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custodiacompartida

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#521 De: "ALGECIRAS" <magaga@...>
Fecha: Mié, 31 de Mar, 2004 11:02 pm
Asunto: Re: MITIN DE HOY EN HUELVA
cancercolcho...
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Marianico, a mí también me rebotan los correos que te he mandado (ya he perdido la cuenta) con las fotos.
Lo mismo que te han jodido la página de papáhuelva han podido joderte ésta.
Contesta si te llega éste.
Saludos.
Manuel.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 31, 2004 11:09 PM
Subject: Re: [custodiacompartida] MITIN DE HOY EN HUELVA

     ¿Alguien me puede decir porqué me pasa lo de este @, que aparece la foto a mil leguas del texto y el texto totalmente desconfigurado?
      Además, porqué me rebotan los envios a SOS PAPA....
      Grácias anticipadas.  
                                              Mariano Orta.

padresdehuelva@... wrote:

Huelva, 31 de Marzo del 2004

Hoy miércoles, y como de costumbre, hemos celebrado nuestro habitual MITIN ANTE EL PALACIO DE JUSTICIA DE HUELVA. Esta foto la tomamos ante la entrada principal, que por cierto no se corresponde con la entrada habitual. El mitin lo llevamos a efecto en la otra puerta de entrada, tal como hemos podido apreciar en otras fotos.

El objeto de todos nuestros mítines es denunciar la TRAMA DE CORRUPCION JUDICIAL que subyace en el Palacio de Justicia de Huelva, en relación a la actuación dolosa derivada de aquella acción judicial que en su día interpusimos ante el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía, cuando nos querellamos contra la titular del Juzgado de Primera Instancia Número UNO de Huelva y contra la Fiscal Dª Adela García Barrero.

Aquel fué el principio de un conflicto, entre la Justicia emanada de la arbitrariedad y la denuncia emanada de nuestro derecho a recibir los beneficios de la Justicia que se nos niega. Desde entonces, por activa y por pasiva, venimos pidiendo a todos los niveles y en todas las instancias, el derecho de nuestros hijos y nietos a que no sufran las consecuencias de la canallada que le tocó sufrir a mi propia hija, apartada de su padre por ser una buena hija y por tener a un buen e intachable padre.

 Insistentemente pedimos en nuestros mítines LA DESTITUCION DEL FISCAL JEFE de la Audiencia Provincial de Huelva, a quien calificamos de IMPRESENTABLE, INDESEABLE, ABOMINABLE Y DELEZNABLE en el ejercicio de la función social que su Estatuto Orgánico le tiene encomendado. El citado TIRANO no se da por aludido, pero permaneceremos en nuestra lucha hasta ver cumplido no solo el objetivo de su DESTITUCION, sino de su enjuiciamiento como presunto encubridor y núcleo principal de una
trama de corrupción judicial que atenta, sistemáticamente, contra los más fundamentales derechos humanos de la infancia, y que tienen, a él y a la Fiscal Dª Adela García Barrero como artífices principales de tamaño crimen judicial.
Seguiremos en la lucha...a pesar de los ya harto conocidos imponderables. Obsérvese que en la fotografía de hoy, hay cuatro mujeres y, de todos los presentes, el único padre soy yo. ¿ Faltan comentarios?.
Pero a pesar de todo, "pa´lante"; luchar contra la adversidad nos dignifica y hace hombres.
Cordialmente:
Mariano Orta.


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#522 De: <srieb@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 9:45 am
Asunto: -> www.MarchaMadrid2004.tk
marchamadrid...
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www.MarchaMadrid2004.tk

Novedades que hay que ver en la web:
* TORTURA en el Punto de Encuentro APROME Valladolid
* Carta de un Padre separado y exploitado a AI y ZP

La Marcha a Madrid General será el 19.06. o el fin de Mayo...
depende un poco de los italianos...
tienen elecciones generales y regionales en Junio...
y según me ha escrito Domenico, no les será posible por ley de hacer
Manifestaciones en Junio...
Le voy a escribir de nuevo para ver lo que hacemos...

En los demás paises no hay semejante problema...
los holandeses recientemente han fundado una filial (ja,ja) de
Fathers-4-Justice y habrá una acción general ya en abril...

Cualquier Marcha a Madrid anterior tampoco veo como problema, tal como lo
dijo antes Mariano, ahora están repartidos los puestos, y sabemos con
quienes nos afrontamos...

Pronto, y poco a poco, iré subiendo recursos nuevos a las webs.

Disculpadme por la no presencia en las últimas 4 semanas,
pero los 3 años y casi 7 meses de Alineación Total de mis 4 hijos han dejado
sus huellas...
pero la corrupción en Torrevieja se va cayendo...

Pronto más...

Un abrazo y saludo a todos

Sven
srieb@...
www.MarchaMadrid2004.tk

#523 De: INFO_CC¡YA! Plataforma CC <info_plataformaccya@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 6:03 pm
Asunto: Descarga_de_electricidad_estática_en_una_gasolinera.
info_platafo...
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Note: forwarded message attached.



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Saludos
César




#524 De: INFO_CC¡YA! Plataforma CC <info_plataformaccya@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 6:12 pm
Asunto: Tantra: Vale la pena leerlo
info_platafo...
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#525 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 6:25 pm
Asunto: Re: [sospapa-cc] -> www.MarchaMadrid2004.tk
padresdehuelva
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     Amigo Svent:
                           A mí me parece bien la fecha del 19 de Junio para la Marchamadrid 2004. Ahora bien, creo que debes tener en cuenta que es SABADO, y estas cosas, pienso yo, serían más oportunas UN DIA LABORABLE, pues los actos de domingo siempre los he entendido como de DOMINGUEROS. Me explico, que creo es más conveniente que asumamos el sacrificio de un día laborable, pero organizar una manifestación el la terminal de la MARCHA ante un sitio estratégico, en horario laboral, cuando allí están los que se tienen que enterar de nuestras denuncias públicas, y que de ese modo se les obliga a darles POR ALUDIDOS.
           Esto lo digo porque te propongo que el final del recorrido sea EL MINISTERIO DE JUSTICIA, allí, ante el Ministro, sería el punto ideal de LLEGADA DE LA MARCHA, pero estar allí un sábado....es un poco anodino, digo yo.
           Esta es mi humilde opinión. En cualquier caso, el apoyo de mi Asociación a la Marcha lo tienes totalmente garantizado sea la fecha que sea y sea el recorrido que sea.
          Con todo mi afecto, tu amigo   Mariano orta.

srieb@... wrote:
www.MarchaMadrid2004.tk

Novedades que hay que ver en la web:
* TORTURA en el Punto de Encuentro APROME Valladolid
* Carta de un Padre separado y exploitado a AI y ZP

La Marcha a Madrid General será el 19.06. o el fin de Mayo...
depende un poco de los italianos...
tienen elecciones generales y regionales en Junio...
y según me ha escrito Domenico, no les será posible por ley de hacer
Manifestaciones en Junio...
Le voy a escribir de nuevo para ver lo que hacemos...

En los demás paises no hay semejante problema...
los holandeses recientemente han fundado una filial (ja,ja) de
Fathers-4-Justice y habrá una acción general ya en abril...

Cualquier Marcha a Madrid anterior tampoco veo como problema, tal como lo
dijo antes Mariano, ahora están repartidos los puestos, y sabemos con
quienes nos afrontamos...

Pronto, y poco a poco, iré subiendo recursos nuevos a las webs.

Disculpadme por la no presencia en las últimas 4 semanas,
pero los 3 años y casi 7 meses de Alineación Total de mis 4 hijos han dejado
sus huellas...
pero la corrupción en Torrevieja se va cayendo...

Pronto más...

Un abrazo y saludo a todos

Sven
srieb@...
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#526 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Jue, 1 de Abr, 2004 6:44 pm
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
padresdehuelva
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            Estimado D. Francisco:
  
                          Le comprendo perfectamente, lo he sufrido en mis carnes esa abominable injusticia. Entre en www.papahuelva.org y pique en NOTICIAS, comprobará cuál fue mi calvario durante un año.
            Al final, por mi tesón reivindicativo y mi contundencia como luchador por los derechos de mi hija...me permitieron "ARRANCARLE" a la Juez del caso (maldita individua, canalla entre las canallas) un AUTO DE CLAUDICACION por el cual me devolvió lo que criminalmente me había quitado.
            Si a este tipo de gentuza, amparadas en el corporativismo más execrable las metieran en la cárcel por la comisión de un DELITO DE LESA HUMANIDAD, aquí se acababa este tráfico inhumano de derechos de la infancia del que viven centenares de feminazista carroñeras, malnacidas y execrables personas, enriquecidas con los presupuestos asignados por vía del enchufismo y la corrupción.
                   Cuando el poder se ejerce para infligir daños innecesarios y provocar sufrimientos humillantes...hay que tirar A LA BASURA, POR DESECHOS HUMANOS, a quien ejerce el poder de esa asquerosa forma. Y si el autor o autora de tan pestilente abuso de poder lo es quien tiene por obligación ADMINISTRAR JUSTICIA, entonces además de "arrojarla fuera del poder" habría que aplicarle la romana LEY DEL TALION y darle de bruces en sus morros con la misma ira que ejerció sus facultades contra la víctima inocente, en el caso que nos ocupa nuestros hijos y nosotros, sus sacrificados padres.
 
        En fín, lo de siempre. ¿PERO QUIEN LE PONE EL CASCABEL AL GATO?....¿DONDE ESTÁN LOS PADRES?.....
         Con mi solidaridad:
                                             Mariano Orta.
 


Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 31, 2004 9:32 PM
Subject: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
              
               Tu juez lo que es, deduzco, un fariseo profesional, un hipócrita en lo personal y un canalla en lo espiritual. Si tu injusticia consideras es inasumible, carece de fundamento lógico y debe ser reparada en beneficio de tu hijo, te propongo organices un MITIN ante el Palacio de Justicia de Córdoba y me ofrezco para acompañarte al lugar y cantarle las cuarenta a semejante prevaricador doloso. Pero , eso sí, D. Francisco, basemos cualquier tipo de acción en la sensatez y la transparencia.
            Salvo muy contadísimas ocasiones, en que nos situamos ante casos de verdadera tragedia humana, creo que nunca jamás se le debe privar a un hijo de su relación paternofilial. No conozco su caso, pero le creo. Si es como me esboza, cuente con mi ayuda incondicional.
           Cordialmente:   
                               Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
D. Mariano:
 
No dudo de la buena educación y buenos modales del ministro actual. El Juez que lleva mi caso también es muy educado y me trata como digno ciudadano y padre (verbalmente): sus decisiones judiciales han conseguido que no pueda ejercer un régimen de visitas ni normal ni anormal y
1) jamás he sido condenado por delito o falta alguno.
2) no soy drogodependiente.
3) soy funcionario y jamás me han abierto un expediente disciplinario; y
4) toda la vida cotizando y jamás he tenido una baja por enfermedad.
 
Estas decisiones judiciales han conducido a la incomunicación absoluta paternofilial. Y en el juicio de divorcio yo sí solicité la guardia y custodia, pero se la dió a la madre.
 
En fin, que no quiero decisores que me den palmaditas en la espalda. Quiero decisores que, en el ámbito de su competencia, tomen las decisiones correctas, justas y valientes.
 
Un saludo.
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: sábado, 27 de marzo de 2004 6:26
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; Marchamadrid@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

               Disculpe el retraso, D. Francisco.
 
               En descargo del Sr. Michavila, le puedo aclarar  que a nosotros, MITINEROS DE PAPAHUELVA ante las puertas del Ministerio de Justicia, nos ha tratado como señores padres, como dignísimos ciudadanos que reclamamos determinados derechos de nuestros hijos.
 
              Dos mítines hemos celebrado recientemente ante el Ministerio de Justicia; en el primero se nos invitó al diálogo institucional después de terminar el mitin, y accedimos a las dependencias ministeriales al máximo nivel. En la segunda ocasión, elJ jefe de Gabinete del Secretario de Estado para la Justicia nos invitó a oirnos aún antes de dar comienzo el mitin. Accedimos una vez terminado el mismo, y fuimos tratados como antes dije, como dignísimos padres y como distinguidos ciudadanos.
 
            Ojalá, fíjese lo que le digo, OJALA el sucesor de Michavila tenga la misma sensibilidad que este ministro en funciones ha demostrado con nosotros, los padres manifestantes miembros de la Asociación por la Custodia Compartida www.papahuelva.org.
 
           Reciba mi cordial saludo.     Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Córdoba, 23 de marzo de 2004.
 
Michavila es hombre de Acebes que es hombre de Aznar (Acebes era el Alcalde de Ávila cuando a Aznar "lo presentaron" a Diputado por Ávila) que es hombre de Botella, que es "un poco" pía (vaya pollos que ha montado con las separaciones de casi todos los Ministros -y lo aun no separados con querida oficial-). Baste decir que la información, además de muy verosímil, me ha llegado de persona que, en mi presencia, ha llamado al móvil del Sr. Ministro y ha mantenido una conversación de 5 minutos.
 
Un saludo.
 
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: martes, 23 de marzo de 2004 3:56
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchamadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Huelva, 22 de Marzo del 2004
 
            Estimado D. Francisco:
 
            Disculpe mi retraso en contestar a su @, que lo encuentro INTERESANTÍSIMO. Las premuras del momento me han absorvido, como habrá podido apreciar, centrado en el sucio tema del PEDERASTA DE MANDEFENDER, que nos tiene infectados todos los aparatos de quienes pertenecemos a su RIVALIDAD cibernética.
 
          Pero me place enormemente su aportación, veo que goza Vd. de una información sensible muy útil a la hora de evaluar comportamientos políticos, desconocía esos pormenores biográficos del Sr. Michavila. Aún sin dudar de la certeza de su análisis, creo que está algo distorsionado por la realidad más reciente. Quiero recordar que el Sr. Michavila es Ministro a propuesta de su amigo y mentor Angel Acebes, quien le antecedió en el cargo, como Vd. recordará; además, Michavila era SUBSECRETARIO DE JUSTICIA con Acebes de Ministro, lo que confirma que es un hombre "de la casa", creo yo.
 
          No obstante, y al margen de estos pormenores, lo sustancial de mi aportación, a la que Vd. me contesta, es el porqué de nuestro próximo MITIN ANTE EL MINISTERIO DE JUSTICIA; discrepo con Vd. de que ese Ministerio pueda quedar sin competencias, pues las transferidas son pura intendencia : informatización, adecuación de sedes judiciales, regulación de la seguridad interior de los palacios de justicia, mantenimiento y acondicionamiento de edificios y alrededores, etc. etc. Quiero decir, que lo transferido no incide, en ningún caso, a la logística de los cuerpos superiores (jueces y fiscales) , ni tampoco a la relación funcionarial de los dependientes del Ministerio como funcionarios sometidos a la disciplina del mismo (Secretarios Judiciales, oficiales, agentes, equipos psicosociales, forenses, etc. etc).
 
            Lo que pretendo decir, no se si con la suficiente concreción, es que el Ministerio de justicia, es quien MANDA EN LA ADMINISTRACION DE JUSTICIA; como muy bien Vd. decía, es desde donde se propone al Fiscal General del Estado, es donde se "negocia" al futuro Presidente del Consejo General del Poder Judicial y es donde se cuecen las entrañas de los nombramientos de los Presidentes del Tribunal Constitucional y de los Tribunales Superiores de Justicia. Ninguna, absolutamente ninguna de estas potestades, ejercidas de modo más o menos intermediadas, serán nunca transferidas a las Comunidades Autónomas. Por tanto, D. Francisco, creo que mientras no se demiuestre lo contrario, el Ministerio de Justicia es el lugar donde se dan los "grandes mazazos" de la Justicia en España. Para sumun de lo dicho, es donde se elaboran los proyectos de ley que serán debatidos en sede parlamentaria y es, a la postre, donde se dirime con las respectivas comisiones el consenso de la Ley en curso  de debate.
 
              No quiero extenderme más, creo que con estas pinceladas le rebato su tesis de la "inutilidad" fáctica del Ministerio de justicia, en un ekercicio de sana discrepancia, por supuesto. 
 
                Una petición le hago, de amigo, si así se digna considerarme; ¿me podría facilitar fotocopia de ese trabajo que Vd. realizó como becario, acerca de la eficacia de la justicia en España? . Creo que sus conclusiones pueden ser de gran utilidad para nuestras inquietudes asociativas.
 
            Lo dicho, D. Francisco, disculpe por mi tardanza en contestarle, pero quería hacerlo de este modo, sin "asuntos pendientes de despachar" .
 
           Con toda mi consideración :      
 
                                                          Mariano Orta.
 


Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Ya se que respondo a un mensaje no dirigido directamente a mí. Pero como aparece el Ministro de Justicia (futuro), aporto los datos que tengo del Ministro de Justicia (pasado) a modo de despedida. El Sr. Michavila debe su encumbramiento político al apadrinamiento de Dª Alicia Koplovich (rubia), por su simpatía con la orden de "Legionarios de Cristo" (de origen mejicano que ha conseguido la concesión administrativa para su Universidad Privada en Madrid partiendo del Centro Adscrito a la Universidad Complutense "Francisco de Vitoria"), con la directa intervención del Ex-Consejero de Educación de la CAM y Ex-Rector de la UCM, D. Gustavo Villapalos (milagrosamente absuelto de delito de cohecho en segunda instancia pero que supuso su eclipse político por un quítame allá 30 millones de no me acuerdo qué). La esposa del Sr. Michavila creo que sigue siendo profesora de la citada Universidad Privada, y, su marido, obtuvo una plaza de Profesor Titular de la Universidad Complutense (en Derecho de la Información, creo, de la Facultad de Periodismo) creada para él ad hoc. Paradoja (parajoda -Cabrera Infante dixit-) de la vida.
Mi relación con el Ministerio de Justicia fue fugaz, ya que el Ministerio de Hacienda me financió un Proyecto de investigación titulado "Gestión pública: organización de los tribunales y del despacho judicial". Muy someramente se trataba de la posibilidad de adoptar sistemas de "Gestión de Calidad" al tradicional oscurantismo e ineficiencia administrativa de los juzgados, en el marco del "Pacto por la Reforma de la Justicia". Para no aburrir se trataba de, ya que las decisiones judiciales son, a veces, "malas", por lo menos que sean "baratas", menos costosas, más rápidas. La justicia "tardía" no es justicia, pero la "injusticia tardía" es tormento (Inquisición en estado puro). Para realizar mi proyecto requerí la ayuda de la Subsecretaria del Ministerio, la Abogada del Estado, Sra. Gª Beato, que, en resumen, buenas palabras, márketing político,... vamos que pasó un huevo de mí (aun conservo su nº de móvil).
Actualmente el Ministerio de Justicia (el nuevo que llegue) tendrá como misión fundamental negociar el traspaso de competencias a las CCAA que no las han asumido aún: su misión es como hacerse "el harakiri" político, vaciar de contenido su Ministerio (para volcarlo sobre las Consejerías de Justicia de las CCAA).
Sin embargo, aunque son los Jueces los decisores (que no dependen del Ministro), los que no cumplen debidamente su función de defensa de los menores son los Fiscales (que sí dependen del Ministro), es más deben seguir por el principio de jerarquía las directrices del Fiscal Gral. del Estado. En general, en nuestros casos, a los hijos menores les vulneran dos derechos constitucionales: 1) el derecho al libre desarrollo de la personalidad; y 2) el derecho a la tutela judicial efectiva. Y los Fiscales, en general, miran hacia otro lado. ¿Por qué? La causa inmediata es que no tienen "orden prioritaria" sobre este tema (las causas genéricas dan para escribir un libro).
 
Siento la extensión. Un saludo. 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: domingo, 21 de marzo de 2004 1:35
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchaMadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

                Huelva, 20 de marzo del 2.004
 
                Amigo Rafa Montero:
 
                Me alegro de tener noticias tuyas, sabes que admiro a quien lucha y tú estás entre mis favoritos. Es cierto que seguir tu ritmo requiere buena administración de tiempos y rendimientos.
 
               Por lo que respecta a la presentación pública de la denuncia contra el Estado Español, no dudes que mi Asociación estará entre los firmantes, dalo por hecho. Además, en lo que pueda aportaros, cuenta con mi predisposición a seros útiles.
 
               En lo que respecta a la presentación a los medios, permíteme un consejo, por si te pudiera ser de utilidad. Desde nuestra Asociación, tenemos previsto celebrar el próximo MITIN en Madrid tan pronto como conozcamos quién será el nuevo Ministro de Justicia. Acudiremos allí, como de costumbre, con pancarta, octavillas y megáfono, a las puertas del Ministerio, a darle a conocer al nuevo Ministro la relación de sinvergüenzas togados, canallas de las puñetas, prevaricadores consumados y vulneradores de los derechos humanos de la infancia que desde papahuelva.org tenemos perfectamente identificados y documentados. Un lugar destacado en nuestra denuncia lo ocuparán el Fiscal Jefe de la Audiencia Provincial de Huelva y su suboordinada la Fiscal responsable de Derecho Matrimonial, Dª Adela García Barrero.
 
           Con esto, lo que te quiero decir, es que si lo estimas por conveniente, vamos a coordinar ambas acciones en fecha oportuna; ejemplo, presenta tu denuncia un día después de nuestro mitin, o un día antes, como quieras, pero siempre teniendo por norte dar a conocer al Ministro de Justicia entrante y al nuevo Fiscal General del Estado los nombres, apellidos, cargos y actuaciones de la extensa serie de malhechores/as que amparandose en la impunidad de sus cargos, se pasan por el forro los derechos humanos que asisten a nuestros hijos.
 
             Lo que estás haciendo, amigo Rafa, además de huevos requiere de capacidad, y en este sentido te recomiendo que afines en los destinatarios. Haz mención de casos flagrantes, evidentísimos, indubitativos, para que no se amparen los destinatarios de tu trabajada denuncia en argumentos elusivos a sus presuntas culpabilidades.
 
           Pa´lante, Rafa, pa´lante y con dos cojones, que veo que tú los tienes y bien puestos, para desgracia de tus torturadores. Tu hija merece lo mejor de su padre y el día de mañana ella se sentirá orgullosa de tí. Lucha, que eso dignifica al cuerpo y purifica el espíritu. Y en lo que me puedas necesitar, para lo bueno y para lo malo, cuenta conmigo incondicionalmente.
 
           Tu amigo y admirador:      Mariano Orta.
 
    

caravancfp <gades@...> wrote:
Hola Mariano,te agradezco  tu interés y te explico:
Como tuve que rectificar el Auto de la Ilma,porque había una
incoheréncia que nadie nunca ha entendido,se retrasó.
Hoy mismo he firmado en el Punto de Encuentro el reinicio de las
visitas coin mi hija a partir del domingo próximo dia 28,por lo que
ha sido un dia del padre bastante menos malo de lo que podía haber
sido.
No he bajado el ritmo,simplemente que me he dosificado un poco:
Desde Enero hemos hecho desde Barcelona tres programas de
radio,cuatro de televisión,(hoy mismo Juan Ramirez ha ido a anunciar
su huelga de hambre a partir del lunes en Sant Boi de Llobregat) y yo
he ido a un programa de hora y medio en una tv local.
Hemos ido en Febrero tres veces al Parlament,en Marzo una más,el dia
15 al Síndic de Greuges(infáncia),el 17 a ver a la diputada de
Iniciativa per Catalunya,el 23 vamos a Benestar social(Secretaria de
familia)el 24 de nuevo al Parlament a ver al PSC.
Hemos solicitado entrevista al President de la Generalitat Pascual
Maragall anunciándole la próxima DENUNCIA POR MALTRATO INSTITUCIONAL
QUE ESTÁN PADECIENDO MILES DE NIÑOS.
Ayer mismo nos reunimos varios compañeros para empezar a modelar la
denuncia de nueve folios a presentar en el TRIBUNAL DE DERECHOS
HUMANOS dependiente de la O.N.U.(denuncia que presentaremos a las
Asociaciones para aquellaS que la quiera apoyar).
aDEMÁS VAMOS A DENUNCIAR A todos aquellos poderes públicos uno por
uno que omitan EL DEBER DE HACER CUMPLIR LOS DERECHOS QUE TODAS LAS
CARTAS QUE HABLAN DE DERECHOS HUMANOS exigen a los paises
participantes,entre ellos España.
Además cuando la tengamos preparada vamos a convocar rueda de prensa
en un local adecuado o en un hotel,o donde haga falta para airear
todas las reclamaciones por supuesto documentadas.
Como ves no paramos,pero sí es cierto que me he desconectado un poco
del foro porque le dedico mucho tiempo durante el dia a nuestro
problema e intento desconectar a partir de las 21h.Me he tenido que
imponer un horario porque me sobrecargué un poco el mes de Enero.
Le di recuerdos para ti a Manuel de San Fernando(Cádiz),con el cual
hablo de tanto en tanto.
Espero que las cosas te vayan bien,te envio ánimos y en cuanto
tengamos la denuncia preparada te la enviaré,por supuesto y ya
pensaremos si es mejor enviarla apoyada (por ejemplo)por 25
asociaciones de una vez,o presentar 5 denuncias apoyadas por 5
asociaciones cada una.
Quizás estaría bien esta segunda opción para repetirles el mensaje y
que se les quede más grabado a los del TRIBUNAL EUROPEO.
En todo lo caso ya lo acabaremos de matizar cuando nos inormemos si
podemos de cómo funciona el tema del Tribunal Europeo.
En fin,estaremos en contacto,un fuerte abrazo de uno que sigue
luchando,a veces en la calle,a veces en los despachos,a veces en los
medios,y todo lo que puedo.
Hasta pronto,Rafa.



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#527 De: "ALGECIRAS" <magaga@...>
Fecha: Vie, 2 de Abr, 2004 2:10 am
Asunto: Fw: Boletin de Hackerdigital
cancercolcho...
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miércoles, 31 marzo 2004 - 8355 personas están suscritas a este Boletín
Aviación | Economista | Golfista | Hacker | Marino | Periodista | Religión |

La mayor de las vulnerabilidades, radica en la falsa sensación de seguridad.

Siempre es mejor conocer y entender, que esperar simplemente que funcione.

Virus e Intrusos
Resumen Semanal
Cinco gusanos y una herramienta de hacking

En el último informe correspondiente al mes de marzo vamos a referirnos a cinco gusanos -Mywife.A, Snapper.A, Cone.E, Netsky.P y Witty.A-, y a una herramienta de hacking denominada Starr.A.

Mywife.A es un gusano que se propaga a través del correo electrónico en un mensaje escrito en inglés y de características variables. Borra las entradas del Registro de Windows pertenecientes a diversos programas antivirus y de seguridad, por lo que las citadas aplicaciones no se ejecutarán automáticamente la próxima vez que Windows se inicie. Esto conlleva que el equipo afectado por Mywife.A quede indefenso ante el ataque de otro malware.

Snapper.A es un gusano que se propaga a través del correo electrónico. Se activa automáticamente con tan sólo visualizar, a través de la Vista previa de Outlook, el mensaje en el que se manda. Para conseguirlo, aprovecha la vulnerabilidad -conocida como Exploit/Iframe- que afecta a las versiones 5.01 y 5.5 de Internet Explorer y permite la ejecución automática de los ficheros adjuntos a los mensajes de correo.

Debido al citado exploit, el equipo afectado por Snapper.A se descargará el fichero banner.htm que, a su vez, descargará un archivo con extensión CGI, que se aprovecha de otra vulnerabilidad -llamada Object Data Remote Execution (Ejecución Remota de Datos de Objeto)- para ejecutar código en lenguaje Visual Basic Script. Cuando esto sucede, se crea una DLL en el directorio de Windows.

Cone.E, por su parte, es un gusano que se difunde a través del correo electrónico en un mensaje escrito en inglés, de características variables, y de los programas de intercambio de ficheros punto a punto (P2P). Una vez que ha sido ejecutado, Cone.E es fácil de reconocer, ya que muestra varios mensajes en pantalla. Igualmente, realiza ataques de Denegación de Servicio (DoS) contra la página web de la Agencia Oficial de Noticias de Irán, y está preparado para responder a los mensajes que lleguen a la Bandeja de Entrada del PC al que afecta.

El siguiente gusano que se analiza es Netsky.P que, como el código malicioso anteriormente mencionado, se propaga por e-mail -en un mensaje escrito en inglés de características variables-, y de los programas de intercambio de ficheros punto a punto (P2P). A su vez, como Snapper.A, aprovecha la vulnerabilidad Exploit/Iframe para activarse automáticamente.

En el equipo al que afecta Netsky.B lleva a cabo varias acciones, como borrar las entradas pertenecientes a varios gusanos -entre los que se encuentran Mydoom.A, Mydoom.B, Mimail.T y varias variantes de Bagle-, crear ficheros en el directorio de Windows y eliminar entradas del Registro.

