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educacionlibre · Educación Libre

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#418 De: "Azu" <azucaballero@...>
Fecha: Mié, 29 de Mayo, 2002 3:04 pm
Asunto: RE: [crecersinescuela] dudas
azucaballero
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Hola Sorina,
como bien dices, siempre hay dudas, y siempre hay momentos de gran claridad
de ideas.
Nosotros vivimos en la ciudad, y nos lo montamos bastante bien. Po las
mañanas ealizamos "deberes" y actividades en casa, y por la tarde vamos al
parque, a la playa o a actividades extraescolares a las que asiste nuestro
hijo. Dentro de casa hacemos figuras de barro, pintamos sobre papel o
madera, hacemos papiroflexia, empapelamos con papel una pared paa poder
pintar ahí con pintura de dedos, etc. También jugamos o cocinamos, y en los
parques y en la playa nuestros niños corren , juegan con arena y se
desfogan. Todo es montárselo. Piensa que la ciudad también te ofrece muchos
servicios y recursos que puedes aprovechar: cines, teatos, museos, talleres
multidisciplinares, etc.
Azu
----- Original Message -----
From: Sorina Oprean <sorinaoprean@...>
To: <crecersinescuela@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, May 28, 2002 4:55 PM
Subject: [crecersinescuela] dudas


> Hola Lola y todos,
>
>
> Cuando hablé de dudas era en general. No me quería
> alargar demasiado. Además, hay días con dudas y hay
> días - sobre todo cuando leo información acerca de
> educación en casa - en los que estoy convencida que
> estamos en buen camino.
> Antes, cuando vivíamos en La Coruña, teníamos una casa
> con jardín, los niños se lo pasaban muy bien. Ahora,
> en Santa Cruz de Tfe., estamos en un piso, en el
> centro de la ciudad (aquí, en la isla, el tráfico es
> horrible, no se lo pueden ni imaginar, la gente que
> vive en las afueras de Sta Cruz tardan más de una hora
> en las horas punta para recorrer 7 Km por ejemplo -
> por eso no nos planteamos vivir en las afueras)  y
> claro, estando en un piso, se me ocurre que no es lo
> mismo educar en casa.
> Esta es una de mis dudas. Veo que la mayoría de
> vosotros vive en el campo (y me parece muy  normal).
> ¿Hay alguién por ahí que viva también en la ciudad? A
> lo mejor parece una tontería, pero hay veces que me
> quedo dudando.
>
> Sorina
>
> =====
>
>
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> Copa del Mundo de la FIFA 2002
> Disfruta en vídeo de los mejores momentos desde tu ordenador.
> http://fifaworldcup.yahoo.com/fc/es/
>
> Vea nuestra página Web: http://geocities.com/crecersinescuela/
> Para darse de baja de este grupo, debe mandar un email sin tema ni texto
a:
> crecersinescuela-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>

#419 De: "Azu" <azucaballero@...>
Fecha: Mié, 29 de Mayo, 2002 3:07 pm
Asunto: RE: [crecersinescuela] Barcelona
azucaballero
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Nosotros sí estaremos por aquí.
Azu
----- Original Message -----
From: sorinaoprean <sorinaoprean@...>
To: <crecersinescuela@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 29, 2002 2:40 PM
Subject: [crecersinescuela] Barcelona


Hola de nuevo,

Gracias por vuestras contestaciones. Lola tiene razon. Cuando
nosotros nos mudamos en aquella casa con jardín ya teníamos
a la niña y el segundo estaba en camino; compramos la casa
precisamente por los niños, por los motivos que menciona Lola
en su mensaje. Pero en fin. Ya veré lo que hago. Ya sé que la
ciudad tiene sus ventajas y los niños ahora las están
aprovechando - quizá sea esta otra etapa de su vida
desescolarizada.
Bueno, a lo que iba. En el período 14-28 de julio vamos a estar
en Barcelona. Por favor, ¿habrá alguien de vosotros por allí?
Pregunto por que  veo que en aquella zona hay muchas familias
en nuestra situación y me gustaría conocernos...

Saludos,  Sorina


Vea nuestra página Web: http://geocities.com/crecersinescuela/
Para darse de baja de este grupo, debe mandar un email sin tema ni texto a:
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#420 De: Sorina Oprean <sorinaoprean@...>
Fecha: Mié, 29 de Mayo, 2002 4:20 pm
Asunto: RE: [crecersinescuela] Barcelona
sorinaoprean
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Azu,

Lo único que me gustaría saber es cómo dar con
vosotros una vez que hayamos llegado. Tengo el listado
que hace un par de años mandó Bippan , ¿tú estás allí?
(yo por ejemplo estoy pero con la dirección de La
Coruña que ya no es válida).

Sorina




  --- Azu <azucaballero@...> escribió:
<HR>
<html><body>


<tt>
Nosotros sí estaremos por aquí.<BR>
Azu<BR>
----- Original Message -----<BR>
From: sorinaoprean <sorinaoprean@...><BR>
To: <crecersinescuela@yahoogroups.com><BR>
Sent: Wednesday, May 29, 2002 2:40 PM<BR>
Subject: [crecersinescuela] Barcelona<BR>
<BR>
<BR>
Hola de nuevo,<BR>
<BR>
Gracias por vuestras contestaciones. Lola tiene razon.
Cuando<BR>
nosotros nos mudamos en aquella casa con jardín ya
teníamos<BR>
a la niña y el segundo estaba en camino; compramos la
casa<BR>
precisamente por los niños, por los motivos que
menciona Lola<BR>
en su mensaje. Pero en fin. Ya veré lo que hago. Ya sé
que la<BR>
ciudad tiene sus ventajas y los niños ahora las
están<BR>
aprovechando - quizá sea esta otra etapa de su
vida<BR>
desescolarizada.<BR>
Bueno, a lo que iba. En el período 14-28 de julio
vamos a estar<BR>
en Barcelona. Por favor, ¿habrá alguien de vosotros
por allí?<BR>
Pregunto por que  veo que en aquella zona hay
muchas familias<BR>
en nuestra situación y me gustaría conocernos...<BR>
<BR>
Saludos,  Sorina<BR>
<BR>
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Vea nuestra página Web: <a
href="http://geocities.com/crecersinescuela/">http://geocities.com/crecersinescu\
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#421 De: "Maria Jose Lera" <mjoselera@...>
Fecha: Mié, 29 de Mayo, 2002 7:49 pm
Asunto: Encuentro en Andalucía
mjoselera@...
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Las familias que viven en Andalucía y alrededores estamos interesadas en
organizar unos encuentros regulares que sean útiles tanto para los niños y niñas
como para los padres. Esperamos que aquellos padres o madres con niños no
escolarizados se animen y podamos organizar un fin de semana apropiado para
todo. El lugar sería en Málaga, en el camping del carmen, está en los Baños del
Carmen en Pedregalejo (es un sitio muy bonito, al lado del mar). La fecha sería
a mediados de Junio.






