Me llamo Lorenzo Crescini y soy Capitan de Marina mercantil ahora
jubilado.Cuando trabajaba  como misionero laico  en una leproséria
Africana, he escrito unos Flashes sobre los Santos Evangelios, que
han ajudado  a mucha gente contribuyendo a donarle confianza  y
esperanza .
Estos Flashes se puedan leer en el sitio web

www.lorenzocrescini.it/holygospels
E-mail
ricercapap@...

Aqui hay tres Flashes que sirven como ejemplo
1. Hay prueba historica que el mito no podia inventar la cruz.Si
en los paganos  la cruz suscitaba "repulsion social", en los hebreos
provocaba un alborotado susto religioso.No es un caso que los
primeros cristianos-para no comprometer la predicaciòn-representaban
la cruz con una  ancla,un arado,un palo de barco, o un hombre que
reza con brazos abiertos.Como es posible pensar que los cristianos
mismos inventaron esta manera de morir en el mito ?

2. Si algunas personas nos dijesen que han visto un hombre
muerto en la cruz y despues resuscitado,ninguno les creeria.Pero,si
estas mismas personas hiciesen milagros, les creeriamos.Esto es lo
que pasò con los Apostoles . Para ser creidos,debieron ser revestidos
de la facultad de hacer milagros.Sin esta facultad el Cristianismo no
habria podido nacer.

3. Jesus dice en la Cruz –"Dios Mio, Dios Mio porquè Tu me
abandonaste ?" Estas son palabras  que pueden  desconcertar al
lector.Pero porque las habrian escrito si ellas no fuesen verdaderas ?

po si que esta empresa deja toca a la gente de la cabeza. y encima al
chaval seguro que le hacen subida cero

El diálogo con Vosotros, me instruye sobre el origen y el carácter de
ciertos espantosos fenómenos de la mentalidad moderna: la inquietud, la
confusión, la rebelión, la íntima infelicidad de una parte del hombre
contemporáneo.
El ha perdido el sentido profundo, metafísico de las cosas, el sentido
de su misma vida, la esperanza de un destino cualquiera.
Se ha apagado la Luz que iluminaba todo el entorno, y todos vagan como
ciegos, buscando un punto de orientación y un apoyo, chocándose y
abrazandose como por causalidad.

Website del autor http://www.lorenzocrescini.it/right
Email                    ricercapap@...

Creo que tienes que avisar al gerente de tu proyecto en caso de
trabajar para la misma empresa que tu, y si no trabaja para la misma,
a un gerente de tu empresa.

Como puedes ver he omitido la palabra 'responsable'... no ha sido
casual...

--- En coriugt@yahoogroups.com, Garcÿffffffffffeda Reyes
<fcjavi2002@y...> escribió:
> Me gustaría saber quienes tienen que ser las personas a las que
avise cuando deje la empresa. En la web dice que tengo que avisar a
mi responsable y a esta persona que nos manda el pijama, Luis Adrada.
> No se si cuando dicen responsable se refieren al gerente de mi
proyecto o a quien. Si pudiérais aclarármelo os lo agradecería...
¿Tengo que avisar a alguno de los dos antes o lo hago simultaneamente?
>
> Muchas gracias.
>
>
> ---------------------------------
>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es

Buenos dias, otra preguntita sobre lo mismo.
¿ La empresa te puede obligar a cobrar las horas extras que generemos
por no tener jornada intensiva ?
Es decir, cuando haces una hora la disfrutas al 1.75 y si no te dejan
cogerla te la pagan 1 a 1. pero  ¿ Quien pone el límite de hasta cuando
te las puedes tomar? es que sospechamos que no le van a disfrutar las
horas generadas por no tener jornada intensiva a nadie.
Te puedes negar a cobrarlas hasta que te dejen disfrutarlas, o la
empresa de motu propio cuando pasa un tiempo te la paga sin preguntar a
nadie.
Muchas gracias.

Pues si, como mínimo te las tienen que pagar así. Otra cosa es que las
horas extras son voluntarias y no os pueden obligar a hacerlas y si
quieren que las hagais tendrán que negociar con vosotros para llegar a
un acuerdo.

De todas formas si afecta a más de 30 empleados el Comité es quien se
encarga de negociarlo, nosotros somos del Comite de Madrid y no tenemos
competencia alli, pero pronto tendreis uno alli. Decirselo para que
pongan cartas en el asunto.


--- En coriugt@yahoogroups.com, "ctrespeo" <ctrespeo@y...> escribió:
> Voy a ir al grano.
> ¿Es legal que si no tenemos jornada intensiva en verano,cosa que
> tenemos por contrato,te paguen esas horas extras igual que una hora
> normal?(Si las disfrutas si te las dan al 1,75%)

Hola, no le pueden cambiar el horario de trabajo así por así. Lo
unico es si se lo dan por escrito debe hacerlo pq no puede negarse a
una orden directa del empresario, lo que si es que luego lo puede
denunciar.

--- En coriugt@yahoogroups.com, Blanca Rodríguez <losrodri72@y...>
escribió:
> Hola,
>
> Os presento un caso que se ha dado en un proyecto.A un chico se le
> acaba el contrato el 1 de Julio, ha encontrado trabajo en otra
empresa
> y ha avisado con el tiempo reglamentario.
> El problema es que le han pedido que el proximo dia 30 de Junio
> trabaje las 9 horas en un turno que hay que hacer nocturno, por lo
que
> empezaria a trabajar a las 20.00 horas del dia 30 de Junio pero
> acabaria sobre 06.00 horas del 1 de Julio.
>
> Es legal que si el 1 de Julio esa persona ya no esta contratada
esté
> trabajando desde las 00.00 horas hasta las 06.00  aunque sean horas
no
> trabajadas del dia anterior?
>
> Se me plantea la duda por el tema de seguros y esas cosas, si
pasara
> algo, estaria asegurado durantes esas horas aunque no
> estuviera 'legalmente' en plantilla?
>
> Gracias.

Voy a ir al grano.
¿Es legal que si no tenemos jornada intensiva en verano,cosa que
tenemos por contrato,te paguen esas horas extras igual que una hora
normal?(Si las disfrutas si te las dan al 1,75%)

Hola,

Os presento un caso que se ha dado en un proyecto.A un chico se le
acaba el contrato el 1 de Julio, ha encontrado trabajo en otra empresa
y ha avisado con el tiempo reglamentario.
El problema es que le han pedido que el proximo dia 30 de Junio
trabaje las 9 horas en un turno que hay que hacer nocturno, por lo que
empezaria a trabajar a las 20.00 horas del dia 30 de Junio pero
acabaria sobre 06.00 horas del 1 de Julio.

Es legal que si el 1 de Julio esa persona ya no esta contratada esté
trabajando desde las 00.00 horas hasta las 06.00  aunque sean horas no
trabajadas del dia anterior?

Se me plantea la duda por el tema de seguros y esas cosas, si pasara
algo, estaria asegurado durantes esas horas aunque no
estuviera 'legalmente' en plantilla?

Gracias.

Hola, el problema es que solo hay comite en Coritel y no en BPM, os
animo a crear uno alli y a empezar a defender vuestros derechos.

--- En coriugt@yahoogroups.com, "yds097" <yds097@y...> escribió:
> Hola, me gustaría saber si todo lo que estáis consiguiendo desde el
> sindicato es aplicable a los empleados de BPM también, puesto que,
> por ejemplo, nosotros no tenemos los conceptos de la nómina
> desglosados y se que en CORITEL si los tenéis.
>
> Aunque en la teoría seamos la misma empresa, sabemos que en la
> práctica esto no es así, ni muchísimo menos.
>
> Es una curiosidad, pero es para saber que poder de reclamación
> tenemos los de BPM.
>
> Gracias.