Finalizamos el apartado dedicado a los gusanos con Witty.A, que se difunde a través de Internet, aprovechándose para ello de una vulnerabilidad existente en determinadas versiones del intérprete ICQ. En concreto, este gusano envía su código malicioso a puertos aleatorios de direcciones IP escogidas al azar y, si el ordenador al que llega es vulnerable, se ejecuta y lleva a cabo sus acciones, como sobrescribir sectores aleatorios del disco duro, lo que puede conllevar pérdidas información y eventuales fallos del sistema.

Terminamos el presente informe con Starr.A, que es una herramienta de hacking que permite monitorizar las actividades en Internet y en el sistema. Así, por ejemplo, permite realizar el registro de las pulsaciones de teclas. Adicionalmente, incorpora una protección a nivel de núcleo, lo que dificulta su detección. Por sí mismo, Starr.A no representa un riesgo, pero puede ser empleado con intenciones maliciosas.




Vulnerabilidades y Actualizaciones
Resumen Semanal
Software vulnerable

- Vulnerabilidad en HP Web Based Management
HP ha anunciado la disponibilidad de una actualización para HP Web Based Management, que resuelve un problema de seguridad que posibilita a una persona sin privilegios validarse y acceder, de forma remota, a funciones de administración del sistema. La vulnerabilidad tiene su origen en un sistema de validación de HP Web Based Management, y se produce si la opción "Anonymous Access" se encuentra activada.

- Cross-Site Scripting en Yahoo WebMail!
SecuriTeam ha informado de la existencia de una vulnerabilidad de Cross-Site Scripting (CSS) en el webmail de Yahoo. El mencionado problema de seguridad reside en los parámetros order y sort, de la URL que se construye una vez autenticado en el sistema, y posibilita que un atacante se apropie o controle cuentas de e-mail existentes.

- Importante actualización de ColdFusion MX y JRun 4.0
Macromedia ha publicado una actualización crítica que corrige una vulnerabilidad que posibilita la realización de ataques por Denegación de Servicio (DoS) en los servicios web de ColdFusion MX y JRun 4.0. El mencionado problema de seguridad reside en el tratamiento de peticiones SOAP mal construidas, y puede llegar a paralizar los servicios web. Las posibilidades de ataque aumentan si los servicios web proporcionados por ColdFusion MX o JRun 4.0 son públicos y accesibles, de forma indiscriminada, desde Internet.

- Denegación de servicio en OpenSSL
Se encuentran disponibles las nuevas versiones 0.9.7d y 0.9.6m de OpenSSL que corrigen dos vulnerabilidades que permiten realizar ataques por Denegación de Servicio (DoS). La mayoría de sistemas Unix y distribuciones Linux también están publicando sus correspondientes parches. El primero de los mencionados problemas de seguridad reside en la función "do_change_cipher_spec()" y afecta desde la versión 0.9.6.c a la 0.9.61 de OpenSSL, y de la 0.9.7a a la 0.9.7c, ambas inclusive. Por su parte, la segunda vulnerabilidad afecta a las versiones 0.9.7a, 0.9.7b y 0.9.7c, y tiene su origen en las funciones Kerberos.

- Virus y grupos de noticias
Las news, o grupos de noticias, son foros en Internet que tratan sobre multitud de temas distintos y en los que los usuarios exponen sus dudas, problemas o respuestas para que sean leídas por el resto de participantes. Junto a su utilidad se encuentra el peligro que pueden entrañar ya que, en principio, cualquier virus puede ser incluido en un mensaje de noticias, tal y como sucedió con Sobig.F. Este gusano, que apareció en el verano de 2003 y está considerado como uno de los que más rápidamente se ha propagado, fue insertado en varios grupos de noticias, en distintos mensajes, simulando ser un archivo que contenía una imagen erótica.




Seguridad Internet
Resumen Semanal
Actualizaciones y Amenazas

 

Actualización de seguridad para Samba
Las versiones no actualizadas de Samba contienen un desbordamiento de búfer que permite que un usuario local obtenga privilegios de administrador o "root".
Actualización de Squid para Red Hat Linux 9
Red Hat ha publicado un paquete de Squid actualizado que corrige una vulnerabilidad en la decodificación de URLs y ofrece un nuevo tipo ACL (Acess Control List) para proteger a clientes vulnerables.
Múltiples vulnerabilidades en HP Web JetAdmin
Se han descubierto vulnerabilidades en HP Web JetAdmin 7.5.2546 que pueden permitir a usuarios maliciosos comprometer los sistemas afectados.
Flecos de las soluciones antivirus
En plena oleada de gusanos informáticos son más evidentes los problemas que originan, como efecto colateral, algunas características de las soluciones antivirus. Aunque no dejan de ser incidentes que en teoría no afectan de forma directa a la seguridad del sistema, la realidad es que pueden desembocar en todo tipo de situaciones.
Gusano Netsky.P el más propagado en las últimas 24 horas
Una vez más una nueva variante del gusano Netsky lidera la lista de los virus más propagados. El correo electrónico sigue siendo su principal vía de transmisión, si bien también intenta infectar por otros medios copiándose en las carpetas de archivos compartidos de los clientes P2P, FTP y descargas HTTP.
 
Análisis de la velocidad de propagación de Witty
CAIDA publica un estudio donde se analiza la velocidad de propagación del gusano "Witty". Es interesante conocer qué velocidad ha alcanzado "Witty" ya que es uno de los primeros gusanos de distribución masiva con una capacidad altamente destructiva.




Vsantivirus
Estar enterado para estar seguro
Actualizaciones de Antivirus - Artículos

  ALERTAS
 
 
W32/Netsky.Q (Netsky.P). Puede ejecutarse sin abrir el mensaje (
más)
 
Se incluyen herramientas de limpieza
 

 
W32/Netsky.D. 8 veces más agresivo que el "C"
(más)
 Se incluyen herramientas de limpieza

 

 W32/Bagle.C. Abre bloc de notas y muestra icono de Excel
(más)
 Se incluyen herramientas de limpieza

 

 
W32/Netsky.C. Se propaga por e-mail y redes P2P (más)
 
Se incluyen herramientas de limpieza
 

 
W32/Netsky.B (Moodown.B). Gusano de gran propagación
(más)
 
Se incluyen herramientas de limpieza
 

 
W32/Nachi.C. Intenta borrar Mydoom A y B, usa RPC/DCOM (más)
 

 
W32/Opasoft.AA. Se propaga por NetBIOS como "Natal!.pif" (más)
 

 
W32/Opasoft.AB. Se propaga por NetBIOS como "Natal.scr" (más)
 

 
W32/Sober.C. Muestra mensaje de "unknown error" (más)
 

 
W32/Sober.B. Muestra mensaje "Header is missing" (más)
 

 
Preguntas frecuentes sobre el Blaster o Lovsan (más)
 

 
W32/Swen.A. Falsa actualización crítica de Microsoft (más)
  Herramientas para quitar el Swen.A
 

 
W32/Lovsan.A (Blaster). Utiliza la falla en RPC (más)
  Herramientas para quitar el Lovsan.A
 
 
OTRAS ALERTAS
 
 
"Message from ORLANDO FLORIDA"
(más)
 

 
W32/Sobig.B (Palyh.A, Mankx). De: "support@..."
(más)
  Herramientas para quitar el Sobig.B

 
 
W32/Yaha.N (M). Elimina antivirus (más)
 W32/Yaha.L (K). Ataca antivirus y cortafuegos
(más)
 W32/Yaha.M (K). Ataca antivirus y cortafuegos (más)
  Herramienta para quitar el Yaha

 
Herramienta CLRAV de Kaspersky
 

 
W32/Opasoft. Limpieza manual (más)
 
 Klez: la historia de los mensajes que usted no mandó
(más)
 Guía rápida para limpiar un sistema infectado con el Klez.H
(más)
 W32/Klez.H (Klez., JI). ¡Cuidado! ¡No acepte "supuestas" curas!
(más)
 

 
[ Más artículos ]
 

 
PARA NO OLVIDAR
 

 
W32/Badtrans.B. Se ejecuta sin necesidad de abrir adjuntos (más)
  Vacuna contra el Badtrans
  Herramienta para limpiar el Badtrans
 Nimda. Un estudio a fondo de las técnicas de desinfección
(más)
 A fondo: W32/Magistr.b, de la raza de las grandes plagas
(más)
 
 Virus: I-Worm.Hybris (hahaha@...)
(más)
 W32/MTX@MM
(más)
 
 
[ Más artículos ] [ Más hoaxes ]
 
 
KIT DE EMERGENCIA
 
 Kit de emergencia (I)
(más)
 Utilidad para W32/SirCam
(más)
 Utilidad para VBS/Haptime.A y B
(más)
 Utilidad para W32/MTX
(más)
 Utilidad para W32/Nimda.A
(más)
 Utilidad para W32/Nimda.E
(más)
 Utilidad para BleBla.b
(más)
 Utilidad para Navidad (más)
 Utilidad para Sircam (más)
 Utilidad para Goner (más)
 Utilidad para Klez (más)
 Utilidad para Bugbear (más)
 Utilidad para Opasoft (más)
 Utilidad para Lentin (más)

Actualizaciones de antivirus
Ultima actualización: 18/03/04 17:05 -0300

18/mar/04 -
KAV (Cummulative diario)
18/mar/04 - Dr. Web (Today) 14:25
18/mar/04 - KAV (AVP) X-Files 13:35
18/mar/04 - KAV (AVP) Daily 13:35
18/mar/04 - F-Prot (FP-DEF) 12:18
18/mar/04 - Sophos (IDEs) 11:10
18/mar/04 - McAfee (Daily.DAT)
17/mar/04 - Norton (Update 8) 19:53
17/mar/04 - Norton (UP20040317-016)
17/mar/04 - McAfee (DAT-4339)
17/mar/04 - F-Prot 3.14e DOS/386
17/mar/04 - F-Prot Win (UP20040317)
17/mar/04 - F-Prot 3.14e Win/trial
16/mar/04 - F-Prot (FSMacro) 08:43
15/mar/04 - F-Prot (Macrdef2) 12:40
15/mar/04 - F-Prot (Nomacro.def)
15/mar/04 - Dr. Web 4.31b DOS
15/mar/04 - Dr. Web 4.31b Win
14/mar/04 - Dr. Web (Add-On 43107)
12/mar/04 - KAV (AVP) (up040312)
10/mar/04 - SpywareBlaster (update)
05/mar/04 - F-Prot 4.4.0 (Linux)
03/mar/04 - KAV (AVP) CLRAV 10.1.1.3
 19/feb/04 - ZoneAlarm 4.5.538.001
 19/feb/04 - Sophos v3.79
23/ene/04 - KAV (AVP) 3.5 Win
23/ene/04 - KAV Cumulative 0401
 16/dic/03 - KAV (AVP) 4.5.0.94 Español
 10/oct/03 - Dr. Web 4.30 Linux
 04/oct/03 - KAV (AVP) 4.5.0.49 Inglés
 11/set/03 - SpywareBlaster 2.6.1
 07/set/03 - Norton AV 2004 (10.0)
  20/jun/03 - Proxomitron en español
28/may/03 - Proxomitron 4.5
12/may/03 - F-Prot (F-Macro 3.1c)
  15/abr/03 - Norton (desinstaladores)
 28/mar/03 - McAfee (Engine 4240)
 13/nov/02 - McAfee (VirusScan 7.0)
 06/nov/02 - Dr. Web 4.29.2 (The Bat!)
  23/set/01 - KAV (AVP) Linux
  29/abr/01 - F-Prot (F-Macrow 1.19)




Surfing Free
Las Tribus de la Red
kerozene, Cafemigao, CyRaNo,Cyervo

Sitios: Educación para profesionales / Listas de seguridad

A ) http://www.learnkey.com

Libros, CDS y cursos del mas alto nivel, si buscan en la net o en redes p2p pueden encontrar demasiado al respecto. Altamente recomendado.

B) http://www.derkeiler.com

Para que te vas a dar de alta en Bugtraq y en otras tantas listas de seguridad para llenar tus casillas de tanto mail que no interesa ? Desde aquí podeis chequear dia a dia segun su Subject el mail que te interese sin andar descargando la totalidad de sus mails.

Seria bueno que estudies el ultimo SP de Windows XP Pro, sus guias, detalles y novedosa tecnologia.

http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxppro/sp2preview.mspx

"...Microsoft Windows XP Service Pack 2 (SP2) provides an enhanced security infrastructure that defends against viruses, worms, and hackers, along with increased manageability and control for IT professionals and an improved experience for users..."

http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxppro/maintain/winxpsp2.mspx

*Prevenir es no lidiar con problemas ni gastos innecesarios de tiempo o dinero.

SSH

/root/.ssh/authorized_keys

Son todas tuyas esas keys ? Trata de que asi sea.
 

Cool Sites

http://www.thebroken.org

http://www.illmob.org/0day/?M=D http://www.illmob.org/files.html http://www.lcu.com.ar/proxys.php [new!] http://www.hack-italia.org/ http://www.derechoinformatico.com/

http://www.lcu.com.ar/papers.php [Fast Track CCNA (new!)] http://p.ulh.as/xploits/ http://www.k-otik.com/ http://www.modelostop.com/?id=desnudasxxx&w=1&c=b [Solo España] http://www.iconosyfondos.com/?id=templates&w=3 [Solo España] http://www.librosparabajar.com/?id=fullebooks [Solo España]

---> http://www.lcu.com.ar [updated!] http://www.aeolushosting.com.ar


Guía de OpenSSH
- http://www.lucianobello.com.ar/openssh/

Luciano Bello - luciano@...

Ver. 0.4 - 22 de Enero de 2004

Bajen el Slack 9.1 via Bittorrent, si no sabés usar bittorrent lee más abajo:

- Slackware 9.1 Installation ISO (disc 1) http://www.slackware.com/torrents/slackware-9.1-install-d1.torrent

- Slackware 9.1 Installation ISO (disc 2, GNOME/KDE/KDEI, /extra, /testing, live rescue disc) http://www.slackware.com/torrents/slackware-9.1-install-d2.torrent

- Slackware 9.1 ISO disc 3 (Sources part 1, Slackware book) http://www.slackware.com/torrents/slackware-9.1-source-d3.torrent

- Slackware 9.1 ISO disc 4 (Sources part 2, ZipSlack, /pasture) http://www.slackware.com/torrents/slackware-9.1-source-d4.torrent

Bittorrent es un sistema para bajar archivos con una arquitectura similar al P2P, recomiendo el cliente Azureus, tanto para Windows como para Linux: http://azureus.sourceforge.net (basado en Java)

ZoneAlarm Pro v4.5.538.0: http://download.zonelabs.com/bin/free/1025_update/zapSetup_45_538.exe

Serial Number: fkqtv rm9b1 vi0kj 5c4wc1 783ac0




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#528 De: "Apfs-Asturias" <apfs_asturias@...>
Fecha: Vie, 2 de Abr, 2004 9:37 am
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
apfs_asturias
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Hola:
 
Yo creo que el feminismo ha degenerado en hembrismo; feminismo radical; feminazismo; porque no tiene un contrapeso que equilibre la balanza: Nuestro movimiento, masculinista, debe actuar de contrapesto para hacer que las aguas vuelvan a su cauce. Para ello debe usar los medios que tan buenos resultados les han dado al feminismo. Veamos que el feminismo-hembrismo no ha creado un partido político, si no que ha actuado como un grupo de presión en todos los movimientos a su alcance: sindicatos, partidos, movimientos sociales, vecinales, juzgados, asociaciones profesionales, periódicos.
 
Nosotros debemos actuar de la misma manera hay que expandirse como una mancha de aceite haciendo llegar el mensaje primero allí donde estemos y en el círculo que nos movamos y que aquel a quien llegue nuestro mensaje se convierta en portavoz a su vez de este.
 
Saludos,
Luis 
 
-------Mensaje original-------
 
Fecha: 04/02/04 11:14:06
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
 
 
En mi opinión, el hecho de que algunos padres defiendan la idea de que nuestro colectivo (incapaz de sacar a a la calle a más de 30 miembros en una manifestación de ámbito "nacional") cree un partido político, no deja de ser fiel reflejo del estado en que nos encontramos como tal colectivo.
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 02, 2004 10:32 AM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

Estimado D. Mariano:
La más eficiente de las posibles estrategias inmediatas es la creación de un (no varios) partido político que se presente a las elecciones europeas próximas. Un solo partido (Custodia Compartida Europea, o similar) que se presente con una lista en cada Estado Miembro.
Sin embargo, esta estrategia, no tiene, a lo que parece, mucho apoyo en este foro.
Aquí, en España, eso de "democratizar la familia" es un caso obvio de la VANILOCUENCIA del próximo Presidente del Gobierno: no hay democracia donde hay terrorismo, el terrorismo intradoméstico que se produce cuando el cónyuge varón con hijos vive sometido al terror psíquico de su pareja que sabe que, cuando quiera una ruptura, "se lo queda todo" si quiere: la ley de divorcio de 1981 ha creado "los padres-pareja de usar y tirar". Ellas usan armas de destrucción masiva: los hijos menores; y, el enemigo, el padre deshauciado acaba "suicidándose" ante la indiferencia de una sociedad que grita "No a la guerra" (los dueños de los mass media nos explican que un periodista muerto en Irak vale 100.000 veces mas que un padre suicidado en Mallorca).
 
Un saludo.
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, April 01, 2004 8:44 PM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
  
                          Le comprendo perfectamente, lo he sufrido en mis carnes esa abominable injusticia. Entre en www.papahuelva.org y pique en NOTICIAS, comprobará cuál fue mi calvario durante un año.
            Al final, por mi tesón reivindicativo y mi contundencia como luchador por los derechos de mi hija...me permitieron "ARRANCARLE" a la Juez del caso (maldita individua, canalla entre las canallas) un AUTO DE CLAUDICACION por el cual me devolvió lo que criminalmente me había quitado.
            Si a este tipo de gentuza, amparadas en el corporativismo más execrable las metieran en la cárcel por la comisión de un DELITO DE LESA HUMANIDAD, aquí se acababa este tráfico inhumano de derechos de la infancia del que viven centenares de feminazista carroñeras, malnacidas y execrables personas, enriquecidas con los presupuestos asignados por vía del enchufismo y la corrupción.
                   Cuando el poder se ejerce para infligir daños innecesarios y provocar sufrimientos humillantes...hay que tirar A LA BASURA, POR DESECHOS HUMANOS, a quien ejerce el poder de esa asquerosa forma. Y si el autor o autora de tan pestilente abuso de poder lo es quien tiene por obligación ADMINISTRAR JUSTICIA, entonces además de "arrojarla fuera del poder" habría que aplicarle la romana LEY DEL TALION y darle de bruces en sus morros con la misma ira que ejerció sus facultades contra la víctima inocente, en el caso que nos ocupa nuestros hijos y nosotros, sus sacrificados padres.
 
        En fín, lo de siempre. ¿PERO QUIEN LE PONE EL CASCABEL AL GATO?....¿DONDE ESTÁN LOS PADRES?.....
         Con mi solidaridad:
                                             Mariano Orta.
 


Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 31, 2004 9:32 PM
Subject: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
              
               Tu juez lo que es, deduzco, un fariseo profesional, un hipócrita en lo personal y un canalla en lo espiritual. Si tu injusticia consideras es inasumible, carece de fundamento lógico y debe ser reparada en beneficio de tu hijo, te propongo organices un MITIN ante el Palacio de Justicia de Córdoba y me ofrezco para acompañarte al lugar y cantarle las cuarenta a semejante prevaricador doloso. Pero , eso sí, D. Francisco, basemos cualquier tipo de acción en la sensatez y la transparencia.
            Salvo muy contadísimas ocasiones, en que nos situamos ante casos de verdadera tragedia humana, creo que nunca jamás se le debe privar a un hijo de su relación paternofilial. No conozco su caso, pero le creo. Si es como me esboza, cuente con mi ayuda incondicional.
           Cordialmente:   
                               Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
D. Mariano:
 
No dudo de la buena educación y buenos modales del ministro actual. El Juez que lleva mi caso también es muy educado y me trata como digno ciudadano y padre (verbalmente): sus decisiones judiciales han conseguido que no pueda ejercer un régimen de visitas ni normal ni anormal y
1) jamás he sido condenado por delito o falta alguno.
2) no soy drogodependiente.
3) soy funcionario y jamás me han abierto un expediente disciplinario; y
4) toda la vida cotizando y jamás he tenido una baja por enfermedad.
 
Estas decisiones judiciales han conducido a la incomunicación absoluta paternofilial. Y en el juicio de divorcio yo sí solicité la guardia y custodia, pero se la dió a la madre.
 
En fin, que no quiero decisores que me den palmaditas en la espalda. Quiero decisores que, en el ámbito de su competencia, tomen las decisiones correctas, justas y valientes.
 
Un saludo.
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: sábado, 27 de marzo de 2004 6:26
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; Marchamadrid@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

               Disculpe el retraso, D. Francisco.
 
               En descargo del Sr. Michavila, le puedo aclarar  que a nosotros, MITINEROS DE PAPAHUELVA ante las puertas del Ministerio de Justicia, nos ha tratado como señores padres, como dignísimos ciudadanos que reclamamos determinados derechos de nuestros hijos.
 
              Dos mítines hemos celebrado recientemente ante el Ministerio de Justicia; en el primero se nos invitó al diálogo institucional después de terminar el mitin, y accedimos a las dependencias ministeriales al máximo nivel. En la segunda ocasión, elJ jefe de Gabinete del Secretario de Estado para la Justicia nos invitó a oirnos aún antes de dar comienzo el mitin. Accedimos una vez terminado el mismo, y fuimos tratados como antes dije, como dignísimos padres y como distinguidos ciudadanos.
 
            Ojalá, fíjese lo que le digo, OJALA el sucesor de Michavila tenga la misma sensibilidad que este ministro en funciones ha demostrado con nosotros, los padres manifestantes miembros de la Asociación por la Custodia Compartida www.papahuelva.org.
 
           Reciba mi cordial saludo.     Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Córdoba, 23 de marzo de 2004.
 
Michavila es hombre de Acebes que es hombre de Aznar (Acebes era el Alcalde de Ávila cuando a Aznar "lo presentaron" a Diputado por Ávila) que es hombre de Botella, que es "un poco" pía (vaya pollos que ha montado con las separaciones de casi todos los Ministros -y lo aun no separados con querida oficial-). Baste decir que la información, además de muy verosímil, me ha llegado de persona que, en mi presencia, ha llamado al móvil del Sr. Ministro y ha mantenido una conversación de 5 minutos.
 
Un saludo.
 
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: martes, 23 de marzo de 2004 3:56
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchamadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Huelva, 22 de Marzo del 2004
 
            Estimado D. Francisco:
 
            Disculpe mi retraso en contestar a su @, que lo encuentro INTERESANTÍSIMO. Las premuras del momento me han absorvido, como habrá podido apreciar, centrado en el sucio tema del PEDERASTA DE MANDEFENDER, que nos tiene infectados todos los aparatos de quienes pertenecemos a su RIVALIDAD cibernética.
 
          Pero me place enormemente su aportación, veo que goza Vd. de una información sensible muy útil a la hora de evaluar comportamientos políticos, desconocía esos pormenores biográficos del Sr. Michavila. Aún sin dudar de la certeza de su análisis, creo que está algo distorsionado por la realidad más reciente. Quiero recordar que el Sr. Michavila es Ministro a propuesta de su amigo y mentor Angel Acebes, quien le antecedió en el cargo, como Vd. recordará; además, Michavila era SUBSECRETARIO DE JUSTICIA con Acebes de Ministro, lo que confirma que es un hombre "de la casa", creo yo.
 
          No obstante, y al margen de estos pormenores, lo sustancial de mi aportación, a la que Vd. me contesta, es el porqué de nuestro próximo MITIN ANTE EL MINISTERIO DE JUSTICIA; discrepo con Vd. de que ese Ministerio pueda quedar sin competencias, pues las transferidas son pura intendencia : informatización, adecuación de sedes judiciales, regulación de la seguridad interior de los palacios de justicia, mantenimiento y acondicionamiento de edificios y alrededores, etc. etc. Quiero decir, que lo transferido no incide, en ningún caso, a la logística de los cuerpos superiores (jueces y fiscales) , ni tampoco a la relación funcionarial de los dependientes del Ministerio como funcionarios sometidos a la disciplina del mismo (Secretarios Judiciales, oficiales, agentes, equipos psicosociales, forenses, etc. etc).
 
            Lo que pretendo decir, no se si con la suficiente concreción, es que el Ministerio de justicia, es quien MANDA EN LA ADMINISTRACION DE JUSTICIA; como muy bien Vd. decía, es desde donde se propone al Fiscal General del Estado, es donde se "negocia" al futuro Presidente del Consejo General del Poder Judicial y es donde se cuecen las entrañas de los nombramientos de los Presidentes del Tribunal Constitucional y de los Tribunales Superiores de Justicia. Ninguna, absolutamente ninguna de estas potestades, ejercidas de modo más o menos intermediadas, serán nunca transferidas a las Comunidades Autónomas. Por tanto, D. Francisco, creo que mientras no se demiuestre lo contrario, el Ministerio de Justicia es el lugar donde se dan los "grandes mazazos" de la Justicia en España. Para sumun de lo dicho, es donde se elaboran los proyectos de ley que serán debatidos en sede parlamentaria y es, a la postre, donde se dirime con las respectivas comisiones el consenso de la Ley en curso  de debate.
 
              No quiero extenderme más, creo que con estas pinceladas le rebato su tesis de la "inutilidad" fáctica del Ministerio de justicia, en un ekercicio de sana discrepancia, por supuesto. 
 
                Una petición le hago, de amigo, si así se digna considerarme; ¿me podría facilitar fotocopia de ese trabajo que Vd. realizó como becario, acerca de la eficacia de la justicia en España? . Creo que sus conclusiones pueden ser de gran utilidad para nuestras inquietudes asociativas.
 
            Lo dicho, D. Francisco, disculpe por mi tardanza en contestarle, pero quería hacerlo de este modo, sin "asuntos pendientes de despachar" .
 
           Con toda mi consideración :      
 
                                                          Mariano Orta.
 


Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Ya se que respondo a un mensaje no dirigido directamente a mí. Pero como aparece el Ministro de Justicia (futuro), aporto los datos que tengo del Ministro de Justicia (pasado) a modo de despedida. El Sr. Michavila debe su encumbramiento político al apadrinamiento de Dª Alicia Koplovich (rubia), por su simpatía con la orden de "Legionarios de Cristo" (de origen mejicano que ha conseguido la concesión administrativa para su Universidad Privada en Madrid partiendo del Centro Adscrito a la Universidad Complutense "Francisco de Vitoria"), con la directa intervención del Ex-Consejero de Educación de la CAM y Ex-Rector de la UCM, D. Gustavo Villapalos (milagrosamente absuelto de delito de cohecho en segunda instancia pero que supuso su eclipse político por un quítame allá 30 millones de no me acuerdo qué). La esposa del Sr. Michavila creo que sigue siendo profesora de la citada Universidad Privada, y, su marido, obtuvo una plaza de Profesor Titular de la Universidad Complutense (en Derecho de la Información, creo, de la Facultad de Periodismo) creada para él ad hoc. Paradoja (parajoda -Cabrera Infante dixit-) de la vida.
Mi relación con el Ministerio de Justicia fue fugaz, ya que el Ministerio de Hacienda me financió un Proyecto de investigación titulado "Gestión pública: organización de los tribunales y del despacho judicial". Muy someramente se trataba de la posibilidad de adoptar sistemas de "Gestión de Calidad" al tradicional oscurantismo e ineficiencia administrativa de los juzgados, en el marco del "Pacto por la Reforma de la Justicia". Para no aburrir se trataba de, ya que las decisiones judiciales son, a veces, "malas", por lo menos que sean "baratas", menos costosas, más rápidas. La justicia "tardía" no es justicia, pero la "injusticia tardía" es tormento (Inquisición en estado puro). Para realizar mi proyecto requerí la ayuda de la Subsecretaria del Ministerio, la Abogada del Estado, Sra. Gª Beato, que, en resumen, buenas palabras, márketing político,... vamos que pasó un huevo de mí (aun conservo su nº de móvil).
Actualmente el Ministerio de Justicia (el nuevo que llegue) tendrá como misión fundamental negociar el traspaso de competencias a las CCAA que no las han asumido aún: su misión es como hacerse "el harakiri" político, vaciar de contenido su Ministerio (para volcarlo sobre las Consejerías de Justicia de las CCAA).
Sin embargo, aunque son los Jueces los decisores (que no dependen del Ministro), los que no cumplen debidamente su función de defensa de los menores son los Fiscales (que sí dependen del Ministro), es más deben seguir por el principio de jerarquía las directrices del Fiscal Gral. del Estado. En general, en nuestros casos, a los hijos menores les vulneran dos derechos constitucionales: 1) el derecho al libre desarrollo de la personalidad; y 2) el derecho a la tutela judicial efectiva. Y los Fiscales, en general, miran hacia otro lado. ¿Por qué? La causa inmediata es que no tienen "orden prioritaria" sobre este tema (las causas genéricas dan para escribir un libro).
 