[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#422 De: "marinand2002" <marinand2002@...>
Fecha: Mié, 29 de Mayo, 2002 8:26 pm
Asunto: Danielle
marinand2002
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Danielle
    Agradecerte tu contestación y a la vez comentarte, que realmente es
un paso muy importante a dar y que lo estamos analizando mucho,
teniendo dudas de diferente tipo.
    En nuestro caso es la escolarización de nuestro hikjo lo que nos
causa problemas, a pesar de que él también va contento al cole. Hace
esfuerzos en casa trabajando que no se ven para nada reflejados en el
cole, y esto nos parece cuanto menos injusto. No le hemos comentado
nada todavía a pesar de que nos preocupe su reacción, siempre sabremos
que la decisión será por su bien y que contaremos con él. Nos comentas
en tu carta que le das la posibilidad a tu hija de volver al cole, ¿es
posible, después de varios años sin escolarizar?. Esa es una de
nuestras preocupaciones, en el que en un futuro pueda acceder a
estudios superiores si lo desea.
    Como padres nos tranquiliza que haya otras alternativas a la
educación tradicional, y saber de familias que lo llevan a cabo desde
hace años, pero el cambio nos resulta bastante fuerte, a parte de por
lo que te hemos comentado, pues también por el organizarnos el día a
día estando los dos trabajando y poder llevar una educación ordenada
dentro de lo posible.
    Bueno, quizás sean unas dudas tontas, pero nos agobia todo un poco.
    Un saludo e intentaremos leer el libro de John Holt.
    Marina.

#423 De: "Beatriz Price" <pricehuelin@...>
Fecha: Mié, 29 de Mayo, 2002 9:01 pm
Asunto: (Sin asunto)
pricehuelin@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
mamamaestra escribio:Lo que recomendaría es leer y meditar mucho para tener
bien claras
vuestras ideas sobre la filosofía que os guiará - el por qué hacéis
esto. También sería interesante conocer las opciones que existen en
cuanto a metodología y materiales; las decisiones sobre éstos vendrán
fácilmente una vez conozcais vuestra filosofía. La gama de opciones
es muy amplia. En dos extremos hay quien duplica la escuela en casa
(en cuanto a los libros, cantidad de trabajo, etc.) y hay quien busca
pensamientos más independientes, dejando que el niñ@ guie su propio
aprendeizaje/crecimiento.

hola: yo he leido mucho y he meditado tambien, pero sigo teniendo la
sensación de que no se muy bien cómo encontrar (sin tener ke pasar horas
navegando para obtener de recompensa sólo un par de direcciones útiles)
metodología o materiales. yo creo ke voy a matricular a mi hija en clonlara,
y es precisamente porke me veo incapacitada para organizarme por mí misma,
independientemente de ke tenga una filosofía determinada (ke, me temo, no la
tengo de momento. creo ke voy tanteando). maría josé lera me ha dado una
dirección (ke, por cierto, aún no he tenido tiempo de explorar, pero lo haré
en breve). si tenéis otras de internet, sea del tema ke sea, ke consideréis
útiles, interesantes, instructivos (para la madre, las hijas, o ambas), las
agradeceré muchísimo. un abrazo.





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#424 De: "Montse L. Tolosana" <mltolosana@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 11:57 am
Asunto: Re: [crecersinescuela] Barcelona
mltolosana
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Nosotros vivimos en el centro de Barcelona y en esas fechas estaremos
probablemente ahí. Si nos mandas un mensaje o nos llamas por aquél entonces,
estaremos encantados de quedar.

Montse
93 412 2062

De:
sentto-3366650-416-1022676040-mltolosana=jazzfree.com@...
om Wed May 29 14:49:37 2002
Responder a: crecersinescuela@yahoogroups.com
Fecha: Wed, 29 May 2002 12:40:39 -0000
Para: crecersinescuela@yahoogroups.com
Asunto: [crecersinescuela] Barcelona


Hola de nuevo,

Gracias por vuestras contestaciones. Lola tiene razon. Cuando
nosotros nos mudamos en aquella casa con jardín ya teníamos
a la niña y el segundo estaba en camino; compramos la casa
precisamente por los niños, por los motivos que menciona Lola
en su mensaje. Pero en fin. Ya veré lo que hago. Ya sé que la
ciudad tiene sus ventajas y los niños ahora las están
aprovechando - quizá sea esta otra etapa de su vida
desescolarizada.
Bueno, a lo que iba. En el período 14-28 de julio vamos a estar
en Barcelona. Por favor, ¿habrá alguien de vosotros por allí?
Pregunto por que  veo que en aquella zona hay muchas familias
en nuestra situación y me gustaría conocernos...

Saludos,  Sorina


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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#425 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 3:30 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] dudas de Sorina
clonlaraes
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En/Na Maria Jose Lera ha escrit:

> Hola soy maria jose lera, yo vivo en un pueblo, en Alcala de Gra. al lado de
Sevilla. No vivo en el campo sino en el centro de un pueblo grande, y
desplazandome en coche todo el tiempo. Con mas espacio se está mejor, pero la
ciudad ofrece mucha riqueza cultural, lo que el campo no siempre ofrece.
Decroly, que defendió una educacion que partiese del verdadero interes del niño,
fundo su escuela en el centro de Brusselas, y aun permanece allí; decia que
habia que aprovechar los recursos de las ciudades (bibliotecas, museos, parques,
monumentos, conferencias, cine, teatro, oportunidades para iniciarse en algo,
etc, etc..). Aunque tambien habia otros defensores de la educacion en la
naturaleza, en el campo. Siempre han existido estas dos posturas, pero la verdad
es que se educa en cualquier sitio, y todo tiene sus ventajas y sus
inconvenientes.
>

**************
Bienvenid@s al grupo.
Soy Xavier Alà, de Clonlara School España y también miembro del grupo Aprender y
Vivir, de Cataluña.
Estoy totalmente de acuerdo con María José. Sólo eso.
Un saludo.

Xavier

#426 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 3:35 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] Barcelona
clonlaraes
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En/Na sorinaoprean ha escrit:

> Hola de nuevo,
>
> Gracias por vuestras contestaciones. Lola tiene razon. Cuando
> nosotros nos mudamos en aquella casa con jardín ya teníamos
> a la niña y el segundo estaba en camino; compramos la casa
> precisamente por los niños, por los motivos que menciona Lola
> en su mensaje. Pero en fin. Ya veré lo que hago. Ya sé que la
> ciudad tiene sus ventajas y los niños ahora las están
> aprovechando - quizá sea esta otra etapa de su vida
> desescolarizada.
> Bueno, a lo que iba. En el período 14-28 de julio vamos a estar
> en Barcelona. Por favor, ¿habrá alguien de vosotros por allí?
> Pregunto por que  veo que en aquella zona hay muchas familias
> en nuestra situación y me gustaría conocernos...
>
> Saludos,  Sorina
>

**********
Hola de nuevo. Soy Xavier Alà. De Aprender y Vivir seguro que en esas fechas
habrá alguien. Por lo menos, nosotros sí. Cuando estéis a punto de venir para
Barcelona, enviadme un correo a mi dirección personal (sale en el mensaje, pero
no se debe responder automáticamente, si no se envía el mensaje al grupo Crecer
sin Escuela, hay que poner la dirección manualmente).

