> AE,
> > > D1,
> > > > > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el
> combate
> > > aéreo
> > > > > y naval, movimiento por tren...
> > > > >
> > > > > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que
> escanearlo
> > > se
> > > > > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y
> las
> > > fichas
> > > > > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
> > > vamos,
> > > > > que se hace en cuatro patadas.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Un saludo.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> Carlos"
> > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Muchas gracias, jasorel
> > > > > >
> > > > > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente
deja
> > > bastante
> > > > > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar
> tiempo para
> > > > > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero,
> pero
> > > no
> > > > > tengo
> > > > > > medios para escanearlo, y además está
> bastante "trabajado", pues
> > > > > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
> > > suscribe.
> > > > > >
> > > > > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por
> aquí ... de
> > > > > bodrio
> > > > > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
> > > disfruta
> > > > > con
> > > > > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no
> la
> > > > > comparto
> > > > > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
> > > respecto.
> > > > > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la
> tuve ni
> > > > > > siquera en las manos.
> > > > > >
> > > > > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese
> momento fue
> > > > > todo
> > > > > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad,
> y
> > > > > salieron
> > > > > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de
> acuerdo.
> > > Pero
> > > > > las
> > > > > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en
> la
> > > época
> > > > > en
> > > > > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que
> existía en
> > > > > España
> > > > > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > José Carlos
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Tablero:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > > > > Fichas:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > > > > <centipetus@> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a
> hacer
> > > un
> > > > > gbx.
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- En
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> > > Carlos"
> > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
> > > detalles
> > > > > que
> > > > > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder
> adaptarlos
> > > a
> > > > > gbx y
> > > > > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de
> ellos
> > > ya
> > > > > lo
> > > > > > > están,
> > > > > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se
disponen
> > > dejan
> > > > > > > bastante
> > > > > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > > > > Giménez"
> > > > > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se
> llama
> > > > > *La
> > > > > > > Guerra
> > > > > > > > > de España
> > > > > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a
mí
> me
> > > > > gustaba
> > > > > > > mucho.
> > > > > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica
> frente
> > > a
> > > > > otros
> > > > > > > > > diseños más
> > > > > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían
> que
> > > > > ellos
> > > > > > > mismos
> > > > > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un
> juego
> > > > > jugable y
> > > > > > > > > despolitizado
> > > > > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un
> juego
> > > > > interesante,
> > > > > > > > pues a
> > > > > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
> > > guerra de
> > > > > > > > columnas del
> > > > > > > > > > principio o la importancia de la batalla de
Teruel
> se
> > > ven
> > > > > > > > constantemente
> > > > > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12
a
> los
> > > 17
> > > > > años
> > > > > > > y me
> > > > > > > > > acompañó
> > > > > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te
permitía
> > > > > realizar una
> > > > > > > > > variable muy
> > > > > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las
> ciudades
> > > de
> > > > > forma
> > > > > > > que
> > > > > > > > > el azar
> > > > > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y
> pudiese
> > > > > crear
> > > > > > > > > situaciones de
> > > > > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y
> lo
> > > mismo
> > > > > con
> > > > > > > la
> > > > > > > > > tabla de
> > > > > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
> > > población
> > > > > que
> > > > > > > cada
> > > > > > > > > provincia
> > > > > > > > > > poseía-).
> > > > > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
> > > gratamente
> > > > > > > > sencillez con
> > > > > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > > > > minuciosidad en
> > > > > > > el
> > > > > > > > > diseño de
> > > > > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de
> batalla,
> > > > > pero
> > > > > > > > también es
> > > > > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico
> como una
> > > > > gran
> > > > > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
> > > Madrid
> > > > > era
> > > > > > > > obligado al
> > > > > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
> > > recursos
> > > > > no
> > > > > > > eran
> > > > > > > > > siempre
> > > > > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones
> al
> > > cien
> > > > > por
> > > > > > > cien)
> > > > > > > > > también
> > > > > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
> > > frente
> > > > > de
> > > > > > > Aragón era
> > > > > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
> > > atacaban
> > > > > Teruel
> > > > > > > y los
> > > > > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla-
> mientras
> > > que
> > > > > > > > > Extremadura o
> > > > > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > > > > convertían en
> > > > > > > frentes
> > > > > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan
> comprensibles
> > > > > como
> > > > > > > jugando
> > > > > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es
> uno de
> > > los
> > > > > > > juegos de
> > > > > > > > > Nac que
> > > > > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros
> mucho más
> > > > > débiles
> > > > > > > o
> > > > > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
> > > <jcrobles2000@>
> > > > > > > escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración
> que
> > > haces
> > > > > del
> > > > > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que
> no
> > > toco
> > > > > el
> > > > > > > juego,
> > > > > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba
> entrar
> > > en
> > > > > la
> > > > > > > península
> > > > > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república
> tenía
> > > los
> > > > > dias
> > > > > > > (los
> > > > > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar
o
> > > perder
> > > > > la
> > > > > > > partida.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco
> otra
> > > > > versión
> > > > > > > más
> > > > > > > > que la
> > > > > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de
> NAC,
> > > se
> > > > > > > entiende).
> > > > > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > > > > ,
> > > > > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer
> de los
> > > > > tiempos
> > > > > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar
> me
> > > > > parecio que
> > > > > > > > tiene un
> > > > > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el
> jugador "Nacional"
> > > tiene
> > > > > muy
> > > > > > > > complicado
> > > > > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano"
> cierra
> > > bien
> > > > > la
> > > > > > > llegada de
> > > > > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si
el
> no
> > > lo
> > > > > hace
> > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los
refuerzos
> > > > > alemanes e
> > > > > > > > italianos,
> > > > > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra
> opinión?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
> > > existian
> > > > > dos
> > > > > > > versiones
> > > > > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta
nueva;
> la
> > > > > normal que
> > > > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que
> nos
> > > > > comentais y
> > > > > > > > otra con
> > > > > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > > > > simple "leyenda
> > > > > > > urbana de
> > > > > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el
> amanecer de
> > > los
> > > > > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría
> nada mal
> > > > > que se
> > > > > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para
> jugar
> > > pbem,
> > > > > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA,
> AUNQUE
> > > > > CUESTE
> > > > > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
> > > MATERIALES.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que
> no
> > > > > contenían
> > > > > > > texto]
> > > > > > > > > >
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> >
>

Hola amigos,

Me gustaría ver para aprender las partidas de La Campaña de Rusia que
hay en la sección de archivos del grupo, pero no tengo el gamebox
correcto para abrirlas ¿dónde lo podría conseguir?

Gracias y cordidales saludos a todos.

Damian, gracias por tu colaboración en la celebración del 8º
aniversario de nuestro club.
Mandame un correo privado con una dirección postal para enviarte
carteles del cumpleañosCET y que los puedas repartir.
Mañana mismo te los envio por correo.
saludos.

--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, Damián Giménez
<damiangimenezf@...> escribió:
>
>  Para los que se quieran acercar a la cena de Vigo...
>
>  el organizador soy yo. Mi correo es damiangimenezf@... La cena, si
> Dios quiere, se celebrará en La Portuaria (a falta de mejores
propuestas),
> un sitio muy económico en Montero Ríos (enfrente al R.C.Nautico de
Vigo).
> Sería bueno confirmar antes del jueves (o sea... el miércoles para
poder
> hablar y reservar mesa). Por ahora solo hay tres interesados y es
posible
> que se sumen otros tres. Todo es apuntarse. Al final va a resultar
que somos
> muchos más de los que nos imaginamos y mucho más vecinos de lo que
pensamos.
> Animaos, escribidme o llamadme(o enviad mejor un sms) al 657 920
863.
>  Recibid un cordial saludo. Damián.

Para los que se quieran acercar a la cena de Vigo...

  el organizador soy yo. Mi correo es damiangimenezf@... La cena, si
Dios quiere, se celebrará en La Portuaria (a falta de mejores propuestas),
un sitio muy económico en Montero Ríos (enfrente al R.C.Nautico de Vigo).
Sería bueno confirmar antes del jueves (o sea... el miércoles para poder
hablar y reservar mesa). Por ahora solo hay tres interesados y es posible
que se sumen otros tres. Todo es apuntarse. Al final va a resultar que somos
muchos más de los que nos imaginamos y mucho más vecinos de lo que pensamos.
Animaos, escribidme o llamadme(o enviad mejor un sms) al 657 920 863.
  Recibid un cordial saludo. Damián.