Dont worry, el tema de los salarios hace que nos arda la sangre a más
de uno
--- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...> escribió:
> Ok, ahora ya está todo explicado ;-p Pido disculpas a ubrimail si
me
> expresé demasiado borde, pero como todos comprendemos, el tema de
los
> sueldos, y más en estas fechas es muy sensible.
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "coriugt" <coriugt@y...> escribió:
> > No pasa nada, además no viene mal que alguien cree discusión pq
> > ultimamente esto estaba un poco muerto.
> >
> > Os animo a que critiqueis todo lo que se os ocurra, que para eso
> está
> > hecho el foro, para expresarse con total libertad.
> >
> > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail" <ubrimail@y...>
escribió:
> > > aunque en ninguno momento he escrito máximo, sé que el mensaje
> era
> > > confuso, me refería como ya he explicado a los mínimos...
> > >
> > > lo último que quería era crispar uno de los pocos foros serios
> que
> > > conozco...
> > >
> > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
escribió:
> > > > Efectivamente, el mensaje de Ubrimail está muy clarito "¿se
ha
> > > > planteado la posibilidad de negociar los TOPES salariales por
> > > > categoría profesional, en vez de por titulación?"
> > > >
> > > > Negociar un tope salarial por categoría o por titulación
supone
> > que
> > > > una persona que no suba de categoría por diversas cuestiones
y
> > que
> > > > esté en un determinado salario no tendrá subida el año en
> > cuestión -
> > > -
> > > > > subida cero. Y si se "negocia" que el máximo por categoría
> > es "X"
> > > y
> > > > hay gente que gana más?? Obviamente, ni por el convenio, ni
por
> > el
> > > > estatuto de trabajadores te pueden bajar el sueldo
legalmente,
> > > > utilicé esa figura para explicar mi planteamiento. Esperaba
que
> > se
> > > > entendiese así más fácil, pero parece que hay que explicarlo
> > > poquito
> > > > a poco:
> > > >
> > > > En mi opinión, lo que habría que negociar es el mínimo por
> > > categoría
> > > > o por titulación o por lo que quieras, pero nunca el máximo.
> > > Conocer
> > > > lo que cobran otros compañeros de tu categoría no debe servir
> > para
> > > la
> > > > actitud infantil de "es que este cobra más y hace lo mismo
que
> > yo",
> > > > sino para que cuando justifican tu subida (escasa) diciendo
que
> > con
> > > > tu categoría "no puedes" ganar más, sepas si es cierto o no.
> > > >
> > > > Y sí, mochotre, me encanta discutir, sobre todo de cosas que
no
> > > están
> > > > tan claras como esta, y que muestran la parte menos solidaria
> de
> > > > personas que trabajamos juntas.
> > > >
> > > > En cuanto a si he malinterpretado o no el mensaje de
Ubrimail,
> > > > debería ser él/ella quien lo diga, y si así ha sido, no
tendré
> > > > problemas en pedirle excusas.
> > > >
> > > > Saludos.
> > > >
> > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...>
> escribió:
> > > > >
> > > > > El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun
> > > momento
> > > > que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo
> > > ap24500
> > > > no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con
> alguien.
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > >   From: JULIO_MEDINA
> > > > >   To: coriugt@yahoogroups.com
> > > > >   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
> > > > >   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> > > > >
> > > > >
> > > > >   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje
> de
> > > > Ubrimail,
> > > > >   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría,
no
> > lo
> > > > hace
> > > > >   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la
> > misma
> > > > >   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
> > > > >
> > > > >   a mi si me parece increible que haya programdores senior
> > > > (analistas,
> > > > >   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como
tu
> > > > dices, 8000
> > > > >   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que
> ole
> > > tus
> > > > >   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
> > > > >
> > > > >   saludos!
> > > > >
> > > > >   ----- Mensaje Original -----
> > > > >   De: "ap24500" <ap24500@y...>
> > > > >   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
> > > > >   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> > > > >
> > > > >   > Hola otra vez,
> > > > >   >
> > > > >   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
> > > > programadores
> > > > >   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo
que
> > > queda
> > > > >   > suficientemente claro.
> > > > >   >
> > > > >   > Saludos.
> > > > >   >
> > > > >   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500"
<ap24500@y...>
> > > > escribió:
> > > > >   > > Hola a todos.
> > > > >   > >
> > > > >   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de
> > nuestros
> > > > >   > salarios
> > > > >   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros
> > responsables
> > > > más
> > > > >   > > elevados.
> > > > >   > >
> > > > >   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por
qué?
> > > > >   > Razonadamente,
> > > > >   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir
> con
> > > el
> > > > >   > ejemplo
> > > > >   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el
de
> > > 16000
> > > > y
> > > > >   > pedirá
> > > > >   > > una equiparación en base a que realiza tareas de
> similar
> > > > >   > importancia.
> > > > >   > >
> > > > >   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
> > > > >   > efectivamente,
> > > > >   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
> > > > protesta
> > > > >   > para
> > > > >   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos
jodemos
> > > > todos...
> > > > >   > viva
> > > > >   > > la inteligencia...
> > > > >   > >
> > > > >   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario
está
> > por
> > > > >   > encima
> > > > >   > de
> > > > >   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi
> > gerente,
> > > > le
> > > > >   > llamas
> > > > >   > > y le dices que me baje el sueldo...
> > > > >   > >
> > > > >   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más,
> puedes
> > > > >   > ponerme
> > > > >   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles
> las
> > > > tareas
> > > > >   > con
> > > > >   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra
> > > empresa,
> > > > haz
> > > > >   > lo
> > > > >   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las
cosas
> > > antes
> > > > de
> > > > >   > > escribir en un foro.
> > > > >   > >
> > > > >   > > Un saludo a todos.
> > > > >   > >
> > > > >   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
> > > > <jogamo_2005@y...>
> > > > >   > > escribió:
> > > > >   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es
> intentar
> > > > >   > eliminar
> > > > >   > > las
> > > > >   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos
> perjudica.
> > > Es
> > > > una
> > > > >   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a
parar
> > de
> > > > >   > > plantearselo
> > > > >   > > > a la empresa.
> > > > >   > > >
> > > > >   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron
las
> > > > nuevas
> > > > >   > tablas
> > > > >   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las
> podeis
> > > > >   > consultar
> > > > >   > > en
> > > > >   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso,
> os
> > > > tendran
> > > > >   > que
> > > > >   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
> > > > >   > > >
> > > > >   > > >
> > > > >   > > >
> > > > >   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
> > > > <xplong666@y...>
> > > > >   > > escribió:
> > > > >   > > > > No crees que sería más interesante subir el
mínimo
> > por
> > > > >   > categoría
> > > > >   > > > que
> > > > >   > > > > no marcar un máximo?
> > > > >   > > > >
> > > > >   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el
> > sueldo
> > > a
> > > > tus
> > > > >   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar
de
> > que
> > > tu
> > > > >   > > compañero
> > > > >   > > > > cobra mucho?
> > > > >   > > > >
> > > > >   > > > >
> > > > >   > > > >
> > > > >   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
> > > > <ubrimail@y...>
> > > > >   > > escribió:
> > > > >   > > > > >
> > > > >   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre
> los
> > > > >   > salarios
> > > > >   > de
> > > > >   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y
> tienen
> > la
> > > > misma
> > > > >   > > > > > categoría
> > > > >   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
> > > > negociar
> > > > >   > los
> > > > >   > > > topes
> > > > >   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de
> por
> > > > >   > titulación?
> > > > >   > > > > >
> > > > >   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la
gente
> > > > >   > contratada
> > > > >   > > como
> > > > >   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo
me
> > > > encuentro
> > > > >   > con
> > > > >   > > la
> > > > >   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo
> > ambos
> > > > >   > > licenciados,
> > > > >   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la
regularización)
> y
> > > > otros
> > > > >   > > > > > no llegamos
> > > > >   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos
las
> > > mismas
> > > > >   > > funciones
> > > > >   > > > > > (de
> > > > >   > > > > > Analista, claro)...
> > > > >   > > > > >
> > > > >   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >    coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > > >   >
> > > > >   >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > ------------------------------------------------------------
--
> --
> > --
> > > --
> > > > ----------
> > > > >   Enlaces a Yahoo! Grupos
> > > > >
> > > > >     a.. Para visitar tu grupo en la web, accede a :
> > > > >     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
> > > > >
> > > > >     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un
> > > mensaje
> > > > a:
> > > > >     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > > >
> > > > >     c.. El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
> > > > Condiciones del servicio de Yahoo!.