Hasta la vista.

Xavier Alà

#427 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 3:42 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] Encuentro en Andalucía
clonlaraes
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
En/Na Maria Jose Lera ha escrit:

> Las familias que viven en Andalucía y alrededores estamos interesadas en
organizar unos encuentros regulares que sean útiles tanto para los niños y niñas
como para los padres. Esperamos que aquellos padres o madres con niños no
escolarizados se animen y podamos organizar un fin de semana apropiado para
todo. El lugar sería en Málaga, en el camping del carmen, está en los Baños del
Carmen en Pedregalejo (es un sitio muy bonito, al lado del mar). La fecha sería
a mediados de Junio.
>

*************
¡Por mi parte, contad con todo el apoyo moral de que soy capaz! La experiencia
en Cataluña de un grupo de familias homeschoolers funcionando es muy positiva.
Ya diréis algo.

Xavier Alà

#428 De: "Maria Jose Lera" <mjoselera@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 4:51 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] dudas de Sorina
mjoselera@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
MUCHAS GRACIAS, YA HICE LA ENTREVISTA PARA LA REVISTA TIEMPO.

>Estoy totalmente de acuerdo con María José. Sólo eso.
>Un saludo.
>
>Xavier
>




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#429 De: "Hugo QG" <qghugo@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 4:59 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] Encuentro en Andalucía 2
qghugo2002
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Estamos muy interesados por ir..., estamos en duda de escolarizar o no y
somos de sevilla conocemos varias parejas tambien interesadas... pedimos
informacion sobre el encuentro de familias en malaga, podra ser en
sevilla?¿?¿? pedimos informacion urgente gracias nmaria jose



>From: "Maria Jose Lera" <mjoselera@...>
>Reply-To: crecersinescuela@yahoogroups.com
>To: <crecersinescuela@yahoogroups.com>
>Subject: [crecersinescuela] Encuentro en Andalucía
>Date: Wed, 29 May 2002 21:49:10 +0200
>
>Las familias que viven en Andalucía y alrededores estamos interesadas en
>organizar unos encuentros regulares que sean útiles tanto para los niños y
>niñas como para los padres. Esperamos que aquellos padres o madres con
>niños no escolarizados se animen y podamos organizar un fin de semana
>apropiado para todo. El lugar sería en Málaga, en el camping del carmen,
>está en los Baños del Carmen en Pedregalejo (es un sitio muy bonito, al
>lado del mar). La fecha sería a mediados de Junio.
>
>
>
>
>
>
>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>


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#430 De: "Hugo QG" <qghugo@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 5:00 pm
Asunto: clorlara en castellano?
qghugo2002
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
clonlara existe en castellano?¿? es una dida q tenemos gracias...


>From: "Maria Jose Lera" <mjoselera@...>
>Reply-To: crecersinescuela@yahoogroups.com
>To: <crecersinescuela@yahoogroups.com>
>Subject: [crecersinescuela] Encuentro en Andalucía
>Date: Wed, 29 May 2002 21:49:10 +0200
>
>Las familias que viven en Andalucía y alrededores estamos interesadas en
>organizar unos encuentros regulares que sean útiles tanto para los niños y
>niñas como para los padres. Esperamos que aquellos padres o madres con
>niños no escolarizados se animen y podamos organizar un fin de semana
>apropiado para todo. El lugar sería en Málaga, en el camping del carmen,
>está en los Baños del Carmen en Pedregalejo (es un sitio muy bonito, al
>lado del mar). La fecha sería a mediados de Junio.
>
>
>
>
>
>
>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>


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#431 De: Sorina Oprean <sorinaoprean@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 5:53 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] Barcelona
sorinaoprean
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Montse, Azu y Xavier  y gracias. Ya tenemos los
billetes de avión. El día 14 de julio llegaremos por
allí... y nos quedamos hasta el 30. Antes de irnos
mandaré un email.
Me dijeron que en julio hace mucho calor en Barcelona
- ¿hará más que en Tenerife? sólo he estado en
primavera y otoño allí.
Saludos, Sorina

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#432 De: "suchicharra" <suchicharra@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 7:29 pm
Asunto: PEDIR INFORMACION
suchicharra
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
HOLA GRUPOS CRECER SIN ESCUELA A QUIEN CORRESPODA ME DIRIJO PARA QUE
POR FAVOR ME ENVIEN INFORMACION. DE COMO SE PUEDE PASAR FORMAR PARTE
YA DEL PROCESO EDUCATIVO.
GARCIAS
SALUDOS
HERNANDO

#433 De: "suchicharra" <suchicharra@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 7:30 pm
Asunto: PEDIR INFORMACION
suchicharra
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
HOLA GRUPOS CRECER SIN ESCUELA A QUIEN CORRESPODA ME DIRIJO PARA QUE
POR FAVOR ME ENVIEN INFORMACION. DE COMO SE PUEDE PASAR FORMAR PARTE
YA DEL PROCESO EDUCATIVO.
GARCIAS
SALUDOS
HERNANDO

#434 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 11:12 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] clorlara en castellano?
clonlaraes
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
En/Na Hugo QG ha escrit:

> clonlara existe en castellano?¿? es una dida q tenemos gracias...
>

***********
Pues sí... Si queréis más información, la he puesto en la página del grupo.
También os puedo enviar información por correo postal (me la podéis dar a
través de mi dirección electrónica personal).

Xavier Alà
Clonlara School España

#435 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 11:13 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] Barcelona
clonlaraes
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
En/Na Sorina Oprean ha escrit:

> Hola Montse, Azu y Xavier  y gracias. Ya tenemos los
> billetes de avión. El día 14 de julio llegaremos por
> allí... y nos quedamos hasta el 30. Antes de irnos
> mandaré un email.
> Me dijeron que en julio hace mucho calor en Barcelona
> - ¿hará más que en Tenerife? sólo he estado en
> primavera y otoño allí.
> Saludos, Sorina
>
> _______________________________________________________________

********
Pues no lo sé, nunca he estado en Tenerife (y ya me gustaría, ya...) Pero
supongo que no, que hará más calorcito por las Islas, ¿no?

Xavier

#436 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 11:15 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] PEDIR INFORMACION
clonlaraes
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
En/Na suchicharra ha escrit:

> HOLA GRUPOS CRECER SIN ESCUELA A QUIEN CORRESPODA ME DIRIJO PARA QUE
> POR FAVOR ME ENVIEN INFORMACION. DE COMO SE PUEDE PASAR FORMAR PARTE
> YA DEL PROCESO EDUCATIVO.
> GARCIAS
> SALUDOS
> HERNANDO
>

*********
Puedes visitar la página de Crecer sin Escuela (está en Geocities) y también la
del grupo (en Yahoo!). De todas maneras, quizás podrías ampliarnos un poquito
más tu demanda.