Siento la extensión. Un saludo. 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: domingo, 21 de marzo de 2004 1:35
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchaMadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

                Huelva, 20 de marzo del 2.004
 
                Amigo Rafa Montero:
 
                Me alegro de tener noticias tuyas, sabes que admiro a quien lucha y tú estás entre mis favoritos. Es cierto que seguir tu ritmo requiere buena administración de tiempos y rendimientos.
 
               Por lo que respecta a la presentación pública de la denuncia contra el Estado Español, no dudes que mi Asociación estará entre los firmantes, dalo por hecho. Además, en lo que pueda aportaros, cuenta con mi predisposición a seros útiles.
 
               En lo que respecta a la presentación a los medios, permíteme un consejo, por si te pudiera ser de utilidad. Desde nuestra Asociación, tenemos previsto celebrar el próximo MITIN en Madrid tan pronto como conozcamos quién será el nuevo Ministro de Justicia. Acudiremos allí, como de costumbre, con pancarta, octavillas y megáfono, a las puertas del Ministerio, a darle a conocer al nuevo Ministro la relación de sinvergüenzas togados, canallas de las puñetas, prevaricadores consumados y vulneradores de los derechos humanos de la infancia que desde papahuelva.org tenemos perfectamente identificados y documentados. Un lugar destacado en nuestra denuncia lo ocuparán el Fiscal Jefe de la Audiencia Provincial de Huelva y su suboordinada la Fiscal responsable de Derecho Matrimonial, Dª Adela García Barrero.
 
           Con esto, lo que te quiero decir, es que si lo estimas por conveniente, vamos a coordinar ambas acciones en fecha oportuna; ejemplo, presenta tu denuncia un día después de nuestro mitin, o un día antes, como quieras, pero siempre teniendo por norte dar a conocer al Ministro de Justicia entrante y al nuevo Fiscal General del Estado los nombres, apellidos, cargos y actuaciones de la extensa serie de malhechores/as que amparandose en la impunidad de sus cargos, se pasan por el forro los derechos humanos que asisten a nuestros hijos.
 
             Lo que estás haciendo, amigo Rafa, además de huevos requiere de capacidad, y en este sentido te recomiendo que afines en los destinatarios. Haz mención de casos flagrantes, evidentísimos, indubitativos, para que no se amparen los destinatarios de tu trabajada denuncia en argumentos elusivos a sus presuntas culpabilidades.
 
           Pa´lante, Rafa, pa´lante y con dos cojones, que veo que tú los tienes y bien puestos, para desgracia de tus torturadores. Tu hija merece lo mejor de su padre y el día de mañana ella se sentirá orgullosa de tí. Lucha, que eso dignifica al cuerpo y purifica el espíritu. Y en lo que me puedas necesitar, para lo bueno y para lo malo, cuenta conmigo incondicionalmente.
 
           Tu amigo y admirador:      Mariano Orta.
 
    

caravancfp <gades@...> wrote:
Hola Mariano,te agradezco  tu interés y te explico:
Como tuve que rectificar el Auto de la Ilma,porque había una
incoheréncia que nadie nunca ha entendido,se retrasó.
Hoy mismo he firmado en el Punto de Encuentro el reinicio de las
visitas coin mi hija a partir del domingo próximo dia 28,por lo que
ha sido un dia del padre bastante menos malo de lo que podía haber
sido.
No he bajado el ritmo,simplemente que me he dosificado un poco:
Desde Enero hemos hecho desde Barcelona tres programas de
radio,cuatro de televisión,(hoy mismo Juan Ramirez ha ido a anunciar
su huelga de hambre a partir del lunes en Sant Boi de Llobregat) y yo
he ido a un programa de hora y medio en una tv local.
Hemos ido en Febrero tres veces al Parlament,en Marzo una más,el dia
15 al Síndic de Greuges(infáncia),el 17 a ver a la diputada de
Iniciativa per Catalunya,el 23 vamos a Benestar social(Secretaria de
familia)el 24 de nuevo al Parlament a ver al PSC.
Hemos solicitado entrevista al President de la Generalitat Pascual
Maragall anunciándole la próxima DENUNCIA POR MALTRATO INSTITUCIONAL
QUE ESTÁN PADECIENDO MILES DE NIÑOS.
Ayer mismo nos reunimos varios compañeros para empezar a modelar la
denuncia de nueve folios a presentar en el TRIBUNAL DE DERECHOS
HUMANOS dependiente de la O.N.U.(denuncia que presentaremos a las
Asociaciones para aquellaS que la quiera apoyar).
aDEMÁS VAMOS A DENUNCIAR A todos aquellos poderes públicos uno por
uno que omitan EL DEBER DE HACER CUMPLIR LOS DERECHOS QUE TODAS LAS
CARTAS QUE HABLAN DE DERECHOS HUMANOS exigen a los paises
participantes,entre ellos España.
Además cuando la tengamos preparada vamos a convocar rueda de prensa
en un local adecuado o en un hotel,o donde haga falta para airear
todas las reclamaciones por supuesto documentadas.
Como ves no paramos,pero sí es cierto que me he desconectado un poco
del foro porque le dedico mucho tiempo durante el dia a nuestro
problema e intento desconectar a partir de las 21h.Me he tenido que
imponer un horario porque me sobrecargué un poco el mes de Enero.
Le di recuerdos para ti a Manuel de San Fernando(Cádiz),con el cual
hablo de tanto en tanto.
Espero que las cosas te vayan bien,te envio ánimos y en cuanto
tengamos la denuncia preparada te la enviaré,por supuesto y ya
pensaremos si es mejor enviarla apoyada (por ejemplo)por 25
asociaciones de una vez,o presentar 5 denuncias apoyadas por 5
asociaciones cada una.
Quizás estaría bien esta segunda opción para repetirles el mensaje y
que se les quede más grabado a los del TRIBUNAL EUROPEO.
En todo lo caso ya lo acabaremos de matizar cuando nos inormemos si
podemos de cómo funciona el tema del Tribunal Europeo.
En fin,estaremos en contacto,un fuerte abrazo de uno que sigue
luchando,a veces en la calle,a veces en los despachos,a veces en los
medios,y todo lo que puedo.
Hasta pronto,Rafa.



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#529 De: "Juanjo Cebria" <juanjocebria@...>
Fecha: Vie, 2 de Abr, 2004 5:03 pm
Asunto: Un muy rapido anticipo de lo que fue la etapa reina.
juanjocebria2
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola siento el retraso, pero no he tenido tiempo material de pararme a
escribir, asi que doy un anticipo de mi proximo capitulo, por que hay quien
esta esperando... ;-)  (*)

Tras tres juicios en nueve dias, la situacion actualmente es la siguiente:

La sentencia esta reconocida y es ejecutable en UK, y recoge el derecho de
Luca a los periodos vacacionales que marca la sentencia espanola (mitad de
Pascua, verano y Navidades) y que efectivamente la Juez Richmond debe traer
a Luca a Espana al inicio de cada periodo, y yo devolverlo.
En el tema de los fines de semana, me los han recortado claramente respecto
a la sentencia espanola, ya que tengo menos de la mitad y sin ninguna
flexibilidad, ya que estan marcados hasta final de anyo.
He recuperado los viernes y recogere a Luca directamente en el colegio.

el juicio del 29 para determinar la jurisdiccion no llego lejos porque el
Juez no podia determinar si tenia jurisdiccion para determinar la
jurisdiccion. Lo tendra que determinar otro.  No es un error, es como lo
lees. Asi que su divorcio en UK esta parado y el mio en Espanya sigue
adelante, con paso muy lento pero inseguro.

Asi que hoy viernes termino de currar, me voy a Uk, alquilo un coche,
conduzco hasta Attleborough, duermo alli, a las 8 recojo a Luca , nos vamos
a Atansted, de ahi a Mallorca, luego a Espanya, de Manises a Chulilla,
dormimos alli y el domingo nos marcamos una paella que va a ser de
campeonato del mundo. Todo eso si no hay problemas con la recogida, claro.

No me da tiempo a mas. os veo a los que pueda esta semana, hasta el sabado
10 que volvemos a UK.


Saluditos,

Juanjo

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#530 De: Hijo Soy Papá <hijosoypapa@...>
Fecha: Sáb, 3 de Abr, 2004 1:25 pm
Asunto: Niña devastada por la crueldad de su madre
hijosoypapa
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Por Ileen Finkelstein Carter

Cuando conocí a Theodora (Teddy) Coutsoukis una niña de 6 años pesaba 45 libras. Teddy solía pesar 45 libras a la edad de 3 cuando su padre la trajo a Nueva York en 1997.

Yo ví una niña con un severo daño intelectual y deficiencias en el habla, quién distintivamente prefería sentarse, caminar a rastras y acostarse sobre el piso; que tambien quería poner su mano dentro del servicio higienico y cuya tendencia de poner en su boca objetos que los recogia desde el suelo.

Ovbiamente insegura, ella lo llama "baba" constantemente y corre hacia su padre que la adora para abrazarlo.

Teddy is America's other 6-year-old hostage.Hecho de entrevistas, documentos médicos y legales, esta es la historia de una niña devastada por la crueldad de su madre, las irregularidades judiciales y el feminismo frenético.

Teddy nació en Los Angeles el 28 de Septiembre de 1993 hija de Photius Coutsoukis, un inmigrante de órigen griego de 46 años de edad y de Susan Samora Coutsoukis, de 43.

Teddy era una infante normal y saludable cuyas calificaciones neonatales siempre estuvieron sobre el promedio general, no tenia defectos congenitales y exámenes subsecuentes mostraron que no tenia fallas geneticas.

El señor Coutsoukis suspendió una brillante carrera de negocios donde sus ingresos eran de seis digitos solo para cuidar de su hija la cuál él la llamó su Houdini, porque dice él ella era "extraordinariamente inteligente y atletica".

Audio: Teddy's Lullaby

Credits.

A los pocos dias del nacimiento de Teddy, su madre encasilló una demanda de divorcio en California y luego hizo preparaciones para mudarse hacia Oregon, donde había acceptado una oferta de trabajo ejecutiva.

Mientras el señor Coutsoukis ya había preparado los arreglos para mudarse a una casa nueva que el había adquirido, su esposa decidió tomar a Teddy y dejar Botado a su padre, solamente para aplacarse después de sus súplicas para dejarlo cuidar a su bebe.

En Noviembre de 1993 la familia se mudó a Medford, Oregon.

En Enero de 1994, la señora Samora abandonó la casa, tomando a Teddy, y luego lo echó a la calle con una orden de restricción por abuso familiar. Ella colocó a Teddy para que la cuiden durante el día. El señor Coutsoukis negó que él haya cometido alguna clase de violencia. según el Doctor David Oas, la corte ordenó un evaluador de divorcios que subsecuentemente confirmó eso en testimonio.

La señora Samora no llamó de vuelta en respuesta a mi pedido para una entrevista.

Menos de un mes despúes (con la ordén de restricción disuelta por la madre) el señor Coutsoukis fué reunido con Teddy, solamente para encontrarla catatónica y enferma.

De acuerdo con Toni Hulse (la ama de casa de la familia Coutsoukis quién la vió una semana despúes) Teddy fué retirada no en su estado normal y con su nariz lagrimeando, había perdido peso, estaba pálida y casi se podía mover. "nunca la había visto así antes" dijo Hulse. La señora Hulse continuó despúes que el señor Coutsoukis trajera de vuelta y bajo su cuidado a Teddy la cuál volvió a tener su feliz sonrisa y habla de siempre.

La señora Hulse, quién trabajo para la familia Coutsouki desde Noviembre de 1993 a Septiembre de 1994, dijo que ella observó al señor Coutsoukis hacer comida de bebe y alimentar a Teddy, le cambiaba los pañales, la bañaba y jugaba con ella. "él quiere mucho a su pequeña, cuida mucho de ella, es muy amoroso y sobretodo muy conciente padre".

La ama de llaves tambien describió al Sr. Coutsoukis como la persona que más cuida a Teddy y dice ella que muy rara vez vió a la Señora Samora (quién se estaba dedicando a su carrera fuera del hogar). La Señora Hulse testificó que ella nunca había visto a Teddy en pobres condiciones antes que el Sr. Coutsoukis dejara la casa hogar ese Enero. Ella dijo tambien que el Sr. Coutsoukis la cuidó y la dejó en buena salud sobre las proximas semanas.

CLick for audio 454kbHulse decribió la situación del Sr. Coutsoukis como una muy dificil. La Señora Samora le había sido muy hóstil desde el nacimiento de Teddy pero la ama de llaves dijo que él lo tomó a paso largo, sin quejarse solo concentrandose en su trabajo como vigilante de Teddy en las 24 horas. Algunas veces se lo veia cansado y ajetreado de tener que quedarse toda la noche hasta cuando Teddy despertase. El Sr. Coutsoukis hizo "la comida más maravillosa" para Teddy, su esposa, Susan, y sus invitados. También decoró la casa con su trabajo de arte y tendió el jardin de flores en la primavera y el verano. Este fué el "rol" del Sr. Coutsoukis como el muy, obediente, esposo.

"Yo siempre he dicho que Teddy tiene mucha suerte en tener a Photius como padre," concluyó Hulse.

Una de las quejas del Sr Coutsoukis acerca de la pobre manera que Teddy fué tratada por su madre tiene que ver con el cuidado medico. Cuando Teddy necesitó un pediatra oftalmólogo, su padre la llevaba al Dr. Laurie Christianson del instituto para ojos Casey en Portland y el Dr. Craig Hoytt en la universidad de California en San Francisco. La examináron gentilmente sin tocarla. Cuando su madre la llevaba a un oftalmólogo local siguiendo la evicción del Sr. Coutsoukis, él le ponía sujetadores de metal sobre sus párpados y la examinaba mientras su madre restringía a Teddy de 3 meses de nacida. Aquel Oftalmólogo reportaba entonces que la bebe era "incooperativa."

WCuando era tiempo para Teddy de ir al dentista, su madre la llevaba a uno donde ella y dos asistentes la sostenían mientras sus dientes eran limpiados (mirar el reporte del dentista). Su padre escogió a un dentista quién dejaba que Teddy se sentase sobre la envoltura del Sr. Coutsoukis mientras era examinada y permitía varios descansos durante su examén cuando Teddy queria. Ella jugaba en su oficina mientras ella estaba allí.

En Julio de 1994 a la edad de 10 meses (entretanto en una visita a Grecia) Teddy fué diagnosticada con serios retrasos de desarrollo. Teddy fué diagnosticada por la Dra. Helen Skouteli (una pediatra neuróloga) quién recomendó una pila de exámenes incluyendo un EEG. La Sra. Samora prohibió a su esposo de realizar un EEG obstaculizando una temprana intervención a los problemas médicos de Teddy. mientras tanto el Sr. Coutsoukis fué renuente para hacer cualquier cosa que lleve la contraria a su esposa, sabiendo las consecuencias catastróficas potenciales de ser separado de Teddy.

Click for audio 143kb.A su llegada de Grecia, el Sr Coutsoukis empezó a buscar terapia fisica para Teddy. La Sra. Samora nuevamente le pidió que se apartara. El Sr. Coutsoukis empezó a cuidar de Teddy diariamente en su propio apartamento mientras su esposa trabajaba.

On October 6, 1994 Ms. Samora filed a divorce petition in Oregon.

Entretanto el Sr. Coutsoukis imploraba a su esposa que negociara un divorcio amigable, advirtiendole que una batalla legal sería muy dolorosa para Teddy y causaría una catastrofe fanatical, ella había contratado a un abogado local (él se refirió a ella como una mujerzuela destruidora de niños). Quién negó toda comunicación a menos que él contratara un abogado para el mismo. El Sr Coutsoukis dijo que la Sra. Sanz procedió mas tarde a "encantar" su abogado "dentro de una conclusión".

Mientras ganaba montos hasta altos ingresos excepcionales por el área, La Sra. Samora insistió que el Sr. Coutsoukis vaya a trabajar o que nunca vea a Teddy nuevamente. Mientras prefería ser un padre a tiempo completo en casa, él empezó un negocio en casa y contrató un personal. El cuidó de Teddy y su nuevo hogar desde las 8:00 a.m. hasta que la Sra. Samora recogiera a Teddy despúes del trabajo cada día y sobreviera su rehabilitación.

En Agosto de 1995 la Sra. Samora observó tres asimientos en Teddy y finalmente realizó el EEG en el Centro Médico Rogue Valley.

Teddy empezó a recibir medicamentos para convulsiones prescritos por la Dra. Helen Skouteli, la neuróloga-pediatra quién había examinádo a Teddy 13 meses antes.

Unilateralmente, un mes despúes la Sra. Samora redujo el número de horas en las que el Sr. Coutsoukis cuidaría de Teddy en su hogar en días de trabajo desde las 10:00 a.m. hasta las 6:00 p.m. y solamente "sus" fines de semana o en otras palabras cuendo ella lo decidiera.

En Noviembre de 1996 (despúes de 9 meses de resistencia) la Sra. Samora se aplacó y ambos partidos iniciarón una evaluación de custodia ordenada por la corte para los padres y la niña por el Dr. David Oas (licenciado clínico terapeuta y psicólogo con 25 años de experiencia). El Dr. Oas, como miembro de la Asociación Americana de Psicología, dijo que él había testificado "en cientos de casos de custodias de niños, con el mejor de los intereses para la menor siempre considerando como el objetivo primario."

En febrero de 1997 el Dr. Oas indicó que él recomendaría que la custodia sea dada al Sr. Coutsoukis. El dijo que basaba su desición en "la fuerza del ajuntamiento emocional y biológico de Teddy hacia su padre." Hizo notar que "teddy es una niña de riesgo que tiene retrasos significantes de desarrollo y que cree que el Sr Coutsoukis es el mejor padre y la mejor persona en proveerle cuidado en casa a Teddy con su capacidad de usar estrategias especificas de habilidad y contrucción para contrarrestar las deficiencias de comportamiento que ella exhibe." El añadió que en aquel hogar es mucho más preferible que estando fuera de él para cubrir las necesidades de Teddy.

Teddy before and after her forced separation from father.La Sra. Samora rehusó experimentar exámenes psicometricos y negó que el Dr. Oas accese a su reciente historial psiquiatrico.

La corte le ordenó mediación, la cuál la señora Samora tambien se resistió, en Diciembre de 1996, un acuerdo fué firmado por el cuál el Sr Coutsoukis dió a su extraña esposa la custodia temporal de Teddy proveida de que ella pasaría días con su padre como lo fué hecho previamente. El acuerdo tambien requirió que ella discutiría las decisiones medicas y educacionales con el padre antes de implementarlas.

La consternación para el Sr. Coutsoukis, la madre regateó las horas que Teddy pasaría con su padre, escogiendo que sean niñeras quien se hagan cargo de cuidarla hasta las 11:30 AM. Sin embargo, el Sr. Coutsoukis sintió que fué lo mejor que él pudo conseguir bajo las circunstancias (las cuales incluyeron el miedo de una juez feminista) el tratamiento no justo y notorio que los inmigrantes reciben en la corte y la posibilidad que una corte podría dar custodia exclusiva a la madre, con limitados derechos para él, como paso subsecuentemente.

Habiendo dejado su trabajo de 70.000 dolares, ella pidió permiso a la corte para mudarse a Nueva York, citando mejores oportunidades de trabajo alli.

Ella se mudo a Nueva York en Abril de 1997 y el Sr. Coutsoukis la siguió una semana despúes con Teddy, el mudó su negocio asi de esa manera él podía estar cerca de su hija.

Al llegar a Nueva York, la Sra. Samora llenó una petición en la Corte familiar de Westchester ay aplicó por una orden temporal de restricción.

En Junio, con La Sra. Samora aduciendo que el violó la orden, el Sr. Coutsoukis fué halado hacia el cuarto de la corte esposado. El fué llevado a la corte sin audiencia , o admisión de culpa, sin ni siquiera informarle de su derecho de consejo, y con completo desacuerdo para la UCCJA. La anterior juez de la corte de familia de Nueva York Ingrid S. Braslow, basada en alegaciones sin soporte de la Sra. Samora suspendió la orden de Oregon y drasticamente redujo el tiempo del Sr. Coutsoukis con Teddy para las visitas supervisadas semanalmente.

Habiendo sido aterrorizado y habiendo visto a su hija severamente disminuida, el Sr. Coutsoukis consitió la orden de protección a una adudiencia subsecuente en Septiembre de 1997. El lo hizo así "sin admitir" y mientras negaba vociferadamente las alegaciones de la Sra. Samora.

La juez descartó la petición de modificación de la madre con prejuicio y reintegró la orden de Oregon. Aunque, en los tres meses posteriores, Teddy fué solamente permitida ver a su padre pocas veces bajo la supervisión de la YWCA. Siguiendo la nueva decisión de la juez Braslow, la Sra. Samora rehusó permitir que Teddy viera a su padre como se especificaba por la entonces y en efecto orden de Oregon, excepto por pocos minutos en una facilidad de rehabilitación de niños. Durante esa visita la Sra. Samora trajo un tazón de lo que el Sr. Coutsoukis (cocinero de clase mundial) describió como "vomito blanco" para que Teddy comiese.

Durante esa visita la Sra. Samora trajo un tazón de lo que el Sr. Coutsoukis (cocinero de clase mundial) describió como "vomito blanco" para que Teddy comiese.

Antes de la audiencia, en el verano de 1997, la Sra. Samora había llevado a Teddy al Dr. Darryl DeVivo al Centro Medico Presbiteriano Columbia pidiendo que Teddy sea puesta en Dieta Ketogénica. Teddy fué hospitalizada en Agosto para monitoreo y para ser puesta en aquella dieta.

Memorable QuoteLa Sra. Samora tomó a Teddy al cuarto de emergencias dos veces, por hospitalizaciones de emergencia despúes de que ella había tenido asintamientos que fueron por "más de 15 minutos".

En Mayo de 1998 el grado de divorcio de Oregon fue emitido poco despúes de que Oregon negara la petición del Sr. Coutsoukis de modificar la orden de custodia/visitas y la custodia fué dada a la Sra. Samora.

En Agosto de 1998, Oregon declinó jurisdicción dejando el caso en las manos de las cortes de Nueva York.

En Abril de 1999, la juez Braslow renunció de cualquier procedimiento futuro en este caso abandonó el magistrado en términos medios en Diciembre de ese año.

La Sra. Samora había llevado a Teddy de regreso al Dr. Darryl DeVivo en el Centro Medico Presbiteriano Columbia. Allí él la puso bajo dieta ketogénica, muy dañina y peligrosa, alta dieta de hambre, a pesar de la falta de pruebas científicas que confirman que las dietas pueden ayudar en tales casos.

Al revisar los expedientes de Teddy, el Dr. Oas escribió una carta no solicitada a la corte afirmando que Teddy había mostrado perdidas regresivas en cognitiva, lenguaje, y desarrollo físico. Esta carta se baso en reportes de profesores de educacion especial que enseñan en su escuela en Ossining, Nueva York. El dijo que la terapia que ella llevaba era inadecuada para sus necesidades. El continuó que ella necesitaba intervención parental diariamente que el creía que el Sr. Coutsoukis podía proveerle la mejor.

Memorable QuoteEl Dr. Oas más tarde reiteró su recomendación, diciendo que desde Junio de 1997 los deficits de comportamiento de Teddy habían incrementado significativamente, desde antes de ser separada de su padre, ella había progresado espectacularmente. Todo esto ocurrió cuando Teddy había estado predominantemente bajo el cuidado de la madre con mínimo contacto con el padre.

El Dr. Oas tambien destacó que la más reciente búsqueda en tempranas intervenciones sugiere que las deficiencias del cerebro de larga estadía son conocidos de ser una consecuencia de la experiencia de una vida traumática, especialmente en neonatos, niños que recién empiezan a andar y niños dentro de los tres primeros años de nacimiento.

Estas deficiencias son todavía mas pronunciadas si hay retrasos neurológicos/del cerebro/de desarrollo. Estos son mejor corregidos por inmediata comprensión y temprana intervención los siete dias de la semana por un padre quién tiene conocimiento de las habilidades específicas de ser aplicadas y fuertemente ajuntadas emocionalmente a la niña para contraventar factores estresantes del medio.

Memorable QuoteDespúes de examinar los expedientes médicos de Teddy, el Dr. Willian Bloom, un consultante neurólogo, dijo que la condición de Teddy "seriamente se deterioró iniciando el otoño de 1997 y continuó...ella había progresado previamente más álla de la expectativa.

El Dr. Bloom añadió que el Sr. Coutsoukis hizo notar al Dr. DeVivo que Teddy pasaría sus dias con su padre quien fué le primera persona en mantenerle y cuidarle desde su nacimiento. Sin embargo el Dr. DeVivo, escogió no hablar con el Sr. Coutsoukis o el Dr. Skouteli. y asumió la validéz de la historia oral proveida por la madre de Teddy.

Despúes de un cambio de tratamiento, Teddy sufrió asimientos de tal severa magnitud (más de 15 minutos de inconciencia de acuerdo con la madre) que ella fué hospitalizada 2 veces en emergencia. Mayores adversidades o 'regresión' como lo estipulado por los cuidadores de Teddy siguieron los asimientos. El Dr. Bloom creyó que al remover a Teddy de una medicación que trabajó sin efectos serios de lado y substituyendo la dieta ketogénica fué una salida de la practica normal. El dijo que esto resultó en un daño al cerebro de duración de los asinmientos consiguientes.

Sandra Savo, una niñera contratada por el Sr. Coutsoukis en Abril de 1997 tambien testificó en un documento de veracidad concerniente al Sr. Coutsoukis. Ella indicó que Teddy era una niña que se hacia querer, feliz y que adoraba a su padre quién, "se extingue gradualmente para pasar con ella y enseñarle nuevas cosas."

La Srta. Savo dijo que ella solamente pudo "imaginar el horror y la agonía" que Teddy y su papa sintieron cuando ellos fueron de repente separados. La Srta. Savo dijo que ella estuvo alli en el día que la mama de Teddy "falsamente" acusó al Sr. Coutsoukis de abusarla y recluirla. La Srta. Savo añadió que recientemente fué recontratada para ayudar con Teddy durante sus vacaciones con su papa y la encontró de estar frecuentemente constipada, increiblemente hiperactiva y distractiva, repitiendo la misma vez a cada momento. Ella dijo que Teddy había olvidado muchas cosas que sabia como las señales del lenguaje, el alfabeto, numeros, como girar una cerradura, abrir una puerta, insertar una llave dentro de un hueco e higiene personal. Teddy era temperamental e insegura, mordía en vez de besar y escupía saliva profundamente. La Srta. Savo dijo que nunca había conocido en su vida a nadie "tan paciente como un niño como Photius."

Following Teddy's forced separation from her father, Ms. Samora practiced a sustained campaign of denying them access to each other for three years. While Oregon court allows and encourages custodial parents to grant their children additional contact with the non-custodial parent, she systematically prevented contact between Teddy and her father. She even violated the court orders compelling her to provide medical and educational records and notice of medical emergencies.

Mr. Coutsoukis's attempts to contact his daughter by telephone where mostly met by hanging up of the phone, no answer and occasionally by excuses, such as "she is unavailable" or "we are on our way out".

Mr. Coutsoukis was not only not informed of hospitalizations until after the fact, but he was also prevented from visiting his sick child. He found out by accident from third parties that Teddy was hospitalized in August and in November 1997. The hospital staff informed him that the mother had instructed them to not allow him to visit.

When later on Teddy had an eye operation in New York, he only found out about it from a note the mother included in Teddy's bag when she visited him ten days later, instructing him to put eye drops in her eyes. That operation was a failure and Teddy was subsequently operated on again. This time Mr. Coutsoukis was informed about it from the surgeon who called to let him know that he had just performed the operation.

Meanwhile, as in Oregon, Ms. Samora refused to have any discussions with Mr. Coutsoukis about Teddy.

En una acción subsecuente de la corte, La Sra. Samora acusó a su entonces esposo de hostigamiento via teléfono y fax. Armado con facturas de teléfono citado legalmente por la juez Braslow y las grabaciones que él hizo de sus conversaciones telefónicas, el Sr. Coutsoukis se fué a la corte listo para defenderse.