El 26 de enero de 2009 12:25, <markuswaldstein@...> escribió:

>
> El siguiente mensaje te ha sido enviado por un administrador de "CET". Si
> este mensaje es SPAM o contiene comentarios que consideres ofensivos o
> abusivos, por favor contacta con el webmaster del foro utilizando esta
> dirección:
>
> markuswaldstein@...
>
> Incluye este email completo (particularmente las cabeceras).
>
> El mensaje que te han eviado es
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> +++Os recuerdo, como último aviso, que el próximo viernes día 30 de
> enero se celebran las cenas de hermandad del CET.
> Hay activas dos cenas:
> - una en Vigo (España) y otra
> - en Madrid (España)
> pero cualquiera puede convocar en su ciudad una quedada en algun mesón
> para tomarse unas cervezas y unas patatas fritas.
>
> --nota: llevamos 8 años en la red y nunca hemos tenido problemas con
> frikis extraños... los que he conocido yo en las cenas, son gente muy
> divertida y seria. Lo digo por si hay gente un poco reservada para
> este tema de las cenas.
>
> Para la gente que quiera venir a Madrid, que me escriba antes del
> martes 27 de enero hasta las 24horas, para que pueda hacer la reserva
> en el meson de costumbre que es amplio y económico. A los apuntados
> les dare la dirección el jueves. Quedamos a las 20horas.
>
> +++También, como último aviso, deciros que los que quieran el
> cartelito conmemorativo del 8º aniversario, me lo tienen que pedir con
> correo a mi cuenta personal (que todos conoceis) indicándome una
> dirección postal para que os lo pueda hacer llegar. Es como un
> separador de libros.
>
> ++++ Por último, y también como último aviso, si alguno de vosotros
> pertenece a otro club o asociacion de wargames que le parezca
> divertido participar en el campeonato interclubes que estamos montando
> en el CET, solo tiene que comentarlo y apuntarse en el siguiente foro:
>
> http://www.zonaforo .com/cet/ viewforum. php?f=105
>
> Y nada más.
>
> Me gusta el CET!!!
>



--
Damián Giménez Fernández
Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

+++Os recuerdo, como último aviso, que el próximo viernes día 30 de
enero se celebran las cenas de hermandad del CET.
Hay activas dos cenas:
- una en Vigo (España) y otra
- en Madrid (España)
pero cualquiera puede convocar en su ciudad una quedada en algun mesón
para tomarse unas cervezas y unas patatas fritas.

--nota: llevamos 8 años en la red y nunca hemos tenido problemas con
frikis extraños... los que he conocido yo en las cenas, son gente muy
divertida y seria. Lo digo por si hay gente un poco reservada para
este tema de las cenas.

Para la gente que quiera venir a Madrid, que me escriba antes del
martes 27 de enero hasta las 24horas, para que pueda hacer la reserva
en el meson de costumbre que es amplio y económico. A los apuntados
les dare la dirección el jueves. Quedamos a las 20horas.

+++También, como último aviso, deciros que los que quieran el
cartelito conmemorativo del 8º aniversario, me lo tienen que pedir con
correo a mi cuenta personal (que todos conoceis) indicándome una
dirección postal para que os lo pueda hacer llegar. Es como un
separador de libros.


++++ Por último, y también como último aviso, si alguno de vosotros
pertenece a otro club o asociacion de wargames que le parezca
divertido participar en el campeonato interclubes que estamos montando
en el CET, solo tiene que comentarlo y apuntarse en el siguiente foro:

http://www.zonaforo.com/cet/viewforum.php?f=105

Y nada más.

Me gusta el CET!!!

Saludos

Pues a mi si me gustaría tener ese modulo de cyberboard, a ser posible
con el reglamento claro. ¿ Puedes enviármelo ?.

José Carlos



--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
<milasierra2@...> escribió:
>
> Ya lo tengo terminado, si alguien lo quiere que me lo pida y se lo
> envio. Me refiero al modulo del cyber de "La Guerra de España".
>
> Solo me falta escanear las reglas, si alguien las tiene ya en
> fichero, y me las pudiera enviar se lo agradeceria.
>
>
> Un saludo.
>
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> <jcrobles2000@> escribió:
> >
> > Si, eso es. Yo dispondo del gbx de "La guerra civil española
> (1936).
> > De "La guerra de España" no me consta que nadie tenga el gbx, al
> menos
> > que yo sepa. Por eso te decía que si tienes los dos y te da por
> hacer
> > el gbx, pues a por éste y así tenemos los dos.
> >
> > José Carlos
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > <milasierra2@> escribió:
> > >
> > > Te refieres a "La guerra de España", al de abajo
> > >
> > > http://www.boardgamegeek.com/game/14589
> > >
> > > No?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de la
> época
> > > > de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
> > > mundial".
> > > > Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
> > > recuerdo
> > > > porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los
> otros.
> > > Al
> > > > menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros,
> diferencia
> > > > temporal se entiende.
> > > >
> > > > Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues
> había lo
> > > que
> > > > había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> > > > guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y
> entrañable
> > > > etcétera.
> > > >
> > > > Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que
> montes la
> > > > segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo
> habría
> > > > que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado
> jasorel.
> > > > Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene
> todas o le
> > > > falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no
> tenemos el
> > > > gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y así
> > > > tenemos las dos.
> > > >
> > > > José Carlos
> > > >
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > > > <milasierra2@> escribió:
> > > > >
> > > > > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro
> mi
> > > > > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi
> primer
> > > > > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue
> un
> > > juego
> > > > > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el
> único.
> > > > >
> > > > > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate tipo
> AE,
> > > D1,
> > > > > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el
> combate
> > > aéreo
> > > > > y naval, movimiento por tren...
> > > > >
> > > > > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que
> escanearlo
> > > se
> > > > > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y
> las
> > > fichas
> > > > > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
> > > vamos,
> > > > > que se hace en cuatro patadas.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Un saludo.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> Carlos"
> > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Muchas gracias, jasorel
> > > > > >
> > > > > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente deja
> > > bastante
> > > > > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar
> tiempo para
> > > > > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero,
> pero
> > > no
> > > > > tengo
> > > > > > medios para escanearlo, y además está
> bastante "trabajado", pues
> > > > > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
> > > suscribe.
> > > > > >
> > > > > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por
> aquí ... de
> > > > > bodrio
> > > > > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
> > > disfruta
> > > > > con
> > > > > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no
> la
> > > > > comparto
> > > > > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
> > > respecto.
> > > > > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la
> tuve ni
> > > > > > siquera en las manos.
> > > > > >
> > > > > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese
> momento fue
> > > > > todo
> > > > > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad,
> y
> > > > > salieron
> > > > > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de
> acuerdo.
> > > Pero
> > > > > las
> > > > > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en
> la
> > > época
> > > > > en
> > > > > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que
> existía en
> > > > > España
> > > > > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > José Carlos
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Tablero:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > > > > Fichas:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > > > > <centipetus@> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a
> hacer
> > > un
> > > > > gbx.
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> > > Carlos"
> > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
> > > detalles
> > > > > que
> > > > > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder
> adaptarlos
> > > a
> > > > > gbx y
> > > > > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de
> ellos
> > > ya
> > > > > lo
> > > > > > > están,
> > > > > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se disponen
> > > dejan
> > > > > > > bastante
> > > > > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > > > > Giménez"
> > > > > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se
> llama
> > > > > *La
> > > > > > > Guerra
> > > > > > > > > de España
> > > > > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a mí
> me
> > > > > gustaba
> > > > > > > mucho.
> > > > > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica
> frente
> > > a
> > > > > otros
> > > > > > > > > diseños más
> > > > > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían
> que
> > > > > ellos
> > > > > > > mismos
> > > > > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un
> juego
> > > > > jugable y
> > > > > > > > > despolitizado
> > > > > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un
> juego
> > > > > interesante,
> > > > > > > > pues a
> > > > > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
> > > guerra de
> > > > > > > > columnas del
> > > > > > > > > > principio o la importancia de la batalla de Teruel
> se
> > > ven
> > > > > > > > constantemente
> > > > > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12 a
> los
> > > 17
> > > > > años
> > > > > > > y me
> > > > > > > > > acompañó
> > > > > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te permitía
> > > > > realizar una
> > > > > > > > > variable muy
> > > > > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las
> ciudades
> > > de
> > > > > forma
> > > > > > > que
> > > > > > > > > el azar
> > > > > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y
> pudiese
> > > > > crear
> > > > > > > > > situaciones de
> > > > > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y
> lo
> > > mismo
> > > > > con
> > > > > > > la
> > > > > > > > > tabla de
> > > > > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
> > > población
> > > > > que
> > > > > > > cada
> > > > > > > > > provincia
> > > > > > > > > > poseía-).
> > > > > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
> > > gratamente
> > > > > > > > sencillez con
> > > > > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > > > > minuciosidad en
> > > > > > > el
> > > > > > > > > diseño de
> > > > > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de
> batalla,
> > > > > pero
> > > > > > > > también es
> > > > > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico
> como una
> > > > > gran
> > > > > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
> > > Madrid
> > > > > era
> > > > > > > > obligado al
> > > > > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
> > > recursos
> > > > > no
> > > > > > > eran
> > > > > > > > > siempre
> > > > > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones
> al
> > > cien
> > > > > por
> > > > > > > cien)
> > > > > > > > > también
> > > > > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
> > > frente
> > > > > de
> > > > > > > Aragón era
> > > > > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
> > > atacaban
> > > > > Teruel
> > > > > > > y los
> > > > > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla-
> mientras
> > > que
> > > > > > > > > Extremadura o
> > > > > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > > > > convertían en
> > > > > > > frentes
> > > > > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan
> comprensibles
> > > > > como
> > > > > > > jugando
> > > > > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es
> uno de
> > > los
> > > > > > > juegos de
> > > > > > > > > Nac que
> > > > > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros
> mucho más
> > > > > débiles
> > > > > > > o
> > > > > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
> > > <jcrobles2000@>
> > > > > > > escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración
> que
> > > haces
> > > > > del
> > > > > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que
> no
> > > toco
> > > > > el
> > > > > > > juego,
> > > > > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba
> entrar
> > > en
> > > > > la
> > > > > > > península
> > > > > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república
> tenía
> > > los
> > > > > dias
> > > > > > > (los
> > > > > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar o
> > > perder
> > > > > la
> > > > > > > partida.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco
> otra
> > > > > versión
> > > > > > > más
> > > > > > > > que la
> > > > > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de
> NAC,
> > > se
> > > > > > > entiende).
> > > > > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > > > > ,
> > > > > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer
> de los
> > > > > tiempos
> > > > > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar
> me
> > > > > parecio que
> > > > > > > > tiene un
> > > > > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el
> jugador "Nacional"
> > > tiene
> > > > > muy
> > > > > > > > complicado
> > > > > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano"
> cierra
> > > bien
> > > > > la
> > > > > > > llegada de
> > > > > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si el
> no
> > > lo
> > > > > hace
> > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los refuerzos
> > > > > alemanes e
> > > > > > > > italianos,
> > > > > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra
> opinión?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
> > > existian
> > > > > dos
> > > > > > > versiones
> > > > > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta nueva;
> la
> > > > > normal que
> > > > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que
> nos
> > > > > comentais y
> > > > > > > > otra con
> > > > > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > > > > simple "leyenda
> > > > > > > urbana de
> > > > > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el
> amanecer de
> > > los
> > > > > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría
> nada mal
> > > > > que se
> > > > > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para
> jugar
> > > pbem,
> > > > > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA,
> AUNQUE
> > > > > CUESTE
> > > > > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
> > > MATERIALES.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que
> no
> > > > > contenían
> > > > > > > texto]
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>