Un saludo,

Xavier Alà
Clonlara School España

#437 De: "Azu" <azucaballero@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 11:37 pm
Asunto: RE: [crecersinescuela] Barcelona
azucaballero
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Tranquila, hace mucho calor, pero se puede soportar. No es que sea mayor que
en Tenerife, és diferente, muy humedo, la ropa se te engancha a la ropa,
pero con una horchata, todo se soluciona.
Azu
----- Original Message -----
From: Sorina Oprean <sorinaoprean@...>
To: <crecersinescuela@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, May 30, 2002 7:53 PM
Subject: Re: [crecersinescuela] Barcelona


>
> Hola Montse, Azu y Xavier  y gracias. Ya tenemos los
> billetes de avión. El día 14 de julio llegaremos por
> allí... y nos quedamos hasta el 30. Antes de irnos
> mandaré un email.
> Me dijeron que en julio hace mucho calor en Barcelona
> - ¿hará más que en Tenerife? sólo he estado en
> primavera y otoño allí.
> Saludos, Sorina
>
> _______________________________________________________________
> Copa del Mundo de la FIFA 2002
> El único lugar de Internet con vídeos de los 64 partidos.
> ¡Apúntante ya! en http://fifaworldcup.yahoo.com/fc/es/
>
> Vea nuestra página Web: http://geocities.com/crecersinescuela/
> Para darse de baja de este grupo, debe mandar un email sin tema ni texto
a:
> crecersinescuela-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
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> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>

#438 De: "marina" <marinagg@...>
Fecha: Jue, 30 de Mayo, 2002 2:46 am
Asunto: TIEMPOS PEORES
punxa1997
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola a todos. Hemos pensado y discutido la conveniencia o no de dar a conocer la
opción de educar en casa. Sea por nuestros tímidos movimientos, sea por la
utilización del tema educación en la política actual o por los astros que se
juntaron todos apelotonados en no se donde de nuestro cielo nocturno, una
administración autonómica se plantea mover pieza. A tener en cuenta que si al
final lo hace podría ser contagioso.

El el diario "Ultima Hora" del 20 de Mayo aparece esta noticia:
El Govern prohibirá la venta y consumo de tabaco a los menores de 18 años
El anteproyecto de la Llei de Protecció de la Infància y Adolescència además
prevé multar a los padres por el absentismo escolar de sus hijos

B.P.


Os ahorraré el articulo principal, de momento. Sólo entresaco este párrafo:

"... esta norma que hará corresponsables de la infracción «al propietario del
local o negocio donde se produzca la venta o el consumo y a la persona que haya
efectuado la venta». La infracción está tipificada como falta grave y la sanción
oscilará entre los 6.001 y 60.000 euros. La misma norma será aplicable al
consumo y venta de bebidas alcohólicas a los menores de 18 años".

En articulillo a parte viene lo siguiente:

La nueva ley multará a los padres por el absentismo escolar

El texto en el que trabaja el Ejecutivo balear tipifica como falta muy grave "no
gestionar la plaza escolar a un menor en periodo de escolarización, impedir su
asistencia o permitir la inasistencia al centro escolar sin causas que lo
justifiquen por parte de los padres o de los que les sustituyan en el ejercicio
de las funciones propias de la patria potestad" La infracción será considerada
grave y, como tal, sancionada con multas que oscilarán entre los 6000 y 60.000
euros. La reincidencia convertirá esta infracción en muy grave y, por lo tanto,
castigable con sanciones que oscilarán entre 60.001 a 600.000 euros.

Por otro lado, la ley establece que se "facilitará el ejercicio del derecho a la
educación a niños y de adolescentes que por causa de accidente o enfermedad no
puedan asistir al centro escolar por un periodo superior a 10 jornadas lectivas
mediante profesores de apoyo, tanto si han de permanecer hospitalizados como en
su casa".

Los responsables de los servicios y centros escolares y el personal de los
mismos estarán obligados a comunicar al respectivo Consell Escolar estos hechos
o indicios que puedan hacer sospechar la existencia de una situación de riesgo o
de desamparo, así como a colaborar para evitar y resolver tales situaciones.

Con ello la Conselleria de Benestar Social del Govern balear quiere cubrir el
vacío legal que existe en este tipo de materias, muchas de las cuales son
demandadas por la sociedad ante los numerosos cambios que se han producido en la
propia vida de las familias, fruto en parte por los movimientos laborales
habidos en las últimas décadas en la comunidad balear.



Dice también el periódico: "Este documento se encuentra en una fase preliminar y
la consellera de Benestar Social espera las aportaciones de colectivos y de sus
socios de Pacte antes de concretar este borrador a través de un proyecto de Ley
para su aprovación por parte del Govern".

Ruegos y preguntas:

Ante esto os agradecería cualquier opinión y sugerencia sobre qué os parece que
se debe hacer o qué haríais en nuestro lugar.

Si habeis llegado hasta aquí, gracias por vuestra paciencia y gracias por
vuestras respuestas.

marina i joan ramon.



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#439 De: "Azu" <azucaballero@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 12:28 am
Asunto: RE: [crecersinescuela] TIEMPOS PEORES
azucaballero
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola,
de momento recomiendo calma, ya que posiblemente todas estas actuaciones
previstas por el Consell Balear irán dirigidas a padres que ejercen
"abandono" en sus funciones y deberes como progenitores. Seguramente están
pensadas para familias con casos de marginación, miseria, etc. Vosotros sois
una familia maravillosa, unos padres fabulosos muy dedicados a sus hijos, y
eso lo ve cualquiera. De todos modos, siempre queda el recurso de matricular
en una escuela a distancia como Clonlara, y ceo que eso sí puede funcionar.
De todas formas me informaré todo lo que pueda y os escribo.
Un abrazo
Azu
----- Original Message -----
From: marina <marinagg@...>
To: <crecersinescuela@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, May 30, 2002 4:46 AM
Subject: [crecersinescuela] TIEMPOS PEORES


Hola a todos. Hemos pensado y discutido la conveniencia o no de dar a
conocer la opción de educar en casa. Sea por nuestros tímidos movimientos,
sea por la utilización del tema educación en la política actual o por los
astros que se juntaron todos apelotonados en no se donde de nuestro cielo
nocturno, una administración autonómica se plantea mover pieza. A tener en
cuenta que si al final lo hace podría ser contagioso.

El el diario "Ultima Hora" del 20 de Mayo aparece esta noticia:
El Govern prohibirá la venta y consumo de tabaco a los menores de 18 años
El anteproyecto de la Llei de Protecció de la Infància y Adolescència además
prevé multar a los padres por el absentismo escolar de sus hijos

B.P.


Os ahorraré el articulo principal, de momento. Sólo entresaco este párrafo:

"... esta norma que hará corresponsables de la infracción «al propietario
del local o negocio donde se produzca la venta o el consumo y a la persona
que haya efectuado la venta». La infracción está tipificada como falta grave
y la sanción oscilará entre los 6.001 y 60.000 euros. La misma norma será
aplicable al consumo y venta de bebidas alcohólicas a los menores de 18
años".