Siguiendo lo que el Sr. Coutsoukis llamó procedimiento "Kanguro", donde él no fué permitido presentar evidencia o comentar sobre los documentos, la juez Braslow no siguió y subsecuentemente, de repente "se retiró" en terminos medios.

Pero Braslow no se fué en silencio. Siguiendo su política de no seguir en la corte y antes de abandonar el magistrado, ella ordenó al Sr. Coutsoukis, quién apareció en corte sin un abogado, para ir en probación por un año y para asistir a una "clase de personas que golpean a sus esposas" en despecho del hecho que ninguna alegación de violencia o miedos de violencia fueron expresadas por la Sra. Samora, quién fué representada por recomendación de Braslow, un abogado gratis (quién renunció dos veces).

El Sr. Coutsoukis observó que en "esa clase" habían sobre 20 hombres de no privilegiadas minorias e inmigrantes, muchos de ellos fueron enviados por la juez Braslow. En la clase, "dirigida por un hombre-odiando a una mujer viril lesbiana", le habían dicho que esto fue pretendido estrictamente hacia los hombres en relaciones heterosexuales quienes cometieron violencia en contra de "las mujeres a las que ellos se juntaron", pero que hubo alli hombres quienes fueron enviados por razones completamente no relacionadas como por, conducir en estado de embriaguez.

El Sr. Coutsoukis estuvo muy indignado de ver a estos hombres llamados "perpetradores" y "los que golpean a sus esposas". Ellos fueron advertidos de no expresar ningún desacuerdo o algo si no "sufrirían las consecuencias". Se les leyó que "solamente los hombres cometen violencia domestica"; que las mujeres que matan a sus esposos, lo hicierón así porque sus maridos "deben haber hecho algo" a ellas; y que todas las mujeres son creibles todo el tiempo porque "ellas no tienen ninguna razón para mentir". Durante ese tiempo lo que el Sr. Coutsoukis llamó "lavado de cerebro" estos anonimos "instructores" prohibirían a los hombres de expresar puntos de vista opuestos, para discutir sobre algún material publicado, para traer en periódicos o mencionar nombres de jueces.

El Sr. Coutsoukis, quién tiene a su poder grabaciones de audio de estas sesiones de "indoctrinación de culto", estuvo muy contrariado que "Kathy Walters y sus dos amigos homosexuales" fueran más lejos y culparían a los padres biológicos por las muertes de los recién nacidos asesinados por sus madres. Su argumento que la injusticia para estos hombres fué el justo precio a pagar por la historica injusticia a las mujeres, y que persiguiendolas en violacion de la ley y la constitución de los Estados Unidos estuviera bien porque, ellos dicen " la constitución fue escrita por hombres: lo que le incitó a escribir una queja polemica a estos "instructores", y preguntar al comisionado del departamento de probación que "los echara". El departamento de probación del condado de Westchester, donde se sostenian estas sesiones, subsecuentemente las expelaban.

Increiblemente, el lider de estas "clases" decía a los participantes que ellos enseñaban este mensaje en seminarios organizados para jueces, policías y aún niños de escuela.

Este reportero, quién visitó al Sr. Coutsoukis y Teddy en Peekskill, está de acuerdo con la última declaración de la Srta. Savo. Ella nunca había conocido a alguien tan paciente con un niño como Photius Coutsoukis.

Observé al Sr. Coutsoukis pasar 3 horas en la cocina con detenimiento preparando comida de dieta ketogénica para Teddy. Mientras él estuvo cocinando, Teddy ya estaba con sueño por la noche.

Cuando ella estaba despierta, él la cuidó cariñosamente tan bien como jugó con ella, la alimentó y la ayudó a aprender a comer nuevamente. le leía, le hablaba y constantemente le mostraba afecto.

El repetia una y otra vez con Teddy los colores, números, letras y palabras. El actuó como su terapeuta privado, terapeuta del habla, y físico terapeuta. El apareció ser eminentemente calificado para dar a Teddy el propio cuidado asi como el acuerdo de amor.

Como por el mismo, el Sr. Coutsoukis dijo que fué impactado por la descreencia de la situación de su pequeña niña y acerca de "las cosas desgarradoras que le fueron hechas a su hija a plena vista de un país lleno de humanos supuestamente".

Aunque el Sr. Coutsoukis dijo que trabajó en la oficina de su casa los fines de semana cuando Teddy no estaba con el, él no trabajó cuando Teddy estuvo alli. El pasó su tiempo con Teddy y tambien enlistó la ayuda del reportero en tareas de casa.

Al presente, el decreto de divorcio está bajo petitoria en la corte de Oregon, y el Sr. Coutsoukis todavía sigue buscando la custodia de Teddy en Nueva York para tratar de "salvar lo que queda de" su hija "antes de que s ea demasiado tarde".ctr19Mar01

Un Saludo

 

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

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#531 De: "ALGECIRAS" <magaga@...>
Fecha: Sáb, 3 de Abr, 2004 3:59 pm
Asunto: Consulta a la RAE
cancercolcho...
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Consulta a la RAE.
 
Si machismo es la actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres, ¿ cómo no existe en el diccionario de la  RAE la palabra hembrismo ?.
Igual duda surge al emplear el término feminismo y no existir la palabra masculinismo
 
----- Original Message -----
From: "Consulta2" <consu2@...>
Sent: Friday, April 02, 2004 3:14 PM
Subject: consulta RAE
 
Respuesta:

El DRAE no recoge creaciones particulares, por oportunas que parezcan,
si su empleo no está documentados en el uso de los hablantes.

--
Reciba un cordial saludo.

Departamento de Español al día
RAE


#532 De: INFO_CC¡YA! Plataforma CC <info_plataformaccya@...>
Fecha: Sáb, 3 de Abr, 2004 5:15 pm
Asunto: Fwd: [Mandefender] Fw: Antena 3 TV
info_platafo...
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Estimados amigos:
Desde el programa Háblame de ti, presentado por Agustín Bravo, en Antena 3,
nos dirigimos a ustedes con el fin de comunicarles que estamos preparando un
programa especial sobre padres y madres que han sacado a sus hijos adelante
solos, debido a separaciones, divorcios o abandonos de sus parejas.  Se
trata de hacerles un pequeño homenaje por su esfuerzo, salvando todas las
dificultades que les haya planteado la vida.  Nuestro programa, emitido en
directo cada día de 12.30 a 13.30, es de carácter testimonial, por lo cual
nos interesa realmente es conocer su historia de vida, con alegrías y
tristezas, ya que intentamos retratar la vida real.  Esperamos que alguno de
ustedes se animen a colaborar con nosotros.  Los gastos de transporte hasta
Madrid correrían de nuestra cuenta e intentaríamos darles las mayores
facilidades ya que somos conscientes de que supondría un nuevo e inesperado
compromiso en su agenda.  

Mi nombre es Sofía León y mi teléfono es 91-623-26-49.  Pueden contestarme
por teléfono o bien a esta misma dirección mail.  Gracias por su atención.
sofia.leon@...
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por teléfono o bien a esta misma dirección mail.  Gracias por su atención.
sofia.leon@...


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#533 De: r_rodrigo_n@...
Fecha: Do, 4 de Abr, 2004 7:00 am
Asunto: warning
r_rodrigo_n@...
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here it is

#534 De: Hijo Soy Papá <hijosoypapa@...>
Fecha: Do, 4 de Abr, 2004 12:27 pm
Asunto: La Fortaleza de un Hombre
hijosoypapa
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La fortaleza de un hombre no está en el ancho de sus hombros.....está en el tamaño de sus brazos cuando abrazan.

 

La fortaleza un hombre no está en lo profundo del tono de su voz....está enla gentileza que usa en sus palabras.

 

La fortaleza de un hombre no está en la cantidad de amigos que tiene....está en lo buen amigo que se vuelve de sus hijos.

 

La fortaleza de un hombre no está en cómo lo respetan en su trabajo.... está en como es respetado en su casa.

 

La fortaleza de un hombre no está en lo duro que puede golpear.... está en lo cuidadoso de sus caricias.

 

La fortaleza de un hombre no está en su cabello o su pecho.... está en su corazón.

 

La fortaleza de un hombre no está en las mujeres que ha amado.... está en poder ser verdaderamente de una mujer.

 

La fortaleza de un hombre no está en el peso que pueda levantar.... está en las cargas que puede llevar a cuestas...

Una reflexion en forma de abrazo.

 

 

 

Espero que quien lea esto sepa darle el Valor que merece.

Un Abrazo

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

www.hijosoypapa.tk www.padresenaccion.tk www.papahuelva.org www.custodiacompartida.org

 

 


#535 De: Hijo Soy Papá <hijosoypapa@...>
Fecha: Do, 4 de Abr, 2004 2:33 pm
Asunto: Para los que se quieren casar!!!
hijosoypapa
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 Espero que os guste a todos.

 

El hombre no está completo hasta que se casa. Después está terminado.

 


 

Un niño  le pregunta al padre: "Papá, ¿es verdad que en algunos países de África el hombre
no conoce a su mujer hasta que ya está casado?"
Y el padre responde: "Eso pasa en todos los
países, hijo!!"

 


 

Un hombre dijo: "Yo no conocía la verdadera felicidad hasta que me casé, y después ya era demasiado tarde."

 


 

Después de una pelea, una esposa le dijo a su marido: "Sabes,yo era una tonta cuando me casé contigo".

Y el marido respondió: "Si querida, pero yo estaba enamorado y no me di cuenta".

 


 

Un hombre puso un aviso en los clasificados que decía: "SE NECESITA UNA ESPOSA".
Al día siguiente recibió cientos de cartas.
Todas decían lo mismo:"PUEDES LLEVARTE LA MIA !!".

 


 

Cuando un hombre te roba a tu mujer, no hay mejor venganza que dejar que se quede con ella.


 

No es verdad que los hombres casados viven más que los hombres solteros. Sólo parece más largo el tiempo.

 


 

Un hombre se quejaba a un amigo: "Yo lo tenía todo... dinero, una hermosa casa, un auto importado, el amor de una hermosa mujer, y: de golpe se fue todo !!

El amigo le pregunta:
"
¿Y que pasó?" ........al final se enteró mi esposa..."

 


 

Un hombre entra corriendo a su casa y le grita a su esposa:"¡Betty... Betty... empaca tus cosas!
¡Acabo de ganar la Lotería!"
Betty, entusiasmada por la noticia le pregunta: "
¿Empaco para un viaje a clima cálido o frío?"
Y el marido le dice: "
¡¡No me importa, pero asegúrate de estar fuera de esta casa antes del mediodía !!"

 


 

Un hombre exitoso es aquel que hace más dinero que el que su esposa pueda gastar.

Una mujer exitosa es aquella que pueda encontrar un hombre así.



Un hombre le dice a su esposa: "
¡Yo no odio a tus parientes. Pero que sepas, me gusta más tu suegra que la mía!"



Un Saludo

Miguel (Mikel-WebMaster)

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#536 De: Hijo Soy Papá <hijosoypapa@...>
Fecha: Do, 4 de Abr, 2004 6:03 pm
Asunto: Mensaje de error
hijosoypapa
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Aquí os envío un mail que será de interés para todos. Seguir los pasos que indico y leer bien la pagina de error.

Espero que os guste.


Un Saludo

Miguel (Mikel-WebMaster)

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1- Entrar en: www.google.es

2- Teclear en el buscador: armas de destrucción masiva

3- En vez de pulsar en el botón: Búsqueda en Google, pulsar en el Botón: Voy a Tener Suerte

4- Leer detenidamente el mensaje de la pagina de error

 

 

 

 

 


#537 De: Hijo Soy Papá <hijosoypapa@...>
Fecha: Do, 4 de Abr, 2004 6:31 pm
Asunto: Pasado-Presente-Futuro
hijosoypapa
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El Pasado, Presente y El Futuro que nos depara. Si no actuamos rápido y de forma contundente.

O se adoptan medidas y hay movilizaciones efectivas, para que todos seamos iguales, o ya podemos tomar nota.

Lo pongo así, pero no es ninguna broma.

 

Un Saludo

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

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Pasado

 

 

 

 

 

Presente

 

 

 

 

 

Futuro

 

 

 

 


#538 De: pedro zegarra <pedrozegarra2000@...>
Fecha: Do, 4 de Abr, 2004 7:19 pm
Asunto: PIDO ME ORIENTEN C.E.
pedrozegarra...
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LIMA,04 DE ABRIL 2004
HOLA AMIGOS DE CUSTODIA COMPARTIDA MI NOMBRE ES PEDRO ZEGARRA DE 35 AÑOS DE LIMA-PERU, ESTOY BUSCANDO INFORMACION SOBRE LEYES DE FAMILIA,YA QUE LA MADRE DE MIS HIJAS SE LAS LLEVO A PARIS -FRANCIA EN NOVIEMBRE 2003,SIN MI AUTORIZACION LO QUE PASA QUE MIS DOS NIÑAS FUERON RECONOCIDAS UNICAMENTE POR LA MAMA, BUENO LA MAMA USO ARTIMAÑAS PARA QUE YO NO LAS RECONOCIERA ELLAS ESTUVIERON RECONOCIDAS EN PERU Y LA EMBAJADA DE FRANCIA EN LIMA,EL RECONOCIMIENTO LO HICE EN OCTUBRE 2003 UN MES ANTES DE LA SALIDA DE ELLAS,
ME ENCUENTRO MUY ANGUSTIADO Y NO PUEDO NEGAR EL RESENTIMIENTO QUE LE TENGO A LA MADRE DE MIS PEQUEÑAS INCLUSO LE HABLAN MAL DE MI.
PUEDO YO VIAJAR A FRANCIA (COMUNIDAD EUROPEA) Y HACER PREVALECER MI DERECHO DE PADRE ES DECIR QUE MIS HIJAS CUENTE CON MI APELLIDO Y QUE PUEDA QUEDARME ALLA Y TENGA UN REGIMEN DE VISITAS, LLEGAR A TENER CON EL TIEMPO LA C USTODIA DE MIS HIJAS,YA QUE LA MAMA CUENTA CON ACTITUD VIOLENTA QUE LO PUEDO DEMOSTRAR CON LOS DIAGNOSTICOS DE PSIQUIATRAS Y PSICOLOGOS.
ELLA ES UNA PERSONA AUTORITARIA ACOSTUMBRADA A TRATAR COMO FELPUDO A LOS HOMBRES Y ME DIJO UNA VEZ LAS COSAS TIENEN QUE SER A SU MANERA ,ACTITUD EGOISTA ,PORQUE INTUYO QUE ME PODIAN DAR LA TENENCIA DE MIS HIJAS POR SUS DESORDENES EMOCIONALES ES POR ESO QUE SE LAS LLEVO EN COMPLICIDAD CON SU HERMANA ,Y ADEMAS SE ENTERO QUE LAS NIÑAS EN LAS MUNICIPALIDADES YA APARECIAN CON MI APELLIDO Y SU ESTUPIDEZ MENTAL PENSANDO DE QUE MIS HIJAS TENIENDO SU APELLIDO FRANCES PUEDEN TENER MAS ACSESO O MAS POSIBILIDADES, A PESAR DE QUE YO LE DECIA QUE MAS IMPORTANTE ES EL CONTENIDO Y NO LA ENVOLTURA DEL CHOCOLATE, LA INTELIGENCIA, EL DESARROLLO PERSONAL Y PROFESIONAL NO MIDE EL COLOR DE PIEL.
MUCHAS GRACIAS Y ESPERO ALGUNA RESPUESTA



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#539 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 3:37 pm
Asunto: Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.
padresdehuelva
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         Yo creo que no es edificante llamarle pan al queso y al higo denominarlo como breva. Aún estando de acuerdo en que es imposible desarrollar acciones reivindicativas sin la existencia de medios materiales aportados por los asociados con disponibilidad suficiente para ello, también creo que es totalmente distorsionador para cualquier tipo de actuación el hecho frecuente de enmascarar un acto reivindicativo de naturaleza altruista con un negocio encubierto que esquiva el delatamiento de una gran mentira, mientras enarbola la bandera de una cruda verdad.
          Y esta distorsión entre la VERDAD OCULTA y la MENTIRA NO DECLARADA es la que, en parte, ocasiona estos sonidos estridentes cuando se pretende emprender una acción conjunta....los intereses ocultos tratan de imponerse con toda su voracidad. Obviamente, lo comprendo, pero no lo comparto. Hay otras formas de ganarse la vida que no sean las de negociar suciamente con los sentimientos colectivos...
          Aquí detecto que, a veces, los extremos se unen precisamente por sus extremismos...en cuestión de turbios negocios. De Sevilla a Vigo sólo hay un paso. ¡ QUE PENA ME DAN ALGUNOS DE NUESTROS HIJOS....!
 
                                              Mariano Orta.

sospapa@... wrote:
 
"a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro."
 
¿Qué quieres decir con esto?.
Lo que sea, debieras decirlo, si tienes lo que un hombre debe tener, claro.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 04, 2004 10:47 PM
Subject: RE: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

Si no sabes contar apúntate a la escuela de adultos. Porque 2 y 2 no son 4. ¿O no lo sabes?

 

No hace falta demostrarte nada que ya saben los demás y tu te haces el ciego.

 

Para empezar he hecho mas de lo que algunos presumen y a pesar de ello lo considero escaso.

 

No me hago asociado (socio que yo sepa solo es para Sociedades) de SOS PAPÁ ni loco, a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro.

 

Dignidad tengo la que debo. No como algunos que presumen de tener mucha dignidad, y claro que tienen mucha dignidad, no veis que no la usan.

 

Y en lo referente a crear una Asociación, si lo precisas te envío los Estatutos y la nueva ley por la que se rigen, no vaya a ser que te hayas quedado anticuado.

Toma nota de todo no te vayas a olvidar de algo. Que por lo visto todo acto que no se haga con las pegatinas de SOS PAPÁ, cuidado, que eso no es un acto.

 

Y como dice el Refrán: “Dime de que presumes y te diré de que careces”.

 

Alejandro, vas por mal camino. En vez de crear controversias y querer dejar por los suelos a los demás. Incluidos muchos de los que te apoyan. Deja de ver la paja en el ojo ajeno y quita antes la biga del propio. Debes unir a la gente afectada y no segregarla (esparcirla). Son muchos los que ahora podrían seguir en SOS PAPÁ. Sin embargo se marcharon. Que mas da que sean asociados o no, lo que importa es el resultado. Que un grano no hace granero pero ayuda al compañero. Recuerda que de los errores se aprende, y que rectificar es de sabios.

 

Y toma buena nota de Rafael Montero y demás gente. Gente que contribuye como mejor puede, llevando adelante acciones con resultados.

Gente que sin ser asociación se mueve y anda los pasos que nadie ha dado en muchos años. Y que no presume de medallas aún mereciéndoselas.

 

Un Saludo

 

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

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De: urcera@... [mailto:urcera@...]
Enviado el: domingo, 04 de abril de 2004 20:08
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
Asunto: [Norton AntiSpam] Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

 

 

Debieras emplear tu tiempo en algo más productivo que hacer la contabilidad de nuestra asociación.

Cuando hayas hecho algo positivo por nuestro movimiento (que no sea hablar sin tener ni p... idea de lo que hablas), y después de acerte socio de SOS PAPÁ, tal vez te considere digno de recibir alguna explicación.

Te digo lo mismo que a Teixo: crea una asociación (si tienes la capacidad de hacerlo) y después hablamos.

 

 

 




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#540 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 3:56 pm
Asunto: Re: [sospapa-cc] 2 PARA FRANCISCO CABANILLAS
padresdehuelva
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
           Estimado D. Francisco:
 
                        Me parece acertadísima su aportación a la iniciativa judicial del amigo Rafa Montero. El derecho constitucional a disfrutar de una Justicia responsable, se corresponde con el principio de resarcimiento del daño causado por error judicial o mal funcionamiento de la Administración de Justicia en el desempeño de sus cometidos.
          Nosotros, aquí en Huelva, venimos reiteradamente denunciando en nuestros mítines ante el Palacio de Justicia, que nuestros hijos impedidos a relacionarse con sus padres en un clima de libertad e igualdad, deben ser objeto de una EVALUACION MEDICO LEGAL DEL DAÑO CAUSADO (sufrimiento padecido, daño moral...). Estos conceptos, deben ser contemplados por Rafa Montero con sumo interés, pues del buen fin de los mismos se derivarían indemnizaciones para las víctimas (nuestros hijos) y petición de responsabilidades en el orden civil o penal para los autores maliciosos de dichos daños convenientemente evaluados (jueces y fiscales).
         Este asunto da materia suficiente para un debate monográfico, al que me prestaría como muchísimo gusto.
         Cordialmente:
                                     Mariano Orta.

sospapa@... wrote:
Efectivamente, los regímenes de visita son, en realidad, una prohibición de acercarte a tus hijos fuera del régimen penitenciario de visitas. A más de un padre le fue suspendido el régimen de visitas por acercarse a darle un beso a sus hijos en la calle fuera del horario establecido judicialmente.
Interesante también el tema de la prisión por deudas, establecido por uno de los miembros de "Jueces por la Democracia", que, al final, son los más hijos puta de todos.
A lo de que las madres (y supongo que también los padres, ¿no?) palestinas eduquen a sus hijos para defenderse del enemigo, en cambio, no acabo yo de encontrarle la maldad. Supongo que las mejores madres y padres españoles de la era napoleónica eran los que educaban a sus hijos para ser buenos guerrilleros.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 04, 2004 11:19 AM
Subject: RE: [sospapa-cc] 2 PARA FRANCISCO CABANILLAS

Estimado Rafa:
1) Transmite a los redactores de esa denuncia al Tribunal de Estrasburgo que no se olviden de incluir en la petición a dicho Tribunal la condena al Estado Español a que consignen en los Presupuestos Generales del Estado una partida para indemnización por daños morales (pretium doloris, el precio del dolor) causado a cada niñ@ afectado y su correspondiente progenitor no custodio por la "orden de alejamiento encubierta (una pena disfrazada)" que supone el régimen de visitas promedio en España (cuando es cumplido) y la incomunicación paternofilial (cuando ese régimen es incumplido) mediante la técnica, realmente delictiva, del progenitor custodio del MOBBING DOMÉSTICO (por favor, que la denuncia use este término).
Caso contrario, cualquier tipo de condena a nuestro Estado que no rasque el Presupuesto, a nuestros gobernantes presentes y futuros "les importa un pimiento". Verás si espabilan cuando una hipotética decisión del Tribunal de Estrasburgo afecte al "equilibrio presupuestario".
 
2) Y también pregunte la denuncia a Estrasburgo si es admisible según la Carta Europea de Derechos Humanos la "prisión por deudas" (que se suprimió en España hace casi un siglo pero la reimplantó el Código Penal de Belloch, tan demócrata él y su puñetero Código, en 1995, que "enchirona" a un padre que no puede pagar la pensión, es decir, una deuda). Deber dinero y no poder pagar, es una desgracia, pero no puede ser un delito.
En cambio, paradójicamente, si una madre musulmana radical residente en España, educara a su hijo de 13 años en la autoinmolación para ir al "cielo", no es delito de asesinato en "comisión indirecta" contra su propio hijo (escucha y observa las noticias de la tele y verás como, tiene hasta gracia por lo burdo de la manipulación informativa si no fuera tan dramático, como aparece la madre palestina "asesina" llorando y gritando de dolor, vamos que la madre es una "santa" víctima, en lugar de una criminal asesina de su hijo menor de edad, y de los que éste se ha llevao palante).
 
Ten en cuenta que nuestra Europa es, realmente, la Europa de los mercaderes, y para que se entienda algo hay que "patrimonializar" (economizar) los conflictos. Es mi modesta opinión.
 
Me gustaría, si es posible, ver, cuando esté preparado o casi, el documento de esa denuncia.
Un saludo afectuoso.
 
 
-----Mensaje original-----
De: caravancfp [mailto:gades@...]
Enviado el: sábado, 03 de abril de 2004 17:00
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
Asunto: [sospapa-cc] 2 PARA FRANCISCO CABANILLAS

Me había olvidado,estamos preparando también una denuncia al Tribunal
de Estrasburgo,la cual tenemos bastante avanza



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#541 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 4:33 pm
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
padresdehuelva
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                 Estimado D. Francisco:
             En estos foros he escrito muchas veces algo que nunca me cansaré de repetir: SI TIENES UN PROBLEMA CON UN JUEZ, tienes un gran problema en tu vida. Pero, SI ES EL JUEZ QUIEN TIENE EL PROBLEMA CONTIGO, este asunto se resolverá a tu favor en un santiamén. ¿Estamos de acuerdo?
         Pues para convertirse en un problema para un prevaricador, hay que hacer eso: DENUNCIAR INSISTENTEMENTE AL PREVARICADOR, por todos los medios posibles y legalmente permitidos. Como Vd. sabe, en este aspecto, la ley es generosa; la custión radica en que queramos o no llevar a cabo las posibilidades reales que la ley nos otorga.
       Cordialmente:
                               Mariano Orta.
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
        Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.

Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Y la palabra hogar viene de "hoguera", y cónyuge viene de "yugo"; y, familia y famélico tienen la misma raíz, y bla, bla, bla.
Un partido político exitoso es un "recolector de votos" en el mercado de votos. Si los que leen esto quieren una legislación que impida o dificulte el maltrato psíquico a los hijos menores en caso de rupturas de parejas, debe crear un partido que solo pesque en el "banco de votos" monotemático de la custodia compartida para "salvar" a nuestros hijos y a los que han de venir. Como ese banco de votos está hoy en la abstención, votos nulos, etc. NO es grande, pero sí lo suficiente para obtener dos escaños por la circunscripción electoral Reino de España en el Parlamento Europeo.
La pregunta a responder no es ¿Cuántos padres salen a la calle? sino ¿Por qué son los padres (y no las madres) los que tienen que preguntarse esa pregunta?
En fin, que no hay forma. Para no discutir, las palabras clave son DENTRO-FUERA. Tu te empeñas en la eficacia de la estrategia FUERA (la calle) y yo creo que la estrategia más eficiente es DENTRO (en el Parlamento); si bien, no perjudica (beneficia pero no resuelve) la estrategia de la calle.
Todo lo demás: hembrismo, feminismo, multiculturalismo, son "tumismos". O sea, tu mismo. QUE NO resuelven hoy nada.
Es más: si la candidatura de ese hipotético partido político la encabezan:
1. Un tal Humberto Janeiro de Cádiz.
2. Un periodista llamado Jimmy Gimenez Arnau
3. El Conde Lequio
Entonces me atrevo a garantizar que salen tres europarlamentarios. A mi me daría igual que se forren por las TV siempre que vayan dejando el mensaje machacón de CUSTODIA COMPARTIDA YA. EL FIN, EL BUEN DESARROLLO EMOCIONAL DE MUCHOS PEQUEÑOS, JUSTIFICA SOBRADAMENTE ESTOS MEDIOS ALGO PECULIARES.
Un saludo.
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 02, 2004 11:12 AM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

 
En mi opinión, el hecho de que algunos padres defiendan la idea de que nuestro colectivo (incapaz de sacar a a la calle a más de 30 miembros en una manifestación de ámbito "nacional") cree un partido político, no deja de ser fiel reflejo del estado en que nos encontramos como tal colectivo.
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 02, 2004 10:32 AM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

Estimado D. Mariano:
La más eficiente de las posibles estrategias inmediatas es la creación de un (no varios) partido político que se presente a las elecciones europeas próximas. Un solo partido (Custodia Compartida Europea, o similar) que se presente con una lista en cada Estado Miembro.
Sin embargo, esta estrategia, no tiene, a lo que parece, mucho apoyo en este foro.
Aquí, en España, eso de "democratizar la familia" es un caso obvio de la VANILOCUENCIA del próximo Presidente del Gobierno: no hay democracia donde hay terrorismo, el terrorismo intradoméstico que se produce cuando el cónyuge varón con hijos vive sometido al terror psíquico de su pareja que sabe que, cuando quiera una ruptura, "se lo queda todo" si quiere: la ley de divorcio de 1981 ha creado "los padres-pareja de usar y tirar". Ellas usan armas de destrucción masiva: los hijos menores; y, el enemigo, el padre deshauciado acaba "suicidándose" ante la indiferencia de una sociedad que grita "No a la guerra" (los dueños de los mass media nos explican que un periodista muerto en Irak vale 100.000 veces mas que un padre suicidado en Mallorca).
 