¡Vote hoy mismo! Vea la nueva encuesta del grupo coriugt:


¿Creéis que la subida de Marzo va a
afectar negatívamente a la subida de
Septiembre?

   o Absolutamente SI
   o Absolutamente NO
   o Probablemente SI
   o Probablemente NO


Para votar, visite la siguiente dirección:

http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/polls

Nota: No responda a este mensaje. Los votos de la encuesta no se
reúnen por medio de correo electrónico. Para votar, deberá ir al sitio
Web Yahoo! Grupos que se menciona arriba.

¡Gracias!

Hola, me gustaría saber si todo lo que estáis consiguiendo desde el
sindicato es aplicable a los empleados de BPM también, puesto que,
por ejemplo, nosotros no tenemos los conceptos de la nómina
desglosados y se que en CORITEL si los tenéis.

Aunque en la teoría seamos la misma empresa, sabemos que en la
práctica esto no es así, ni muchísimo menos.

Es una curiosidad, pero es para saber que poder de reclamación
tenemos los de BPM.

Gracias.

A nosotros cuando las hicimos en Madrid si que nos dieron una cuenta
de cargo y pusimos las horas que necesitamos para ir a votar,
incluidos los desplazamientos. Supongo que en Sevilla se haga lo
mismo, de todas formas puedes preguntarselo a tu HR.

--- En coriugt@yahoogroups.com, "ctrespeo" <ctrespeo@y...> escribió:
> Hola buenas tardes.
> Proximamente va a haber elecciones indicales en Sevilla.
> Me gustaría saber si hay una cuenta de cargo para poder ir a votar
y
> si la hay cuantas horas serían?

Hola buenas tardes.
Proximamente va a haber elecciones indicales en Sevilla.
Me gustaría saber si hay una cuenta de cargo para poder ir a votar y
si la hay cuantas horas serían?

Ok, ahora ya está todo explicado ;-p Pido disculpas a ubrimail si me
expresé demasiado borde, pero como todos comprendemos, el tema de los
sueldos, y más en estas fechas es muy sensible.

--- En coriugt@yahoogroups.com, "coriugt" <coriugt@y...> escribió:
> No pasa nada, además no viene mal que alguien cree discusión pq
> ultimamente esto estaba un poco muerto.
>
> Os animo a que critiqueis todo lo que se os ocurra, que para eso
está
> hecho el foro, para expresarse con total libertad.
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail" <ubrimail@y...> escribió:
> > aunque en ninguno momento he escrito máximo, sé que el mensaje
era
> > confuso, me refería como ya he explicado a los mínimos...
> >
> > lo último que quería era crispar uno de los pocos foros serios
que
> > conozco...
> >
> > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...> escribió:
> > > Efectivamente, el mensaje de Ubrimail está muy clarito "¿se ha
> > > planteado la posibilidad de negociar los TOPES salariales por
> > > categoría profesional, en vez de por titulación?"
> > >
> > > Negociar un tope salarial por categoría o por titulación supone
> que
> > > una persona que no suba de categoría por diversas cuestiones y
> que
> > > esté en un determinado salario no tendrá subida el año en
> cuestión -
> > -
> > > > subida cero. Y si se "negocia" que el máximo por categoría
> es "X"
> > y
> > > hay gente que gana más?? Obviamente, ni por el convenio, ni por
> el
> > > estatuto de trabajadores te pueden bajar el sueldo legalmente,
> > > utilicé esa figura para explicar mi planteamiento. Esperaba que
> se
> > > entendiese así más fácil, pero parece que hay que explicarlo
> > poquito
> > > a poco:
> > >
> > > En mi opinión, lo que habría que negociar es el mínimo por
> > categoría
> > > o por titulación o por lo que quieras, pero nunca el máximo.
> > Conocer
> > > lo que cobran otros compañeros de tu categoría no debe servir
> para
> > la
> > > actitud infantil de "es que este cobra más y hace lo mismo que
> yo",
> > > sino para que cuando justifican tu subida (escasa) diciendo que
> con
> > > tu categoría "no puedes" ganar más, sepas si es cierto o no.
> > >
> > > Y sí, mochotre, me encanta discutir, sobre todo de cosas que no
> > están
> > > tan claras como esta, y que muestran la parte menos solidaria
de
> > > personas que trabajamos juntas.
> > >
> > > En cuanto a si he malinterpretado o no el mensaje de Ubrimail,
> > > debería ser él/ella quien lo diga, y si así ha sido, no tendré
> > > problemas en pedirle excusas.
> > >
> > > Saludos.
> > >
> > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...>
escribió:
> > > >
> > > > El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun
> > momento
> > > que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo
> > ap24500
> > > no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con
alguien.
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > >   From: JULIO_MEDINA
> > > >   To: coriugt@yahoogroups.com
> > > >   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
> > > >   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> > > >
> > > >
> > > >   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje
de
> > > Ubrimail,
> > > >   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no
> lo
> > > hace
> > > >   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la
> misma
> > > >   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
> > > >
> > > >   a mi si me parece increible que haya programdores senior
> > > (analistas,
> > > >   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu
> > > dices, 8000
> > > >   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que
ole
> > tus
> > > >   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
> > > >
> > > >   saludos!
> > > >
> > > >   ----- Mensaje Original -----
> > > >   De: "ap24500" <ap24500@y...>
> > > >   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
> > > >   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> > > >
> > > >   > Hola otra vez,
> > > >   >
> > > >   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
> > > programadores
> > > >   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que
> > queda
> > > >   > suficientemente claro.
> > > >   >
> > > >   > Saludos.
> > > >   >
> > > >   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
> > > escribió:
> > > >   > > Hola a todos.
> > > >   > >
> > > >   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de
> nuestros
> > > >   > salarios
> > > >   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros
> responsables
> > > más
> > > >   > > elevados.
> > > >   > >
> > > >   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
> > > >   > Razonadamente,
> > > >   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir
con
> > el
> > > >   > ejemplo
> > > >   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de
> > 16000
> > > y
> > > >   > pedirá
> > > >   > > una equiparación en base a que realiza tareas de
similar
> > > >   > importancia.
> > > >   > >
> > > >   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
> > > >   > efectivamente,
> > > >   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
> > > protesta
> > > >   > para
> > > >   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos
> > > todos...
> > > >   > viva
> > > >   > > la inteligencia...
> > > >   > >
> > > >   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está
> por
> > > >   > encima
> > > >   > de
> > > >   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi
> gerente,
> > > le
> > > >   > llamas
> > > >   > > y le dices que me baje el sueldo...
> > > >   > >
> > > >   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más,
puedes
> > > >   > ponerme
> > > >   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles
las
> > > tareas
> > > >   > con
> > > >   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra
> > empresa,
> > > haz
> > > >   > lo
> > > >   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas
> > antes
> > > de
> > > >   > > escribir en un foro.
> > > >   > >
> > > >   > > Un saludo a todos.
> > > >   > >
> > > >   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
> > > <jogamo_2005@y...>
> > > >   > > escribió:
> > > >   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es
intentar
> > > >   > eliminar
> > > >   > > las
> > > >   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos
perjudica.
> > Es
> > > una
> > > >   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar
> de
> > > >   > > plantearselo
> > > >   > > > a la empresa.
> > > >   > > >
> > > >   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las
> > > nuevas
> > > >   > tablas
> > > >   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las
podeis
> > > >   > consultar
> > > >   > > en
> > > >   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso,
os
> > > tendran
> > > >   > que
> > > >   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
> > > >   > > >
> > > >   > > >
> > > >   > > >
> > > >   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
> > > <xplong666@y...>
> > > >   > > escribió:
> > > >   > > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo
> por
> > > >   > categoría
> > > >   > > > que
> > > >   > > > > no marcar un máximo?
> > > >   > > > >
> > > >   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el
> sueldo
> > a
> > > tus
> > > >   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de
> que
> > tu
> > > >   > > compañero
> > > >   > > > > cobra mucho?
> > > >   > > > >
> > > >   > > > >
> > > >   > > > >
> > > >   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
> > > <ubrimail@y...>
> > > >   > > escribió:
> > > >   > > > > >
> > > >   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre
los
> > > >   > salarios
> > > >   > de
> > > >   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y
tienen
> la
> > > misma
> > > >   > > > > > categoría
> > > >   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
> > > negociar
> > > >   > los
> > > >   > > > topes
> > > >   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de
por
> > > >   > titulación?
> > > >   > > > > >
> > > >   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
> > > >   > contratada
> > > >   > > como
> > > >   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me
> > > encuentro
> > > >   > con
> > > >   > > la
> > > >   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo
> ambos
> > > >   > > licenciados,
> > > >   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la regularización)
y
> > > otros
> > > >   > > > > > no llegamos
> > > >   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos las
> > mismas
> > > >   > > funciones
> > > >   > > > > > (de
> > > >   > > > > > Analista, claro)...
> > > >   > > > > >
> > > >   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   >    coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > >   >
> > > >   >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   >
> > > >   >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --------------------------------------------------------------
--
> --
> > --
> > > ----------
> > > >   Enlaces a Yahoo! Grupos
> > > >
> > > >     a.. Para visitar tu grupo en la web, accede a :
> > > >     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
> > > >
> > > >     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un
> > mensaje
> > > a:
> > > >     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > >
> > > >     c.. El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
> > > Condiciones del servicio de Yahoo!.