En articulillo a parte viene lo siguiente:

La nueva ley multará a los padres por el absentismo escolar

El texto en el que trabaja el Ejecutivo balear tipifica como falta muy grave
"no gestionar la plaza escolar a un menor en periodo de escolarización,
impedir su asistencia o permitir la inasistencia al centro escolar sin
causas que lo justifiquen por parte de los padres o de los que les
sustituyan en el ejercicio de las funciones propias de la patria potestad"
La infracción será considerada grave y, como tal, sancionada con multas que
oscilarán entre los 6000 y 60.000 euros. La reincidencia convertirá esta
infracción en muy grave y, por lo tanto, castigable con sanciones que
oscilarán entre 60.001 a 600.000 euros.

Por otro lado, la ley establece que se "facilitará el ejercicio del derecho
a la educación a niños y de adolescentes que por causa de accidente o
enfermedad no puedan asistir al centro escolar por un periodo superior a 10
jornadas lectivas mediante profesores de apoyo, tanto si han de permanecer
hospitalizados como en su casa".

Los responsables de los servicios y centros escolares y el personal de los
mismos estarán obligados a comunicar al respectivo Consell Escolar estos
hechos o indicios que puedan hacer sospechar la existencia de una situación
de riesgo o de desamparo, así como a colaborar para evitar y resolver tales
situaciones.

Con ello la Conselleria de Benestar Social del Govern balear quiere cubrir
el vacío legal que existe en este tipo de materias, muchas de las cuales son
demandadas por la sociedad ante los numerosos cambios que se han producido
en la propia vida de las familias, fruto en parte por los movimientos
laborales habidos en las últimas décadas en la comunidad balear.



Dice también el periódico: "Este documento se encuentra en una fase
preliminar y la consellera de Benestar Social espera las aportaciones de
colectivos y de sus socios de Pacte antes de concretar este borrador a
través de un proyecto de Ley para su aprovación por parte del Govern".

Ruegos y preguntas:

Ante esto os agradecería cualquier opinión y sugerencia sobre qué os parece
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]


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#440 De: David Kornegay <davidkornegay@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 8:13 am
Asunto: Péter, ir a la escuela a los quince
davidkornegay
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Péter Szil escribió el 9 de mayo:

"¿A qué te refieres cuando dices que "que 15
años es una edad mala para ir al colegio por
primera vez"?"

Me ocurre que a veces escribo sin pensar, pero lo
bueno es que tengo a alguien como Péter que me
pide cuentas de lo escrito. Creo que lo que tenía
en mente al decir esto es que muchos jóvenes se
ven afectados a esa edad por las corrientes
negativas de la cultural juvenil. Sin embargo,
como tú bien dices, Péter, depende de los
intereses y necesidades del individuo.



=====
David Kornegay
davidkornegay@...
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fax: +1 978 359.5553

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#441 De: "abudarr" <abudarr@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 9:17 am
Asunto: TIEMPOS PEORES
abudarr@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Marina:

                 Marina, a mí me preocupa lo del Gobierno Balear, particularmente
tengo un hijo con doce años que quiere volver a la escuela, y la administración
con trucos legales quiere castigarlo haciendolo repetir un curso. Achaco mi caso
al hecho de que soy musulmán, pero me parece que a cualquier otra persona del
colectivo (la gente que quiere intentar educar a sus hijos en casa) le puede
pasar algo parecido, es decir, ser castigado más o menos sutilmente por el hecho
de haber elegido la educación en casa. La alternativa que se ofrece siempre es
la misma, matricular al niño en Clonlara (EEUU), lo que puede funcionar y ser
interesante. Particularmente estoy convencido de que el grupo más amplio que
formamos es el de las personas o familias que han elegido "la escuela en casa" y
me parece interesante (independientemente de los grupos de afinidad con proyecto
común educativo y englobandolos) formar una "plataforma" (por llamarlo de algún
modo) de presión social para la legalización en España de este fenómeno, y que
quien lo quiera pueda aprovechar la infraestuctura que tiene la administración
en educación a distancia. El momento me parece ideal, ya que está en marcha una
reforma de la Ley General de Educación, y me parece que no debemos
desasprovecharlo. La cosa está, gracias a Dios, de moda y creo que es el momento
ideal para intentar conseguir que la educación en casa sea legal en España. Por
mi parte, desde esta lista de correo, hago una llamada pidiendo ideas,
aportaciones y cualquier cosa para este asunto.

           Saludos

                                Abderrahmán


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#442 De: "Mere Román" <espiral9@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 4:08 pm
Asunto: RE: [crecersinescuela] TIEMPOS DESAFIANTES
espiral92001
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola a tod@s!
Lo de tu hijo parece sospechoso ¿no era la cosa que nadie repetía curso (si
no era voluntariamente) y cada niñ@ iba con el curso de los de su edad? No
sé qué trucos legales pueden alegar...

Bien, en cuanto al mensaje de Marina, la cosa es bastante inquietante cuando
menos, y comprendo que si vivís en Baleares esteis preocupados.

Creo que sería interesante que la gente que habeis tenido problemas con la
Administración, como Lola, que por lo visto según entendí en el reportaje de
prensa, le "dan la vara" todos los años, y otra gente (creo recordar de hace
tiempo un mensaje de Carlos sobre este tema, Xavier y las dos denuncias de
su suegra...) nos contaseis a los que no tenemos experiencia cómo se mueven
hasta ahora los de la Administración en las diferentes zonas. Cosas como p.
ej. si sólo se mueven tras una denuncia concreta, si la cosa se queda en una
visita de los Servicios Sociales o vienen periódicamente etc. etc.
Y, ¿por qué no? si hay familias que lleven años educando en casa sin haber
recibido un solo toque del coco administrativo. Creo que compartir esta
información puede ser útil para no ponernos histéricos con noticias como la
que comenta Marina.

Como ya comenté hace un tiempo, hice unas consultas a un diputado del grupo
mixto . Me dijo que la ley de Calidad de la Enseñanza estaba en la calle, y
aún no en el Congreso, y que cuando se tratara allí sería el momento de
introducir el tema. Creo que sería interesante que si alguien conoce a un
diputad@ PSOE intente mover la cosa, porque ellos tienen más fuerza.   Si
hacen una ley a nivel nacional ya no nos importa lo que digan los diversos
Consells ¿no?
Por cierto ¿hay algún dossier elaborado para pasarlo a los políticos?
Creo que si la cosa ha sido reconocida en Francia y Gran Bretaña  ya tenemos
media batalla ganada, porque ellos son "muy europeos" (y porque pueden
copiar la ley  y no pasarse el trabajo de redactarla, copiar les encanta...)
y si Bush también lo permite, a Aznar a lo mejor hasta le mola...
Saludos.
Nayani.