Parecería que uno es "La Guerra Civil Española" y otro es "La Guerra
de España".



--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
<milasierra2@...> escribió:
>
> Ya lo tengo terminado, si alguien lo quiere que me lo pida y se lo
> envio. Me refiero al modulo del cyber de "La Guerra de España".
>
> Solo me falta escanear las reglas, si alguien las tiene ya en
> fichero, y me las pudiera enviar se lo agradeceria.
>
>
> Un saludo.
>
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> <jcrobles2000@> escribió:
> >
> > Si, eso es. Yo dispondo del gbx de "La guerra civil española
> (1936).
> > De "La guerra de España" no me consta que nadie tenga el gbx, al
> menos
> > que yo sepa. Por eso te decía que si tienes los dos y te da por
> hacer
> > el gbx, pues a por éste y así tenemos los dos.
> >
> > José Carlos
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > <milasierra2@> escribió:
> > >
> > > Te refieres a "La guerra de España", al de abajo
> > >
> > > http://www.boardgamegeek.com/game/14589
> > >
> > > No?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de la
> época
> > > > de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
> > > mundial".
> > > > Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
> > > recuerdo
> > > > porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los
> otros.
> > > Al
> > > > menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros,
> diferencia
> > > > temporal se entiende.
> > > >
> > > > Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues
> había lo
> > > que
> > > > había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> > > > guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y
> entrañable
> > > > etcétera.
> > > >
> > > > Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que
> montes la
> > > > segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo
> habría
> > > > que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado
> jasorel.
> > > > Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene
> todas o le
> > > > falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no
> tenemos el
> > > > gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y así
> > > > tenemos las dos.
> > > >
> > > > José Carlos
> > > >
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > > > <milasierra2@> escribió:
> > > > >
> > > > > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro
> mi
> > > > > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi
> primer
> > > > > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue
> un
> > > juego
> > > > > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el
> único.
> > > > >
> > > > > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate tipo
> AE,
> > > D1,
> > > > > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el
> combate
> > > aéreo
> > > > > y naval, movimiento por tren...
> > > > >
> > > > > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que
> escanearlo
> > > se
> > > > > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y
> las
> > > fichas
> > > > > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
> > > vamos,
> > > > > que se hace en cuatro patadas.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Un saludo.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> Carlos"
> > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Muchas gracias, jasorel
> > > > > >
> > > > > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente deja
> > > bastante
> > > > > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar
> tiempo para
> > > > > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero,
> pero
> > > no
> > > > > tengo
> > > > > > medios para escanearlo, y además está
> bastante "trabajado", pues
> > > > > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
> > > suscribe.
> > > > > >
> > > > > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por
> aquí ... de
> > > > > bodrio
> > > > > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
> > > disfruta
> > > > > con
> > > > > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no
> la
> > > > > comparto
> > > > > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
> > > respecto.
> > > > > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la
> tuve ni
> > > > > > siquera en las manos.
> > > > > >
> > > > > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese
> momento fue
> > > > > todo
> > > > > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad,
> y
> > > > > salieron
> > > > > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de
> acuerdo.
> > > Pero
> > > > > las
> > > > > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en
> la
> > > época
> > > > > en
> > > > > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que
> existía en
> > > > > España
> > > > > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > José Carlos
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Tablero:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > > > > Fichas:
> > > > > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > > > > <centipetus@> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a
> hacer
> > > un
> > > > > gbx.
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> > > Carlos"
> > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
> > > detalles
> > > > > que
> > > > > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder
> adaptarlos
> > > a
> > > > > gbx y
> > > > > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de
> ellos
> > > ya
> > > > > lo
> > > > > > > están,
> > > > > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se disponen
> > > dejan
> > > > > > > bastante
> > > > > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- En
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > > > > Giménez"
> > > > > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se
> llama
> > > > > *La
> > > > > > > Guerra
> > > > > > > > > de España
> > > > > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a mí
> me
> > > > > gustaba
> > > > > > > mucho.
> > > > > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica
> frente
> > > a
> > > > > otros
> > > > > > > > > diseños más
> > > > > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían
> que
> > > > > ellos
> > > > > > > mismos
> > > > > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un
> juego
> > > > > jugable y
> > > > > > > > > despolitizado
> > > > > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un
> juego
> > > > > interesante,
> > > > > > > > pues a
> > > > > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
> > > guerra de
> > > > > > > > columnas del
> > > > > > > > > > principio o la importancia de la batalla de Teruel
> se
> > > ven
> > > > > > > > constantemente
> > > > > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12 a
> los
> > > 17
> > > > > años
> > > > > > > y me
> > > > > > > > > acompañó
> > > > > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te permitía
> > > > > realizar una
> > > > > > > > > variable muy
> > > > > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las
> ciudades
> > > de
> > > > > forma
> > > > > > > que
> > > > > > > > > el azar
> > > > > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y
> pudiese
> > > > > crear
> > > > > > > > > situaciones de
> > > > > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y
> lo
> > > mismo
> > > > > con
> > > > > > > la
> > > > > > > > > tabla de
> > > > > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
> > > población
> > > > > que
> > > > > > > cada
> > > > > > > > > provincia
> > > > > > > > > > poseía-).
> > > > > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
> > > gratamente
> > > > > > > > sencillez con
> > > > > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > > > > minuciosidad en
> > > > > > > el
> > > > > > > > > diseño de
> > > > > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de
> batalla,
> > > > > pero
> > > > > > > > también es
> > > > > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico
> como una
> > > > > gran
> > > > > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
> > > Madrid
> > > > > era
> > > > > > > > obligado al
> > > > > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
> > > recursos
> > > > > no
> > > > > > > eran
> > > > > > > > > siempre
> > > > > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones
> al
> > > cien
> > > > > por
> > > > > > > cien)
> > > > > > > > > también
> > > > > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
> > > frente
> > > > > de
> > > > > > > Aragón era
> > > > > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
> > > atacaban
> > > > > Teruel
> > > > > > > y los
> > > > > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla-
> mientras
> > > que
> > > > > > > > > Extremadura o
> > > > > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > > > > convertían en
> > > > > > > frentes
> > > > > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan
> comprensibles
> > > > > como
> > > > > > > jugando
> > > > > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es
> uno de
> > > los
> > > > > > > juegos de
> > > > > > > > > Nac que
> > > > > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros
> mucho más
> > > > > débiles
> > > > > > > o
> > > > > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
> > > <jcrobles2000@>
> > > > > > > escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración
> que
> > > haces
> > > > > del
> > > > > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que
> no
> > > toco
> > > > > el
> > > > > > > juego,
> > > > > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba
> entrar
> > > en
> > > > > la
> > > > > > > península
> > > > > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república
> tenía
> > > los
> > > > > dias
> > > > > > > (los
> > > > > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar o
> > > perder
> > > > > la
> > > > > > > partida.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco
> otra
> > > > > versión
> > > > > > > más
> > > > > > > > que la
> > > > > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de
> NAC,
> > > se
> > > > > > > entiende).
> > > > > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > > > > ,
> > > > > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer
> de los
> > > > > tiempos
> > > > > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar
> me
> > > > > parecio que
> > > > > > > > tiene un
> > > > > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el
> jugador "Nacional"
> > > tiene
> > > > > muy
> > > > > > > > complicado
> > > > > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano"
> cierra
> > > bien
> > > > > la
> > > > > > > llegada de
> > > > > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si el
> no
> > > lo
> > > > > hace
> > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los refuerzos
> > > > > alemanes e
> > > > > > > > italianos,
> > > > > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra
> opinión?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
> > > existian
> > > > > dos
> > > > > > > versiones
> > > > > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta nueva;
> la
> > > > > normal que
> > > > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que
> nos
> > > > > comentais y
> > > > > > > > otra con
> > > > > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > > > > simple "leyenda
> > > > > > > urbana de
> > > > > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el
> amanecer de
> > > los
> > > > > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría
> nada mal
> > > > > que se
> > > > > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para
> jugar
> > > pbem,
> > > > > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > >
> clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA,
> AUNQUE
> > > > > CUESTE
> > > > > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
> > > MATERIALES.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que
> no
> > > > > contenían
> > > > > > > texto]
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>