No pasa nada, además no viene mal que alguien cree discusión pq
ultimamente esto estaba un poco muerto.

Os animo a que critiqueis todo lo que se os ocurra, que para eso está
hecho el foro, para expresarse con total libertad.

--- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail" <ubrimail@y...> escribió:
> aunque en ninguno momento he escrito máximo, sé que el mensaje era
> confuso, me refería como ya he explicado a los mínimos...
>
> lo último que quería era crispar uno de los pocos foros serios que
> conozco...
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...> escribió:
> > Efectivamente, el mensaje de Ubrimail está muy clarito "¿se ha
> > planteado la posibilidad de negociar los TOPES salariales por
> > categoría profesional, en vez de por titulación?"
> >
> > Negociar un tope salarial por categoría o por titulación supone
que
> > una persona que no suba de categoría por diversas cuestiones y
que
> > esté en un determinado salario no tendrá subida el año en
cuestión -
> -
> > > subida cero. Y si se "negocia" que el máximo por categoría
es "X"
> y
> > hay gente que gana más?? Obviamente, ni por el convenio, ni por
el
> > estatuto de trabajadores te pueden bajar el sueldo legalmente,
> > utilicé esa figura para explicar mi planteamiento. Esperaba que
se
> > entendiese así más fácil, pero parece que hay que explicarlo
> poquito
> > a poco:
> >
> > En mi opinión, lo que habría que negociar es el mínimo por
> categoría
> > o por titulación o por lo que quieras, pero nunca el máximo.
> Conocer
> > lo que cobran otros compañeros de tu categoría no debe servir
para
> la
> > actitud infantil de "es que este cobra más y hace lo mismo que
yo",
> > sino para que cuando justifican tu subida (escasa) diciendo que
con
> > tu categoría "no puedes" ganar más, sepas si es cierto o no.
> >
> > Y sí, mochotre, me encanta discutir, sobre todo de cosas que no
> están
> > tan claras como esta, y que muestran la parte menos solidaria de
> > personas que trabajamos juntas.
> >
> > En cuanto a si he malinterpretado o no el mensaje de Ubrimail,
> > debería ser él/ella quien lo diga, y si así ha sido, no tendré
> > problemas en pedirle excusas.
> >
> > Saludos.
> >
> > --- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...> escribió:
> > >
> > > El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun
> momento
> > que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo
> ap24500
> > no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con alguien.
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > >   From: JULIO_MEDINA
> > >   To: coriugt@yahoogroups.com
> > >   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
> > >   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> > >
> > >
> > >   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje de
> > Ubrimail,
> > >   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no
lo
> > hace
> > >   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la
misma
> > >   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
> > >
> > >   a mi si me parece increible que haya programdores senior
> > (analistas,
> > >   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu
> > dices, 8000
> > >   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que ole
> tus
> > >   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
> > >
> > >   saludos!
> > >
> > >   ----- Mensaje Original -----
> > >   De: "ap24500" <ap24500@y...>
> > >   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
> > >   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> > >
> > >   > Hola otra vez,
> > >   >
> > >   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
> > programadores
> > >   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que
> queda
> > >   > suficientemente claro.
> > >   >
> > >   > Saludos.
> > >   >
> > >   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
> > escribió:
> > >   > > Hola a todos.
> > >   > >
> > >   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de
nuestros
> > >   > salarios
> > >   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros
responsables
> > más
> > >   > > elevados.
> > >   > >
> > >   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
> > >   > Razonadamente,
> > >   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir con
> el
> > >   > ejemplo
> > >   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de
> 16000
> > y
> > >   > pedirá
> > >   > > una equiparación en base a que realiza tareas de similar
> > >   > importancia.
> > >   > >
> > >   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
> > >   > efectivamente,
> > >   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
> > protesta
> > >   > para
> > >   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos
> > todos...
> > >   > viva
> > >   > > la inteligencia...
> > >   > >
> > >   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está
por
> > >   > encima
> > >   > de
> > >   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi
gerente,
> > le
> > >   > llamas
> > >   > > y le dices que me baje el sueldo...
> > >   > >
> > >   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes
> > >   > ponerme
> > >   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las
> > tareas
> > >   > con
> > >   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra
> empresa,
> > haz
> > >   > lo
> > >   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas
> antes
> > de
> > >   > > escribir en un foro.
> > >   > >
> > >   > > Un saludo a todos.
> > >   > >
> > >   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
> > <jogamo_2005@y...>
> > >   > > escribió:
> > >   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar
> > >   > eliminar
> > >   > > las
> > >   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica.
> Es
> > una
> > >   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar
de
> > >   > > plantearselo
> > >   > > > a la empresa.
> > >   > > >
> > >   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las
> > nuevas
> > >   > tablas
> > >   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis
> > >   > consultar
> > >   > > en
> > >   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os
> > tendran
> > >   > que
> > >   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
> > >   > > >
> > >   > > >
> > >   > > >
> > >   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
> > <xplong666@y...>
> > >   > > escribió:
> > >   > > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo
por
> > >   > categoría
> > >   > > > que
> > >   > > > > no marcar un máximo?
> > >   > > > >
> > >   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el
sueldo
> a
> > tus
> > >   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de
que
> tu
> > >   > > compañero
> > >   > > > > cobra mucho?
> > >   > > > >
> > >   > > > >
> > >   > > > >
> > >   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
> > <ubrimail@y...>
> > >   > > escribió:
> > >   > > > > >
> > >   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los
> > >   > salarios
> > >   > de
> > >   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen
la
> > misma
> > >   > > > > > categoría
> > >   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
> > negociar
> > >   > los
> > >   > > > topes
> > >   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
> > >   > titulación?
> > >   > > > > >
> > >   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
> > >   > contratada
> > >   > > como
> > >   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me
> > encuentro
> > >   > con
> > >   > > la
> > >   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo
ambos
> > >   > > licenciados,
> > >   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la regularización) y
> > otros
> > >   > > > > > no llegamos
> > >   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos las
> mismas
> > >   > > funciones
> > >   > > > > > (de
> > >   > > > > > Analista, claro)...
> > >   > > > > >
> > >   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
> > >   >
> > >   >
> > >   >
> > >   >
> > >   >
> > >   > Enlaces a Yahoo! Grupos
> > >   >
> > >   >
> > >   >    coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> > >   >
> > >   >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> > >   >
> > >   >
> > >   >
> > >   >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ----------------------------------------------------------------
--
> --
> > ----------
> > >   Enlaces a Yahoo! Grupos
> > >
> > >     a.. Para visitar tu grupo en la web, accede a :
> > >     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
> > >
> > >     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un
> mensaje
> > a:
> > >     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> > >
> > >     c.. El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
> > Condiciones del servicio de Yahoo!.

aunque en ninguno momento he escrito máximo, sé que el mensaje era
confuso, me refería como ya he explicado a los mínimos...

lo último que quería era crispar uno de los pocos foros serios que
conozco...

--- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...> escribió:
> Efectivamente, el mensaje de Ubrimail está muy clarito "¿se ha
> planteado la posibilidad de negociar los TOPES salariales por
> categoría profesional, en vez de por titulación?"
>
> Negociar un tope salarial por categoría o por titulación supone que
> una persona que no suba de categoría por diversas cuestiones y que
> esté en un determinado salario no tendrá subida el año en cuestión -
-
> > subida cero. Y si se "negocia" que el máximo por categoría es "X"
y
> hay gente que gana más?? Obviamente, ni por el convenio, ni por el
> estatuto de trabajadores te pueden bajar el sueldo legalmente,
> utilicé esa figura para explicar mi planteamiento. Esperaba que se
> entendiese así más fácil, pero parece que hay que explicarlo
poquito
> a poco:
>
> En mi opinión, lo que habría que negociar es el mínimo por
categoría
> o por titulación o por lo que quieras, pero nunca el máximo.
Conocer
> lo que cobran otros compañeros de tu categoría no debe servir para
la
> actitud infantil de "es que este cobra más y hace lo mismo que yo",
> sino para que cuando justifican tu subida (escasa) diciendo que con
> tu categoría "no puedes" ganar más, sepas si es cierto o no.
>
> Y sí, mochotre, me encanta discutir, sobre todo de cosas que no
están
> tan claras como esta, y que muestran la parte menos solidaria de
> personas que trabajamos juntas.
>
> En cuanto a si he malinterpretado o no el mensaje de Ubrimail,
> debería ser él/ella quien lo diga, y si así ha sido, no tendré
> problemas en pedirle excusas.
>
> Saludos.
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...> escribió:
> >
> > El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun
momento
> que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo
ap24500
> no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con alguien.
> >
> > ----- Original Message -----
> >   From: JULIO_MEDINA
> >   To: coriugt@yahoogroups.com
> >   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
> >   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> >
> >
> >   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje de
> Ubrimail,
> >   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no lo
> hace
> >   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la misma
> >   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
> >
> >   a mi si me parece increible que haya programdores senior
> (analistas,
> >   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu
> dices, 8000
> >   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que ole
tus
> >   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
> >
> >   saludos!
> >
> >   ----- Mensaje Original -----
> >   De: "ap24500" <ap24500@y...>
> >   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
> >   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
> >
> >   > Hola otra vez,
> >   >
> >   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
> programadores
> >   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que
queda
> >   > suficientemente claro.
> >   >
> >   > Saludos.
> >   >
> >   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
> escribió:
> >   > > Hola a todos.
> >   > >
> >   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de nuestros
> >   > salarios
> >   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros responsables
> más
> >   > > elevados.
> >   > >
> >   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
> >   > Razonadamente,
> >   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir con
el
> >   > ejemplo
> >   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de
16000
> y
> >   > pedirá
> >   > > una equiparación en base a que realiza tareas de similar
> >   > importancia.
> >   > >
> >   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
> >   > efectivamente,
> >   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
> protesta
> >   > para
> >   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos
> todos...
> >   > viva
> >   > > la inteligencia...
> >   > >
> >   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está por
> >   > encima
> >   > de
> >   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi gerente,
> le
> >   > llamas
> >   > > y le dices que me baje el sueldo...
> >   > >
> >   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes
> >   > ponerme
> >   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las
> tareas
> >   > con
> >   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra
empresa,
> haz
> >   > lo
> >   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas
antes
> de
> >   > > escribir en un foro.
> >   > >
> >   > > Un saludo a todos.
> >   > >
> >   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
> <jogamo_2005@y...>
> >   > > escribió:
> >   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar
> >   > eliminar
> >   > > las
> >   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica.
Es
> una
> >   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar de
> >   > > plantearselo
> >   > > > a la empresa.
> >   > > >
> >   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las
> nuevas
> >   > tablas
> >   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis
> >   > consultar
> >   > > en
> >   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os
> tendran
> >   > que
> >   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
> >   > > >
> >   > > >
> >   > > >
> >   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
> <xplong666@y...>
> >   > > escribió:
> >   > > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo por
> >   > categoría
> >   > > > que
> >   > > > > no marcar un máximo?
> >   > > > >
> >   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo
a
> tus
> >   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que
tu
> >   > > compañero
> >   > > > > cobra mucho?
> >   > > > >
> >   > > > >
> >   > > > >
> >   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
> <ubrimail@y...>
> >   > > escribió:
> >   > > > > >
> >   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los
> >   > salarios
> >   > de
> >   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la
> misma
> >   > > > > > categoría
> >   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
> negociar
> >   > los
> >   > > > topes
> >   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
> >   > titulación?
> >   > > > > >
> >   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
> >   > contratada
> >   > > como
> >   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me
> encuentro
> >   > con
> >   > > la
> >   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo ambos
> >   > > licenciados,
> >   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la regularización) y
> otros
> >   > > > > > no llegamos
> >   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos las
mismas
> >   > > funciones
> >   > > > > > (de
> >   > > > > > Analista, claro)...
> >   > > > > >
> >   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
> >   >
> >   >
> >   >
> >   >
> >   >
> >   > Enlaces a Yahoo! Grupos
> >   >
> >   >
> >   >    coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> >   >
> >   >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> >   >
> >   >
> >   >
> >   >
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------------------------------------------------
--
> ----------
> >   Enlaces a Yahoo! Grupos
> >
> >     a.. Para visitar tu grupo en la web, accede a :
> >     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
> >
> >     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un
mensaje
> a:
> >     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
> >
> >     c.. El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
> Condiciones del servicio de Yahoo!.

No me he explicado bien, solo me refería a los mínimos, y a mi lo que
me interesan es que me suban a mi, no que le bajen a mis compañeros...


--- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...> escribió:
> Hola a todos.
>
> Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de nuestros salarios
> no es de nuestros compañeros y sí de nuestros responsables más
> elevados.
>
> Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
Razonadamente,
> los mandamases piensan que si un analista (por seguir con el
ejemplo
> de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de 16000 y
pedirá
> una equiparación en base a que realiza tareas de similar
importancia.
>
> Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia, efectivamente,
> protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no... protesta para
> que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos todos...
viva
> la inteligencia...
>
> Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está por encima
de
> 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi gerente, le
llamas
> y le dices que me baje el sueldo...
>
> Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes ponerme
> como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las tareas
con
> bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra empresa, haz lo
> que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas antes de
> escribir en un foro.
>
> Un saludo a todos.
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005" <jogamo_2005@y...>
> escribió:
> > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar eliminar
> las
> > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica. Es una
> > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar de
> plantearselo
> > a la empresa.
> >
> > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las nuevas
tablas
> > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis consultar
> en
> > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os tendran
que
> > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
> >
> >
> >
> > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666" <xplong666@y...>
> escribió:
> > > No crees que sería más interesante subir el mínimo por
categoría
> > que
> > > no marcar un máximo?
> > >
> > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo a tus
> > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que tu
> compañero
> > > cobra mucho?
> > >
> > >
> > >
> > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail" <ubrimail@y...>
> escribió:
> > > >
> > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los salarios
de
> > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la misma
> > > > categoría
> > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de negociar los
> > topes
> > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
titulación?
> > > >
> > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente contratada
> como
> > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me encuentro
con
> la
> > > > situación, de programadores Senior, que siendo ambos
> licenciados,
> > > > unos ganas 21000 € (después de la regularización) y otros
> > > > no llegamos
> > > > a los 16000 €, cuando en realidad realizamos las mismas
> funciones
> > > > (de
> > > > Analista, claro)...
> > > >
> > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.