-----Original Message-----
De: abudarr <abudarr@...>
Para: crecersinescuela@yahoogroups.com <crecersinescuela@yahoogroups.com>
Fecha: viernes 31 de mayo de 2002 6:29
Asunto: [crecersinescuela] TIEMPOS PEORES


>Marina:
>
>                Marina, a mí me preocupa lo del Gobierno Balear,
particularmente tengo un hijo con doce años que quiere volver a la escuela,
y la administración con trucos legales quiere castigarlo haciendolo repetir
un curso. Achaco mi caso al hecho de que soy musulmán, pero me parece que a
cualquier otra persona del colectivo (la gente que quiere intentar educar a
sus hijos en casa) le puede pasar algo parecido, es decir, ser castigado más
o menos sutilmente por el hecho de haber elegido la educación en casa. La
alternativa que se ofrece siempre es la misma, matricular al niño en
Clonlara (EEUU), lo que puede funcionar y ser interesante. Particularmente
estoy convencido de que el grupo más amplio que formamos es el de las
personas o familias que han elegido "la escuela en casa" y me parece
interesante (independientemente de los grupos de afinidad con proyecto común
educativo y englobandolos) formar una "plataforma" (por llamarlo de algún
modo) de presión social para la legalización en España de este fenómeno, y
que quien lo quiera pueda aprovechar la infraestuctura que tiene la
administración en educación a distancia. El momento me parece ideal, ya que
está en marcha una reforma de la Ley General de Educación, y me parece que
no debemos desasprovecharlo. La cosa está, gracias a Dios, de moda y creo
que es el momento ideal para intentar conseguir que la educación en casa sea
legal en España. Por mi parte, desde esta lista de correo, hago una llamada
pidiendo ideas, aportaciones y cualquier cosa para este asunto.
>
>          Saludos
>
>                               Abderrahmán
>
>
>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>Vea nuestra página Web: http://geocities.com/crecersinescuela/
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>
>
>

#443 De: Sorina Oprean <sorinaoprean@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 1:14 pm
Asunto: RE: [crecersinescuela] TIEMPOS DESAFIANTES
sorinaoprean
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Hola Nayani,

Me encantó el final de tu mensaje (lo de Aznar y
Bush).
A mi nunca me han dado la vara, pero es que nuestros
hijos nunca han ido al colegio, con lo cual me imagino
que son más difícil de "cazar": no hay ninguna
evidencia escolar de que incluso ¡existan! Eso sí,
están dados de alta, evidentemente, en el Ayuntamiento
de Santa Cruz. Pero no sé si tiene mucho que ver. La
verdad que soy una inútil en estas cuestiones.
Vosotros sabéis más, seguramente.
En cualquier caso, aunque rezo que nunca me den la
vara, pienso que en cualquier momento me puedo
encontrar con alguna sorpresa (alguna denuncia - esta
no es una situación que puedas esconder delante de tu
familia y amigos - vaya ud. a saber; me quedé atónita
cuando leí que la suegra de Xavier los había
denunciado dos veces).
Por el momento vamos bien y espero que siempre sea
así.
En otro orden de cosas, acabo de leer El País Semanal
del 26 de mayo y me encontré con una publicidad de
videos de Disney en inglés con subtitulos en inglés.
Ya sé que muchos de vosotros no están de acuerdo con
la televisión, y no me extraña visto el panorama
nacional. Nosotros estamos pagando alrededor de 10.000
pts. (no consigo pensar en €  todavía) al mes, pero no
me arrepiento. Los niños han aprendido muchas cosas de
los documentales, de las películas - el otro día
estabamos viendo "Misión a Marte", cosa que originó un
conjunto de preguntas sobre los planetas, el cosmos,
las estrellas, los cosmonautas, los trajes espaciales,
la falta de atmósfera etc - pero, sobre todo, han
aprendido el inglés a través de las peliculas de
dibujos animados o simplemente peliculas para niños.
De hecho, el año pasado, me quedé asombrada cuando mi
hija (de 6 años en aquel entonces) se puso a hablar en
inglés con la hija de 4 años de unos amigos
estadounidenses: puede sostener una conversación
básica (de niños) sin ningun tipo de problema - lo
único, necesita 5 minutos para soltarse, porque no es
un idioma que hablemos muy a menudo - y, desde luego,
los dos entienden casi todo lo que les hablan nuestros
amigos ingleses o norteamericanos. Este año me planteo
llevarlos durante un mes a un curso de verano de
inglés en la "London School" para que lo aprendan un
poco mejor (ya lo hice el verano pasado - son sólo 2
horas al día y se lo pasan bomba porque juegan mucho y
hacen actividades de todo tipo - en inglés). Eso sí,
siempre hemos visto todas las películas en versión
original por la sencilla razón que a mi no me gustan
las peliculas dobladas; creo que es una deformación
que tengo desde que vivía en Rumanía, donde todas las
pelis, documentales y hasta telenovelas, series etc
están subtituladas - así aprende uno idiomas sin darse
cuenta y, de paso, aprende a leer  y a escribir
correctamente su propio idioma - no es broma, lo tengo
comprobadísimo: hasta los campesinos de la Rumanía
profunda saben leer con tal de seguir las aventuras y
desventuras de las telenovelas y series o peliculas...
así que dentro de lo malo también te encuentras con
algo bueno.
  En fín, nosotros no vemos telenovelas, ni O.T., ni
GH, ni nada de eso, pero sí , buenas o divertidas
peliculas en versión original o documentales sobre
animales (es lo que más les gusta) ... desde que eran
muy pequeños - 3-4 años, creo.
Pienso que es una buena experiencia, con la condición
de no pasarte de tiempo delante de la tele (procuro
controlar, como mucho una hora al día - es su "clase
de inglés") - además hacía tiempo que quería
escribirles sobre este tema   así que ahora aprovecho
lo de  la oferta de videos infantiles en inglés que
tienen los de EPS  para compartir nuestra experiencia
con vosotros....
Mm, espero que no lo vean mal; si es así, pido
disculpas, no quiero molestar a nadie con mis
opiniones.