Ya lo tengo terminado, si alguien lo quiere que me lo pida y se lo
envio. Me refiero al modulo del cyber de "La Guerra de España".

Solo me falta escanear las reglas, si alguien las tiene ya en
fichero, y me las pudiera enviar se lo agradeceria.


Un saludo.



--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
<jcrobles2000@...> escribió:
>
> Si, eso es. Yo dispondo del gbx de "La guerra civil española
(1936).
> De "La guerra de España" no me consta que nadie tenga el gbx, al
menos
> que yo sepa. Por eso te decía que si tienes los dos y te da por
hacer
> el gbx, pues a por éste y así tenemos los dos.
>
> José Carlos
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> <milasierra2@> escribió:
> >
> > Te refieres a "La guerra de España", al de abajo
> >
> > http://www.boardgamegeek.com/game/14589
> >
> > No?
> >
> >
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > <jcrobles2000@> escribió:
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de la
época
> > > de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
> > mundial".
> > > Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
> > recuerdo
> > > porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los
otros.
> > Al
> > > menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros,
diferencia
> > > temporal se entiende.
> > >
> > > Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues
había lo
> > que
> > > había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> > > guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y
entrañable
> > > etcétera.
> > >
> > > Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que
montes la
> > > segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo
habría
> > > que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado
jasorel.
> > > Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene
todas o le
> > > falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no
tenemos el
> > > gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y así
> > > tenemos las dos.
> > >
> > > José Carlos
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > > <milasierra2@> escribió:
> > > >
> > > > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro
mi
> > > > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi
primer
> > > > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue
un
> > juego
> > > > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el
único.
> > > >
> > > > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate tipo
AE,
> > D1,
> > > > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el
combate
> > aéreo
> > > > y naval, movimiento por tren...
> > > >
> > > > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que
escanearlo
> > se
> > > > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y
las
> > fichas
> > > > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
> > vamos,
> > > > que se hace en cuatro patadas.
> > > >
> > > >
> > > > Un saludo.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
Carlos"
> > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > >
> > > > > Muchas gracias, jasorel
> > > > >
> > > > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente deja
> > bastante
> > > > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar
tiempo para
> > > > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero,
pero
> > no
> > > > tengo
> > > > > medios para escanearlo, y además está
bastante "trabajado", pues
> > > > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
> > suscribe.
> > > > >
> > > > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por
aquí ... de
> > > > bodrio
> > > > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
> > disfruta
> > > > con
> > > > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no
la
> > > > comparto
> > > > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
> > respecto.
> > > > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la
tuve ni
> > > > > siquera en las manos.
> > > > >
> > > > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese
momento fue
> > > > todo
> > > > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad,
y
> > > > salieron
> > > > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de
acuerdo.
> > Pero
> > > > las
> > > > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en
la
> > época
> > > > en
> > > > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que
existía en
> > > > España
> > > > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > > > >
> > > > >
> > > > > José Carlos
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Tablero:
> > > > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > > > Fichas:
> > > > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > > > >
> > > > > > Saludos
> > > > > >
> > > > > > --- En
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > > > <centipetus@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a
hacer
> > un
> > > > gbx.
> > > > > > >
> > > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> > Carlos"
> > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Saludos
> > > > > > > >
> > > > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
> > detalles
> > > > que
> > > > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder
adaptarlos
> > a
> > > > gbx y
> > > > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de
ellos
> > ya
> > > > lo
> > > > > > están,
> > > > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se disponen
> > dejan
> > > > > > bastante
> > > > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- En
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > > > Giménez"
> > > > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se
llama
> > > > *La
> > > > > > Guerra
> > > > > > > > de España
> > > > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a mí
me
> > > > gustaba
> > > > > > mucho.
> > > > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica
frente
> > a
> > > > otros
> > > > > > > > diseños más
> > > > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían
que
> > > > ellos
> > > > > > mismos
> > > > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un
juego
> > > > jugable y
> > > > > > > > despolitizado
> > > > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un
juego
> > > > interesante,
> > > > > > > pues a
> > > > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
> > guerra de
> > > > > > > columnas del
> > > > > > > > > principio o la importancia de la batalla de Teruel
se
> > ven
> > > > > > > constantemente
> > > > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12 a
los
> > 17
> > > > años
> > > > > > y me
> > > > > > > > acompañó
> > > > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te permitía
> > > > realizar una
> > > > > > > > variable muy
> > > > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las
ciudades
> > de
> > > > forma
> > > > > > que
> > > > > > > > el azar
> > > > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y
pudiese
> > > > crear
> > > > > > > > situaciones de
> > > > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y
lo
> > mismo
> > > > con
> > > > > > la
> > > > > > > > tabla de
> > > > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
> > población
> > > > que
> > > > > > cada
> > > > > > > > provincia
> > > > > > > > > poseía-).
> > > > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
> > gratamente
> > > > > > > sencillez con
> > > > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > > > minuciosidad en
> > > > > > el
> > > > > > > > diseño de
> > > > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de
batalla,
> > > > pero
> > > > > > > también es
> > > > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico
como una
> > > > gran
> > > > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
> > Madrid
> > > > era
> > > > > > > obligado al
> > > > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
> > recursos
> > > > no
> > > > > > eran
> > > > > > > > siempre
> > > > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones
al
> > cien
> > > > por
> > > > > > cien)
> > > > > > > > también
> > > > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
> > frente
> > > > de
> > > > > > Aragón era
> > > > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
> > atacaban
> > > > Teruel
> > > > > > y los
> > > > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla-
mientras
> > que
> > > > > > > > Extremadura o
> > > > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > > > convertían en
> > > > > > frentes
> > > > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan
comprensibles
> > > > como
> > > > > > jugando
> > > > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es
uno de
> > los
> > > > > > juegos de
> > > > > > > > Nac que
> > > > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros
mucho más
> > > > débiles
> > > > > > o
> > > > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
> > <jcrobles2000@>
> > > > > > escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración
que
> > haces
> > > > del
> > > > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que
no
> > toco
> > > > el
> > > > > > juego,
> > > > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba
entrar
> > en
> > > > la
> > > > > > península
> > > > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república
tenía
> > los
> > > > dias
> > > > > > (los
> > > > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar o
> > perder
> > > > la
> > > > > > partida.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco
otra
> > > > versión
> > > > > > más
> > > > > > > que la
> > > > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de
NAC,
> > se
> > > > > > entiende).
> > > > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > >
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > > > ,
> > > > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer
de los
> > > > tiempos
> > > > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar
me
> > > > parecio que
> > > > > > > tiene un
> > > > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el
jugador "Nacional"
> > tiene
> > > > muy
> > > > > > > complicado
> > > > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano"
cierra
> > bien
> > > > la
> > > > > > llegada de
> > > > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si el
no
> > lo
> > > > hace
> > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los refuerzos
> > > > alemanes e
> > > > > > > italianos,
> > > > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra
opinión?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
> > existian
> > > > dos
> > > > > > versiones
> > > > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta nueva;
la
> > > > normal que
> > > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que
nos
> > > > comentais y
> > > > > > > otra con
> > > > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > > > simple "leyenda
> > > > > > urbana de
> > > > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > >
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el
amanecer de
> > los
> > > > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría
nada mal
> > > > que se
> > > > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para
jugar
> > pbem,
> > > > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > >
clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA,
AUNQUE
> > > > CUESTE
> > > > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
> > MATERIALES.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --
> > > > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que
no
> > > > contenían
> > > > > > texto]
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>