Un saludo.
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, April 01, 2004 8:44 PM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
  
                          Le comprendo perfectamente, lo he sufrido en mis carnes esa abominable injusticia. Entre en www.papahuelva.org y pique en NOTICIAS, comprobará cuál fue mi calvario durante un año.
            Al final, por mi tesón reivindicativo y mi contundencia como luchador por los derechos de mi hija...me permitieron "ARRANCARLE" a la Juez del caso (maldita individua, canalla entre las canallas) un AUTO DE CLAUDICACION por el cual me devolvió lo que criminalmente me había quitado.
            Si a este tipo de gentuza, amparadas en el corporativismo más execrable las metieran en la cárcel por la comisión de un DELITO DE LESA HUMANIDAD, aquí se acababa este tráfico inhumano de derechos de la infancia del que viven centenares de feminazista carroñeras, malnacidas y execrables personas, enriquecidas con los presupuestos asignados por vía del enchufismo y la corrupción.
                   Cuando el poder se ejerce para infligir daños innecesarios y provocar sufrimientos humillantes...hay que tirar A LA BASURA, POR DESECHOS HUMANOS, a quien ejerce el poder de esa asquerosa forma. Y si el autor o autora de tan pestilente abuso de poder lo es quien tiene por obligación ADMINISTRAR JUSTICIA, entonces además de "arrojarla fuera del poder" habría que aplicarle la romana LEY DEL TALION y darle de bruces en sus morros con la misma ira que ejerció sus facultades contra la víctima inocente, en el caso que nos ocupa nuestros hijos y nosotros, sus sacrificados padres.
 
        En fín, lo de siempre. ¿PERO QUIEN LE PONE EL CASCABEL AL GATO?....¿DONDE ESTÁN LOS PADRES?.....
         Con mi solidaridad:
                                             Mariano Orta.
 


Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 31, 2004 9:32 PM
Subject: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
              
               Tu juez lo que es, deduzco, un fariseo profesional, un hipócrita en lo personal y un canalla en lo espiritual. Si tu injusticia consideras es inasumible, carece de fundamento lógico y debe ser reparada en beneficio de tu hijo, te propongo organices un MITIN ante el Palacio de Justicia de Córdoba y me ofrezco para acompañarte al lugar y cantarle las cuarenta a semejante prevaricador doloso. Pero , eso sí, D. Francisco, basemos cualquier tipo de acción en la sensatez y la transparencia.
            Salvo muy contadísimas ocasiones, en que nos situamos ante casos de verdadera tragedia humana, creo que nunca jamás se le debe privar a un hijo de su relación paternofilial. No conozco su caso, pero le creo. Si es como me esboza, cuente con mi ayuda incondicional.
           Cordialmente:   
                               Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
D. Mariano:
 
No dudo de la buena educación y buenos modales del ministro actual. El Juez que lleva mi caso también es muy educado y me trata como digno ciudadano y padre (verbalmente): sus decisiones judiciales han conseguido que no pueda ejercer un régimen de visitas ni normal ni anormal y
1) jamás he sido condenado por delito o falta alguno.
2) no soy drogodependiente.
3) soy funcionario y jamás me han abierto un expediente disciplinario; y
4) toda la vida cotizando y jamás he tenido una baja por enfermedad.
 
Estas decisiones judiciales han conducido a la incomunicación absoluta paternofilial. Y en el juicio de divorcio yo sí solicité la guardia y custodia, pero se la dió a la madre.
 
En fin, que no quiero decisores que me den palmaditas en la espalda. Quiero decisores que, en el ámbito de su competencia, tomen las decisiones correctas, justas y valientes.
 
Un saludo.
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: sábado, 27 de marzo de 2004 6:26
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; Marchamadrid@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

               Disculpe el retraso, D. Francisco.
 
               En descargo del Sr. Michavila, le puedo aclarar  que a nosotros, MITINEROS DE PAPAHUELVA ante las puertas del Ministerio de Justicia, nos ha tratado como señores padres, como dignísimos ciudadanos que reclamamos determinados derechos de nuestros hijos.
 
              Dos mítines hemos celebrado recientemente ante el Ministerio de Justicia; en el primero se nos invitó al diálogo institucional después de terminar el mitin, y accedimos a las dependencias ministeriales al máximo nivel. En la segunda ocasión, elJ jefe de Gabinete del Secretario de Estado para la Justicia nos invitó a oirnos aún antes de dar comienzo el mitin. Accedimos una vez terminado el mismo, y fuimos tratados como antes dije, como dignísimos padres y como distinguidos ciudadanos.
 
            Ojalá, fíjese lo que le digo, OJALA el sucesor de Michavila tenga la misma sensibilidad que este ministro en funciones ha demostrado con nosotros, los padres manifestantes miembros de la Asociación por la Custodia Compartida www.papahuelva.org.
 
           Reciba mi cordial saludo.     Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Córdoba, 23 de marzo de 2004.
 
Michavila es hombre de Acebes que es hombre de Aznar (Acebes era el Alcalde de Ávila cuando a Aznar "lo presentaron" a Diputado por Ávila) que es hombre de Botella, que es "un poco" pía (vaya pollos que ha montado con las separaciones de casi todos los Ministros -y lo aun no separados con querida oficial-). Baste decir que la información, además de muy verosímil, me ha llegado de persona que, en mi presencia, ha llamado al móvil del Sr. Ministro y ha mantenido una conversación de 5 minutos.
 
Un saludo.
 
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: martes, 23 de marzo de 2004 3:56
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchamadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Huelva, 22 de Marzo del 2004
 
            Estimado D. Francisco:
 
            Disculpe mi retraso en contestar a su @, que lo encuentro INTERESANTÍSIMO. Las premuras del momento me han absorvido, como habrá podido apreciar, centrado en el sucio tema del PEDERASTA DE MANDEFENDER, que nos tiene infectados todos los aparatos de quienes pertenecemos a su RIVALIDAD cibernética.
 
          Pero me place enormemente su aportación, veo que goza Vd. de una información sensible muy útil a la hora de evaluar comportamientos políticos, desconocía esos pormenores biográficos del Sr. Michavila. Aún sin dudar de la certeza de su análisis, creo que está algo distorsionado por la realidad más reciente. Quiero recordar que el Sr. Michavila es Ministro a propuesta de su amigo y mentor Angel Acebes, quien le antecedió en el cargo, como Vd. recordará; además, Michavila era SUBSECRETARIO DE JUSTICIA con Acebes de Ministro, lo que confirma que es un hombre "de la casa", creo yo.
 
          No obstante, y al margen de estos pormenores, lo sustancial de mi aportación, a la que Vd. me contesta, es el porqué de nuestro próximo MITIN ANTE EL MINISTERIO DE JUSTICIA; discrepo con Vd. de que ese Ministerio pueda quedar sin competencias, pues las transferidas son pura intendencia : informatización, adecuación de sedes judiciales, regulación de la seguridad interior de los palacios de justicia, mantenimiento y acondicionamiento de edificios y alrededores, etc. etc. Quiero decir, que lo transferido no incide, en ningún caso, a la logística de los cuerpos superiores (jueces y fiscales) , ni tampoco a la relación funcionarial de los dependientes del Ministerio como funcionarios sometidos a la disciplina del mismo (Secretarios Judiciales, oficiales, agentes, equipos psicosociales, forenses, etc. etc).
 
            Lo que pretendo decir, no se si con la suficiente concreción, es que el Ministerio de justicia, es quien MANDA EN LA ADMINISTRACION DE JUSTICIA; como muy bien Vd. decía, es desde donde se propone al Fiscal General del Estado, es donde se "negocia" al futuro Presidente del Consejo General del Poder Judicial y es donde se cuecen las entrañas de los nombramientos de los Presidentes del Tribunal Constitucional y de los Tribunales Superiores de Justicia. Ninguna, absolutamente ninguna de estas potestades, ejercidas de modo más o menos intermediadas, serán nunca transferidas a las Comunidades Autónomas. Por tanto, D. Francisco, creo que mientras no se demiuestre lo contrario, el Ministerio de Justicia es el lugar donde se dan los "grandes mazazos" de la Justicia en España. Para sumun de lo dicho, es donde se elaboran los proyectos de ley que serán debatidos en sede parlamentaria y es, a la postre, donde se dirime con las respectivas comisiones el consenso de la Ley en curso  de debate.
 
              No quiero extenderme más, creo que con estas pinceladas le rebato su tesis de la "inutilidad" fáctica del Ministerio de justicia, en un ekercicio de sana discrepancia, por supuesto. 
 
                Una petición le hago, de amigo, si así se digna considerarme; ¿me podría facilitar fotocopia de ese trabajo que Vd. realizó como becario, acerca de la eficacia de la justicia en España? . Creo que sus conclusiones pueden ser de gran utilidad para nuestras inquietudes asociativas.
 
            Lo dicho, D. Francisco, disculpe por mi tardanza en contestarle, pero quería hacerlo de este modo, sin "asuntos pendientes de despachar" .
 
           Con toda mi consideración :      
 
                                                          Mariano Orta.
 


Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Ya se que respondo a un mensaje no dirigido directamente a mí. Pero como aparece el Ministro de Justicia (futuro), aporto los datos que tengo del Ministro de Justicia (pasado) a modo de despedida. El Sr. Michavila debe su encumbramiento político al apadrinamiento de Dª Alicia Koplovich (rubia), por su simpatía con la orden de "Legionarios de Cristo" (de origen mejicano que ha conseguido la concesión administrativa para su Universidad Privada en Madrid partiendo del Centro Adscrito a la Universidad Complutense "Francisco de Vitoria"), con la directa intervención del Ex-Consejero de Educación de la CAM y Ex-Rector de la UCM, D. Gustavo Villapalos (milagrosamente absuelto de delito de cohecho en segunda instancia pero que supuso su eclipse político por un quítame allá 30 millones de no me acuerdo qué). La esposa del Sr. Michavila creo que sigue siendo profesora de la citada Universidad Privada, y, su marido, obtuvo una plaza de Profesor Titular de la Universidad Complutense (en Derecho de la Información, creo, de la Facultad de Periodismo) creada para él ad hoc. Paradoja (parajoda -Cabrera Infante dixit-) de la vida.
Mi relación con el Ministerio de Justicia fue fugaz, ya que el Ministerio de Hacienda me financió un Proyecto de investigación titulado "Gestión pública: organización de los tribunales y del despacho judicial". Muy someramente se trataba de la posibilidad de adoptar sistemas de "Gestión de Calidad" al tradicional oscurantismo e ineficiencia administrativa de los juzgados, en el marco del "Pacto por la Reforma de la Justicia". Para no aburrir se trataba de, ya que las decisiones judiciales son, a veces, "malas", por lo menos que sean "baratas", menos costosas, más rápidas. La justicia "tardía" no es justicia, pero la "injusticia tardía" es tormento (Inquisición en estado puro). Para realizar mi proyecto requerí la ayuda de la Subsecretaria del Ministerio, la Abogada del Estado, Sra. Gª Beato, que, en resumen, buenas palabras, márketing político,... vamos que pasó un huevo de mí (aun conservo su nº de móvil).
Actualmente el Ministerio de Justicia (el nuevo que llegue) tendrá como misión fundamental negociar el traspaso de competencias a las CCAA que no las han asumido aún: su misión es como hacerse "el harakiri" político, vaciar de contenido su Ministerio (para volcarlo sobre las Consejerías de Justicia de las CCAA).
Sin embargo, aunque son los Jueces los decisores (que no dependen del Ministro), los que no cumplen debidamente su función de defensa de los menores son los Fiscales (que sí dependen del Ministro), es más deben seguir por el principio de jerarquía las directrices del Fiscal Gral. del Estado. En general, en nuestros casos, a los hijos menores les vulneran dos derechos constitucionales: 1) el derecho al libre desarrollo de la personalidad; y 2) el derecho a la tutela judicial efectiva. Y los Fiscales, en general, miran hacia otro lado. ¿Por qué? La causa inmediata es que no tienen "orden prioritaria" sobre este tema (las causas genéricas dan para escribir un libro).
 
Siento la extensión. Un saludo. 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: domingo, 21 de marzo de 2004 1:35
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchaMadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

                Huelva, 20 de marzo del 2.004
 
                Amigo Rafa Montero:
 
                Me alegro de tener noticias tuyas, sabes que admiro a quien lucha y tú estás entre mis favoritos. Es cierto que seguir tu ritmo requiere buena administración de tiempos y rendimientos.
 
               Por lo que respecta a la presentación pública de la denuncia contra el Estado Español, no dudes que mi Asociación estará entre los firmantes, dalo por hecho. Además, en lo que pueda aportaros, cuenta con mi predisposición a seros útiles.
 
               En lo que respecta a la presentación a los medios, permíteme un consejo, por si te pudiera ser de utilidad. Desde nuestra Asociación, tenemos previsto celebrar el próximo MITIN en Madrid tan pronto como conozcamos quién será el nuevo Ministro de Justicia. Acudiremos allí, como de costumbre, con pancarta, octavillas y megáfono, a las puertas del Ministerio, a darle a conocer al nuevo Ministro la relación de sinvergüenzas togados, canallas de las puñetas, prevaricadores consumados y vulneradores de los derechos humanos de la infancia que desde papahuelva.org tenemos perfectamente identificados y documentados. Un lugar destacado en nuestra denuncia lo ocuparán el Fiscal Jefe de la Audiencia Provincial de Huelva y su suboordinada la Fiscal responsable de Derecho Matrimonial, Dª Adela García Barrero.
 
           Con esto, lo que te quiero decir, es que si lo estimas por conveniente, vamos a coordinar ambas acciones en fecha oportuna; ejemplo, presenta tu denuncia un día después de nuestro mitin, o un día antes, como quieras, pero siempre teniendo por norte dar a conocer al Ministro de Justicia entrante y al nuevo Fiscal General del Estado los nombres, apellidos, cargos y actuaciones de la extensa serie de malhechores/as que amparandose en la impunidad de sus cargos, se pasan por el forro los derechos humanos que asisten a nuestros hijos.
 
             Lo que estás haciendo, amigo Rafa, además de huevos requiere de capacidad, y en este sentido te recomiendo que afines en los destinatarios. Haz mención de casos flagrantes, evidentísimos, indubitativos, para que no se amparen los destinatarios de tu trabajada denuncia en argumentos elusivos a sus presuntas culpabilidades.
 
           Pa´lante, Rafa, pa´lante y con dos cojones, que veo que tú los tienes y bien puestos, para desgracia de tus torturadores. Tu hija merece lo mejor de su padre y el día de mañana ella se sentirá orgullosa de tí. Lucha, que eso dignifica al cuerpo y purifica el espíritu. Y en lo que me puedas necesitar, para lo bueno y para lo malo, cuenta conmigo incondicionalmente.
 
           Tu amigo y admirador:      Mariano Orta.
 
    

caravancfp <gades@...> wrote:
Hola Mariano,te agradezco  tu interés y te explico:
Como tuve que rectificar el Auto de la Ilma,porque había una
incoheréncia que nadie nunca ha entendido,se retrasó.
Hoy mismo he firmado en el Punto de Encuentro el reinicio de las
visitas coin mi hija a partir del domingo próximo dia 28,por lo que
ha sido un dia del padre bastante menos malo de lo que podía haber
sido.
No he bajado el ritmo,simplemente que me he dosificado un poco:
Desde Enero hemos hecho desde Barcelona tres programas de
radio,cuatro de televisión,(hoy mismo Juan Ramirez ha ido a anunciar
su huelga de hambre a partir del lunes en Sant Boi de Llobregat) y yo
he ido a un programa de hora y medio en una tv local.
Hemos ido en Febrero tres veces al Parlament,en Marzo una más,el dia
15 al Síndic de Greuges(infáncia),el 17 a ver a la diputada de
Iniciativa per Catalunya,el 23 vamos a Benestar social(Secretaria de
familia)el 24 de nuevo al Parlament a ver al PSC.
Hemos solicitado entrevista al President de la Generalitat Pascual
Maragall anunciándole la próxima DENUNCIA POR MALTRATO INSTITUCIONAL
QUE ESTÁN PADECIENDO MILES DE NIÑOS.
Ayer mismo nos reunimos varios compañeros para empezar a modelar la
denuncia de nueve folios a presentar en el TRIBUNAL DE DERECHOS
HUMANOS dependiente de la O.N.U.(denuncia que presentaremos a las
Asociaciones para aquellaS que la quiera apoyar).
aDEMÁS VAMOS A DENUNCIAR A todos aquellos poderes públicos uno por
uno que omitan EL DEBER DE HACER CUMPLIR LOS DERECHOS QUE TODAS LAS
CARTAS QUE HABLAN DE DERECHOS HUMANOS exigen a los paises
participantes,entre ellos España.
Además cuando la tengamos preparada vamos a convocar rueda de prensa
en un local adecuado o en un hotel,o donde haga falta para airear
todas las reclamaciones por supuesto documentadas.
Como ves no paramos,pero sí es cierto que me he desconectado un poco
del foro porque le dedico mucho tiempo durante el dia a nuestro
problema e intento desconectar a partir de las 21h.Me he tenido que
imponer un horario porque me sobrecargué un poco el mes de Enero.
Le di recuerdos para ti a Manuel de San Fernando(Cádiz),con el cual
hablo de tanto en tanto.
Espero que las cosas te vayan bien,te envio ánimos y en cuanto
tengamos la denuncia preparada te la enviaré,por supuesto y ya
pensaremos si es mejor enviarla apoyada (por ejemplo)por 25
asociaciones de una vez,o presentar 5 denuncias apoyadas por 5
asociaciones cada una.
Quizás estaría bien esta segunda opción para repetirles el mensaje y
que se les quede más grabado a los del TRIBUNAL EUROPEO.
En todo lo caso ya lo acabaremos de matizar cuando nos inormemos si
podemos de cómo funciona el tema del Tribunal Europeo.
En fin,estaremos en contacto,un fuerte abrazo de uno que sigue
luchando,a veces en la calle,a veces en los despachos,a veces en los
medios,y todo lo que puedo.
Hasta pronto,Rafa.



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#542 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 4:40 pm
Asunto: Re: [sos_papa] Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
padresdehuelva
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           Estimado D. Luis Alvarez:
               Estoy parcialmente de acuerdo con Vd, pero permítame una puntualización. ¿CREE VD. QUE EL SENTIMIENTO MATERNAL ES EQUIVALENTE AL PATERNAL?...yo creo que no, además, pienso que estamos a años luz en aptitudes para esa lucha.
          La mujer nos ha ganado la batalla del entusiasmo, y nosotros tenemos perdida la batalla de la desidia. Esto es lo que creo yo, sin descartar estar en un error que me encantaría se me aclarase si fuese cierto.
         Cordialmente:       Mariano Orta.

Apfs-Asturias <apfs_asturias@...> wrote:
Hola:
 
Yo creo que el feminismo ha degenerado en hembrismo; feminismo radical; feminazismo; porque no tiene un contrapeso que equilibre la balanza: Nuestro movimiento, masculinista, debe actuar de contrapesto para hacer que las aguas vuelvan a su cauce. Para ello debe usar los medios que tan buenos resultados les han dado al feminismo. Veamos que el feminismo-hembrismo no ha creado un partido político, si no que ha actuado como un grupo de presión en todos los movimientos a su alcance: sindicatos, partidos, movimientos sociales, vecinales, juzgados, asociaciones profesionales, periódicos.
 
Nosotros debemos actuar de la misma manera hay que expandirse como una mancha de aceite haciendo llegar el mensaje primero allí donde estemos y en el círculo que nos movamos y que aquel a quien llegue nuestro mensaje se convierta en portavoz a su vez de este.
 
Saludos,
Luis 
 
-------Mensaje original-------
 
Fecha: 04/02/04 11:14:06
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
 
 
En mi opinión, el hecho de que algunos padres defiendan la idea de que nuestro colectivo (incapaz de sacar a a la calle a más de 30 miembros en una manifestación de ámbito "nacional") cree un partido político, no deja de ser fiel reflejo del estado en que nos encontramos como tal colectivo.
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 02, 2004 10:32 AM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

Estimado D. Mariano:
La más eficiente de las posibles estrategias inmediatas es la creación de un (no varios) partido político que se presente a las elecciones europeas próximas. Un solo partido (Custodia Compartida Europea, o similar) que se presente con una lista en cada Estado Miembro.
Sin embargo, esta estrategia, no tiene, a lo que parece, mucho apoyo en este foro.
Aquí, en España, eso de "democratizar la familia" es un caso obvio de la VANILOCUENCIA del próximo Presidente del Gobierno: no hay democracia donde hay terrorismo, el terrorismo intradoméstico que se produce cuando el cónyuge varón con hijos vive sometido al terror psíquico de su pareja que sabe que, cuando quiera una ruptura, "se lo queda todo" si quiere: la ley de divorcio de 1981 ha creado "los padres-pareja de usar y tirar". Ellas usan armas de destrucción masiva: los hijos menores; y, el enemigo, el padre deshauciado acaba "suicidándose" ante la indiferencia de una sociedad que grita "No a la guerra" (los dueños de los mass media nos explican que un periodista muerto en Irak vale 100.000 veces mas que un padre suicidado en Mallorca).
 
Un saludo.
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, April 01, 2004 8:44 PM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
  
                          Le comprendo perfectamente, lo he sufrido en mis carnes esa abominable injusticia. Entre en www.papahuelva.org y pique en NOTICIAS, comprobará cuál fue mi calvario durante un año.
            Al final, por mi tesón reivindicativo y mi contundencia como luchador por los derechos de mi hija...me permitieron "ARRANCARLE" a la Juez del caso (maldita individua, canalla entre las canallas) un AUTO DE CLAUDICACION por el cual me devolvió lo que criminalmente me había quitado.
            Si a este tipo de gentuza, amparadas en el corporativismo más execrable las metieran en la cárcel por la comisión de un DELITO DE LESA HUMANIDAD, aquí se acababa este tráfico inhumano de derechos de la infancia del que viven centenares de feminazista carroñeras, malnacidas y execrables personas, enriquecidas con los presupuestos asignados por vía del enchufismo y la corrupción.
                   Cuando el poder se ejerce para infligir daños innecesarios y provocar sufrimientos humillantes...hay que tirar A LA BASURA, POR DESECHOS HUMANOS, a quien ejerce el poder de esa asquerosa forma. Y si el autor o autora de tan pestilente abuso de poder lo es quien tiene por obligación ADMINISTRAR JUSTICIA, entonces además de "arrojarla fuera del poder" habría que aplicarle la romana LEY DEL TALION y darle de bruces en sus morros con la misma ira que ejerció sus facultades contra la víctima inocente, en el caso que nos ocupa nuestros hijos y nosotros, sus sacrificados padres.
 
        En fín, lo de siempre. ¿PERO QUIEN LE PONE EL CASCABEL AL GATO?....¿DONDE ESTÁN LOS PADRES?.....
         Con mi solidaridad:
                                             Mariano Orta.
 


Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 31, 2004 9:32 PM
Subject: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
              
               Tu juez lo que es, deduzco, un fariseo profesional, un hipócrita en lo personal y un canalla en lo espiritual. Si tu injusticia consideras es inasumible, carece de fundamento lógico y debe ser reparada en beneficio de tu hijo, te propongo organices un MITIN ante el Palacio de Justicia de Córdoba y me ofrezco para acompañarte al lugar y cantarle las cuarenta a semejante prevaricador doloso. Pero , eso sí, D. Francisco, basemos cualquier tipo de acción en la sensatez y la transparencia.
            Salvo muy contadísimas ocasiones, en que nos situamos ante casos de verdadera tragedia humana, creo que nunca jamás se le debe privar a un hijo de su relación paternofilial. No conozco su caso, pero le creo. Si es como me esboza, cuente con mi ayuda incondicional.
           Cordialmente:   
                               Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
D. Mariano:
 
No dudo de la buena educación y buenos modales del ministro actual. El Juez que lleva mi caso también es muy educado y me trata como digno ciudadano y padre (verbalmente): sus decisiones judiciales han conseguido que no pueda ejercer un régimen de visitas ni normal ni anormal y
1) jamás he sido condenado por delito o falta alguno.
2) no soy drogodependiente.
3) soy funcionario y jamás me han abierto un expediente disciplinario; y
4) toda la vida cotizando y jamás he tenido una baja por enfermedad.
 
Estas decisiones judiciales han conducido a la incomunicación absoluta paternofilial. Y en el juicio de divorcio yo sí solicité la guardia y custodia, pero se la dió a la madre.
 
En fin, que no quiero decisores que me den palmaditas en la espalda. Quiero decisores que, en el ámbito de su competencia, tomen las decisiones correctas, justas y valientes.
 
Un saludo.
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: sábado, 27 de marzo de 2004 6:26
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; Marchamadrid@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

               Disculpe el retraso, D. Francisco.
 
               En descargo del Sr. Michavila, le puedo aclarar  que a nosotros, MITINEROS DE PAPAHUELVA ante las puertas del Ministerio de Justicia, nos ha tratado como señores padres, como dignísimos ciudadanos que reclamamos determinados derechos de nuestros hijos.
 
              Dos mítines hemos celebrado recientemente ante el Ministerio de Justicia; en el primero se nos invitó al diálogo institucional después de terminar el mitin, y accedimos a las dependencias ministeriales al máximo nivel. En la segunda ocasión, elJ jefe de Gabinete del Secretario de Estado para la Justicia nos invitó a oirnos aún antes de dar comienzo el mitin. Accedimos una vez terminado el mismo, y fuimos tratados como antes dije, como dignísimos padres y como distinguidos ciudadanos.
 
            Ojalá, fíjese lo que le digo, OJALA el sucesor de Michavila tenga la misma sensibilidad que este ministro en funciones ha demostrado con nosotros, los padres manifestantes miembros de la Asociación por la Custodia Compartida www.papahuelva.org.
 
           Reciba mi cordial saludo.     Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Córdoba, 23 de marzo de 2004.
 
Michavila es hombre de Acebes que es hombre de Aznar (Acebes era el Alcalde de Ávila cuando a Aznar "lo presentaron" a Diputado por Ávila) que es hombre de Botella, que es "un poco" pía (vaya pollos que ha montado con las separaciones de casi todos los Ministros -y lo aun no separados con querida oficial-). Baste decir que la información, además de muy verosímil, me ha llegado de persona que, en mi presencia, ha llamado al móvil del Sr. Ministro y ha mantenido una conversación de 5 minutos.
 
Un saludo.
 
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: martes, 23 de marzo de 2004 3:56
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchamadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Huelva, 22 de Marzo del 2004
 
            Estimado D. Francisco:
 
            Disculpe mi retraso en contestar a su @, que lo encuentro INTERESANTÍSIMO. Las premuras del momento me han absorvido, como habrá podido apreciar, centrado en el sucio tema del PEDERASTA DE MANDEFENDER, que nos tiene infectados todos los aparatos de quienes pertenecemos a su RIVALIDAD cibernética.
 
          Pero me place enormemente su aportación, veo que goza Vd. de una información sensible muy útil a la hora de evaluar comportamientos políticos, desconocía esos pormenores biográficos del Sr. Michavila. Aún sin dudar de la certeza de su análisis, creo que está algo distorsionado por la realidad más reciente. Quiero recordar que el Sr. Michavila es Ministro a propuesta de su amigo y mentor Angel Acebes, quien le antecedió en el cargo, como Vd. recordará; además, Michavila era SUBSECRETARIO DE JUSTICIA con Acebes de Ministro, lo que confirma que es un hombre "de la casa", creo yo.
 
          No obstante, y al margen de estos pormenores, lo sustancial de mi aportación, a la que Vd. me contesta, es el porqué de nuestro próximo MITIN ANTE EL MINISTERIO DE JUSTICIA; discrepo con Vd. de que ese Ministerio pueda quedar sin competencias, pues las transferidas son pura intendencia : informatización, adecuación de sedes judiciales, regulación de la seguridad interior de los palacios de justicia, mantenimiento y acondicionamiento de edificios y alrededores, etc. etc. Quiero decir, que lo transferido no incide, en ningún caso, a la logística de los cuerpos superiores (jueces y fiscales) , ni tampoco a la relación funcionarial de los dependientes del Ministerio como funcionarios sometidos a la disciplina del mismo (Secretarios Judiciales, oficiales, agentes, equipos psicosociales, forenses, etc. etc).
 
            Lo que pretendo decir, no se si con la suficiente concreción, es que el Ministerio de justicia, es quien MANDA EN LA ADMINISTRACION DE JUSTICIA; como muy bien Vd. decía, es desde donde se propone al Fiscal General del Estado, es donde se "negocia" al futuro Presidente del Consejo General del Poder Judicial y es donde se cuecen las entrañas de los nombramientos de los Presidentes del Tribunal Constitucional y de los Tribunales Superiores de Justicia. Ninguna, absolutamente ninguna de estas potestades, ejercidas de modo más o menos intermediadas, serán nunca transferidas a las Comunidades Autónomas. Por tanto, D. Francisco, creo que mientras no se demiuestre lo contrario, el Ministerio de Justicia es el lugar donde se dan los "grandes mazazos" de la Justicia en España. Para sumun de lo dicho, es donde se elaboran los proyectos de ley que serán debatidos en sede parlamentaria y es, a la postre, donde se dirime con las respectivas comisiones el consenso de la Ley en curso  de debate.
 