Un abrazo a todos, Sorina


  --- Mere Román <espiral9@...> escribió:
<HR>
<html><body>


<tt>
Hola a tod@s!<BR>
Lo de tu hijo parece sospechoso ¿no era la cosa que
nadie repetía curso (si<BR>
no era voluntariamente) y cada niñ@ iba con el curso
de los de su edad? No<BR>
sé qué trucos legales pueden alegar...<BR>
<BR>
Bien, en cuanto al mensaje de Marina, la cosa es
bastante inquietante cuando<BR>
menos, y comprendo que si vivís en Baleares esteis
preocupados.<BR>
<BR>
Creo que sería interesante que la gente que habeis
tenido problemas con la<BR>
Administración, como Lola, que por lo visto según
entendí en el reportaje de<BR>
prensa, le "dan la vara" todos los años, y
otra gente (creo recordar de hace<BR>
tiempo un mensaje de Carlos sobre este tema, Xavier y
las dos denuncias de<BR>
su suegra...) nos contaseis a los que no tenemos
experiencia cómo se mueven<BR>
hasta ahora los de la Administración en las diferentes
zonas. Cosas como p.<BR>
ej. si sólo se mueven tras una denuncia concreta, si
la cosa se queda en una<BR>
visita de los Servicios Sociales o vienen
periódicamente etc. etc.<BR>
Y, ¿por qué no? si hay familias que lleven años
educando en casa sin haber<BR>
recibido un solo toque del coco administrativo. Creo
que compartir esta<BR>
información puede ser útil para no ponernos histéricos
con noticias como la<BR>
que comenta Marina.<BR>
<BR>
Como ya comenté hace un tiempo, hice unas consultas a
un diputado del grupo<BR>
mixto . Me dijo que la ley de Calidad de la Enseñanza
estaba en la calle, y<BR>
aún no en el Congreso, y que cuando se tratara allí
sería el momento de<BR>
introducir el tema. Creo que sería interesante que si
alguien conoce a un<BR>
diputad@ PSOE intente mover la cosa, porque ellos
tienen más fuerza.   Si<BR>
hacen una ley a nivel nacional ya no nos importa lo
que digan los diversos<BR>
Consells ¿no?<BR>
Por cierto ¿hay algún dossier elaborado para pasarlo a
los políticos?<BR>
Creo que si la cosa ha sido reconocida en Francia y
Gran Bretaña  ya tenemos<BR>
media batalla ganada, porque ellos son "muy
europeos" (y porque pueden<BR>
copiar la ley  y no pasarse el trabajo de
redactarla, copiar les encanta...)<BR>
y si Bush también lo permite, a Aznar a lo mejor hasta
le mola...<BR>
Saludos.<BR>
Nayani.<BR>
<BR>
<BR>
-----Original Message-----<BR>
De: abudarr <abudarr@...><BR>
Para: crecersinescuela@yahoogroups.com
<crecersinescuela@yahoogroups.com><BR>
Fecha: viernes 31 de mayo de 2002 6:29<BR>
Asunto: [crecersinescuela] TIEMPOS PEORES<BR>
<BR>
<BR>
>Marina:<BR>
><BR>
>            &nbs\
p;  
Marina, a mí me preocupa lo del Gobierno Balear,<BR>
particularmente tengo un hijo con doce años que quiere
volver a la escuela,<BR>
y la administración con trucos legales quiere
castigarlo haciendolo repetir<BR>
un curso. Achaco mi caso al hecho de que soy musulmán,
pero me parece que a<BR>
cualquier otra persona del colectivo (la gente que
quiere intentar educar a<BR>
sus hijos en casa) le puede pasar algo parecido, es
decir, ser castigado más<BR>
o menos sutilmente por el hecho de haber elegido la
educación en casa. La<BR>
alternativa que se ofrece siempre es la misma,
matricular al niño en<BR>
Clonlara (EEUU), lo que puede funcionar y ser
interesante. Particularmente<BR>
estoy convencido de que el grupo más amplio que
formamos es el de las<BR>
personas o familias que han elegido "la escuela
en casa" y me parece<BR>
interesante (independientemente de los grupos de
afinidad con proyecto común<BR>
educativo y englobandolos) formar una
"plataforma" (por llamarlo de algún<BR>
modo) de presión social para la legalización en España
de este fenómeno, y<BR>
que quien lo quiera pueda aprovechar la infraestuctura
que tiene la<BR>
administración en educación a distancia. El momento me
parece ideal, ya que<BR>
está en marcha una reforma de la Ley General de
Educación, y me parece que<BR>
no debemos desasprovecharlo. La cosa está, gracias a
Dios, de moda y creo<BR>
que es el momento ideal para intentar conseguir que la
educación en casa sea<BR>
legal en España. Por mi parte, desde esta lista de
correo, hago una llamada<BR>
pidiendo ideas, aportaciones y cualquier cosa para
este asunto.<BR>
><BR>
>         
Saludos<BR>
><BR>
>            &nbs\
p;             \
    
Abderrahmán<BR>
><BR>
><BR>
>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que
no contenían texto]<BR>
><BR>
><BR>
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ela/</a><BR>
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#444 De: "abudarr" <abudarr@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 2:06 pm
Asunto: id
abudarr@...
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El chiquillo quiere ir a la escuela, y le quieren hacer repetir diciendo que al
no estar escolarizado no lo pueden evaluar. La cosa del gobierno Balear es
bastante seria, y me parece que son socialistas. Es muy ingenuo pensar que
quieren castigar con multas a los padres que se despreocupan de sus hijos
(suelen ser gente a la que se declara insolvente). No entiendo esa ingeniudad e
infantilismo en los comentarios políticos, además creo que "crecer sin escuela"
debería intentar quedarse al margen de una otra opción política como movimiento.
Individualmente allá cada uno. En Andalucía gobiernan los socialistas y molestan
bastante ¿o no?. Solicité la baja de mi hijo en la escuela por escrito hace dos
años (escuela controlada por la izquierda) y le guardan hasta las evaluaciones,
y es esta escuela la que certifica que mi hijo está faltando a clase. De otra
forma al estar desescolarizado debería entrar por su edad. Insisto en que nos
haría falta "algo" para reivindicar la legalidad de la educación en casa aparte
de cualquier tendencia política. Parece ser que en el país Vasco y Cataluña son
tolerados. Que "crecer sin escuela" sirva a cualquier tendenciia política me
parece un error. Por supuesto son mis opiniones.

                                             Abderrahmán


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#445 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 10:40 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] TIEMPOS PEORES
clonlaraes
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En/Na Azu ha escrit:

> Hola,
> de momento recomiendo calma, ya que posiblemente todas estas actuaciones
> previstas por el Consell Balear irán dirigidas a padres que ejercen
> "abandono" en sus funciones y deberes como progenitores. Seguramente están
> pensadas para familias con casos de marginación, miseria, etc. Vosotros sois
> una familia maravillosa, unos padres fabulosos muy dedicados a sus hijos, y
> eso lo ve cualquiera. De todos modos, siempre queda el recurso de matricular
> en una escuela a distancia como Clonlara, y ceo que eso sí puede funcionar.
> De todas formas me informaré todo lo que pueda y os escribo.
> Un abrazo
> Azu

*************
Marina y Joan Ramon:

Opino lo mismo que Azu. Por lo que habéis entresacado de la información, no se
deduce que piensen legislar ni regular la educación en casa. Únicamente el
absentismo escolar que, por otra parte, tiene un tratamiento más o menos
parecido (quizás se parece algo a las medidas del gobierno de Blair, en el Reino
Unido, por lo de las multas y demás) en otraz comunidades españolas. Creo que
ninguna instancia oficial ha movido ficha. Como no lo hagamos nosotros...