Gracias por la info.
y Enhorabuena al ganador!
saludos.

--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
<jcrobles2000@...> escribió:
>
> Saludos
>
> Hoy ha concluido la cuarta partida de diplomacia 2000 del club de
> estrategia y táctica, con la victoria de Turquía, que en un fuerte
> sprint final ha superado a Gran Bretaña en la clasificación
> aupándose así a la victoria final.
>
> Ha sido una partida muy disputada e interesante, tanto que hasta
el
> último turno no se sabía con certeza quien la ganaría. He subido a
> la sección de Archivos el gam de la partida para todo aquel que
> quiera descargárselo y verla de inicio a fin.
>
> Como siempre, el vencedor de la misma se clasifica para la final
de
> vencedores de partidas de diplomacia 2000. A continuación publico
la
> clasificación final de la DDM-4 :
>
> CLASIFICACIÓN FINAL DE LA DDM-4
>
> 1º. Turquía (Fernando Picó) con 16 puntos
> 2º. Gran Bretaña (Francisco García), con 14 puntos
> 3º. Francia (Jose Mari Darías), con 13 puntos
> 4º. Ucrania (Aitor Rodríguez), con 11 puntos
> 5º. Egipto (José María Alvarez), con 7 puntos
> 6º. Alemania (Vicente Aliño), con 2 puntos
> 7º. Polonia (Marco), con 0 puntos (1 CS en septiembre)
> 8º. España (Fernando Angeletti), con 0 puntos (0 CS en septiembre)
> 9º. Italia (Victor Huguet), con 0 puntos (factor corrector
> desfavorable con Polonia y España)
> 10º. Rusia (Juan Carlos Morey), con 0 puntos (factor corrector
> desfavorable con todos)
>
> DJ : José Carlos Robles
>

Saludos

Hoy ha concluido la cuarta partida de diplomacia 2000 del club de
estrategia y táctica, con la victoria de Turquía, que en un fuerte
sprint final ha superado a Gran Bretaña en la clasificación
aupándose así a la victoria final.

Ha sido una partida muy disputada e interesante, tanto que hasta el
último turno no se sabía con certeza quien la ganaría. He subido a
la sección de Archivos el gam de la partida para todo aquel que
quiera descargárselo y verla de inicio a fin.

Como siempre, el vencedor de la misma se clasifica para la final de
vencedores de partidas de diplomacia 2000. A continuación publico la
clasificación final de la DDM-4 :

CLASIFICACIÓN FINAL DE LA DDM-4

1º. Turquía (Fernando Picó) con 16 puntos
2º. Gran Bretaña (Francisco García), con 14 puntos
3º. Francia (Jose Mari Darías), con 13 puntos
4º. Ucrania (Aitor Rodríguez), con 11 puntos
5º. Egipto (José María Alvarez), con 7 puntos
6º. Alemania (Vicente Aliño), con 2 puntos
7º. Polonia (Marco), con 0 puntos (1 CS en septiembre)
8º. España (Fernando Angeletti), con 0 puntos (0 CS en septiembre)
9º. Italia (Victor Huguet), con 0 puntos (factor corrector
desfavorable con Polonia y España)
10º. Rusia (Juan Carlos Morey), con 0 puntos (factor corrector
desfavorable con todos)

DJ : José Carlos Robles

Hola,

Este mensaje sirve para notificarle que se ha cargado
un archivo a la sección Archivos del grupo clubdeestrategiaytactica.

   Archivo     : /PARTIDAS - Gams para aprender/Diplomacia/Diplomacia
2000/DDM-4.gam
   Responsable : jcrobles2000 <jcrobles2000@...>
   Descripción : Cuarta partida de diplomacia 2000 del CET

Puede acceder al archivo en la dirección

http://es.groups.yahoo.com/group/clubdeestrategiaytactica/files/PARTIDAS%20-%20G\
ams%20para%20aprender/Diplomacia/Diplomacia%202000/DDM-4.gam

Para más información acerca de cómo compartir archivos con su grupo,
consulte nuestra sección de ayuda en

http://help.yahoo.com/l/es/yahoo/groups/files

Atentamente,

jcrobles2000 <jcrobles2000@...>

cuanto me alegra leer esto..
a ver si cunde el ejemplo y mas gente se anima a quedar con sus
"compañeros" de afición.
¡animo!
me gusta el CET!!!

--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián Giménez"
<damiangimenezf@...> escribió:
>
> Así es. Si hay incrispiones para la cena en Vigo yo me podía encargar de
> organizarla. Nada caro. Más unos pinchitos que un cenorrio. Contigo
somos
> dos (y no sé si tu señora y la mía, que para estas ocasiones igual
me dice
> que sí como me dice que no).
>
> El 16 de enero de 2009 18:54, Jose Alfonso y Patri
<josepatri@...>escribió:
>
> >   Hola:
> >
> > Yo soy de Vigo y me ha parecido leer algo de cena en Vigo.
> >
> > ¿Puede ser esto así?
> >
> >
> > Josepatri
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
> >
>
>
>
> --
> Damián Giménez Fernández
> Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>

No, seria de 3-6 contra 3-6, mas o menos, pero el grupo lo definiría cada Club
o asociacion.
Yo ya tengo pensado como hacerlo nosotros, pero vamos a ver si algun club
responde...jajaja
saludos.

Crisanto.

Feliz 8º añoCET



Fundador CET.

--- El vie, 16/1/09, Jose Manuel Zaragoza <josemanuelzaragoza@...>
escribió:
De: Jose Manuel Zaragoza <josemanuelzaragoza@...>
Asunto: Re: Rv: [C.E.T] Convocatoria mundial de Campeonatos CET
Para: clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, vkrisis@...
Fecha: viernes, 16 enero, 2009 12:25

hola

ya se que ultimamente estoy en un perfíl bajo,que recuperaré en cuanto la
profesora de urbanismo deje de cambiame cada semana el proyecto jjjejejjje
quizás es una locura , pero un juego como por ejemplo el tigers in the Mist
podría enfrentarnos a equipos extranjeros, me parce muy buena idea lo del
campeonato entre clubs, no se si seríamos pioneros en esta clase de duelos
una cosa ¿ jugarian equipos de 3 , 4 vs 3, 4 o sería un 1vs1 +1vs 1vs1?

muy buena idea, lástima que no disponga de más tiempo para empujar el
carro....de momento


saludos
Jose Manuel

De: Crisanto - CET <vkrisis@...>
Para: vkrisis@...
Enviado: viernes, 16 de enero, 2009 12:19:17
Asunto: Rv: [C.E.T] Convocatoria mundial de Campeonatos CET













             Hola a todos, reenvio este mensaje por si alguno conoce algun club o
asociación que este interesada en participar en este envento-CET..

De paso os recuerdo que la Cena de Hermandad del CET será el próximo viernes
30 de enero, para celebrar el 8º aniversario.

Mas información:

http://www.zonaforo .com/cet/ viewforum. php?f=105



saludos.



Hola a todos,



el CET quiere celebrar unos campeonatos mundiales de wargames por email.



Para eso necesita que los distintos clubes o asociaciones que



funcionen, además de forma habitual, en vivo, que lo puedan hacer por



medio del correo electrónico, que se apunten a este gran campeonato.