Compi, ha sido una confusión lingüistica, los topes se pueden
entender por arriba y por abajo, pero quizás me haya explicado mal.

Me refería a los mínimos.


--- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666" <xplong666@y...> escribió:
> No crees que sería más interesante subir el mínimo por categoría
que
> no marcar un máximo?
>
> Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo a tus
> compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que tu compañero
> cobra mucho?
>
>
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail" <ubrimail@y...> escribió:
> >
> > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los salarios de
> > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la misma
> > categoría
> > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de negociar los
topes
> > salariales por categoría profesional, en vez de por titulación?
> >
> > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente contratada como
> > licenciados ahora son más razonables, pero yo me encuentro con la
> > situación, de programadores Senior, que siendo ambos licenciados,
> > unos ganas 21000 € (después de la regularización) y otros
> > no llegamos
> > a los 16000 €, cuando en realidad realizamos las mismas funciones
> > (de
> > Analista, claro)...
> >
> > Venga, muchas gracias... y ánimo.

Soy AP y ahora mismo estoy en staff. Mi skill es c/unix y me han
dicho que me han propuesto a BT. Alguien sabe algo de este proyecto?
Ya es hora de que nos pongamos a exigir! Por lo que a mi respecta no
pienso aceptar ningún proyecto que me requiera más de 45 minutos de
desplazamiento, que estén haciendo horas extras injustificadas o que
no me respeten las vacaciones. Así que ya que no me informan en RRHH
de estas características, por favor, alguien que me pueda contar algo
de este proyecto? Muchas gracias

Soy AP y ahora mismo estoy en staff. Mi skill es c/unix y me han
dicho que me han propuesto a BT. Alguien sabe algo de este proyecto?
Ya es hora de que nos pongamos a exigir! Por lo que a mi respecta no
pienso aceptar ningún proyecto que me requiera más de 45 minutos de
desplazamiento, que estén haciendo horas extras injustificadas o que
no me respeten las vacaciones. Así que ya que no me informan en RRHH
de estas características, por favor, alguien que me pueda contar algo
de este proyecto? Muchas gracias

Tiene que cobrar el sueldo de AP por supuesto.


--- En coriugt@yahoogroups.com, "coriteliano" <coriteliano@y...>
escribió:
> Buenas a todos.
> Una pregunta, el sueldo mínimo por convenio de una persona
contratada
> como titulado medio con tres años de experiencia es de 15500
aprox..
> si a este titulado medio lo ascienden a AP, ¿su sueldo mínimo pasa
a
> ser el de AP (20866 aprox) o sigue siendo 15500 €?
> Muchas gracias.

From: ap24500

To: coriugt@yahoogroups.com

Sent: Wednesday, June 01, 2005 8:45 AM

Subject: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES

Efectivamente, el mensaje de Ubrimail está muy clarito "¿se ha
planteado la posibilidad de negociar los TOPES salariales por
categoría profesional, en vez de por titulación?"

Negociar un tope salarial por categoría o por titulación supone que
una persona que no suba de categoría por diversas cuestiones y que
esté en un determinado salario no tendrá subida el año en cuestión --
> subida cero. Y si se "negocia" que el máximo por categoría es "X" y
hay gente que gana más?? Obviamente, ni por el convenio, ni por el
estatuto de trabajadores te pueden bajar el sueldo legalmente,
utilicé esa figura para explicar mi planteamiento. Esperaba que se
entendiese así más fácil, pero parece que hay que explicarlo poquito
a poco:

En mi opinión, lo que habría que negociar es el mínimo por categoría
o por titulación o por lo que quieras, pero nunca el máximo. Conocer
lo que cobran otros compañeros de tu categoría no debe servir para la
actitud infantil de "es que este cobra más y hace lo mismo que yo",
sino para que cuando justifican tu subida (escasa) diciendo que con
tu categoría "no puedes" ganar más, sepas si es cierto o no.

Y sí, mochotre, me encanta discutir, sobre todo de cosas que no están
tan claras como esta, y que muestran la parte menos solidaria de
personas que trabajamos juntas.

En cuanto a si he malinterpretado o no el mensaje de Ubrimail,
debería ser él/ella quien lo diga, y si así ha sido, no tendré
problemas en pedirle excusas.

Saludos.

--- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...> escribió:
>
> El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun momento
que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo ap24500
no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con alguien.
>
> ----- Original Message -----
>   From: JULIO_MEDINA
>   To: coriugt@yahoogroups.com
>   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
>   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
>
>
>   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje de
Ubrimail,
>   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no lo
hace
>   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la misma
>   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
>
>   a mi si me parece increible que haya programdores senior
(analistas,
>   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu
dices, 8000
>   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que ole tus
>   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
>
>   saludos!
>
>   ----- Mensaje Original -----
>   De: "ap24500" <ap24500@y...>
>   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
>   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
>
>   > Hola otra vez,
>   >
>   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
programadores
>   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que queda
>   > suficientemente claro.
>   >
>   > Saludos.
>   >
>   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
escribió:
>   > > Hola a todos.
>   > >
>   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de nuestros
>   > salarios
>   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros responsables
más
>   > > elevados.
>   > >
>   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
>   > Razonadamente,
>   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir con el
>   > ejemplo
>   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de 16000
y
>   > pedirá
>   > > una equiparación en base a que realiza tareas de similar
>   > importancia.
>   > >
>   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
>   > efectivamente,
>   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
protesta
>   > para
>   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos
todos...
>   > viva
>   > > la inteligencia...
>   > >
>   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está por
>   > encima
>   > de
>   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi gerente,
le
>   > llamas
>   > > y le dices que me baje el sueldo...
>   > >
>   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes
>   > ponerme
>   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las
tareas
>   > con
>   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra empresa,
haz
>   > lo
>   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas antes
de
>   > > escribir en un foro.
>   > >
>   > > Un saludo a todos.
>   > >
>   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
<jogamo_2005@y...>
>   > > escribió:
>   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar
>   > eliminar
>   > > las
>   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica. Es
una
>   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar de
>   > > plantearselo
>   > > > a la empresa.
>   > > >
>   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las
nuevas
>   > tablas
>   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis
>   > consultar
>   > > en
>   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os
tendran
>   > que
>   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
>   > > >
>   > > >
>   > > >
>   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
<xplong666@y...>
>   > > escribió:
>   > > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo por
>   > categoría
>   > > > que
>   > > > > no marcar un máximo?
>   > > > >
>   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo a
tus
>   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que tu
>   > > compañero
>   > > > > cobra mucho?
>   > > > >
>   > > > >
>   > > > >
>   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
<ubrimail@y...>
>   > > escribió:
>   > > > > >
>   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los
>   > salarios
>   > de
>   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la
misma
>   > > > > > categoría
>   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
negociar
>   > los
>   > > > topes
>   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
>   > titulación?
>   > > > > >
>   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
>   > contratada
>   > > como
>   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me
encuentro
>   > con
>   > > la
>   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo ambos
>   > > licenciados,
>   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la regularización) y
otros
>   > > > > > no llegamos
>   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos las mismas
>   > > funciones
>   > > > > > (de
>   > > > > > Analista, claro)...
>   > > > > >
>   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   > Enlaces a Yahoo! Grupos
>   >
>   >
>   >    coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
>   >
>   >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
>   >
>   >
>   >
>   >
>
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------
----------
>   Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>     a.. Para visitar tu grupo en la web, accede a :
>     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
>      
>     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje
a:
>     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
>      
>     c.. El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
Condiciones del servicio de Yahoo!.

Buenas a todos.
Una pregunta, el sueldo mínimo por convenio de una persona contratada
como titulado medio con tres años de experiencia es de 15500 aprox..
si a este titulado medio lo ascienden a AP, ¿su sueldo mínimo pasa a
ser el de AP (20866 aprox) o sigue siendo 15500 €?
Muchas gracias.

