Puedes determinar el orden de los mensajes. Pulsa el enlace en la columna correspondiente a la fecha. Tus preferencias serán guardadas y no tendrás que introducirlas de nuevo.
El mié, 04-08-2004 a las 02:57, Alberto A. Villa escribió:
> (Alberto) Hola Miquel, muy claro lo tuyo :-) [Espero me perdones los
> emoticones], ...al punto : El caso del vasco ¿no es parecido al menos
> superficialmente a eso que dices no se ha podido?
>
si te refieres al llamado "batua", no es más que la creación de un
estándar literario unificado a partir de diversas variantes. La creación
de una norma estándar es un hecho normal en las lenguas modernas: es una
necesidad "glotopolítica" (y por tanto no lingüística), es decir,
necesaria para su enseñanza en la escuela, para el uso en medios de
comunicación, etc. Es algo que las academias del castellano o del
francés hicieron en el siglo XVIII (en esos casos a partir de una sola
de las variantes) o en el catalán a principios del XX (en ese caso,
mediante una norma más flexible, que recoge las distintas variedades
dialectales de todo su ámbito).
La creación de estándares unificados no se contrapone con mi afirmación
de que la sintaxis de una lengua no puede ser alterada de forma
consciente (salvo, quizá, en experimentos literarios extremos, como el
de algunas vanguardias). Si se estudian a fondo, se observa que dichos
estandares propuestos por academias u organismos normativos no alteran
la gramática real (esto es, el sistema fonológico y el sintáctico, que
son los más estructurados y los menos permeables a cambios). Si
existiera esa ruptura o incompatibilidad con la gramática, la expresión
propuesta por la academia sonaría ininteligible y jamás podría dar lugar
a un cambio en la lengua. En resumen, la norma estándar (como la norma
culta) no es más que una variedad dialectal (sociolectal) más,
perfectamente adaptada al sistema gramatical de la lengua en cuestión.
saludos
miquel
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
... si te refieres al llamado "batua", no es más que la creación de un estándar literario unificado a partir de diversas variantes. La creación de una...
... (Alberto) Sí, me refería al euskera batua, después agregué el afrikaaner (entiendo que es la lengua oficial de Sudáfrica, una de ellas al menos) ... ...
... El establecimiento de un estándar tiene en todos los casos "intenciones políticas", bien estudiadas por la sociolingüística, y no hay nada de malo en...
... (MiquelVidal) El establecimiento de un estándar tiene en todos los casos "intenciones políticas", bien estudiadas por la sociolingüística, y no hay...
... ni yo dije que lo hicieras :-) ... nada. Las vicisitudes para fijar una norma escrita (que es a lo que haces referencia) no tienen nada que ver con la...
... la respuesta es sencilla y no es la que intuitivamente se suele pensar: etimológicamente, "hombre" proviene del latín "homo, hominis" que se refería a...
... (M) ... que ... (AV) Se corrige si hay voluntad, sin llegar a extremos ridiculos o violentar el idioma. Con periodista basta elegir el articulo "la" o...
... el que una lengua tenga uno, dos o varios géneros gramaticales (el neutro, por ejemplo) no es reflejo del sexismo en la lengua, ni menos de que la...
... Me apunto a la pregunta. Angel: ¿cual es ese sesgo ideologico? Saludos intrigados -- ... Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de...
... (AV) Me retracto. Una segunda lectura, me dejo claro que no hay suficientes elementos como para aventurar el sesgo ideologico del autor. Saludos Angel...
... Resumiendo. No te lo leiste antes. Saludos -- ... Mail Adress: Xan Cainzos Dpto. Analise Matematica - Facultade de Matematicas Universidade de Santiago de...
... (Carolus): Hola Angel. Non calentarum...largum vivirum. Please! Pienso que lo que te quiere decir Xan - diplomáticamente, claro está ;-) - es que...
... circunstancias ... vivido a ... lenguas" ... (M) ... menos de ... prueba ... Si ... (AV) La existencia de generos no tiene relacion directa con el sexismo....
... pues no hay contradicción alguna. El mecanismo que nos permite adquirir el lenguaje es un característica innata, biológica, de la especie humana. En ese...
(AV) Por desgracia hemos entrado en los terrenos personales y en las reglas de juego. Por mi parte suspendo todo intercambio de ideas sobre los temas ...
... (AlbertoVilla) Pues creo que el mensaje no te ha llegado, yo ya he leído esas disculpas : [MiquelVidalANTES] .....suprimido por comodidad. ...en materia...
... de ... particularizadas, ... (AV) Me alegro por él y por el foro. En lo personal no hay ningun rencor, sencillamente los problemas personales se...
... ningún problema personal, al menos por mi parte, ni ninguna intención de ofender a nadie. El email es muy dado a malentendidos, por lo que hay que...
... rencor, ... personalmente ;-) ... intención de ... hay ... (AV) Es verdad. Como tambien es verdad que el trato con un desconocido no es el mismo que con...
Para la gente que se ha incorporado hace poco: Los moderadores actuales son: Angel Vazquez (gatopardo), Goyo Díaz y Jaime Rudas. Hay renovación anual del...
... (Alberto) Miquel, lamentaría perderte como asistente, pero la verdad es la verdad, ¿y que tiene que ver dirás esa obviedad?, pues tal vez sea bueno que...
... [...] gracias por la precisión, alberto. Entiendo que estamos en un ambiente distendido y que, como es natural, a nadie se le exige ser especialista en...
Hola Miguel Luego de leer el muy buen debate, me queda claro que sabes de lo que hablas. Desde ya te aclaro que yo no, simplemente pregunto como un curioso de...
... Hola ... Trataré de quitarle la herrumbre a mis conocimientos lingüísticos, francamente oxidados :) (ahora me dedico más a la informática que a la ...
(MiquelVidal) En otras palabras, mientras hay sociedades que se encuentran en la edad de piedra y la variedad cultural es enorme (unos encienden fuego frotando...
El vie, 06-08-2004 a las 21:17, Alberto A. Villa escribió: [...] ... sí, exacto, se suelen confundir ambos planos --más bien se suele ignorar la parte...