              No quiero extenderme más, creo que con estas pinceladas le rebato su tesis de la "inutilidad" fáctica del Ministerio de justicia, en un ekercicio de sana discrepancia, por supuesto. 
 
                Una petición le hago, de amigo, si así se digna considerarme; ¿me podría facilitar fotocopia de ese trabajo que Vd. realizó como becario, acerca de la eficacia de la justicia en España? . Creo que sus conclusiones pueden ser de gran utilidad para nuestras inquietudes asociativas.
 
            Lo dicho, D. Francisco, disculpe por mi tardanza en contestarle, pero quería hacerlo de este modo, sin "asuntos pendientes de despachar" .
 
           Con toda mi consideración :      
 
                                                          Mariano Orta.
 


Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Ya se que respondo a un mensaje no dirigido directamente a mí. Pero como aparece el Ministro de Justicia (futuro), aporto los datos que tengo del Ministro de Justicia (pasado) a modo de despedida. El Sr. Michavila debe su encumbramiento político al apadrinamiento de Dª Alicia Koplovich (rubia), por su simpatía con la orden de "Legionarios de Cristo" (de origen mejicano que ha conseguido la concesión administrativa para su Universidad Privada en Madrid partiendo del Centro Adscrito a la Universidad Complutense "Francisco de Vitoria"), con la directa intervención del Ex-Consejero de Educación de la CAM y Ex-Rector de la UCM, D. Gustavo Villapalos (milagrosamente absuelto de delito de cohecho en segunda instancia pero que supuso su eclipse político por un quítame allá 30 millones de no me acuerdo qué). La esposa del Sr. Michavila creo que sigue siendo profesora de la citada Universidad Privada, y, su marido, obtuvo una plaza de Profesor Titular de la Universidad Complutense (en Derecho de la Información, creo, de la Facultad de Periodismo) creada para él ad hoc. Paradoja (parajoda -Cabrera Infante dixit-) de la vida.
Mi relación con el Ministerio de Justicia fue fugaz, ya que el Ministerio de Hacienda me financió un Proyecto de investigación titulado "Gestión pública: organización de los tribunales y del despacho judicial". Muy someramente se trataba de la posibilidad de adoptar sistemas de "Gestión de Calidad" al tradicional oscurantismo e ineficiencia administrativa de los juzgados, en el marco del "Pacto por la Reforma de la Justicia". Para no aburrir se trataba de, ya que las decisiones judiciales son, a veces, "malas", por lo menos que sean "baratas", menos costosas, más rápidas. La justicia "tardía" no es justicia, pero la "injusticia tardía" es tormento (Inquisición en estado puro). Para realizar mi proyecto requerí la ayuda de la Subsecretaria del Ministerio, la Abogada del Estado, Sra. Gª Beato, que, en resumen, buenas palabras, márketing político,... vamos que pasó un huevo de mí (aun conservo su nº de móvil).
Actualmente el Ministerio de Justicia (el nuevo que llegue) tendrá como misión fundamental negociar el traspaso de competencias a las CCAA que no las han asumido aún: su misión es como hacerse "el harakiri" político, vaciar de contenido su Ministerio (para volcarlo sobre las Consejerías de Justicia de las CCAA).
Sin embargo, aunque son los Jueces los decisores (que no dependen del Ministro), los que no cumplen debidamente su función de defensa de los menores son los Fiscales (que sí dependen del Ministro), es más deben seguir por el principio de jerarquía las directrices del Fiscal Gral. del Estado. En general, en nuestros casos, a los hijos menores les vulneran dos derechos constitucionales: 1) el derecho al libre desarrollo de la personalidad; y 2) el derecho a la tutela judicial efectiva. Y los Fiscales, en general, miran hacia otro lado. ¿Por qué? La causa inmediata es que no tienen "orden prioritaria" sobre este tema (las causas genéricas dan para escribir un libro).
 
Siento la extensión. Un saludo. 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: domingo, 21 de marzo de 2004 1:35
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchaMadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

                Huelva, 20 de marzo del 2.004
 
                Amigo Rafa Montero:
 
                Me alegro de tener noticias tuyas, sabes que admiro a quien lucha y tú estás entre mis favoritos. Es cierto que seguir tu ritmo requiere buena administración de tiempos y rendimientos.
 
               Por lo que respecta a la presentación pública de la denuncia contra el Estado Español, no dudes que mi Asociación estará entre los firmantes, dalo por hecho. Además, en lo que pueda aportaros, cuenta con mi predisposición a seros útiles.
 
               En lo que respecta a la presentación a los medios, permíteme un consejo, por si te pudiera ser de utilidad. Desde nuestra Asociación, tenemos previsto celebrar el próximo MITIN en Madrid tan pronto como conozcamos quién será el nuevo Ministro de Justicia. Acudiremos allí, como de costumbre, con pancarta, octavillas y megáfono, a las puertas del Ministerio, a darle a conocer al nuevo Ministro la relación de sinvergüenzas togados, canallas de las puñetas, prevaricadores consumados y vulneradores de los derechos humanos de la infancia que desde papahuelva.org tenemos perfectamente identificados y documentados. Un lugar destacado en nuestra denuncia lo ocuparán el Fiscal Jefe de la Audiencia Provincial de Huelva y su suboordinada la Fiscal responsable de Derecho Matrimonial, Dª Adela García Barrero.
 
           Con esto, lo que te quiero decir, es que si lo estimas por conveniente, vamos a coordinar ambas acciones en fecha oportuna; ejemplo, presenta tu denuncia un día después de nuestro mitin, o un día antes, como quieras, pero siempre teniendo por norte dar a conocer al Ministro de Justicia entrante y al nuevo Fiscal General del Estado los nombres, apellidos, cargos y actuaciones de la extensa serie de malhechores/as que amparandose en la impunidad de sus cargos, se pasan por el forro los derechos humanos que asisten a nuestros hijos.
 
             Lo que estás haciendo, amigo Rafa, además de huevos requiere de capacidad, y en este sentido te recomiendo que afines en los destinatarios. Haz mención de casos flagrantes, evidentísimos, indubitativos, para que no se amparen los destinatarios de tu trabajada denuncia en argumentos elusivos a sus presuntas culpabilidades.
 
           Pa´lante, Rafa, pa´lante y con dos cojones, que veo que tú los tienes y bien puestos, para desgracia de tus torturadores. Tu hija merece lo mejor de su padre y el día de mañana ella se sentirá orgullosa de tí. Lucha, que eso dignifica al cuerpo y purifica el espíritu. Y en lo que me puedas necesitar, para lo bueno y para lo malo, cuenta conmigo incondicionalmente.
 
           Tu amigo y admirador:      Mariano Orta.
 
    

caravancfp <gades@...> wrote:
Hola Mariano,te agradezco  tu interés y te explico:
Como tuve que rectificar el Auto de la Ilma,porque había una
incoheréncia que nadie nunca ha entendido,se retrasó.
Hoy mismo he firmado en el Punto de Encuentro el reinicio de las
visitas coin mi hija a partir del domingo próximo dia 28,por lo que
ha sido un dia del padre bastante menos malo de lo que podía haber
sido.
No he bajado el ritmo,simplemente que me he dosificado un poco:
Desde Enero hemos hecho desde Barcelona tres programas de
radio,cuatro de televisión,(hoy mismo Juan Ramirez ha ido a anunciar
su huelga de hambre a partir del lunes en Sant Boi de Llobregat) y yo
he ido a un programa de hora y medio en una tv local.
Hemos ido en Febrero tres veces al Parlament,en Marzo una más,el dia
15 al Síndic de Greuges(infáncia),el 17 a ver a la diputada de
Iniciativa per Catalunya,el 23 vamos a Benestar social(Secretaria de
familia)el 24 de nuevo al Parlament a ver al PSC.
Hemos solicitado entrevista al President de la Generalitat Pascual
Maragall anunciándole la próxima DENUNCIA POR MALTRATO INSTITUCIONAL
QUE ESTÁN PADECIENDO MILES DE NIÑOS.
Ayer mismo nos reunimos varios compañeros para empezar a modelar la
denuncia de nueve folios a presentar en el TRIBUNAL DE DERECHOS
HUMANOS dependiente de la O.N.U.(denuncia que presentaremos a las
Asociaciones para aquellaS que la quiera apoyar).
aDEMÁS VAMOS A DENUNCIAR A todos aquellos poderes públicos uno por
uno que omitan EL DEBER DE HACER CUMPLIR LOS DERECHOS QUE TODAS LAS
CARTAS QUE HABLAN DE DERECHOS HUMANOS exigen a los paises
participantes,entre ellos España.
Además cuando la tengamos preparada vamos a convocar rueda de prensa
en un local adecuado o en un hotel,o donde haga falta para airear
todas las reclamaciones por supuesto documentadas.
Como ves no paramos,pero sí es cierto que me he desconectado un poco
del foro porque le dedico mucho tiempo durante el dia a nuestro
problema e intento desconectar a partir de las 21h.Me he tenido que
imponer un horario porque me sobrecargué un poco el mes de Enero.
Le di recuerdos para ti a Manuel de San Fernando(Cádiz),con el cual
hablo de tanto en tanto.
Espero que las cosas te vayan bien,te envio ánimos y en cuanto
tengamos la denuncia preparada te la enviaré,por supuesto y ya
pensaremos si es mejor enviarla apoyada (por ejemplo)por 25
asociaciones de una vez,o presentar 5 denuncias apoyadas por 5
asociaciones cada una.
Quizás estaría bien esta segunda opción para repetirles el mensaje y
que se les quede más grabado a los del TRIBUNAL EUROPEO.
En todo lo caso ya lo acabaremos de matizar cuando nos inormemos si
podemos de cómo funciona el tema del Tribunal Europeo.
En fin,estaremos en contacto,un fuerte abrazo de uno que sigue
luchando,a veces en la calle,a veces en los despachos,a veces en los
medios,y todo lo que puedo.
Hasta pronto,Rafa.



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> ATTACHMENT part 2 application/msword name=A Ministerio de Justicia.doc



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#543 De: "fil" <filyam@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 5:59 pm
Asunto: RE: [Padres en Acción] Mensaje de error
filyam@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 

Jajajaja

Quien coño ha redactado este mensaje de error!?¿

Seguir los pasos indicados, que lo peor de todo es verdad!

 ______________

 

1- Entrar en: www.google.es

2- Teclear en el buscador: armas de destrucción masiva

3- En vez de pulsar en el botón: Búsqueda en Google, pulsar en el Botón: Voy a Tener Suerte

4- Leer detenidamente el mensaje de la pagina de error

 

 Un Saludo

Miguel (Mikel-WebMaster)

www.hijosoypapa.tk   www.padresenaccion.tk   www.custodiacompartida.org   www.papahuelva.org

 

 

info

No se pueden mostrar las Armas de Destrucción Masiva (ADM)

El armamento solicitado no está disponible en este momento. Puede que el país tenga problemas técnicos o que necesite ajustar la configuración de los inspectores de armas.


Pruebe lo siguiente:

  • Haga clic en el botón refreshCambiar régimen o vuelva a intentarlo más tarde.
  • Si es usted George Bush y escribió la dirección de la página en la barra de direcciones, compruebe que esté escrita correctamente (IRAQ).
  • Para comprobar la configuración de sus inspecciones de armas, haga clic en el menú ONU y después en Opciones de los Inspectores de Armas. Haga clic en Consenso en la ficha Consejo de Seguridad. La configuración debe ser igual a la proporcionada por el gobierno de los Estados Unidos de América (USA) o la OTAN.
  • Si el Consejo de Seguridad lo habilita, los Estados Unidos de América pueden examinar su país y detectar automáticamente la existencia de Armas de Destrucción Masiva (ADM).
    Si desea que la CIA lleve a cabo esta detección, haga clic en DetectDetectar armas
  • Algunos países requieren 128 divisiones de infantería para liberarlos. Haga clic en el menú Socorro y luego en Acerca de la política exterior de los EE.UU para determinar el régimen que va a ser instaurado.
  • Si es un país de la Vieja Europa que está intentando proteger sus intereses, asegúrese de que son compatibles con su configuración de política internacional. Haga clic en el menú Herramientas y después en Liga de Naciones. En la ficha Opciones avanzadas, desplácese a la sección de Esconder la cabeza y compruebe la configuración de sus intereses en Iraq.
  • Haga clic en el botón BackBomba si es usted Donald Rumsfeld.

No se pudieron encontrar las armas o error de la CIA
Iraq Explorer

Busca otras cosas difíciles de encontrar
English version of 'Weapons of Mass Destruction error page'.

 

 

 

 

Un abrazo.

Fil.

 

-

 

 

 

Si recibes este e-mail contra tu deseo, notifícalo a : filyam@... y saldrás de la lista de distribución.

 

-----Mensaje original-----
De: Hijo Soy Papá [mailto:
hijosoypapa@...]
Enviado el: domingo, 04 de abril de 2004 20:03
Para: padres_en_accion@yahoogroups.com; papashuelva@...; padresdehuelva@...; papahuelva@...; a_luengodossantos@...;
custodiacompartida@yahoogroups.com; hijosoypapa@yahoogroups.com; madres_en_accion@yahoogroups.com; MarchaMadrid2003@yahoogroups.com; Mandefender@yahoogroups.com; NuncaMaisCorrupcion@yahoogroups.com; Quejascom@...; sospapa-cc@yahoogroups.com; sos_papa@yahoogroups.com; segundasesposas@yahoogroups.com
Asunto: [Padres en Acción] Mensaje de error

 

Aquí os envío un mail que será de interés para todos. Seguir los pasos que indico y leer bien la pagina de error.

Espero que os guste.


Un Saludo

Miguel (Mikel-WebMaster)

www.hijosoypapa.tk   www.padresenaccion.tk   www.custodiacompartida.org   www.papahuelva.org

 

1- Entrar en: www.google.es

2- Teclear en el buscador: armas de destrucción masiva

3- En vez de pulsar en el botón: Búsqueda en Google, pulsar en el Botón: Voy a Tener Suerte

4- Leer detenidamente el mensaje de la pagina de error

 

 

 

 

 



Para cancelar su suscripción a este grupo, envíe un mensaje de correo-e a:
padres_en_accion-unsubscribe@yahoogroups.com






#544 De: <urcera@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 7:22 pm
Asunto: Re: Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.
urcera@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
¿Estás acusándonos de algo a mí o a SOS PAPÁ?. Te digo lo mismo que al otro mentecato: si tienes alguna acusación que realizar, habla como un hombre, y, si no la tienes, no hagas como las marujas o los cobardes, lanzando acusaciones veladas de aquello que no tienen pruebas o no se atreven a decir a la cara...
Parece que llevas escrito en el alma eso de "calumnia que algo queda"...
Si tu misión entrando en las listas de padres separados es la de simplemente calumniar, mejor harías metiéndote en otros huecos que se adapten mejor a la fisionomía de tu alma...
Gente (por decir algo) como tu, arruinan el ánimo de lucha del más pintado y sois un auténtico peligro para la causa. Y si no, ¡al tiempo...!.
Te reto a que expongas públicamente alguna prueba de lo que insinúas...
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, April 05, 2004 5:37 PM
Subject: [custodiacompartida] Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

         Yo creo que no es edificante llamarle pan al queso y al higo denominarlo como breva. Aún estando de acuerdo en que es imposible desarrollar acciones reivindicativas sin la existencia de medios materiales aportados por los asociados con disponibilidad suficiente para ello, también creo que es totalmente distorsionador para cualquier tipo de actuación el hecho frecuente de enmascarar un acto reivindicativo de naturaleza altruista con un negocio encubierto que esquiva el delatamiento de una gran mentira, mientras enarbola la bandera de una cruda verdad.
          Y esta distorsión entre la VERDAD OCULTA y la MENTIRA NO DECLARADA es la que, en parte, ocasiona estos sonidos estridentes cuando se pretende emprender una acción conjunta....los intereses ocultos tratan de imponerse con toda su voracidad. Obviamente, lo comprendo, pero no lo comparto. Hay otras formas de ganarse la vida que no sean las de negociar suciamente con los sentimientos colectivos...
          Aquí detecto que, a veces, los extremos se unen precisamente por sus extremismos...en cuestión de turbios negocios. De Sevilla a Vigo sólo hay un paso. ¡ QUE PENA ME DAN ALGUNOS DE NUESTROS HIJOS....!
 
                                              Mariano Orta.

sospapa@... wrote:
 
"a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro."
 
¿Qué quieres decir con esto?.
Lo que sea, debieras decirlo, si tienes lo que un hombre debe tener, claro.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 04, 2004 10:47 PM
Subject: RE: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

Si no sabes contar apúntate a la escuela de adultos. Porque 2 y 2 no son 4. ¿O no lo sabes?

 

No hace falta demostrarte nada que ya saben los demás y tu te haces el ciego.

 

Para empezar he hecho mas de lo que algunos presumen y a pesar de ello lo considero escaso.

 

No me hago asociado (socio que yo sepa solo es para Sociedades) de SOS PAPÁ ni loco, a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro.

 

Dignidad tengo la que debo. No como algunos que presumen de tener mucha dignidad, y claro que tienen mucha dignidad, no veis que no la usan.

 

Y en lo referente a crear una Asociación, si lo precisas te envío los Estatutos y la nueva ley por la que se rigen, no vaya a ser que te hayas quedado anticuado.

Toma nota de todo no te vayas a olvidar de algo. Que por lo visto todo acto que no se haga con las pegatinas de SOS PAPÁ, cuidado, que eso no es un acto.

 

Y como dice el Refrán: “Dime de que presumes y te diré de que careces”.

 

Alejandro, vas por mal camino. En vez de crear controversias y querer dejar por los suelos a los demás. Incluidos muchos de los que te apoyan. Deja de ver la paja en el ojo ajeno y quita antes la biga del propio. Debes unir a la gente afectada y no segregarla (esparcirla). Son muchos los que ahora podrían seguir en SOS PAPÁ. Sin embargo se marcharon. Que mas da que sean asociados o no, lo que importa es el resultado. Que un grano no hace granero pero ayuda al compañero. Recuerda que de los errores se aprende, y que rectificar es de sabios.

 

Y toma buena nota de Rafael Montero y demás gente. Gente que contribuye como mejor puede, llevando adelante acciones con resultados.

Gente que sin ser asociación se mueve y anda los pasos que nadie ha dado en muchos años. Y que no presume de medallas aún mereciéndoselas.

 

Un Saludo

 

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

www.hijosoypapa.tk   www.padresenaccion.tk   www.custodiacompartida.org   www.papahuelva.org

 

 


De: urcera@... [mailto:urcera@...]
Enviado el: domingo, 04 de abril de 2004 20:08
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
Asunto: [Norton AntiSpam] Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

 

 

Debieras emplear tu tiempo en algo más productivo que hacer la contabilidad de nuestra asociación.

Cuando hayas hecho algo positivo por nuestro movimiento (que no sea hablar sin tener ni p... idea de lo que hablas), y después de acerte socio de SOS PAPÁ, tal vez te considere digno de recibir alguna explicación.

Te digo lo mismo que a Teixo: crea una asociación (si tienes la capacidad de hacerlo) y después hablamos.

 

 

 




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#545 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 9:28 pm
Asunto: Re: Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.
padresdehuelva
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            Huelva, 5 de marzo del 2004
 
           Para tí, por lo que deduzco, aquí solo hay mentecatos, imbéciles, traidores, majaderos, idiotas...y otros especímenes. Te voy a contestar en la línea que en mí es habitual escribir, es decir, diciendo la verdad de lo que pienso, aunque sea dolorosa y aunque pueda estar equivocado.
 
          Como bien sabes, el pasado año me desmarqué de MARCHAMADRID porque no estuve de acuerdo con el SHOW FESTIVALERO que os propusísteis montar quienes fuisteis organizadores del evento.Desde entonces, nuestro distanciamiento ha ido "in crescendo" porque yo, en nombre de mi Asociación papahuelva.org, todas las convocatorias que hacemos, todas y absolutamente todas, se caracterizan por su exquisita seriedad, independientemente del sitio, objeto y fecha en que se celebre. Somos una asociación seria, que nos tomamos esto muy en serio, que convocamos eventos bajo el paraguas de la más estricta seriedad y que nunca jamás, nunca, nadie nos ha podido hacer una foto con algo en nuestro poder que no sea UNA PANCARTA, UNA OCTAVILLA Y UN MEGAFONO.
 
        Por el contrario, tú eres partidario de convocatorias FESTIVALERAS, tomando esta causa como argumento para un show callejero, al estilo circense, que acapare la atención por la espectacularidad del subrealismo implícito en ella....y claro está, yo que me considero persona seria y que siento esta causa como algo muy serio, discrepamos en la forma y el modo de participar en Marchamadrid. Tú quieres PRENSA PARA TU PANCARTA; yo quiero solidez para nuestro discurso. Tu quieres mucho fotógrafo allí presente, para inmortalizar la imagen de los carritos, los muñecos ahorcados, el niño con un billete de 50 euros en la boca, unos trompetistas haciendo ruido, padres disfrazados de presos, otros arrastrando cadenas por la calle, etc. etc. etc. Eso es lo que a tí te gusta, y lo acepto, pero como siempre te dije, NO LO COMPARTO.
 
         Ni soy partidario de hacer el payaso por la calle para atraer a un periodista ni me ofrezco ni consiento que ningún padre pierda su dignidad para llamar la atención de los transeuntes y causar pena, estupor o risas en el fuero interno de terceros. Ese estilo tuyo, harto conocido, choca frontalmente con el mío. Yo creo en la denuncia pública (que tú, en tu ignorancia, llamas INSULTO...), tú crees en el show de los hazmereir, yo creo en la apuesta frontal ante el poder, haciendo de contrapoder, pero a tí eso no te resulta rentable, sí, rentable, abreviado de RENTABILIDAD a efectos de la difusión de la pantomima organizada. Soy partidario de discursos consecuentes y escritos contundentes...tú eres partidario del chiste abreviado y de la pegatina con tu número de teléfono; soy partidario de un día laborable porque para mí, esto no es una fiesta, sino un acto de sacrificio, pero para tí te preocupa muchísimo el ambiente festivalero aunque aquello se convierta en un vulgar pitorreo a costa de la eufemística causa que tú denominas CUSTODIA COMPARTIDA según SOS PAPA, que es distinto a la MARCHA POR LA CUSTODIA COMPARTIDA SEGUN PAPAHUELVA.
 
          Pero hay más, aún sin pretender ser exhaustivo, ni mucho menos. Mi propuesta de MARCHAMADRID, así lo vengo sosteniendo, tiene una finalidad conciliatoria entre los disgregados, unificadora entre los distanciados y de reencuentro entre los distanciados. Pero estas premisas, a tí, si no hay un fotografo que te haga un flash a tu cartel ya harto conocido, todas estas pretensiones de aproximación entre distanciados te importa un rábano. Pues caballero, cuánto lo siento, la verdad. Para mí, MARCHAMADRID es, o debe ser, una ocasión para sentarnos en una mesa los activos, los indiferentes, los anodinos, los excepticos, los novatos, los expertos y los curiosos, que para todos hay sitio en esta convocatoria. Pero a tí, esto último, te resbala sobremanera; lo siento, caballero del norte.
 
          Para terminar, tu cabreo y tus improperios, te delatan; descalificar a quien pretende construir, te hunde; acudir a la vulgaridad te posiciona en la morralla y descartar lo que desconoces, te margina.
         Pero como tu sobervia está por encima de cualquier consideración, punto de vista o consejo, solo puedo decirte lo que hace días manifesté. Que contigo y sin tí, si Svent Rieb convoca MARCHAMADRID 2004, quienes somos de papahuelva estaremos allí, ya seamos 5 , 10, 20 o 25, igual da.Lo importante es que estaremos allí portando la bandera de la dignidad de hombres, izando nuestra pancarta con el único lema que nos motiva y sosteniendo a través de la megafonía las denuncias públicas que estamos habituados a emprender.
 
         Y dicho esto, solo me queda que recapacites tu error, te apees de tu sobervia y renuncies un poco al protagonismo absurdo que tu vanidad necesita.
 
         Disculpa por decir "mi verdad " en tu foro; aprovecho para comunicarte que me están diseñando una nueva web , con foro incluido en el que tendrás libre acceso, entrarás sin ninguna cortapisa, te lo prometo. A la vez, te recomiendo, por si te pudiera servir de algo, la lectura de EL QUIJOTE, principalmente el capítulo en el que los espejismos del ingenioso hidalgo  confundía las ovejas con soldados de los ejércitos enemigos. Te vendría muy bien unas dosis de Sancho.
 
        Cordialmente.      
                                   Mariano Orta.

urcera@... wrote:
¿Estás acusándonos de algo a mí o a SOS PAPÁ?. Te digo lo mismo que al otro mentecato: si tienes alguna acusación que realizar, habla como un hombre, y, si no la tienes, no hagas como las marujas o los cobardes, lanzando acusaciones veladas de aquello que no tienen pruebas o no se atreven a decir a la cara...
Parece que llevas escrito en el alma eso de "calumnia que algo queda"...
Si tu misión entrando en las listas de padres separados es la de simplemente calumniar, mejor harías metiéndote en otros huecos que se adapten mejor a la fisionomía de tu alma...
Gente (por decir algo) como tu, arruinan el ánimo de lucha del más pintado y sois un auténtico peligro para la causa. Y si no, ¡al tiempo...!.
Te reto a que expongas públicamente alguna prueba de lo que insinúas...
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, April 05, 2004 5:37 PM
Subject: [custodiacompartida] Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

         Yo creo que no es edificante llamarle pan al queso y al higo denominarlo como breva. Aún estando de acuerdo en que es imposible desarrollar acciones reivindicativas sin la existencia de medios materiales aportados por los asociados con disponibilidad suficiente para ello, también creo que es totalmente distorsionador para cualquier tipo de actuación el hecho frecuente de enmascarar un acto reivindicativo de naturaleza altruista con un negocio encubierto que esquiva el delatamiento de una gran mentira, mientras enarbola la bandera de una cruda verdad.
          Y esta distorsión entre la VERDAD OCULTA y la MENTIRA NO DECLARADA es la que, en parte, ocasiona estos sonidos estridentes cuando se pretende emprender una acción conjunta....los intereses ocultos tratan de imponerse con toda su voracidad. Obviamente, lo comprendo, pero no lo comparto. Hay otras formas de ganarse la vida que no sean las de negociar suciamente con los sentimientos colectivos...
          Aquí detecto que, a veces, los extremos se unen precisamente por sus extremismos...en cuestión de turbios negocios. De Sevilla a Vigo sólo hay un paso. ¡ QUE PENA ME DAN ALGUNOS DE NUESTROS HIJOS....!
 
                                              Mariano Orta.

sospapa@... wrote:
 
"a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro."
 
¿Qué quieres decir con esto?.
Lo que sea, debieras decirlo, si tienes lo que un hombre debe tener, claro.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 04, 2004 10:47 PM
Subject: RE: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

Si no sabes contar apúntate a la escuela de adultos. Porque 2 y 2 no son 4. ¿O no lo sabes?

 

No hace falta demostrarte nada que ya saben los demás y tu te haces el ciego.

 

Para empezar he hecho mas de lo que algunos presumen y a pesar de ello lo considero escaso.

 

No me hago asociado (socio que yo sepa solo es para Sociedades) de SOS PAPÁ ni loco, a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro.

 

Dignidad tengo la que debo. No como algunos que presumen de tener mucha dignidad, y claro que tienen mucha dignidad, no veis que no la usan.

 

Y en lo referente a crear una Asociación, si lo precisas te envío los Estatutos y la nueva ley por la que se rigen, no vaya a ser que te hayas quedado anticuado.

Toma nota de todo no te vayas a olvidar de algo. Que por lo visto todo acto que no se haga con las pegatinas de SOS PAPÁ, cuidado, que eso no es un acto.

 

Y como dice el Refrán: “Dime de que presumes y te diré de que careces”.

 

Alejandro, vas por mal camino. En vez de crear controversias y querer dejar por los suelos a los demás. Incluidos muchos de los que te apoyan. Deja de ver la paja en el ojo ajeno y quita antes la biga del propio. Debes unir a la gente afectada y no segregarla (esparcirla). Son muchos los que ahora podrían seguir en SOS PAPÁ. Sin embargo se marcharon. Que mas da que sean asociados o no, lo que importa es el resultado. Que un grano no hace granero pero ayuda al compañero. Recuerda que de los errores se aprende, y que rectificar es de sabios.

 

Y toma buena nota de Rafael Montero y demás gente. Gente que contribuye como mejor puede, llevando adelante acciones con resultados.

Gente que sin ser asociación se mueve y anda los pasos que nadie ha dado en muchos años. Y que no presume de medallas aún mereciéndoselas.