<atencion><modo borde off>
No creo que sean ganas de discutir... no es la primera vez ke alguien
de Coritel se queja de que fulanito cobra "x" mas en lugar de
quejarse de ke él cobra "x" menos.
Incluso en el Picador, creo recordar de hace dos o tres meses,
alguien comentaba lo mismo que Ubrimail.
Entiendo que Ubrimail lo ha hecho en el mejor de los sentidos y que
no quiere que se bajen los salarios (a no ser que sea el mismisimo
tito Juanmi Marin), pero si nadie explica/rectifica estos pequeños
detalles, una persona "nueva" puede entender (y ya me ha pasado): "ke
fulanito cobra tropecientos euros mas que yo y hace menos... menudo
morro, enchufado", cuando la triste realidad es que el salario de ese
que cobra "mucho mas" esta bastante mas ajustado al del mercado
laboral.
Todos/as sabemos que Coritel no es la que mas paga, y desde hace unos
años las subidas al no ser buenas, no hay una rápida equiparación con
el mercado laboral del sector (este año ya dicen algunos gerentes que
los Aceitunos han ido mal ¿preparando el terreno para una mala
subida?).
Gente que viene de otras empresas entra en Coritel (como mínimo) con
el salario que estaban cobrando en la otra empresa y los que ya
estamos aquí tenemos una subida mala. Asi es normal una gran
desigualdad de salarios.
Por tanto, las subidas se deben acometer siempre hacia la
equiparación de los salarios con los salarios de otras empresas del
sector. Y el día que consigamos estar igual o por encima no veo
ningún inconveninte estudiar planteamientos de topes salariales.
Si luchamos ahora por el tope salarial "x" en Coritel va a ser un
tope muy bajo ya que la mayoría tenemos un salario que no llega a la
media de otras empresas (no te engañes, la empresa pactará con los
datos de los salarios actuales de Coritel los topes salariales, no
con los de la competencia; y esos topes seguramente coincidiran con
los salarios mas altos, que precisamente son los mismos de la gente
que se ha venido de otra empresa; es decir, pondremos de tope un
salario que actualmente te lo puede ofrecer otra empresa del sector --
- menua' mierda de tope :P---). </modo borde off></atencion>


PD.- no leer este mensaje en tono borde, ofensivo, etc. El tono es el
de la discusión en un bar con unas cañas por delante :P
PD2. - lo de los acentos y faltas de ortografía lo siento (no tengo
tiempo de revisarlo)



--- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...> escribió:
>
> El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun momento
que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo ap24500
no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con alguien.
>
> ----- Original Message -----
>   From: JULIO_MEDINA
>   To: coriugt@yahoogroups.com
>   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
>   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
>
>
>   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje de
Ubrimail,
>   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no lo
hace
>   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la misma
>   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
>
>   a mi si me parece increible que haya programdores senior
(analistas,
>   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu
dices, 8000
>   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que ole tus
>   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
>
>   saludos!
>
>   ----- Mensaje Original -----
>   De: "ap24500" <ap24500@y...>
>   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
>   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
>
>   > Hola otra vez,
>   >
>   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
programadores
>   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que queda
>   > suficientemente claro.
>   >
>   > Saludos.
>   >
>   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
escribió:
>   > > Hola a todos.
>   > >
>   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de nuestros
>   > salarios
>   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros responsables
más
>   > > elevados.
>   > >
>   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
>   > Razonadamente,
>   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir con el
>   > ejemplo
>   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de 16000
y
>   > pedirá
>   > > una equiparación en base a que realiza tareas de similar
>   > importancia.
>   > >
>   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
>   > efectivamente,
>   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
protesta
>   > para
>   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos
todos...
>   > viva
>   > > la inteligencia...
>   > >
>   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está por
>   > encima
>   > de
>   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi gerente,
le
>   > llamas
>   > > y le dices que me baje el sueldo...
>   > >
>   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes
>   > ponerme
>   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las
tareas
>   > con
>   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra empresa,
haz
>   > lo
>   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas antes
de
>   > > escribir en un foro.
>   > >
>   > > Un saludo a todos.
>   > >
>   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
<jogamo_2005@y...>
>   > > escribió:
>   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar
>   > eliminar
>   > > las
>   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica. Es
una
>   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar de
>   > > plantearselo
>   > > > a la empresa.
>   > > >
>   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las
nuevas
>   > tablas
>   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis
>   > consultar
>   > > en
>   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os
tendran
>   > que
>   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
>   > > >
>   > > >
>   > > >
>   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
<xplong666@y...>
>   > > escribió:
>   > > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo por
>   > categoría
>   > > > que
>   > > > > no marcar un máximo?
>   > > > >
>   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo a
tus
>   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que tu
>   > > compañero
>   > > > > cobra mucho?
>   > > > >
>   > > > >
>   > > > >
>   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
<ubrimail@y...>
>   > > escribió:
>   > > > > >
>   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los
>   > salarios
>   > de
>   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la
misma
>   > > > > > categoría
>   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
negociar
>   > los
>   > > > topes
>   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
>   > titulación?
>   > > > > >
>   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
>   > contratada
>   > > como
>   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me
encuentro
>   > con
>   > > la
>   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo ambos
>   > > licenciados,
>   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la regularización) y
otros
>   > > > > > no llegamos
>   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos las mismas
>   > > funciones
>   > > > > > (de
>   > > > > > Analista, claro)...
>   > > > > >
>   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   > Enlaces a Yahoo! Grupos
>   >
>   >
>   >    coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
>   >
>   >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
>   >
>   >
>   >
>   >
>
>
>
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>   Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>     a.. Para visitar tu grupo en la web, accede a :
>     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
>
>     b.. Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje
a:
>     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>     c.. El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las
Condiciones del servicio de Yahoo!.

Efectivamente, el mensaje de Ubrimail está muy clarito "¿se ha
planteado la posibilidad de negociar los TOPES salariales por
categoría profesional, en vez de por titulación?"

Negociar un tope salarial por categoría o por titulación supone que
una persona que no suba de categoría por diversas cuestiones y que
esté en un determinado salario no tendrá subida el año en cuestión --
> subida cero. Y si se "negocia" que el máximo por categoría es "X" y
hay gente que gana más?? Obviamente, ni por el convenio, ni por el
estatuto de trabajadores te pueden bajar el sueldo legalmente,
utilicé esa figura para explicar mi planteamiento. Esperaba que se
entendiese así más fácil, pero parece que hay que explicarlo poquito
a poco:

En mi opinión, lo que habría que negociar es el mínimo por categoría
o por titulación o por lo que quieras, pero nunca el máximo. Conocer
lo que cobran otros compañeros de tu categoría no debe servir para la
actitud infantil de "es que este cobra más y hace lo mismo que yo",
sino para que cuando justifican tu subida (escasa) diciendo que con
tu categoría "no puedes" ganar más, sepas si es cierto o no.

Y sí, mochotre, me encanta discutir, sobre todo de cosas que no están
tan claras como esta, y que muestran la parte menos solidaria de
personas que trabajamos juntas.

En cuanto a si he malinterpretado o no el mensaje de Ubrimail,
debería ser él/ella quien lo diga, y si así ha sido, no tendré
problemas en pedirle excusas.

Saludos.

