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economistasrojos · Economistas_Rojos
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MALIME CONTESTA A DIEGO   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #412 de 1980 |
Re: [economistasrojos] MALIME CONTESTA A DIEGO

Malime: si "El marxismo es una filosofía que tiene una base científica, y como
toda ciencia requiere estudiarse y divulgarse
",
 
entonces esa filosofía y esa ciencia, como cualquier otra, no está al alcance de cualquiera. No estoy diciendo, por ejemplo, que sí estén a mi alcance y no al tuyo (que es lo que suelen pensar, al oír algo así, los que no quieren pensar en lo que realmente se les dice). Quiero decir que hay que separar el plano de la actividad política de la de estudio sistemático y la investigación.
 
Desde este último punto de vista, reitero que no se puede comparar a Lenin con Marx. Y eso no significa que, como dices, haya "marxistas superiores e inferiores".
 
Un saludo,
    Diego
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 02, 2005 12:12 AM
Subject: [economistasrojos] MALIME CONTESTA A DIEGO

Malime escribe el siguiente email:
 
============================
 
Si queremos construir una nueva sociedad, debemos admitir, que los
defensores del socialismo y el comunismo no somos dioses, y esperar que los
buenos creyentes crean en nuestra divina providencia. Por lo tanto si nos
diferenciamos en algo de los trabajadores del proceso revolucionario es que
creemos entender la filosofía marxista, basada en el materialismo dialéctico
e histórico, no en el materialismo simplón que ve los problemas, pero no la
interrelación existente entre el origen causante y el medio dominante que
los propicia. Si algo hemos entendido del Manifiesto Comunista cuando se
habla de la diferencia existente entre trabajadores y comunistas, es para
superarla mediante el papel educador que corresponde a los comunistas,
porque ya sabemos que el trabajador por nacer obrero no nace con conciencia
de clase. El marxismo es una filosofía que tiene una base científica, y como
toda ciencia requiere estudiarse y divulgarse.  El materialismo simplón
idealiza lo real, considera que es inmutable, que la gente es como es, ese
realismo le llevó a los reformistas a aceptar la vía hacia el socialismo sin
destruir la maquinaria estatal burguesa, sin creer en definitiva en la
capacidad del ser social alienado por la ideología dominante. Los
materialistas simplones reformistas no creen en la igualdad, aceptan
sumisamente la realidad: clase política - sociedad civil. No creen, les
suena raro incomprensible para sus mentes puras el que Marx planteara como
alternativa a la maquinaria estatal burguesa la del proletariado organizado
como clase dominante. No entendieron nunca lo que era el Soviet y el falso
Soviet de Stalin o Gorbachov.



Lenin efectivamente se equivoco al creer que el partido tomando el poder
conduciría al pueblo hacia el socialismo y el comunismo. Pero a favor de
Lenin debemos admitir, que esa confianza tenía cierta base, era sobre todo
una necesidad el confiar en el partido ante la realidad objetiva de la
atrasada Rusia, cuando al día siguiente de la revolución dijo que en Rusia
no se daban las condiciones objetivas para que el socialismo pudiera
mantenerse, porque no existía una clase obrera en la que apoyarse la
revolución, para que asumiese el poder y dirigirlo desde los soviet de las
fábricas, del campo. Fracasó el socialismo y viva la realidad dicen los
reformistas de siempre y los falsos creyentes del marxismo. Cualquiera que
crea en la posibilidad de que el pueblo se organice como clase dominante,
rápidamente es tachado de idealista, trasnochado o dogmático.



En esa línea argumental no sé si lo dices con recochineo o te lo crees de
verdad, lo de los marxistas superiores y los marxistas inferiores,
entendiéndose como marxista inferior a Lenin y superior a Marx y los que
dicen ser marxistas porque lo han leído pero no han leído a Lenin o le han
comprendido muy mal.



Salud,



Malime


==========================================================

Miembros lista: 100

TRES DEBATES ABIERTOS (contraseña: "elcapital"; sólo para lectura, el debate se hace sólo por la lista de correo):
1. Idealización de la planificación económica
2. ¿Planificación=Socialismo y Capitalismo=Mercado?
3. Clases Sociales y el papel de la pequeña burguesía.


http://boards4.melodysoft.com/app?ID=EconomistasRojos


Acta 1ª Reunión + Opiniones personales incorporadas a posteriori:
http://www.nodo50.org/corrienteroja/areas/economia/index.php?id=637

Manifiesto fundacional: http://www.nodo50.org/corrienteroja/territorios/madrid/index.php?id=630

---------------------------------------------

CUATRO LIBROS DE ESTUDIO PARA LA FORMACIÓN MARXISTA (Prioridad en esta primera fase de Economistas Rojos):

1) "La Economía de Mercado" (Jesús Albarracín)
http://www.nodo50.org/corrienteroja/materiales/debate/debate225.htm

2)"Comprender la Economía" (Jaques Gouverneur):
http://www.i6doc.com/doc/economia

3)"Filosofía de El Capital" de ed: Taurus, 1983 (Felipe Martínez Marzoa). No disponible en versión digital. (Descatalogado, pero estamos haciendo gestiones para disponer copias)

4)"Fundamentos y límites del capitalismo"(Louis Gill). Más info: http://www.trotta.es/Shop/TT_detalle.asp?idLibros=686

----------------------------------------------

Ataque contra el marxismo:
http://www.liberalismo.org/articulo/5/32/
Diego Guerrero lo refuta y demuestra la Teoría laboral del valor:
http://www.nodo50.org/corrienteroja/areas/economia/index.php?id=795

Web de Diego Guerrero, profesor de Economía de la UCM y economista marxista:
http://pc1406.cps.ucm.es/

Enlaces a webs de universidad, publicaciones y textos marxistas:
http://www.nodo50.org/corrienteroja/areas/economia/index.php?id=720




Jue, 2 de Jun, 2005 9:51 am

diego.guerrero@...
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Malime escribe el siguiente email: ============================ Si queremos construir una nueva sociedad, debemos admitir, que los defensores del socialismo y...
Pablo González Vel...
member; u=13...
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1 de Jun, 2005
10:13 pm

Malime: si "El marxismo es una filosofía que tiene una base científica, y como toda ciencia requiere estudiarse y divulgarse", entonces esa filosofía y esa...
Diego Guerrero
member; u=58...
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2 de Jun, 2005
10:33 am

Lo envié por Telefónica pero veo que no sale lo remito de nuevo ____________ Eso creía cuando a los doce años terminé mi formación elemental en una...
malime@...
member; u=56...
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2 de Jun, 2005
6:37 pm

Lo envié por Telefónica pero como llega lo vuelvo a enviar ... From: LIMEMA To: economistasrojos@yahoogroups.com Sent: Thursday, June 02, 2005 7:58 PM ...
malime@...
member; u=56...
Sin conexión Enviar mensaje
2 de Jun, 2005
6:47 pm

Malime: Afortunadamente, la mayoría de los intelectuales SON pueblo. Además, como decía Marx, cada trabajador se compone de mano y cerebro; por tanto, todo...
Diego Guerrero
member; u=58...
Sin conexión Enviar mensaje
5 de Jun, 2005
7:12 pm

Diego, es cierto que la naturaleza humana es la misma en el obrero y en el intelectual, todos tenemos capacidad intelectual. Si bien es cierto que todos somos...
malime@...
member; u=56...
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5 de Jun, 2005
9:22 pm
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