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Autrigonia , Cántabros y Vascuence   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #417 de 2857 |
RE: Autrigonia , Cántabros y Vascuence

--- En encartaciones@yahoogroups.com, "arquetu81" <arquetu81@y...>
escribió:
> Cambiando de tercio . Otra persona , interesada en temas
> eusquéricos , me comentó que hace siglos en localidades como
> Santoña, Laredo (localidades de la costa oriental Cántabra)
> etc se
> llegó a hablar el vascuence . ¿Se puede afirmar esto?

Hemos tratado ampliamente esta y otras cuestiones en mensajes a la
lista de, me parece recordar, diciembre del año pasado y enero del
presente.

Yo no creo que pueda afirmarse que el vascuence se haya hablado
alguna vez en Cantabria (no me refiero, claro, a los veraneantes de
hoy que tienen piso en Laredo y Castro), pues no hay ningún indicio,
aparte de elucubraciones sobre topónimos como "Selaya", "Solórzano",
etc., que pueda ayudarnos a hacer semejante afirmación. Y aún esos
topónimos "dudosos" podrían tener explicación NO eusquérica ("Sel
del Haya").

Redundando en el tema, algunos autores (Joaquín González Echegaray,
por ejemplo) dicen que es posible -lo cual no es lo mismo que
probable- que la lengua del territorio de Cantabria anterior a la
indoeuropea que hablaban los antiguos cántabros tuviera algún
parentesco con el vascuence. Pero no hay ninguna seguridad al
respecto.

Hay por esos lares pululando un mapa fantástico del académico de la
Real Academia de la Lengua Vasca-Euskaltzaindia don Xabier Kintana
donde el límite del occidental del vascuence en el siglo XVI es
situado en Santoña y Laredo, mapa del cual no se hablará nunca poco
por lo estrambótico de esta propuesta. Que yo sepa, que nunca se
sabe todo, no hay ni un sólo dato que pueda corroborar ese límite.

> ¿En
> qué época se
> perdió definitivamenete el Vascuence en la comarca de Las
> Encartaciones?

Si entendemos Baracaldo como parte de las Encartaciones, que yo sí
lo entiendo, creo recordar que se tenían pruebas de la pervivencia
de la lengua bascongada (hoy escribo la palabra con "b", como tantas
veces se ha hecho en la historia) en las fechas tan tardías de fines
del siglo XIX y comienzos del XX. Claro está, con escasísimos
hablantes. A mi juicio, es Baracaldo la última población encartada
que usó el vascuence, pero quiero recordar a todos que no domino
esta cuestión. Si alguien sabe algo más, que lo diga para bien de
todos.

Otro aspecto a remarcar es que Baracaldo es el municipio encartado
con mayor presencia de toponimia eusquérica, mayoritaria
desde "siempre". Claro que los datos de que dispongo se refieren a
la época en que Baracaldo comprendía en su seno al hoy municipio
independiente de Alonsótegui, donde con un primer vistazo podemos
ver que la toponimia eusquérica es también muy abundante, pero no
puedo afirmar, por falta de información, si mayoritaria como en el
caso de Baracaldo, aunque la lógica deductiva me diga que casi con
toda propabilidad será así.

>
> Un cordial saludo a todos los foristas.
> Arquetu

Igualmente.

Juan Luis




Vie, 16 de Jul, 2004 7:42 pm

juan_luis_fe...
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Que tal. He visto publicado en varias webs que Autrigonia era de origen celta , con similutudes de tipo étnico , linguistico , etc con sus vecinos Cántabros...
arquetu81
Sin conexión Enviar mensaje
14 de Jul, 2004
10:49 am

Caros amicos, In le sito: http://www.euskonews.com/0124zbk/berrikus12401.html vos potete leger un articulo interessante, le qual io vos lo reinvio infra. ...
josulavin
Sin conexión Enviar mensaje
15 de Jul, 2004
10:19 am

... Hemos tratado ampliamente esta y otras cuestiones en mensajes a la lista de, me parece recordar, diciembre del año pasado y enero del presente. Yo no creo...
juan_luis_fernandez
juan_luis_fe...
Sin conexión Enviar mensaje
16 de Jul, 2004
7:42 pm

Sobre las lenguas de las Encartaciones hay diversos materiales en la sección de archivos (a la izquierda de la pantalla), mapas fundamentalmente, aunque...
juan_luis_fernandez
juan_luis_fe...
Sin conexión Enviar mensaje
16 de Jul, 2004
7:48 pm

Caros collisteros, La historia non est finita. Hodie nos habemos una altera realitate, perque le euskara est parlato in sitos ubi forsan nunquam ha essito...
josulavin
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18 de Jul, 2004
10:40 am

... Buena pregunta. Según todo lo que hasta hoy he leído del tema y sacando mis propias conclusiones, no creo que haya base para afirmar que los autrigones ...
juan_luis_fernandez
juan_luis_fe...
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28 de Jul, 2004
2:28 pm

... al ... Repasando notas y escritos, he recordado que Solana Sáinz dice de los autrigones que eran pueblo celta, pero también dice que fueron adquiriendo...
juan_luis_fernandez
juan_luis_fe...
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29 de Jul, 2004
4:27 pm

Caros amicos, Ille qui desirae cercar information in internet sur autrigones deberea anque googlar las parolas: austrigon, austrigones, austrigonia perque al...
josulavin
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31 de Jul, 2004
3:09 pm
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