 

Un Saludo

 

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

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De: urcera@... [mailto:urcera@...]
Enviado el: domingo, 04 de abril de 2004 20:08
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
Asunto: [Norton AntiSpam] Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

 

 

Debieras emplear tu tiempo en algo más productivo que hacer la contabilidad de nuestra asociación.

Cuando hayas hecho algo positivo por nuestro movimiento (que no sea hablar sin tener ni p... idea de lo que hablas), y después de acerte socio de SOS PAPÁ, tal vez te considere digno de recibir alguna explicación.

Te digo lo mismo que a Teixo: crea una asociación (si tienes la capacidad de hacerlo) y después hablamos.

 

 

 




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#546 De: <urcera@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 5:44 pm
Asunto: Re: Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.
urcera@...
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¿Estás acusándonos de algo a mí o a SOS PAPÁ?. Te digo lo mismo que al otro mentecato: si tienes alguna acusación que realizar, habla como un hombre, y, si no la tienes, no hagas como las marujas o los cobardes, lanzando acusaciones veladas de aquello que no tienen pruebas o no se atreven a decir a la cara...
Parece que llevas escrito en el alma eso de "calumnia que algo queda"...
Si tu misión entrando en las listas de padres separados es la de simplemente calumniar, mejor harías metiéndote en otros huecos que se adapten mejor a la fisionomía de tu alma...
Gente (por decir algo) como tu, arruinan el ánimo de lucha del más pintado y sois un auténtico peligro para la causa. Y si no, ¡al tiempo...!.
Te reto a que expongas públicamente alguna prueba de lo que insinúas...
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, April 05, 2004 5:37 PM
Subject: [custodiacompartida] Re: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

         Yo creo que no es edificante llamarle pan al queso y al higo denominarlo como breva. Aún estando de acuerdo en que es imposible desarrollar acciones reivindicativas sin la existencia de medios materiales aportados por los asociados con disponibilidad suficiente para ello, también creo que es totalmente distorsionador para cualquier tipo de actuación el hecho frecuente de enmascarar un acto reivindicativo de naturaleza altruista con un negocio encubierto que esquiva el delatamiento de una gran mentira, mientras enarbola la bandera de una cruda verdad.
          Y esta distorsión entre la VERDAD OCULTA y la MENTIRA NO DECLARADA es la que, en parte, ocasiona estos sonidos estridentes cuando se pretende emprender una acción conjunta....los intereses ocultos tratan de imponerse con toda su voracidad. Obviamente, lo comprendo, pero no lo comparto. Hay otras formas de ganarse la vida que no sean las de negociar suciamente con los sentimientos colectivos...
          Aquí detecto que, a veces, los extremos se unen precisamente por sus extremismos...en cuestión de turbios negocios. De Sevilla a Vigo sólo hay un paso. ¡ QUE PENA ME DAN ALGUNOS DE NUESTROS HIJOS....!
 
                                              Mariano Orta.

sospapa@... wrote:
 
"a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro."
 
¿Qué quieres decir con esto?.
Lo que sea, debieras decirlo, si tienes lo que un hombre debe tener, claro.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 04, 2004 10:47 PM
Subject: RE: Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

Si no sabes contar apúntate a la escuela de adultos. Porque 2 y 2 no son 4. ¿O no lo sabes?

 

No hace falta demostrarte nada que ya saben los demás y tu te haces el ciego.

 

Para empezar he hecho mas de lo que algunos presumen y a pesar de ello lo considero escaso.

 

No me hago asociado (socio que yo sepa solo es para Sociedades) de SOS PAPÁ ni loco, a mi no me gustan las asociaciones con animo de lucro.

 

Dignidad tengo la que debo. No como algunos que presumen de tener mucha dignidad, y claro que tienen mucha dignidad, no veis que no la usan.

 

Y en lo referente a crear una Asociación, si lo precisas te envío los Estatutos y la nueva ley por la que se rigen, no vaya a ser que te hayas quedado anticuado.

Toma nota de todo no te vayas a olvidar de algo. Que por lo visto todo acto que no se haga con las pegatinas de SOS PAPÁ, cuidado, que eso no es un acto.

 

Y como dice el Refrán: “Dime de que presumes y te diré de que careces”.

 

Alejandro, vas por mal camino. En vez de crear controversias y querer dejar por los suelos a los demás. Incluidos muchos de los que te apoyan. Deja de ver la paja en el ojo ajeno y quita antes la biga del propio. Debes unir a la gente afectada y no segregarla (esparcirla). Son muchos los que ahora podrían seguir en SOS PAPÁ. Sin embargo se marcharon. Que mas da que sean asociados o no, lo que importa es el resultado. Que un grano no hace granero pero ayuda al compañero. Recuerda que de los errores se aprende, y que rectificar es de sabios.

 

Y toma buena nota de Rafael Montero y demás gente. Gente que contribuye como mejor puede, llevando adelante acciones con resultados.

Gente que sin ser asociación se mueve y anda los pasos que nadie ha dado en muchos años. Y que no presume de medallas aún mereciéndoselas.

 

Un Saludo

 

Miguel (Mikel-WebMaster)

 

www.hijosoypapa.tk   www.padresenaccion.tk   www.custodiacompartida.org   www.papahuelva.org

 

 


De: urcera@... [mailto:urcera@...]
Enviado el: domingo, 04 de abril de 2004 20:08
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
Asunto: [Norton AntiSpam] Re: Re: [sospapa-cc] HEMOS CENTRADO EL OBJETIVO.

 

 

Debieras emplear tu tiempo en algo más productivo que hacer la contabilidad de nuestra asociación.

Cuando hayas hecho algo positivo por nuestro movimiento (que no sea hablar sin tener ni p... idea de lo que hablas), y después de acerte socio de SOS PAPÁ, tal vez te considere digno de recibir alguna explicación.

Te digo lo mismo que a Teixo: crea una asociación (si tienes la capacidad de hacerlo) y después hablamos.

 

 

 




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#547 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Lun, 5 de Abr, 2004 11:05 pm
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA
padresdehuelva
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        Estimado D. Francisco:
 
                  La querella presentada no recusa automáticamente, lo es la ADMITIDA . Por ende, la simple presentación otorga la posibilidad de presentar el incidente de recusación por enemistad manifiesta...derivada de la pérdida de imparcialidad del juez tras ser objeto de la querella interpuesta. 
    
             Doctores tiene la Iglesia. Le comento mi experiencia; contra la titular del Juzgado de Primera Instancia Número UNO de Huelva, Dª SUSANA CABALLERO VALENTIN. Le he interpuesto  CUATRO ANTEQUERELLAS (denuncias ante el T.S.J.A. solicitando fuesen incoadas D.P. para así poder solicitar el correspondiente abogado de oficio). La primera, me fue archivada sin llevarse a cabo LA MINIMA ACTIVIDAD PROBATORIA requerida; asentí la notificación, y punto. La segunda se llegaron a INCOAR DILIGENCIAS PREVIAS, pero fíjese mi ingenuidad que NEGOCIÉ CON LA JUEZ MI RENUNCIA A CAMBIO DE LA CUSTODIA DE MI HIJA. Esto que le digo es delicado, pero está perfectamente aportado y documentado en autos. Le repito, la segunda ANTEQUERELLA ME LA ADMITIO EL T.S.J.A., pero me "convenció la juez Dª SUSANA CABALLERO VALENTIN  de que le haría muchísimo daño en su carrera y me prometió OTORGARME LA CUSTODIA DE MI HIJA si así lo solicitaba".
   
             Desisto de continuar en el pleito, presento DEMANDA DE MODIFICACION DE MEDIDAS, teniendo la retirada de custodia como único objeto ( sin ningún OTROSÍ SUBSIADIARIO) y al poco tiempo, ya admitida la demanda, dicta la susodicha un Auto en el que ORDENA LA SUSPENSION DEL REGIMEN DE VISITAS....algo ya harto sabido.
 
             En este momento interpongo LA TERCERA ANTEQUERELLA, que igualmente es admitida como QUEJA para después pasar a su archivo an las mismas condiciones de la primera. Una vez transcurridos ONCE MESES de la retirada del régimen de visitas, presento UNA CUARTA ANTEQUERELLA y entonces tiene lugar el que yo denomino AUTO DE CLAUDICACION; ordena la susodicha la reanudación del régimen de vfisitas y solicita su inhibición en el pleito. El próximo día 5 de Mayo, estoy emplazado para el Juicio en el que se dirime la RETIRADA DE LA CUSTODIA  de mi hija, en favor de su padre. Hasta ahora, todos los informes son harto favorables; contra mí no hay NADA EN CONTRARIO . Ni denuncias pendientes, ni impago de pensiones, ni incumplimientos en las visitas, ni informes desfavorables, ni nada de nada. Pero D. Francisco, sabe Vd. una cosa : NO ME FIO NI UN PELO DE LA ACTUAL JUEZ, que es la titular del Juzgado de Primera Instancia Número TRES de HUELVA. La próxima semana, tengo previsto INTERPONERLE UNA ANTEQUERELLA, es la primera contra esta "joya de la Corona", pero se la voy a interponer y la voy a recusar en base a ello. ¿Porqué?, dirá Vd. . Muy sencillo; he apreciado en ella INDICIOS RACIONALES DE PARCIALIDAD, tanto por acción como por omisión. Ya le contaré más adelante, no es oportuno divulgarlo en este momento.
 
             Dicho esto, ¿QUE VENTAJAS TIENE QUERELLARSE CONTRA LA PREVARICADORA DE TURNO? . Una importantísima y fundamental : ADMITIDAS O ARCHIVADAS, TODAS LAS QUERELLAS interpuestas constan en el expediente de MERITOS Y CAPACIDAD que cada juez tiene abierto en el Consejo General del Poder Judicial, lo cual, a efectos de traslados, ascensos, promociones, etc. etc. le significan muy considerablemente. Por otra parte, la acumulación de querellas, procediendo de distintos querellantes, definen claramente la capacidad del juez para "satisfacer" a las partes, por último, desde mi punto de vista, es importantísimo NO COMULGAR CON LA INJUSTICIA, y constatar manifiesta oposición a una actuación judicial de naturaleza delictiva tipificada en el capítulo de los delitos contra la Administración de Justicia (prevaricación, retraso injustificado o dilaciones indebidas, etc.)
 
           Seguiremos, D. Francisco. Observemos a la madre de todas las ciencias: LA EXPERIENCIA. A los prevaricadores, no le debemos permitir que cojan impulso mediante nuestro cortés silencio. Nuestros hijos valen más que ninguna callada por humillación.
 
           Cordialmente:        Mariano Orta.


Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Estimado D. Mariano:
 
1) Sobre la prevaricación. El problema es que por la última reforma de la Ley Orgánica del Poder Judicial (Dic 2003-enero 2004, no me acuerdo), la denuncia o querella contra el Juez que ve tu caso NO SUPONE ABSTENCIÓN O RECUSACIÓN (o sea, que sigue siendo competente para algo vital para ti el Juez al que "le declaras la guerra"). Esto, obviamente, aumenta el riesgo del valiente y lo convierte en temerario, salvo que lo tenga el tema muy "amarrao".
No hablo ahora de la prevaricación en general sino el caso de procesos de separación y divorcio con hijos menores.
 Te doy, sin embargo la razón, en las palabras JUEZ-PROBLEMA. Pero aporto que lo más conveniente para el padre separado o en tal proceso es que EL JUEZ TENGA UN PROBLEMA CON SU ESPOSA (entonces se produce cierta empatía muy beneficiosa).
 
2) Sobre el Tribunal de Estrasburgo. Primero: es un juego de disparo único (o sea, que si no se acierta, se caga el tema para dos décadas). Ya que la iniciativa la lleva Rafa Montero, ayudemos o callemos. Segundo: Cuidado con las palabras. Nuestra ley no habla nada del "mal funcionamiento de la Administración de Justicia", sino del funcionamiento anormal de la misma (como normalmente funciona mal pues ese camino no va a ningún sitio). Tercero: para obtener algo positivo en Estrasburgo sobre este tema hay que hacerlo pero que muy bien. Por tanto, tu idea de mucha dialéctica sobre el tema es muy buena. Cien cabezas piensan mejor que una. Aparte de las dos o tres ideas que deje antes aquí expuestas pido que pensemos desde 0, es decir, primero hay que borrar toda la basura (sobre la justicia) que cada uno tenemos en nuestro disco duro. Te lo digo con un ejemplo: el paradigma de la justicia que nos han inculcado desde pequeños es el Rey Salomón. Las dos madres que pugnaban por el hijo y bla, bla. Entonces, una de las mujeres dijo "Prefiero que se lo quede la otra"; y, el sabio Salomón le dió el hijo a la que así habló. TÓCATE LOS COJONES (¿y cómo sabía Salomón que la madre generosa era la verdadera madre o la no-madre que habló rauda como pensaba que hubiera hablado la verdadera madre?). Como ves ese mito de Justicia que nos grabaron a fuego en nuestra cabecita en la infancia es el ejemplo más gordo de gilipollez de sentencia judicial.
Digo esto para abrir el debate. El "jurista" más citado del último siglo es Hart que nunca estudió Derecho, era filósofo. O sea, amigo de la verdad, o sea, que pensemos todos.
 
3) Por favor, una llamada a la unidad, al bien común, al sentido común. Pero si hasta Rociito-A.D.Flores han llegado a la CC de sus hijos (partiendo del espectáculo televisivo más bochornoso de la historia de la TV y de los divorcios en España). ¿Cómo no puede haber unidad sobre acciones en favor de Ley de CC por parte de todas las Asociaciones de Padres afectados? No usemos este foro para juzgarnos sino para ayudarnos. Por mi parte no pienso contestar ningún mensaje maledicente o de mala baba. Y si he escrito algo que haya molestado a alguien le pido perdón. No era mi intención, cada uno tiene su forma de expresarse (quizá la mía es a veces ácida o irónica pero no tiene mala intención).
Un saludo.
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: martes, 06 de abril de 2004 0:33
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; Marchamadrid@yahoogroups.com
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

                 Estimado D. Francisco:
             En estos foros he escrito muchas veces algo que nunca me cansaré de repetir: SI TIENES UN PROBLEMA CON UN JUEZ, tienes un gran problema en tu vida. Pero, SI ES EL JUEZ QUIEN TIENE EL PROBLEMA CONTIGO, este asunto se resolverá a tu favor en un santiamén. ¿Estamos de acuerdo?
         Pues para convertirse en un problema para un prevaricador, hay que hacer eso: DENUNCIAR INSISTENTEMENTE AL PREVARICADOR, por todos los medios posibles y legalmente permitidos. Como Vd. sabe, en este aspecto, la ley es generosa; la custión radica en que queramos o no llevar a cabo las posibilidades reales que la ley nos otorga.
       Cordialmente:
                               Mariano Orta.
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
        Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.

Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Y la palabra hogar viene de "hoguera", y cónyuge viene de "yugo"; y, familia y famélico tienen la misma raíz, y bla, bla, bla.
Un partido político exitoso es un "recolector de votos" en el mercado de votos. Si los que leen esto quieren una legislación que impida o dificulte el maltrato psíquico a los hijos menores en caso de rupturas de parejas, debe crear un partido que solo pesque en el "banco de votos" monotemático de la custodia compartida para "salvar" a nuestros hijos y a los que han de venir. Como ese banco de votos está hoy en la abstención, votos nulos, etc. NO es grande, pero sí lo suficiente para obtener dos escaños por la circunscripción electoral Reino de España en el Parlamento Europeo.
La pregunta a responder no es ¿Cuántos padres salen a la calle? sino ¿Por qué son los padres (y no las madres) los que tienen que preguntarse esa pregunta?
En fin, que no hay forma. Para no discutir, las palabras clave son DENTRO-FUERA. Tu te empeñas en la eficacia de la estrategia FUERA (la calle) y yo creo que la estrategia más eficiente es DENTRO (en el Parlamento); si bien, no perjudica (beneficia pero no resuelve) la estrategia de la calle.
Todo lo demás: hembrismo, feminismo, multiculturalismo, son "tumismos". O sea, tu mismo. QUE NO resuelven hoy nada.
Es más: si la candidatura de ese hipotético partido político la encabezan:
1. Un tal Humberto Janeiro de Cádiz.
2. Un periodista llamado Jimmy Gimenez Arnau
3. El Conde Lequio
Entonces me atrevo a garantizar que salen tres europarlamentarios. A mi me daría igual que se forren por las TV siempre que vayan dejando el mensaje machacón de CUSTODIA COMPARTIDA YA. EL FIN, EL BUEN DESARROLLO EMOCIONAL DE MUCHOS PEQUEÑOS, JUSTIFICA SOBRADAMENTE ESTOS MEDIOS ALGO PECULIARES.
Un saludo.
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 02, 2004 11:12 AM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

 
En mi opinión, el hecho de que algunos padres defiendan la idea de que nuestro colectivo (incapaz de sacar a a la calle a más de 30 miembros en una manifestación de ámbito "nacional") cree un partido político, no deja de ser fiel reflejo del estado en que nos encontramos como tal colectivo.
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, April 02, 2004 10:32 AM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

Estimado D. Mariano:
La más eficiente de las posibles estrategias inmediatas es la creación de un (no varios) partido político que se presente a las elecciones europeas próximas. Un solo partido (Custodia Compartida Europea, o similar) que se presente con una lista en cada Estado Miembro.
Sin embargo, esta estrategia, no tiene, a lo que parece, mucho apoyo en este foro.
Aquí, en España, eso de "democratizar la familia" es un caso obvio de la VANILOCUENCIA del próximo Presidente del Gobierno: no hay democracia donde hay terrorismo, el terrorismo intradoméstico que se produce cuando el cónyuge varón con hijos vive sometido al terror psíquico de su pareja que sabe que, cuando quiera una ruptura, "se lo queda todo" si quiere: la ley de divorcio de 1981 ha creado "los padres-pareja de usar y tirar". Ellas usan armas de destrucción masiva: los hijos menores; y, el enemigo, el padre deshauciado acaba "suicidándose" ante la indiferencia de una sociedad que grita "No a la guerra" (los dueños de los mass media nos explican que un periodista muerto en Irak vale 100.000 veces mas que un padre suicidado en Mallorca).
 
Un saludo.
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, April 01, 2004 8:44 PM
Subject: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
  
                          Le comprendo perfectamente, lo he sufrido en mis carnes esa abominable injusticia. Entre en www.papahuelva.org y pique en NOTICIAS, comprobará cuál fue mi calvario durante un año.
            Al final, por mi tesón reivindicativo y mi contundencia como luchador por los derechos de mi hija...me permitieron "ARRANCARLE" a la Juez del caso (maldita individua, canalla entre las canallas) un AUTO DE CLAUDICACION por el cual me devolvió lo que criminalmente me había quitado.
            Si a este tipo de gentuza, amparadas en el corporativismo más execrable las metieran en la cárcel por la comisión de un DELITO DE LESA HUMANIDAD, aquí se acababa este tráfico inhumano de derechos de la infancia del que viven centenares de feminazista carroñeras, malnacidas y execrables personas, enriquecidas con los presupuestos asignados por vía del enchufismo y la corrupción.
                   Cuando el poder se ejerce para infligir daños innecesarios y provocar sufrimientos humillantes...hay que tirar A LA BASURA, POR DESECHOS HUMANOS, a quien ejerce el poder de esa asquerosa forma. Y si el autor o autora de tan pestilente abuso de poder lo es quien tiene por obligación ADMINISTRAR JUSTICIA, entonces además de "arrojarla fuera del poder" habría que aplicarle la romana LEY DEL TALION y darle de bruces en sus morros con la misma ira que ejerció sus facultades contra la víctima inocente, en el caso que nos ocupa nuestros hijos y nosotros, sus sacrificados padres.
 
        En fín, lo de siempre. ¿PERO QUIEN LE PONE EL CASCABEL AL GATO?....¿DONDE ESTÁN LOS PADRES?.....
         Con mi solidaridad:
                                             Mariano Orta.
 


Francisco_José_Fernández_Cabanillas <fjfcaban@...> wrote:
Muchas gracias D. Mariano. Es su ofrecimiento un gesto que le honra. Sin embargo, de tener que llegar a la manifestación pública tendría que viajar más lejos que a Córdoba (hasta Castilla-León, ese engendro de territorio de Comunidad Autónoma que le confieso, en exclusiva mundial, que se formó con lo que sobraba en el mapa de España, aceptada la exigencia de Jordi Puyol de que Cantabria tenía que ser C.A. uniprovincial, para evitar a Castilla su natural salida al mar que es Santander).
A un hij@ no se debe "privar" de la relación con su padre. Nuestra ley permite "suspender" esa relación al Juez. Pero "suspensión"+dilación=privación. Ve el truco.
Un cordial saludo.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, March 31, 2004 9:32 PM
Subject: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Estimado D. Francisco:
              
               Tu juez lo que es, deduzco, un fariseo profesional, un hipócrita en lo personal y un canalla en lo espiritual. Si tu injusticia consideras es inasumible, carece de fundamento lógico y debe ser reparada en beneficio de tu hijo, te propongo organices un MITIN ante el Palacio de Justicia de Córdoba y me ofrezco para acompañarte al lugar y cantarle las cuarenta a semejante prevaricador doloso. Pero , eso sí, D. Francisco, basemos cualquier tipo de acción en la sensatez y la transparencia.
            Salvo muy contadísimas ocasiones, en que nos situamos ante casos de verdadera tragedia humana, creo que nunca jamás se le debe privar a un hijo de su relación paternofilial. No conozco su caso, pero le creo. Si es como me esboza, cuente con mi ayuda incondicional.
           Cordialmente:   
                               Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
D. Mariano:
 
No dudo de la buena educación y buenos modales del ministro actual. El Juez que lleva mi caso también es muy educado y me trata como digno ciudadano y padre (verbalmente): sus decisiones judiciales han conseguido que no pueda ejercer un régimen de visitas ni normal ni anormal y
1) jamás he sido condenado por delito o falta alguno.
2) no soy drogodependiente.
3) soy funcionario y jamás me han abierto un expediente disciplinario; y
4) toda la vida cotizando y jamás he tenido una baja por enfermedad.
 
Estas decisiones judiciales han conducido a la incomunicación absoluta paternofilial. Y en el juicio de divorcio yo sí solicité la guardia y custodia, pero se la dió a la madre.
 
En fin, que no quiero decisores que me den palmaditas en la espalda. Quiero decisores que, en el ámbito de su competencia, tomen las decisiones correctas, justas y valientes.
 
Un saludo.
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: sábado, 27 de marzo de 2004 6:26
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; Marchamadrid@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

               Disculpe el retraso, D. Francisco.
 
               En descargo del Sr. Michavila, le puedo aclarar  que a nosotros, MITINEROS DE PAPAHUELVA ante las puertas del Ministerio de Justicia, nos ha tratado como señores padres, como dignísimos ciudadanos que reclamamos determinados derechos de nuestros hijos.
 
              Dos mítines hemos celebrado recientemente ante el Ministerio de Justicia; en el primero se nos invitó al diálogo institucional después de terminar el mitin, y accedimos a las dependencias ministeriales al máximo nivel. En la segunda ocasión, elJ jefe de Gabinete del Secretario de Estado para la Justicia nos invitó a oirnos aún antes de dar comienzo el mitin. Accedimos una vez terminado el mismo, y fuimos tratados como antes dije, como dignísimos padres y como distinguidos ciudadanos.
 
            Ojalá, fíjese lo que le digo, OJALA el sucesor de Michavila tenga la misma sensibilidad que este ministro en funciones ha demostrado con nosotros, los padres manifestantes miembros de la Asociación por la Custodia Compartida www.papahuelva.org.
 
           Reciba mi cordial saludo.     Mariano Orta.

Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Córdoba, 23 de marzo de 2004.
 
Michavila es hombre de Acebes que es hombre de Aznar (Acebes era el Alcalde de Ávila cuando a Aznar "lo presentaron" a Diputado por Ávila) que es hombre de Botella, que es "un poco" pía (vaya pollos que ha montado con las separaciones de casi todos los Ministros -y lo aun no separados con querida oficial-). Baste decir que la información, además de muy verosímil, me ha llegado de persona que, en mi presencia, ha llamado al móvil del Sr. Ministro y ha mantenido una conversación de 5 minutos.
 
Un saludo.
 
 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: martes, 23 de marzo de 2004 3:56
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchamadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: RE: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

            Huelva, 22 de Marzo del 2004
 
            Estimado D. Francisco:
 
            Disculpe mi retraso en contestar a su @, que lo encuentro INTERESANTÍSIMO. Las premuras del momento me han absorvido, como habrá podido apreciar, centrado en el sucio tema del PEDERASTA DE MANDEFENDER, que nos tiene infectados todos los aparatos de quienes pertenecemos a su RIVALIDAD cibernética.
 
          Pero me place enormemente su aportación, veo que goza Vd. de una información sensible muy útil a la hora de evaluar comportamientos políticos, desconocía esos pormenores biográficos del Sr. Michavila. Aún sin dudar de la certeza de su análisis, creo que está algo distorsionado por la realidad más reciente. Quiero recordar que el Sr. Michavila es Ministro a propuesta de su amigo y mentor Angel Acebes, quien le antecedió en el cargo, como Vd. recordará; además, Michavila era SUBSECRETARIO DE JUSTICIA con Acebes de Ministro, lo que confirma que es un hombre "de la casa", creo yo.
 
          No obstante, y al margen de estos pormenores, lo sustancial de mi aportación, a la que Vd. me contesta, es el porqué de nuestro próximo MITIN ANTE EL MINISTERIO DE JUSTICIA; discrepo con Vd. de que ese Ministerio pueda quedar sin competencias, pues las transferidas son pura intendencia : informatización, adecuación de sedes judiciales, regulación de la seguridad interior de los palacios de justicia, mantenimiento y acondicionamiento de edificios y alrededores, etc. etc. Quiero decir, que lo transferido no incide, en ningún caso, a la logística de los cuerpos superiores (jueces y fiscales) , ni tampoco a la relación funcionarial de los dependientes del Ministerio como funcionarios sometidos a la disciplina del mismo (Secretarios Judiciales, oficiales, agentes, equipos psicosociales, forenses, etc. etc).
 
            Lo que pretendo decir, no se si con la suficiente concreción, es que el Ministerio de justicia, es quien MANDA EN LA ADMINISTRACION DE JUSTICIA; como muy bien Vd. decía, es desde donde se propone al Fiscal General del Estado, es donde se "negocia" al futuro Presidente del Consejo General del Poder Judicial y es donde se cuecen las entrañas de los nombramientos de los Presidentes del Tribunal Constitucional y de los Tribunales Superiores de Justicia. Ninguna, absolutamente ninguna de estas potestades, ejercidas de modo más o menos intermediadas, serán nunca transferidas a las Comunidades Autónomas. Por tanto, D. Francisco, creo que mientras no se demiuestre lo contrario, el Ministerio de Justicia es el lugar donde se dan los "grandes mazazos" de la Justicia en España. Para sumun de lo dicho, es donde se elaboran los proyectos de ley que serán debatidos en sede parlamentaria y es, a la postre, donde se dirime con las respectivas comisiones el consenso de la Ley en curso  de debate.
 
              No quiero extenderme más, creo que con estas pinceladas le rebato su tesis de la "inutilidad" fáctica del Ministerio de justicia, en un ekercicio de sana discrepancia, por supuesto. 
 
                Una petición le hago, de amigo, si así se digna considerarme; ¿me podría facilitar fotocopia de ese trabajo que Vd. realizó como becario, acerca de la eficacia de la justicia en España? . Creo que sus conclusiones pueden ser de gran utilidad para nuestras inquietudes asociativas.
 
            Lo dicho, D. Francisco, disculpe por mi tardanza en contestarle, pero quería hacerlo de este modo, sin "asuntos pendientes de despachar" .
 
           Con toda mi consideración :      
 
                                                          Mariano Orta.
 