--- En coriugt@yahoogroups.com, "yahoo" <mochotre@y...> escribió:
>
> El mensaje de Ubrimail esta muy clarito, no pide en ningun momento
que se bajen los sueldos a ningun compañero, simplemente creo ap24500
no ha leido bien el correo o tenia ganas de discutir con alguien.
>
> ----- Original Message -----
>   From: JULIO_MEDINA
>   To: coriugt@yahoogroups.com
>   Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM
>   Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
>
>
>   Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje de
Ubrimail,
>   entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no lo
hace
>   para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la misma
>   categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.
>
>   a mi si me parece increible que haya programdores senior
(analistas,
>   que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu
dices, 8000
>   euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que ole tus
>   huevos\ovarios a la hora de negociarlo.
>
>   saludos!
>
>   ----- Mensaje Original -----
>   De: "ap24500" <ap24500@y...>
>   Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
>   Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES
>
>   > Hola otra vez,
>   >
>   > Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de
programadores
>   > senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que queda
>   > suficientemente claro.
>   >
>   > Saludos.
>   >
>   > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...>
escribió:
>   > > Hola a todos.
>   > >
>   > > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de nuestros
>   > salarios
>   > > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros responsables
más
>   > > elevados.
>   > >
>   > > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
>   > Razonadamente,
>   > > los mandamases piensan que si un analista (por seguir con el
>   > ejemplo
>   > > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de 16000
y
>   > pedirá
>   > > una equiparación en base a que realiza tareas de similar
>   > importancia.
>   > >
>   > > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
>   > efectivamente,
>   > > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no...
protesta
>   > para
>   > > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos
todos...
>   > viva
>   > > la inteligencia...
>   > >
>   > > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está por
>   > encima
>   > de
>   > > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi gerente,
le
>   > llamas
>   > > y le dices que me baje el sueldo...
>   > >
>   > > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes
>   > ponerme
>   > > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las
tareas
>   > con
>   > > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra empresa,
haz
>   > lo
>   > > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas antes
de
>   > > escribir en un foro.
>   > >
>   > > Un saludo a todos.
>   > >
>   > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005"
<jogamo_2005@y...>
>   > > escribió:
>   > > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar
>   > eliminar
>   > > las
>   > > > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica. Es
una
>   > > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar de
>   > > plantearselo
>   > > > a la empresa.
>   > > >
>   > > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las
nuevas
>   > tablas
>   > > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis
>   > consultar
>   > > en
>   > > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os
tendran
>   > que
>   > > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
>   > > >
>   > > >
>   > > >
>   > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666"
<xplong666@y...>
>   > > escribió:
>   > > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo por
>   > categoría
>   > > > que
>   > > > > no marcar un máximo?
>   > > > >
>   > > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo a
tus
>   > > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que tu
>   > > compañero
>   > > > > cobra mucho?
>   > > > >
>   > > > >
>   > > > >
>   > > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail"
<ubrimail@y...>
>   > > escribió:
>   > > > > >
>   > > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los
>   > salarios
>   > de
>   > > > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la
misma
>   > > > > > categoría
>   > > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de
negociar
>   > los
>   > > > topes
>   > > > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
>   > titulación?
>   > > > > >
>   > > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
>   > contratada
>   > > como
>   > > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me
encuentro
>   > con
>   > > la
>   > > > > > situación, de programadores Senior, que siendo ambos
>   > > licenciados,
>   > > > > > unos ganas 21000 ? (después de la regularización) y
otros
>   > > > > > no llegamos
>   > > > > > a los 16000 ?, cuando en realidad realizamos las mismas
>   > > funciones
>   > > > > > (de
>   > > > > > Analista, claro)...
>   > > > > >
>   > > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
>   >
>   >
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>   >
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>     http://es.groups.yahoo.com/group/coriugt/
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a:
>     coriugt-unsubscribe@yahoogroups.com
>
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Condiciones del servicio de Yahoo!.

From: JULIO_MEDINA

To: coriugt@yahoogroups.com

Sent: Tuesday, May 31, 2005 6:01 PM

Subject: Re: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES

Yo sinceramente creo que se ha malinterpretado el mensaje de Ubrimail,
entiendo que cuendo dice el tope salarial por categoría, no lo hace
para bajar el sueldo a nadie, sino para que dentro de la misma
categoría hayan sueldos parecidos y ya puestos, decentes.

a mi si me parece increible que haya programdores senior (analistas,
que esto es otra...) cobrando 16 mil y otros 24 mil como tu dices, 8000
euros de diferencia es mucha diferencia, pero vamos, que ole tus
huevos\ovarios a la hora de negociarlo.

saludos!

----- Mensaje Original -----
De: "ap24500" <ap24500@...>
Fecha: Martes, Mayo 31, 2005 3:28 pm
Asunto: [coriugt] RE: TOPES SALARIALES

> Hola otra vez,
>
> Me he calentado con el ejemplo. Ubrimail hablaba de programadores
> senior. Pero vamos, que me da igual. El mensaje creo que queda
> suficientemente claro.
>
> Saludos.
>
> --- En coriugt@yahoogroups.com, "ap24500" <ap24500@y...> escribió:
> > Hola a todos.
> >
> > Cuándo nos daremos cuenta de que el "problema" de nuestros
> salarios
> > no es de nuestros compañeros y sí de nuestros responsables más
> > elevados.
> >
> > Los sueldos de los empleados no son públicos. Por qué?
> Razonadamente,
> > los mandamases piensan que si un analista (por seguir con el
> ejemplo
> > de ubrimail) gana 16000 y otro 21000, protestará el de 16000 y
> pedirá
> > una equiparación en base a que realiza tareas de similar
> importancia.
> >
> > Pues ahora resulta que no!! conocida la diferencia,
> efectivamente,
> > protesta el de 16000, pero no para pedir 21000, no... protesta
> para
> > que el de 21000 cobre 16000 como él, y así nos jodemos todos...
> viva
> > la inteligencia...
> >
> > Ubrimail, yo soy analista programador y mi salario está por
> encima
> de
> > 24000 euros... si quieres te doy el teléfono de mi gerente, le
> llamas
> > y le dices que me baje el sueldo...
> >
> > Sal al mundo! si no te gusta tu salario exige más, puedes
> ponerme
> > como ejemplo si quieres, probablemente tú desarrolles las tareas
> con
> > bastante más eficacia que yo, busca trabajo en otra empresa, haz
> lo
> > que quieras, pero, por favor, piensa un poco las cosas antes de
> > escribir en un foro.
> >
> > Un saludo a todos.
> >
> > --- En coriugt@yahoogroups.com, "jogamo_2005" <jogamo_2005@y...>
> > escribió:
> > > Hola a todos, ahora lo que estamos luchando es intentar
> eliminar
> > las
> > > subidas cero, que creo que es lo que más nos perjudica. Es una
> > > negociación bastante dificil, aunque no vamos a parar de
> > plantearselo
> > > a la empresa.
> > >
> > > Una buena noticia, la semana pasada se publicaron las nuevas
> tablas
> > > salariales de nuestro convenio para el 2004, las podeis
> consultar
> > en
> > > la web y si a julio de 2004 cobrabais menos de eso, os tendran
> que
> > > regularizar. Es poco dinero, pero mejor que nada...
> > >
> > >
> > >
> > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "xplong666" <xplong666@y...>
> > escribió:
> > > > No crees que sería más interesante subir el mínimo por
> categoría
> > > que
> > > > no marcar un máximo?
> > > >
> > > > Hay que ser cenutrio para pedir que le bajen el sueldo a tus
> > > > compañeros, no será que tú cobras poco en lugar de que tu
> > compañero
> > > > cobra mucho?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- En coriugt@yahoogroups.com, "ubrimail" <ubrimail@y...>
> > escribió:
> > > > >
> > > > > Buenas, ante la gran diferencia existente entre los
> salarios
> de
> > > > > compañeros que poseen la misma titulación y tienen la misma
> > > > > categoría
> > > > > profesional, ¿se ha planteado la posibilidad de negociar
> los
> > > topes
> > > > > salariales por categoría profesional, en vez de por
> titulación?
> > > > >
> > > > > Estoy de acuerdo en que los salarios de la gente
> contratada
> > como
> > > > > licenciados ahora son más razonables, pero yo me encuentro
> con
> > la
> > > > > situación, de programadores Senior, que siendo ambos
> > licenciados,
> > > > > unos ganas 21000 € (después de la regularización) y otros
> > > > > no llegamos
> > > > > a los 16000 €, cuando en realidad realizamos las mismas
> > funciones
> > > > > (de
> > > > > Analista, claro)...
> > > > >
> > > > > Venga, muchas gracias... y ánimo.
>
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