Xavier

#446 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 10:51 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] TIEMPOS DESAFIANTES
clonlaraes
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En/Na Sorina Oprean ha escrit:

> Hola Nayani,
>
> Me encantó el final de tu mensaje (lo de Aznar y
> Bush).
> A mi nunca me han dado la vara, pero es que nuestros
> hijos nunca han ido al colegio, con lo cual me imagino
> que son más difícil de "cazar": no hay ninguna
> evidencia escolar de que incluso ¡existan! Eso sí,
> están dados de alta, evidentemente, en el Ayuntamiento
> de Santa Cruz. Pero no sé si tiene mucho que ver. La
> verdad que soy una inútil en estas cuestiones.
> Vosotros sabéis más, seguramente.
> En cualquier caso, aunque rezo que nunca me den la
> vara, pienso que en cualquier momento me puedo
> encontrar con alguna sorpresa (alguna denuncia - esta
> no es una situación que puedas esconder delante de tu
> familia y amigos - vaya ud. a saber; me quedé atónita
> cuando leí que la suegra de Xavier los había
> denunciado dos veces).
> Por el momento vamos bien y espero que siempre sea
> así.
> En otro orden de cosas, acabo de leer El País Semanal
> del 26 de mayo y me encontré con una publicidad de
> videos de Disney en inglés con subtitulos en inglés.
> Ya sé que muchos de vosotros no están de acuerdo con
> la televisión, y no me extraña visto el panorama
> nacional. Nosotros estamos pagando alrededor de 10.000
> pts. (no consigo pensar en €  todavía) al mes, pero no
> me arrepiento. Los niños han aprendido muchas cosas de
> los documentales, de las películas - el otro día
> estabamos viendo "Misión a Marte", cosa que originó un
> conjunto de preguntas sobre los planetas, el cosmos,
> las estrellas, los cosmonautas, los trajes espaciales,
> la falta de atmósfera etc - pero, sobre todo, han
> aprendido el inglés a través de las peliculas de
> dibujos animados o simplemente peliculas para niños.
> De hecho, el año pasado, me quedé asombrada cuando mi
> hija (de 6 años en aquel entonces) se puso a hablar en
> inglés con la hija de 4 años de unos amigos
> estadounidenses: puede sostener una conversación
> básica (de niños) sin ningun tipo de problema - lo
> único, necesita 5 minutos para soltarse, porque no es
> un idioma que hablemos muy a menudo - y, desde luego,
> los dos entienden casi todo lo que les hablan nuestros
> amigos ingleses o norteamericanos. Este año me planteo
> llevarlos durante un mes a un curso de verano de
> inglés en la "London School" para que lo aprendan un
> poco mejor (ya lo hice el verano pasado - son sólo 2
> horas al día y se lo pasan bomba porque juegan mucho y
> hacen actividades de todo tipo - en inglés). Eso sí,
> siempre hemos visto todas las películas en versión
> original por la sencilla razón que a mi no me gustan
> las peliculas dobladas; creo que es una deformación
> que tengo desde que vivía en Rumanía, donde todas las
> pelis, documentales y hasta telenovelas, series etc
> están subtituladas - así aprende uno idiomas sin darse
> cuenta y, de paso, aprende a leer  y a escribir
> correctamente su propio idioma - no es broma, lo tengo
> comprobadísimo: hasta los campesinos de la Rumanía
> profunda saben leer con tal de seguir las aventuras y
> desventuras de las telenovelas y series o peliculas...
> así que dentro de lo malo también te encuentras con
> algo bueno.
>  En fín, nosotros no vemos telenovelas, ni O.T., ni
> GH, ni nada de eso, pero sí , buenas o divertidas
> peliculas en versión original o documentales sobre
> animales (es lo que más les gusta) ... desde que eran
> muy pequeños - 3-4 años, creo.
> Pienso que es una buena experiencia, con la condición
> de no pasarte de tiempo delante de la tele (procuro
> controlar, como mucho una hora al día - es su "clase
> de inglés") - además hacía tiempo que quería
> escribirles sobre este tema   así que ahora aprovecho
> lo de  la oferta de videos infantiles en inglés que
> tienen los de EPS  para compartir nuestra experiencia
> con vosotros....
> Mm, espero que no lo vean mal; si es así, pido
> disculpas, no quiero molestar a nadie con mis
> opiniones.
>
> Un abrazo a todos, Sorina
>

******************
Soy Xavier Alà, el de la "suegra denunciadora"...
A mi me parece que todas las opiniones expresadas en esta lista son igualmente
respetables. Si precisamente uno está en ella es por la diversidad de
planteamientos y discursos que se
encuentran, todos enriquecedores, se compartan sus tesis o no (de momento; nunca
se puede decir de este agua no beberé...).
Hace tiempo envié un correo a la lista a propósito del uso positivo de la
televisión y del video, y me extrañó que nadie dijera nada. Ahora veo qe hay más
familias que sí usan ese medio
(cada una con matices distintos, of course!). Nosotros sí usamos este medio y es
cierto que tiene repercusiones positivas.
Bueno, sólo quería decir eso.

Xavier

#447 De: Xavier Alà <xala@...>
Fecha: Vie, 31 de Mayo, 2002 10:56 pm
Asunto: Re: [crecersinescuela] TIEMPOS DESAFIANTES
clonlaraes
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En/Na Mere Román ha escrit:

>
>
> "Creo que sería interesante que la gente que habeis tenido problemas con la
> Administración, como Lola, que por lo visto según entendí en el reportaje de
> prensa, le "dan la vara" todos los años, y otra gente (creo recordar de hace
> tiempo un mensaje de Carlos sobre este tema, Xavier y las dos denuncias de
> su suegra...) nos contaseis a los que no tenemos experiencia cómo se mueven
> hasta ahora los de la Administración en las diferentes zonas. Cosas como p.
> ej. si sólo se mueven tras una denuncia concreta, si la cosa se queda en una
> visita de los Servicios Sociales o vienen periódicamente etc. etc.
> Y, ¿por qué no? si hay familias que lleven años educando en casa sin haber
> recibido un solo toque del coco administrativo. Creo que compartir esta
> información puede ser útil para no ponernos histéricos con noticias como la
> que comenta Marina."

Si queréis un día os cuento lo nuestro, pero no sé si valdrá la pena. Igual me
animo.

>
>
> "Como ya comenté hace un tiempo, hice unas consultas a un diputado del grupo
> mixto . Me dijo que la ley de Calidad de la Enseñanza estaba en la calle, y
> aún no en el Congreso, y que cuando se tratara allí sería el momento de
> introducir el tema. Creo que sería interesante que si alguien conoce a un
> diputad@ PSOE intente mover la cosa, porque ellos tienen más fuerza.   Si
> hacen una ley a nivel nacional ya no nos importa lo que digan los diversos
> Consells ¿no?
> Por cierto ¿hay algún dossier elaborado para pasarlo a los políticos?
> Creo que si la cosa ha sido reconocida en Francia y Gran Bretaña  ya tenemos
> media batalla ganada, porque ellos son "muy europeos" (y porque pueden
> copiar la ley  y no pasarse el trabajo de redactarla, copiar les encanta...)
> y si Bush también lo permite, a Aznar a lo mejor hasta le mola...
> Saludos.
> Nayani."

¿Se puede decir el nombre de ese diputado? Por aquí, en Cataluña, podemos tener
posibilidades de contactos a ese nivel, pero estoy de acuerdo en que lo ideal
-al menos, para nosotros- sería mover el asunto de manera coordinada y muy
prudente, con asesoramiento y demás. ¿Alguien se pone las pilas...?


Xavier Alà

>
>

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