Francisco Cabanillas <FranciscoJose.Fernandez@...> wrote:
Ya se que respondo a un mensaje no dirigido directamente a mí. Pero como aparece el Ministro de Justicia (futuro), aporto los datos que tengo del Ministro de Justicia (pasado) a modo de despedida. El Sr. Michavila debe su encumbramiento político al apadrinamiento de Dª Alicia Koplovich (rubia), por su simpatía con la orden de "Legionarios de Cristo" (de origen mejicano que ha conseguido la concesión administrativa para su Universidad Privada en Madrid partiendo del Centro Adscrito a la Universidad Complutense "Francisco de Vitoria"), con la directa intervención del Ex-Consejero de Educación de la CAM y Ex-Rector de la UCM, D. Gustavo Villapalos (milagrosamente absuelto de delito de cohecho en segunda instancia pero que supuso su eclipse político por un quítame allá 30 millones de no me acuerdo qué). La esposa del Sr. Michavila creo que sigue siendo profesora de la citada Universidad Privada, y, su marido, obtuvo una plaza de Profesor Titular de la Universidad Complutense (en Derecho de la Información, creo, de la Facultad de Periodismo) creada para él ad hoc. Paradoja (parajoda -Cabrera Infante dixit-) de la vida.
Mi relación con el Ministerio de Justicia fue fugaz, ya que el Ministerio de Hacienda me financió un Proyecto de investigación titulado "Gestión pública: organización de los tribunales y del despacho judicial". Muy someramente se trataba de la posibilidad de adoptar sistemas de "Gestión de Calidad" al tradicional oscurantismo e ineficiencia administrativa de los juzgados, en el marco del "Pacto por la Reforma de la Justicia". Para no aburrir se trataba de, ya que las decisiones judiciales son, a veces, "malas", por lo menos que sean "baratas", menos costosas, más rápidas. La justicia "tardía" no es justicia, pero la "injusticia tardía" es tormento (Inquisición en estado puro). Para realizar mi proyecto requerí la ayuda de la Subsecretaria del Ministerio, la Abogada del Estado, Sra. Gª Beato, que, en resumen, buenas palabras, márketing político,... vamos que pasó un huevo de mí (aun conservo su nº de móvil).
Actualmente el Ministerio de Justicia (el nuevo que llegue) tendrá como misión fundamental negociar el traspaso de competencias a las CCAA que no las han asumido aún: su misión es como hacerse "el harakiri" político, vaciar de contenido su Ministerio (para volcarlo sobre las Consejerías de Justicia de las CCAA).
Sin embargo, aunque son los Jueces los decisores (que no dependen del Ministro), los que no cumplen debidamente su función de defensa de los menores son los Fiscales (que sí dependen del Ministro), es más deben seguir por el principio de jerarquía las directrices del Fiscal Gral. del Estado. En general, en nuestros casos, a los hijos menores les vulneran dos derechos constitucionales: 1) el derecho al libre desarrollo de la personalidad; y 2) el derecho a la tutela judicial efectiva. Y los Fiscales, en general, miran hacia otro lado. ¿Por qué? La causa inmediata es que no tienen "orden prioritaria" sobre este tema (las causas genéricas dan para escribir un libro).
 
Siento la extensión. Un saludo. 
-----Mensaje original-----
De: Mariano Orta Toscano [mailto:padresdehuelva@...]
Enviado el: domingo, 21 de marzo de 2004 1:35
Para: sospapa-cc@yahoogroups.com
CC: custodiacompartida@yahoogroups.com; marchaMadrid2004@yahoogroups.com
Asunto: Re: [sospapa-cc] PARA MARIANO ORTA

                Huelva, 20 de marzo del 2.004
 
                Amigo Rafa Montero:
 
                Me alegro de tener noticias tuyas, sabes que admiro a quien lucha y tú estás entre mis favoritos. Es cierto que seguir tu ritmo requiere buena administración de tiempos y rendimientos.
 
               Por lo que respecta a la presentación pública de la denuncia contra el Estado Español, no dudes que mi Asociación estará entre los firmantes, dalo por hecho. Además, en lo que pueda aportaros, cuenta con mi predisposición a seros útiles.
 
               En lo que respecta a la presentación a los medios, permíteme un consejo, por si te pudiera ser de utilidad. Desde nuestra Asociación, tenemos previsto celebrar el próximo MITIN en Madrid tan pronto como conozcamos quién será el nuevo Ministro de Justicia. Acudiremos allí, como de costumbre, con pancarta, octavillas y megáfono, a las puertas del Ministerio, a darle a conocer al nuevo Ministro la relación de sinvergüenzas togados, canallas de las puñetas, prevaricadores consumados y vulneradores de los derechos humanos de la infancia que desde papahuelva.org tenemos perfectamente identificados y documentados. Un lugar destacado en nuestra denuncia lo ocuparán el Fiscal Jefe de la Audiencia Provincial de Huelva y su suboordinada la Fiscal responsable de Derecho Matrimonial, Dª Adela García Barrero.
 
           Con esto, lo que te quiero decir, es que si lo estimas por conveniente, vamos a coordinar ambas acciones en fecha oportuna; ejemplo, presenta tu denuncia un día después de nuestro mitin, o un día antes, como quieras, pero siempre teniendo por norte dar a conocer al Ministro de Justicia entrante y al nuevo Fiscal General del Estado los nombres, apellidos, cargos y actuaciones de la extensa serie de malhechores/as que amparandose en la impunidad de sus cargos, se pasan por el forro los derechos humanos que asisten a nuestros hijos.
 
             Lo que estás haciendo, amigo Rafa, además de huevos requiere de capacidad, y en este sentido te recomiendo que afines en los destinatarios. Haz mención de casos flagrantes, evidentísimos, indubitativos, para que no se amparen los destinatarios de tu trabajada denuncia en argumentos elusivos a sus presuntas culpabilidades.
 
           Pa´lante, Rafa, pa´lante y con dos cojones, que veo que tú los tienes y bien puestos, para desgracia de tus torturadores. Tu hija merece lo mejor de su padre y el día de mañana ella se sentirá orgullosa de tí. Lucha, que eso dignifica al cuerpo y purifica el espíritu. Y en lo que me puedas necesitar, para lo bueno y para lo malo, cuenta conmigo incondicionalmente.
 
           Tu amigo y admirador:      Mariano Orta.
 
    

caravancfp <gades@...> wrote:
Hola Mariano,te agradezco  tu interés y te explico:
Como tuve que rectificar el Auto de la Ilma,porque había una
incoheréncia que nadie nunca ha entendido,se retrasó.
Hoy mismo he firmado en el Punto de Encuentro el reinicio de las
visitas coin mi hija a partir del domingo próximo dia 28,por lo que
ha sido un dia del padre bastante menos malo de lo que podía haber
sido.
No he bajado el ritmo,simplemente que me he dosificado un poco:
Desde Enero hemos hecho desde Barcelona tres programas de
radio,cuatro de televisión,(hoy mismo Juan Ramirez ha ido a anunciar
su huelga de hambre a partir del lunes en Sant Boi de Llobregat) y yo
he ido a un programa de hora y medio en una tv local.
Hemos ido en Febrero tres veces al Parlament,en Marzo una más,el dia
15 al Síndic de Greuges(infáncia),el 17 a ver a la diputada de
Iniciativa per Catalunya,el 23 vamos a Benestar social(Secretaria de
familia)el 24 de nuevo al Parlament a ver al PSC.
Hemos solicitado entrevista al President de la Generalitat Pascual
Maragall anunciándole la próxima DENUNCIA POR MALTRATO INSTITUCIONAL
QUE ESTÁN PADECIENDO MILES DE NIÑOS.
Ayer mismo nos reunimos varios compañeros para empezar a modelar la
denuncia de nueve folios a presentar en el TRIBUNAL DE DERECHOS
HUMANOS dependiente de la O.N.U.(denuncia que presentaremos a las
Asociaciones para aquellaS que la quiera apoyar).
aDEMÁS VAMOS A DENUNCIAR A todos aquellos poderes públicos uno por
uno que omitan EL DEBER DE HACER CUMPLIR LOS DERECHOS QUE TODAS LAS
CARTAS QUE HABLAN DE DERECHOS HUMANOS exigen a los paises
participantes,entre ellos España.
Además cuando la tengamos preparada vamos a convocar rueda de prensa
en un local adecuado o en un hotel,o donde haga falta para airear
todas las reclamaciones por supuesto documentadas.
Como ves no paramos,pero sí es cierto que me he desconectado un poco
del foro porque le dedico mucho tiempo durante el dia a nuestro
problema e intento desconectar a partir de las 21h.Me he tenido que
imponer un horario porque me sobrecargué un poco el mes de Enero.
Le di recuerdos para ti a Manuel de San Fernando(Cádiz),con el cual
hablo de tanto en tanto.
Espero que las cosas te vayan bien,te envio ánimos y en cuanto
tengamos la denuncia preparada te la enviaré,por supuesto y ya
pensaremos si es mejor enviarla apoyada (por ejemplo)por 25
asociaciones de una vez,o presentar 5 denuncias apoyadas por 5
asociaciones cada una.
Quizás estaría bien esta segunda opción para repetirles el mensaje y
que se les quede más grabado a los del TRIBUNAL EUROPEO.
En todo lo caso ya lo acabaremos de matizar cuando nos inormemos si
podemos de cómo funciona el tema del Tribunal Europeo.
En fin,estaremos en contacto,un fuerte abrazo de uno que sigue
luchando,a veces en la calle,a veces en los despachos,a veces en los
medios,y todo lo que puedo.
Hasta pronto,Rafa.



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#548 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Mar, 6 de Abr, 2004 4:50 pm
Asunto: ¿ENVIDIA DE GENERO?
padresdehuelva
Enviar mensaje Enviar mensaje
 

          He aquí la transcripción literal de un @ que me ha enviado una mujer que me quiere y es ajena a las diatribas de nuestros foros. Obviamente, las selecciono entre las solteras, jóvencitas y sin cargas familiares, por eso escribe con esta sana “envidia”. Si algún día me enganchara, que lo dudo muchísimo, sabe Dios lo que me enviaría, j aja j aja j aja .

 

             Mariano Orta.

 

 

aaNGELITOS MÍOS, DEJEMOS QUE SE LO CREAN ------

>
>
>
> >
> >
> >
> >Por qué es maravilloso ser hombre:
> >
> >
> >
> >1. Las conversaciones telefónicas duran 30 segundos.
> >2. Las vacaciones de 5 días requieren una sola maleta.
> >3. Tu trasero no es un factor determinante en las entrevistas de
trabajo.
> >4. Cuando compras condones, en la farmacia no te imaginan desnudo o
> >haciendo el amor.
> >5. Todos tus orgasmos son reales.
> >6. Una pequeña panza no te hace invisible al sexo opuesto.
> >7. A los amigos no les importa si has subido o bajado de peso.
> >8. No tienes que cargar una cartera llena de mariconadas a todas  partes.
> >9. Puedes ir al baño solo y nunca pides compañía.
> >10. No te aplauden por cualquier acto de inteligencia... porque es
normal.
> >11. No te importa si llega una visita y no has hecho la cama.
> >12. Para aceptar una propuesta indecente no tienes que pensar si  tienes
> >rasuradas las piernas.
> >13. No requieres un inodoro impecable.
> >14. Puedes estar bañado y listo en 10 minutos.
> >15. En el sexo nunca te preocupa tu reputación.
> >16. Si alguien no te invita a su boda, todavía puede seguir siendo tu
> >amigo.
> >17. Tu ropa interior puede costar 6 ?uros, por un paquete de tres.
> >18. Si hace calor, puedes quitarte la camiseta.
> >19. Ninguno de tus colegas tiene la capacidad de hacerte llorar.
> >20. No tienes que afeitarte del cuello para abajo.
> >21. Si tienes 35 y eres soltero, a nadie le importa.
> >22. Puedes participar en un campeonato de orinar.
> >23. Todo lo que tienes en la cara es de color natural.
> >24. Puedes disfrutar silenciosamente de un paseo en coche.
> >25. Unas flores remedian todas tus salidas de tono.
> >26. Piensas en sexo el 90 por ciento del tiempo que estás despierto.
> >27. No te preocupan los sentimientos de las otras personas
> >28. No tienes que llevar un detalle cada vez que visitas un viejo amigo.
> >29. Los 'juegos' antes del sexo son opcionales.
> >30. Los mecánicos te miran  a la cara.
> >31. Te importa un carajo si en el trabajo se dan cuenta o no de tu  nuevo
> >corte de pelo.
> >32. Puedes ver TV con un amigo en silencio total y por varias horas,  sin
> >pensar "¿estará enfadado conmigo?"
> >33. Puedes admirar a Kevin Costner, sin matarte de hambre tratando de
> >parecerte a él.
> >34. Puedes sentarte con las piernas abiertas, sin importar lo que estás
> >usando.
> >35. No les pides pedacitos de su postre a tus amigos.
> >36. En el restaurante no tienes que dar prueba de tu plato a los amigos
con
> >quienes cenas.
> >37. El control remoto del TV es sólo tuyo.
> >38. La gente nunca le echa miraditas a tu pecho, mientras hablas.
> >39. Nunca te pierdes una experiencia sexual porque "estas cabreado".
> >40. Que no te caiga bien una persona no implica que no puedas tener  buen
> >sexo con ella.
> >41. Tus espermatozoides podrían duplicar la población de la tierra...  al
> >menos en teoría.
> >42. No te toca estar pensando en qué día estamos hoy.
> >43. Puedes orinar en cualquier sitio público y hasta en presencia de  las
> >mujeres.
> >44. De los 365 días del año, estás dispuesto a tener sexo los 365  días.
> >45. Cuando haces amigos no tienes que estar pensando que están  contigo
> >porque estás "buena", y lo único que quieren es acostarse contigo.
> >46. ¡No te toca parir! Sólo haces la parte más agradable.
> >47. No tienes que memorizar los cumpleaños de toda la gente que  conoces,
> >porque si se te olvida te inventas una buena excusa.
> >48. Cuando vas a salir no tienes que ponerte todo tu ropero para  decidir
> >qué te queda bien.
> >49. Cuando estas borracho y te rumbeas o te tiras a una vieja, no tienes
> >que preocuparte que en la próxima fiesta van a tratar de emborracharte
> >"para ver si sueltas algo".
> >
> >ah!
> >
> >50. te la inventas tu...



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#549 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Mar, 6 de Abr, 2004 9:18 pm
Asunto: Re: [sospapa-cc] LIBERTAD EXPRESION
padresdehuelva
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
         No censures tanto a Santiago Falagan, que él ha sido tu alma, tu corazón, tu cabeza y tu vida. Además, desde que te falta a tu lado, ya no eres el mismo, has perdido capacidad de iniciativa y de conexión con tus allegados. lo siento por tí.
 
           Pero cambiando de tema, para que te relajes un poco y no te obsesiones con problemas de cuotas, manifestaciones, teléfonos, follones callejeros, etc. te recomiendo leas este correo, dirigido a mí, pero que hago tuyo con mucho gusto. sabes que te aprecio y no quiero verte tan hundido, levanta el ánimo y relájate un pelín.
 
           Lee esto, y donde dice Mariano, coloca Alejandro, verás que bien suena.
 
Me he quedado en la oficina a comer para no perder tiempo en ir a casa y volver. Así es posible, y sólo digo posible, que acabe mi jornada laboral antes hoy. Después de una triste ensalada de Macdonalds, café de máquina. Joé que triste la vida de los que comen todos los días fuera de su casa...
Así que me estoy tomando café contigo, la mar de acompañadita.
He puesto tu foto delante de mi, y me estás mirando con ojitos tiernos mientras escribo. Como no necesito mirar la pantalla ni el teclado, se me ocurren muchas cosas viendote, , pero como tú dijiste, hay que mantener apartado el trabajo de las distracciones, y tú eres una gran distracción para mi....
Besos Mariano, luego hablamos.
Carmen
 
       ¿TA´GUSTAO ? . pues levántate del sofá y sal a dar un paseo, verás como te animas.
 
       Cordialmente, Mariano orta.

sospapa@... wrote:
 
Teixo:
Durante 20 años han existido en este país asociaciones que han cobrado cuotas a sus socios sin que se supiera muy bien en qué empleaban tales asociaciones ese dinero.
Actualmente, continúan existiendo asociaciones cuyos fondos no se sabe dónde terminan.
Con esto no quiero decir que necesariamente alguien se beneficie personalmente de esos fondos (no sé que es más mezquino, si estafar o calumniar). Simplemente digo que, en mi opinión, el dinero aportado por sus socios no es empleado productiva y eficazmente.
Nuestros socios pagan sus cuotas pero, a cambio de 1.000 pts mensuales, tienen a una asociación regularmente en la calle reivindicando la cc., así como un presidente siempre dispuesto a realizar ese tipo de actos callejeros (más dispuesto, generalmente, que los propios socios).
Nadie, a lo largo de 20 años, se cuestionó a qué se dedicaban los fondos de esas asociaciones pasivas. Sólo ahora, cuando por primera vez en los últimos 20 años una asociación comienza a realizar actos reivindicativos de modo regular, aparecen por doquier las alimañas envidiosas y calumniadoras tratando de ensuciar la imagen de S PAPÁ al calificarla como una asociación "con ánimo de lucro".
Otro tanto digo respecto a las críticas relativas al "modelo presidencialista" de las asociaciones... jajaja... ¡anda que, si no llegan a existir individualidades que sacaran adelante esta lucha y tuviéramos que esperar a que los charlatanes calumniadores hicieran algo por su cuenta... íbamos todos de culo!.
Muchos son los que critican a las asociaciones y a sus presidentes. Curiosamente, quienes lo hacen, son aquellos que jamás han tenido éxito a la hora de sacar adelante un movimiento reivindicativo, o ni siquiera lo han intentado; quienes jamás han destacado un ápice en esta lucha, ya sea por libre o en unión con otros.
Así pues, yo propongo otro tema de debate: hablemos de estos especímenes a quienes toda la fuerza se les va por la boca; aquellos a quienes, lejos de hacer algo positivo y constructivo, se limitan a criticar y tratar de dinamitar cualquier cosa que se mueva, cualquier asociación que comience a despuntar en la lucha.
¿Qué opinas tu de esa gente, Teixo?.
 
 
 
----- Original Message -----
From: Teixo
Sent: Tuesday, April 06, 2004 10:48 AM
Subject: [sospapa-cc] LIBERTAD EXPRESION

HOLA.
 
Despues de varios días de ausencia, me extraña lo que leo en este foro. Aclaro el tema, para los que no se enteran o no se quieren enterar del asunto:
 
1.- Hay un Portal: www.padresmaltratados.com  Hay 32 pag Web sobre el mismo tema. ¿ Por que tantas ? ¿ Su Finalidad ? ¿ Eficacia de tal número ?
 
2.- Si las vemos, ¿ En que se diferencian ? ¿ En que se parecen ?
¿ Por que la necesidad de un  Portal que agrutine los intentos locales, dentro del proceso de Globalización existente ?
 
3.- Hay como mínimo 32 Asociaciones de Padres y Madres Separados, con acceso a la RED. ¿ En total, cuantas personas ? Alguna habla de 21.000 socios. En España, se separan anualmente una media de 100.000 parejas, ¿ El resto, donde está?
 
4.- En España, según las Estadisticas, la gente es reacia a asociarse ( Vease los asociados en Sindicatos, Partidos Políticos, etc.... y eso que tiene claros los objetivos que persiguen: ¿ O No ?). Os doy la razón, la gente se afilia a los equipos de Futbol y a las sociedades gastronómicas: ¿ Por que será ?
 
5.- Bien, 4 millones de Separados desde 1982 a la actualidad. De ellos, una gran  parte, se han vuelto a casar, tener hijos, pasar de la situación de Separado y Divorciado ¿ O no ?. Puedo estar de acuerdo, en ese
20 % que quiere la Custodia Compartida. El resto, se busca la vida en la nueva situación. Exceptuando a las profesiones liberales, los funcionarios quedan crucificados para el resto de su vida, que será un calvario económico, en la mayoria de las veces.(Todo por tener Nómina, haber aprobado unas oposiciones e intentar tener una seguridad en tu vida,..........)
 
6. Me he despistado, 32 asociaciones, un nº de asociados que pagan indeterminado todos los meses,... Es decir, las asociaciones tienen medios para realizar acciones, pero no en la sombra. Máxima claridad de lo que se esta haciendo.
 
7. La Mayoria de las Asociaciones tiene un Modelo Presidencialista, de entrada Alejandro habra por si mismo, ¿ No te apoyan y trabajan igual que tu, el resto de los Asociados ?
 
8. Tuvimos 40 años de Presidencialismo, y tenemos los resultados de dicha situación. Yo prefiero las Organizaciónes No Lucrativas y Horizontales, nada de Verticalidad. Y si se dá, con la máxima transparencia. Las Funciones y las tareas se reparten como en una Gran Familia. Y no que una persona sea el estandarte de una pequeña masa. De acuerdo con Mariano, en el Tema del Liderazgo. ¿ Vemos quien dirije cada Asociación, por su pag. Web ? y saquemos consecuencias.
 
9. Pero acabo ya, Si los esfuerzos de 32 asociaciones se unieran (hemos visto, que estan de acuerdo en el contenido pero no en las formas de llevarlo a la praxis) y lucharan realmente, en vez de ponerse a caldo en los distintos foros o ir por libre, los problemas los tendriamos solucionados. Simplemente por un echo matemático de cantidad de personas afectadas. Pero la realidad no es esa. Seguimos mirandonos el ombligo. Tampoco es una solución crear más asociaciones ¿ O sí, Alejandro ? si seguimos desuniendo el movimiento ¿ Existe ?.
 
10. Acabo: ¿ Cual es la Función que tiene el Asociarse ? para un grupo de personas. Pues eso, solucionar sus Necesidades: Existenciales, de Ocio, Gastronómicas, ....... ¿ Se consiguen los Objetivos perseguidos ?
 
Simplemente, seamos REALISTAS y no Monárquicos con la Situación que nos Rodea. ¿ Como para presentarnosa Europa y dar el cante ?.
 
Lo dicho, a este paso, seguiremos perdiendo esfuerzos y energias muy valiosas.
SER FELICES.
 
 


 Teixo



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#550 De: Mariano Orta Toscano <padresdehuelva@...>
Fecha: Mié, 7 de Abr, 2004 6:43 pm
Asunto: Re: [sospapa-cc] HE VISTO A MI HIJA DESPUES DE 21 MESES
padresdehuelva
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            Amigo Rafa:
 
                     Creo que lo mejor que te ha podido pasar a tí en tu vida ha sido, precisamente, sufrir la injusticia criminal que estás compartiendo con tu hija. Y lo digo porque detecto que eres un tio que se crece ante las dificultades, te vienes arriba en las cuestas y navegas muy bien con el viento en contra. Esta es la madera que tienen los líderes, y probablemente esta dimensión humana tuya no la habrías exteriorizado de no haber sufrido en tus carnes las desgracias que te han acaecido.
 
          Para tí, creo yo, esto está siendo una experiencia tremendamente enriquecedora y para tu hija, en sus recuerdos para toda la vida, un referente a perpetuidad de quien es quien entre sus familias biológicas. Una madre que se empeña en dejar a su hijo/a huérfano/a es como es, y no hay dios que la haga cambiar. Ahora bien, yo creo que estos comportamientos abusivos, maliciosos y dañinos, a la larga se convierten en un caudal de justicia extra-tribunales que proporciona unos goces y satisfacciones personales imposibles de definir. El que la hace, la paga; y lo pagamos aquí, no en el más allá. Como te dijo Francisco Cabanillas: cuídate, que veras a tu enemigo pasar....cojeando por la puerta de tu casa, así es. La justicia de tu hija es y será la más saludable de todas las justicias que antes o después se aplicará sobre ella y sobre su sacrificado padre. Esto es cuestión de paciencia, y de asumir estos reveses como inevitables avatares del destino que tenemos que afrontar con fortaleza y entereza.
 
          Por otra parte, alguna vez el movimiento de padres habremos de agradecerle a tu hija que, fruto de su alienación, hemos conseguido descubrir a un gran hombre, un ejemplar padre y a un luchador empedernido, cualidades estas de las que no sólo se sentirá tu hija orgullosa el día de mañana, sino que muchos otros de nuestros hijos, anónimos en la mayoría de los casos, disfrutarán del resultado conseguido a través de tu lucha personal.
 
         Con tus iniciativas, estás abriendo camino, tus sufrimientos es la gasolina que te impulsa cada mañana a hacer algo por la causa de la que eres parte y víctima; tus conocimientos de antes, añadidos a los de ahora, te están otorgando una dimensión humana que en el futuro constituirá todo un diploma de honor del que tu hija presumirá y se sentirá orgullosa de quien es, fué y sigue siendo su querido padre.
 
         Pero el camino es arduo, tortuoso, pleno de baches y carente de señalización....pero ese es el encanto de hacer camino. Ya lo cantaba tu paisano Serrat rememorando al Machado de mi alma: golpe a golpe, verso a verso...y tú personalizas con escrito y escrito, acción tras acción, entrevista tras entrevista...este es tu éxito: haber sido capaz de enrolarte en este selectivo campo de los luchadores y en el restringido campo de los emprendedores en la conquista de derechos vulnerados.
 
        Y por lo que veo, amigo Rafa, te mueves como pez en el agua. Ya lo decía mi paisano Paco Toronjo en uno de sus Fandangos:
 
"beber, porque me gusta el beber me critica la gente, porque me gusta el beber; y tienen que comprender, que yo lo tengo que hacer, porque no tengo otro ambiente". 
 
           Su ambiente era el de las tabernas y los tablaos, y allí llegó a ser un monstruo del cante. Tú, con tu particular "quejío" a cusestas, estás en camino de convertirte en un referente histórico del movimiento de padres en lucha por la defensa de los derechos inherentes a la cuastodia copmpartida. 
 
             Tu hija te necesita, y ella tiene la suerte de tenerte. ¿Te imaginas cuantas hijas como la tuya han quedado huérfanas porque no tuvieron la suerte de tener un padre de tu coraje y valentía?.
 
            ¡ Cuánta suerte ha tenido tu hija! . ¡ CUANTA SUERTE VAN A TENER LOS HIJOS DE LOS DEMÁS como futuros usufructuarios de las conquistas del padre de tu hija!
 
              Enhorabuena Rafa; ya has puesto un pié en tierra extraña. Ahora sólo te queda iniciar la expedición que te permita invadir y dominar el territorio del enemigo, y para esa empresa, no estás sólo. Si me necesitas, ya sabes, aquí me tienes a tu disposición sin condiciones ni prejuicios de ningún tipo.
 
           Tu amigo:       Mariano Orta.
             

 

     



INFO_CC¡YA! Plataforma CC <info_plataformaccya@...> wrote:
Hola Rafa
 
Siento mucho lo que le están haciendo a tu hija. No suelo responder a este tipo de correos, porque poca cosa se puede decir cuando una persona está sufriendo tanto. Simplemente decirte que me alegro que no te hundas y te de más coraje para seguir luchando.
 
Yo tengo la suerte de que mi ex me respeta el régimen de visitas y la manipulación que sufren es muy pequeña, sobre todo comparándolo con algunos de los que estáis en el foro. Supongo que debe desanimarte mucho ver como otros padres que también lo están pasando muy mal, no saben o no sabemos dejar de lado las formas y centrarnos en el fondo que al final es el mismo para todos.
 
Posiblemente, a veces, el no contestar un correo ofensivo puede ser más que suficiente para calmar ánimos. Aunque reconozco que a veces es difícil no contestar un correo con una acusación velada sobre algún hecho concreto.
 
Me gustaría que este correo sirviera para templan ánimos y nos recuerde a todos que estamos en el mismo barco. Creo que les debemos a nuestros hijos el intentar por todos los medios posibles estar unidos, aunque muchas veces no estemos de acuerdo en las formas.
 
Ánimo Rafa.
 
Un saludo
Juan Carlos Comes

caravancfp <gades@...> wrote:
Ayer pude ver a mi hija después de que se retrasara de nuevo el mes
pasado el reinicio del régimen de visitas.
Después de tres años de litigio y 21 meses sin ningún contacto,
Mi hija está totalmente manipulada,de las dos horas con las que
empiezo el régimen de visitas solo pude estar una hora porque llegó
con un disgusto grandísimo,llorando y diciendo:NO QUIERO VER AL PAPA
NUNCA,todo ello con seis añitos y después de haberla criado yo mismo.
Ha sido muy duro ver como tu propia hija está tan manipulada que te
llega a rechazar,durísimo,pero al final pude conseguir que se calmara
y  que fuera poco a poco pudiendo sonreir timidamente hasta que acabó
la visita.
He hablado mucho del Síndrome de Alienación Parental,cada vez que
puedo hablo de ello,pero nunca imaginé que mi hija llegara a la
situación a la que le han inducido madre y abuela materna,dos seres
que no se merecen ni que les llame personas,por lo que le están
haciendo a esta criatura,es de enfermas mentales.
Pero a pesar de la tristeza,me ha dado fuerzas para luchar todavía
más si cabe para sacar a mi hija de ahí donde no he podido sacarla
todavía.
Espero que cuando crezca pueda tener el suficiente criterio pàra
saber ser una persona honesta y con buen corazón,sería una recompensa
muy agradable que no se pareciera a aquellas personas que tienen el
odio como bandera.
Os animo a que nunca dejeis de luchar por vuestros hijos,pese a
todo,pese a las dificultades,a los hijos los llevaremos en el
corazón,aunque nos aparten físicamente de ellos,nunca podrán sacarlos
de nuestro interior.
Un saludo,Rafa Montero.




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