Las bases son sencillísimas:



- cada asociación o club elije con qué juego quiere participar



(lógicamente el juego en cuestión tiene que ser jugable por correo



electrónico).



- cada asociación debe elegir a un grupo de 4 - 6 jugadores que se



comprometan a jugar todo el campeonato. Gente comprometida.



- cuantos mas asociaciones y clubes mejor. El campeonato será por



sorteo y como si fuera una liga de futbol. Quien gana 3 puntos, quien



pierde 1. No hay empates.



Si alguno de vosotros pertenece a otros clubes o asociaciones,



comentar esta idea y que el responsable del club o asociacion se ponga



en contacto conmigo.



Gracias.



 



















[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

































[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Así es. Si hay incrispiones para la cena en Vigo yo me podía encargar de
organizarla. Nada caro. Más unos pinchitos que un cenorrio. Contigo somos
dos (y no sé si tu señora y la mía, que para estas ocasiones igual me dice
que sí como me dice que no).

El 16 de enero de 2009 18:54, Jose Alfonso y Patri <josepatri@...>escribió:

>   Hola:
>
> Yo soy de Vigo y me ha parecido leer algo de cena en Vigo.
>
> ¿Puede ser esto así?
>
>
> Josepatri
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>



--
Damián Giménez Fernández
Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola:
 
Yo soy de Vigo y me ha parecido leer algo de cena en Vigo.
 
¿Puede ser esto así?
 
 
Josepatri




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

hola

ya se que ultimamente estoy en un perfíl bajo,que recuperaré en cuanto la
profesora de urbanismo deje de cambiame cada semana el proyecto jjjejejjje
quizás es una locura , pero un juego como por ejemplo el tigers in the Mist
podría enfrentarnos a equipos extranjeros, me parce muy buena idea lo del
campeonato entre clubs, no se si seríamos pioneros en esta clase de duelos
una cosa ¿ jugarian equipos de 3 , 4 vs 3, 4 o sería un 1vs1 +1vs 1vs1?

muy buena idea, lástima que no disponga de más tiempo para empujar el
carro....de momento


saludos
Jose Manuel




________________________________
De: Crisanto - CET <vkrisis@...>
Para: vkrisis@...
Enviado: viernes, 16 de enero, 2009 12:19:17
Asunto: Rv: [C.E.T] Convocatoria mundial de Campeonatos CET


Hola a todos, reenvio este mensaje por si alguno conoce algun club o asociación
que este interesada en participar en este envento-CET.
De paso os recuerdo que la Cena de Hermandad del CET será el próximo viernes
30 de enero, para celebrar el 8º aniversario.
Mas información:
http://www.zonaforo .com/cet/ viewforum. php?f=105

saludos.

Hola a todos,

el CET quiere celebrar unos campeonatos mundiales de wargames por email.

Para eso necesita que los distintos clubes o asociaciones que

funcionen, además de forma habitual, en vivo, que lo puedan hacer por

medio del correo electrónico, que se apunten a este gran campeonato.

Las bases son sencillísimas:

- cada asociación o club elije con qué juego quiere participar

(lógicamente el juego en cuestión tiene que ser jugable por correo

electrónico).

- cada asociación debe elegir a un grupo de 4 - 6 jugadores que se

comprometan a jugar todo el campeonato. Gente comprometida.

- cuantos mas asociaciones y clubes mejor. El campeonato será por

sorteo y como si fuera una liga de futbol. Quien gana 3 puntos, quien

pierde 1. No hay empates.

Si alguno de vosotros pertenece a otros clubes o asociaciones,

comentar esta idea y que el responsable del club o asociacion se ponga

en contacto conmigo.

Gracias.











[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]






[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos, reenvio este mensaje por si alguno conoce algun club o asociación
que este interesada en participar en este envento-CET.
De paso os recuerdo que la Cena de Hermandad del CET será el próximo viernes 30
de enero, para celebrar el 8º aniversario.
Mas información:
http://www.zonaforo.com/cet/viewforum.php?f=105

saludos.














             Hola a todos,

el CET quiere celebrar unos campeonatos mundiales de wargames por email.

Para eso necesita que los distintos clubes o asociaciones que

funcionen, además de forma habitual, en vivo, que lo puedan hacer por

medio del correo electrónico, que se apunten a este gran campeonato.



Las bases son sencillísimas:

- cada asociación o club elije con qué juego quiere participar

(lógicamente el juego en cuestión tiene que ser jugable por correo

electrónico).

- cada asociación debe elegir a un grupo de 4 - 6 jugadores que se

comprometan a jugar todo el campeonato. Gente comprometida.

- cuantos mas asociaciones y clubes mejor. El campeonato será por

sorteo y como si fuera una liga de futbol. Quien gana 3 puntos, quien

pierde 1. No hay empates.



Si alguno de vosotros pertenece a otros clubes o asociaciones,

comentar esta idea y que el responsable del club o asociacion se ponga

en contacto conmigo.

Gracias.

 




















[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos,
con motivo del 8º aniversario de la fundación del Club, que fue el 31
de diciembre del año 2000, vamos a preparar unos días de
celebraciones, como sigue:

CENA DE HERMANDAD para el próximo viernes 30 de enero.
Como es costumbre se convoca a todo el mundo a realizar la Cena de
Hermandad del CET en sus respectivos lugares de origen, es decir, que
los distintos Cuarteles Generales (ciudades del mundo donde vivan
componentes del CET), hagan una cena de Hermandad el mismo día.
-- Me consta que alguien en Vigo lo esta moviendo también.

En definitiva, cualquier persona que quiera realizar una cena de
hermandad el viernes 30 de enero solo tiene que convocarlo en este
mismo foro. Espero noticias de Caracas, Buenos Aires, Valencia,
Barcelona, Castellon... . y Sevilla. Obviamente la cena de Madrid la
convoco yo, (vamos que es poco trabajo reservar para unos pocos en un
meson).
Para los interesados en la cena de Madrid, escribirme a mi correo.

RESUMEN:
OPERACION: "8º Aniversario del Club de Estrategia y Táctica"
DÍA D: "30-Enero-2009"
HORA H: "20.00" (la reserva se hará para las 19.30)(Nota: esto lo
confirmará cada Cuartel General, es una nota orientativa) .
PLAYA: Segun el Cuartel General convocante, aún por decidir, cada CG
elegirá su sitio, estad atentos, se comunicará como muy tarde el día
26 de Enero.
ALISTAMIENTOS: Hasta el 25 de Enero a las 24.00 horas en los correos
electrónicos de cada Oficial.

NOTA: SE NOTIFICARÁ A LOS INTERESADOS EL LUGAR Y LA HORA
FINAL DE CELEBRACIÓN POR CORREO ELECTRONICO PRIVADO.

CARTEL 8º ANIVERSARIO:
Y OS RECUERDO QUE QUIEN QUIERA UN CARTEL CONMEMORATIVO DEL 8º
ANIVERSARIO, QUE ME LO DIGA Y SE LO ENVIO POR CORREO POSTAL. El
tamaño es algo mas grande que un separador de lectura de libro.
Nota: ya tengo algunas peticiones. Os lo enviaré la semana del 25 de
enero.

Si, eso es. Yo dispondo del gbx de "La guerra civil española (1936).
De "La guerra de España" no me consta que nadie tenga el gbx, al menos
que yo sepa. Por eso te decía que si tienes los dos y te da por hacer
el gbx, pues a por éste y así tenemos los dos.

José Carlos


--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
<milasierra2@...> escribió:
>
> Te refieres a "La guerra de España", al de abajo
>
> http://www.boardgamegeek.com/game/14589
>
> No?
>
>
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> <jcrobles2000@> escribió:
> >
> > Saludos
> >
> > Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de la época
> > de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
> mundial".
> > Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
> recuerdo
> > porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los otros.
> Al
> > menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros, diferencia
> > temporal se entiende.
> >
> > Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues había lo
> que
> > había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> > guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y entrañable
> > etcétera.
> >
> > Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que montes la
> > segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo habría
> > que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado jasorel.
> > Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene todas o le
> > falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no tenemos el
> > gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y así
> > tenemos las dos.
> >
> > José Carlos
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> > <milasierra2@> escribió:
> > >
> > > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro mi
> > > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi primer
> > > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue un
> juego
> > > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el único.
> > >
> > > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate tipo AE,
> D1,
> > > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el combate
> aéreo
> > > y naval, movimiento por tren...
> > >
> > > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que escanearlo
> se
> > > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y las
> fichas
> > > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
> vamos,
> > > que se hace en cuatro patadas.
> > >
> > >
> > > Un saludo.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > >
> > > > Muchas gracias, jasorel
> > > >
> > > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente deja
> bastante
> > > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar tiempo para
> > > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero, pero
> no
> > > tengo
> > > > medios para escanearlo, y además está bastante "trabajado", pues
> > > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
> suscribe.
> > > >
> > > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por aquí ... de
> > > bodrio
> > > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
> disfruta
> > > con
> > > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no la
> > > comparto
> > > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
> respecto.
> > > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la tuve ni
> > > > siquera en las manos.
> > > >
> > > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese momento fue
> > > todo
> > > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad, y
> > > salieron
> > > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de acuerdo.
> Pero
> > > las
> > > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en la
> época
> > > en
> > > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que existía en
> > > España
> > > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > > >
> > > >
> > > > José Carlos
> > > >
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > > <jasorel@> escribió:
> > > > >
> > > > > Tablero:
> > > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > > Fichas:
> > > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > > >
> > > > > Saludos
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > > <centipetus@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a hacer
> un
> > > gbx.
> > > > > >
> > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
> Carlos"
> > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Saludos
> > > > > > >
> > > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
> detalles
> > > que
> > > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder adaptarlos
> a
> > > gbx y
> > > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de ellos
> ya
> > > lo
> > > > > están,
> > > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se disponen
> dejan
> > > > > bastante
> > > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > José Carlos
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > > Giménez"
> > > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se llama
> > > *La
> > > > > Guerra
> > > > > > > de España
> > > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a mí me
> > > gustaba
> > > > > mucho.
> > > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica frente
> a
> > > otros
> > > > > > > diseños más
> > > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían que
> > > ellos
> > > > > mismos
> > > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un juego
> > > jugable y
> > > > > > > despolitizado
> > > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un juego
> > > interesante,
> > > > > > pues a
> > > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
> guerra de
> > > > > > columnas del
> > > > > > > > principio o la importancia de la batalla de Teruel se
> ven
> > > > > > constantemente
> > > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12 a los
> 17
> > > años
> > > > > y me
> > > > > > > acompañó
> > > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te permitía
> > > realizar una
> > > > > > > variable muy
> > > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las ciudades
> de
> > > forma
> > > > > que
> > > > > > > el azar
> > > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y pudiese
> > > crear
> > > > > > > situaciones de
> > > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y lo
> mismo
> > > con
> > > > > la
> > > > > > > tabla de
> > > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
> población
> > > que
> > > > > cada
> > > > > > > provincia
> > > > > > > > poseía-).
> > > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
> gratamente
> > > > > > sencillez con
> > > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > > minuciosidad en
> > > > > el
> > > > > > > diseño de
> > > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de batalla,
> > > pero
> > > > > > también es
> > > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico como una
> > > gran
> > > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
> Madrid
> > > era
> > > > > > obligado al
> > > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
> recursos
> > > no
> > > > > eran
> > > > > > > siempre
> > > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones al
> cien
> > > por
> > > > > cien)
> > > > > > > también
> > > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
> frente
> > > de
> > > > > Aragón era
> > > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
> atacaban
> > > Teruel
> > > > > y los
> > > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla- mientras
> que
> > > > > > > Extremadura o
> > > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > > convertían en
> > > > > frentes
> > > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan comprensibles
> > > como
> > > > > jugando
> > > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es uno de
> los
> > > > > juegos de
> > > > > > > Nac que
> > > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros mucho más
> > > débiles
> > > > > o
> > > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > > >
> > > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
> <jcrobles2000@>
> > > > > escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración que
> haces
> > > del
> > > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que no
> toco
> > > el
> > > > > juego,
> > > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba entrar
> en
> > > la
> > > > > península
> > > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república tenía
> los
> > > dias
> > > > > (los
> > > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar o
> perder
> > > la
> > > > > partida.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco otra
> > > versión
> > > > > más
> > > > > > que la
> > > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de NAC,
> se
> > > > > entiende).
> > > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- En
> > > > > > >
> > > > > >
> > > clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > > ,
> > > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer de los
> > > tiempos
> > > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar me
> > > parecio que
> > > > > > tiene un
> > > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el jugador "Nacional"
> tiene
> > > muy
> > > > > > complicado
> > > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano" cierra
> bien
> > > la
> > > > > llegada de
> > > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si el no
> lo
> > > hace
> > > > > tiene la
> > > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los refuerzos
> > > alemanes e
> > > > > > italianos,
> > > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra opinión?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
> existian
> > > dos
> > > > > versiones
> > > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta nueva; la
> > > normal que
> > > > > > > tiene la
> > > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que nos
> > > comentais y
> > > > > > otra con
> > > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > > simple "leyenda
> > > > > urbana de
> > > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --- En
> > > > > > >
> > > > > >
> > > clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el amanecer de
> los
> > > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría nada mal
> > > que se
> > > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para jugar
> pbem,
> > > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- En
> > > > > > >
> > > > > >
> > > clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA, AUNQUE
> > > CUESTE
> > > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
> MATERIALES.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > --
> > > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no
> > > contenían
> > > > > texto]
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>

Te refieres a "La guerra de España", al de abajo

http://www.boardgamegeek.com/game/14589

No?




--- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
<jcrobles2000@...> escribió:
>
> Saludos
>
> Recuerdo que fue de los primeros que me compré. Creo que de la época
> de "La guerra civil española" era también "La segunda guerra
mundial".
> Y no mucho después los de NAC sacaron "El día mas largo". Lo
recuerdo
> porque fue comenzar con estos juegos y enseguida estaban los otros.
Al
> menos yo no recuerdo gran diferencia entre unos y otros, diferencia
> temporal se entiende.
>
> Coincido contigo en que en su momento fue estupendo, pues había lo
que
> había. A partir de ahí llovieron otros como el objetivo Moscú,
> guadalcanal, el último puente, Gibraltar ... y un largo y entrañable
> etcétera.
>
> Si tienes los dos y te da por montar el gbx, sugiero que montes la
> segunda versión, porque la primera ya existe, y creo que solo habría
> que variar el tablero para adaptarle el que nos ha pasado jasorel.
> Puedo mirar las fichas para ver si el gbx que tengo tiene todas o le
> falta alguna. Sin embargo, de la otra versión creo que no tenemos el
> gbx, por lo que si te pones ... pues eso, la otra versión y así
> tenemos las dos.
>
> José Carlos
>
>
> --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "milasierra2"
> <milasierra2@> escribió:
> >
> > Tengo los dos juegos, aunque al segundo no jugué, lo compro mi
> > hermano y por ahí esta, al primero jugué muchísimo, fue mi primer
> > wargame, así esta el pobre, destrozadico. En su tiempo fue un
juego
> > genial, entre otras cosas por que no había otro, era el único.
> >
> > Recuerdo que cambie las reglas con una tabla de combate tipo AE,
D1,
> > DR... Apoyo de artillería y aéreo, otra tabla para el combate
aéreo
> > y naval, movimiento por tren...
> >
> > Igual me animo y lo paso al cyber, el mapa no hay que escanearlo
se
> > hace con las herramientas del cyber, son muy sencillas, y las
fichas
> > se copian y se modifican de las miles que hay en otros GBx,
vamos,
> > que se hace en cuatro patadas.
> >
> >
> > Un saludo.
> >
> >
> >
> >
> >
> > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose Carlos"
> > <jcrobles2000@> escribió:
> > >
> > > Muchas gracias, jasorel
> > >
> > > Vaya lujo. Tengo un gbx del juego, pero esteticamente deja
bastante
> > > que desear, empezando por el tablero. Me va a faltar tiempo para
> > > cambiarlo por el original. Yo tengo el juego de tablero, pero
no
> > tengo
> > > medios para escanearlo, y además está bastante "trabajado", pues
> > > proporcionó en su día numerosas horas de placer a quien
suscribe.
> > >
> > > Y en contra de lo que ha dicho algún compañero por aquí ... de
> > bodrio
> > > nada.  Respeto su opinión, pues al fín y al cabo cada uno
disfruta
> > con
> > > lo que disfruta, y un juego te puede gustar o no. Pero no la
> > comparto
> > > en absoluto. Si estoy de acuerdo en lo que dijo Damián al
respecto.
> > > Con la otra versión no la puedo comparar porque nunca la tuve ni
> > > siquera en las manos.
> > >
> > > Es fácil hablar ahora, 25 años después, pero en ese momento fue
> > todo
> > > un lujo. Por supuesto que fue superado con posterioridad, y
> > salieron
> > > nuevos juegos que le dejaron atrás. En eso estoy de acuerdo.
Pero
> > las
> > > cosas hay que analizarlas en su contexto, y este juego en la
época
> > en
> > > que salió era muy notable, teniendo en cuenta lo que existía en
> > España
> > > por aquel entonces a nivel de wargames.
> > >
> > >
> > > José Carlos
> > >
> > >
> > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "jasorel"
> > > <jasorel@> escribió:
> > > >
> > > > Tablero:
> > > > http://www.box.net/shared/x56lcqh2ih
> > > > Fichas:
> > > > http://www.box.net/shared/rdsfrgmaeb
> > > > http://www.box.net/shared/s33a75s0t2
> > > > http://www.box.net/shared/quyy3kbj4f
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "centipetus"
> > > > <centipetus@> escribió:
> > > > >
> > > > > Si tuviera copia del tablero y fichas me animaría a hacer
un
> > gbx.
> > > > >
> > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Jose
Carlos"
> > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > >
> > > > > > Saludos
> > > > > >
> > > > > > Muchas gracias por la información, y por todos los
detalles
> > que
> > > > > > siempre se agradecen. Sería interesante poder adaptarlos
a
> > gbx y
> > > > > > jugarlos por correo electrónico. Se que varios de ellos
ya
> > lo
> > > > están,
> > > > > > pero otros no, o bien los módulos de que se disponen
dejan
> > > > bastante
> > > > > > que desear. En fin ... algun dia será.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > José Carlos
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- En clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com, "Damián
> > Giménez"
> > > > > > <damiangimenezf@> escribió:
> > > > > > >
> > > > > > >  Hay una versión de NaC de la Guerra Civil que se llama
> > *La
> > > > Guerra
> > > > > > de España
> > > > > > > * http://www.boardgamegeek.com/game/14589 que a mí me
> > gustaba
> > > > mucho.
> > > > > > >  Entiendo que quizás fuese demasiado estratégica frente
a
> > otros
> > > > > > diseños más
> > > > > > > detallados, pero los mismos diseñadores advertían que
> > ellos
> > > > mismos
> > > > > > > intentaban desdramatizar el asunto y hacer un juego
> > jugable y
> > > > > > despolitizado
> > > > > > > al máximo. a mí me parece aún a día de hoy un juego
> > interesante,
> > > > > pues a
> > > > > > > pesar de su aparente sencillez cuestiones como la
guerra de
> > > > > columnas del
> > > > > > > principio o la importancia de la batalla de Teruel se
ven
> > > > > constantemente
> > > > > > > reflejados en el juego. Me acompañó entre los 12 a los
17
> > años
> > > > y me
> > > > > > acompañó
> > > > > > > con sumo gusto. Además, esta sencillez te permitía
> > realizar una
> > > > > > variable muy
> > > > > > > interesante: ir sorteando una a una todas las ciudades
de
> > forma
> > > > que
> > > > > > el azar
> > > > > > > (y no la historia) colocase las guarniciones y pudiese
> > crear
> > > > > > situaciones de
> > > > > > > guerra civil totalmente nuevas y sorprendentes (y lo
mismo
> > con
> > > > la
> > > > > > tabla de
> > > > > > > refuerzos -que se obtenían con los factores de
población
> > que
> > > > cada
> > > > > > provincia
> > > > > > > poseía-).
> > > > > > >  Lo recuerdo como un juego genial que combinaba
gratamente
> > > > > sencillez con
> > > > > > > realismo. Es cierto que no había ningún tipo de
> > minuciosidad en
> > > > el
> > > > > > diseño de
> > > > > > > las unidades ni en la elaboración del orden de batalla,
> > pero
> > > > > también es
> > > > > > > cierto que no buscaba tanto un rigor histórico como una
> > gran
> > > > > > jugabilidad,
> > > > > > > que si bien se permitía ciertas licencias (atacar
Madrid
> > era
> > > > > obligado al
> > > > > > > mismo tiempo que defenderla era una sengría y sus
recursos
> > no
> > > > eran
> > > > > > siempre
> > > > > > > bien administrados ni reflejaban las situaciones al
cien
> > por
> > > > cien)
> > > > > > también
> > > > > > > te veías obligado a realizar ciertas acciones (el
frente
> > de
> > > > Aragón era
> > > > > > > siempre muy disputado -los republicanos siempre
atacaban
> > Teruel
> > > > y los
> > > > > > > nacionales se empeñaban siempre en defenderla- mientras
que
> > > > > > Extremadura o
> > > > > > > Andalucía, pasados los cuatro primeros turnos se
> > convertían en
> > > > frentes
> > > > > > > secundarios) que sobre el mapa no son tan comprensibles
> > como
> > > > jugando
> > > > > > > aquellas partidas sobre un tablero verde. Yo es uno de
los
> > > > juegos de
> > > > > > Nac que
> > > > > > > más encarecidament recomiendo, frente a otros mucho más
> > débiles
> > > > o
> > > > > > > inconsistentes. Aunque para gustos...
> > > > > > >
> > > > > > > El 12 de enero de 2009 23:17, Jose Carlos
<jcrobles2000@>
> > > > escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > >   Saludos
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si, estoy de acuerdo contigo en la valoración que
haces
> > del
> > > > > > > > planteamiento de batalla. Aunque hace años que no
toco
> > el
> > > > juego,
> > > > > > > > recuerdo que si el ejército de Africa lograba entrar
en
> > la
> > > > península
> > > > > > > > junto con alemanes e italianos, la república tenía
los
> > dias
> > > > (los
> > > > > > > > turnos) contados. Ahi estaba la clave de ganar o
perder
> > la
> > > > partida.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Respecto a lo que dices después, yo no conozco otra
> > versión
> > > > más
> > > > > que la
> > > > > > > > que tengo. No recuerdo ni haber visto otra (de NAC,
se
> > > > entiende).
> > > > > > > > Claro que tampoco me extrañaría ...
> > > > > > > >
> > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > >
> > > > > > > > --- En
> > > > > >
> > > > >
> > clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > 40yahoogroups.com>
> > > > > > > > ,
> > > > > > > > joseluis_vazquez_vicente <no_reply@> escribió:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Hola a todos,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Yo tambien tengo el juego desde el "amanecer de los
> > tiempos
> > > > > > (1981)" y
> > > > > > > > > aunque siempre me parecio divertido de jugar me
> > parecio que
> > > > > tiene un
> > > > > > > > > fallo de diseño, y es que el jugador "Nacional"
tiene
> > muy
> > > > > complicado
> > > > > > > > > evolucionar el juego si el "Republicano" cierra
bien
> > la
> > > > llegada de
> > > > > > > > > tropas desde Africa, y por el contrario, si el no
lo
> > hace
> > > > tiene la
> > > > > > > > > partida perdida en cuanto llegan los refuerzos
> > alemanes e
> > > > > italianos,
> > > > > > > > > especialmente la aviación. Cual es vuestra opinión?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Otra cuestion es que alguien me comento que
existian
> > dos
> > > > versiones
> > > > > > > > > antiguas de este juego, a parte de esta nueva; la
> > normal que
> > > > > > tiene la
> > > > > > > > > misma caja que la que aparece en la web que nos
> > comentais y
> > > > > otra con
> > > > > > > > > la jugabilidad mejorada. Es eso cierto o
> > simple "leyenda
> > > > urbana de
> > > > > > > > > NAC".
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > pepo
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- En
> > > > > >
> > > > >
> > clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > "Jose Carlos"
> > > > > > > > > <jcrobles2000@> escribió:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Yo tengo el juego de tablero desde el amanecer de
los
> > > > > tiempos. La
> > > > > > > > > > verdad es que está muy bien y no estaría nada mal
> > que se
> > > > > > consiguiera
> > > > > > > > > > una buena adaptación al cyberboard para jugar
pbem,
> > > > > incorporándolo
> > > > > > > > > al CET.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > José Carlos
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --- En
> > > > > >
> > > > >
> > clubdeestrategiaytactica@yahoogroups.com<clubdeestrategiaytactica%
> > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > > > > > "jasorel"
> > > > > > > > > > <jasorel@> escribió:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > HE COMPRADO DICHO JUEGO EN ESTA PÁGINA, AUNQUE
> > CUESTE
> > > > 75 EUROS
> > > > > > > > > MERECE
> > > > > > > > > > > LA PENA ,TODO NUEVO Y GRAN CALIDAD DE
MATERIALES.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > http://www.laguerracivilespanola.es/Index.html
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > SALUDOS
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --
> > > > > > > Damián Giménez Fernández
> > > > > > > Bascoy & Vicetto Estudios Grafológicos
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no
> > contenían
> > > > texto]
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>