Graciela Alfano, la parlanchina diva argie, quiso hablar en tevé de
un pacto que hizo con Dios y fuerzas misteriosas interrumpieron su
confesión con la versión de The Muppets de "Bohemian Rhapsody".
¿Censura divina, accidente con suerte o imbecilidad televisiva?
¡Vote ya!

Nueva entrada en Magia Crítica http://www.magiacritica.com.ar
<http://www.magiacritica.com.ar/>




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

<http://3.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/SxNGrZtospI/AAAAAAAACEc/2W3ep2Er3XE/s1600\
/vaticanoufo_001.jpg>
*
Una vez se haya dicho todo, estaremos en condiciones de volver a decirlo
todo, porque todo se habrá contradicho.*


Aquiles Dalseme
------------------------------
Hace ya algunas semanas escribí una entrada sobre un mensaje en el que se
aseguraba que el presidente Obama daría una noticia sobre la existencia de
extraterrestres en la fecha del "thanksgiving" gringo
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/10/escepticismo-la-lucha-contra-los-dogmas.\
html.
Bueno, ya pasó el pavoroso día en el que los primos del norte se comen un
pavoroso pavito, y no hubo nada de nada respecto a este mentado anuncio.


Pero ya saben, mis estimados lectores, el chiste de esta gente que vive de
engañar a los demás, es seguir avivando falsas esperanzas en los ejércitos
de crédulos en todo el mundo. Ahora es el turno de Reinaldo Ríos, quien hace
unos años dijo que había logrado que en Puero Rico se constuyese un "
Ovnipuerto<http://documentosdeahuramazdah.wordpress.com/2009/11/29/no-se-permite\
-a-ovni-aterrizar-en-ovnipuerto-de-chile-humorologia/>".



Don Reinaldo no se cansa de promover (y de promoverse) mediante estos sueños
de credulidad la idea de que esto de los extraterrestres es una realidad. Y
como no hubo anuncio el pasado 27 de noviembre, ahora dice que "Esperan que
Obama presidente de Estados Unidos se exprese a fines de año sobre la
realidad
extraterrestre<http://documentosdeahuramazdah.wordpress.com/2009/11/30/prensa-ve\
nezolana-esperan-que-obama-presidente-de-estados-unidos-se-exprese-a-fines-de-an\
o-sobre-la-realidad-e-xtraterrestre/>
".


O sea, como ya no hubo anuncio en la fecha señalada ¿Ahora se hará a fin de
año?

Ver entrada completa en Ahuramazdah, el blog sin
dogmas<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/obama-y-los-sis-condicionantes-de\
-los.html>
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/obama-y-los-sis-condicionantes-de-los.ht\
ml

Saludos desde el espacio libre de charlatanes

KC



--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/obama-y-los-sis-condicionant\
es-de-los.html>el
11/29/2009 10:25:00 PM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Ahora dicen que un californiano robó un casete desconocido de Los
Beatles durante una experiencia paranatural y lo subió a internet. La
historia, la música y la crítica de Dani Riera y Ale Borgo.

http://www.magiacritica.com.ar <http://www.magiacritica.com.ar/>

¡Buen fin de semana!


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

--- En esceptica@yahoogroups.com, Keith <keithcoors@...> escribió:
>
>
<http://4.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/SwgI3MMBWCI/AAAAAAAACD8/g2ku9yO2E7E/s1600\
/cern466x415.jpg>
> *
> Los mayores progresos de la civilización se experimentan inicialmente como
> sus peores amenazas.*
>
>
> Alfred North Whitehead

Interesante esta cita de Whitehead. ¿Será siempre así?

Tiro uno que me parece que sí: las máquinas automáticas.

Y uno que me parece que no: las vacunas.

¿Quieren hacer dos listas?

saludos
norberto

Hola,

Roberto Val escribió:
> A lo mejor ahora, gracias a este delito informático, sale a la luz
> algún que otro oscuro interés bajo la teoría antropogénica del cambio
> climático. Bueno, espero no parecer conspiranoico ;-)

No, hombre, como lo vas a parecer....   XDD

Y si no sale, que de momento no ha salido, tampoco importa. Esperamos al
siguiente delito informático y ya está.  ;-)

Un saludo,
Alberto Rodríguez

A lo mejor ahora, gracias a este delito informático, sale a la luz algún que
otro oscuro interés bajo la teoría antropogénica del cambio climático. Bueno,
espero no parecer conspiranoico ;-)

Saludos.

Copipegado del boletín de Barrapunto:

+--------------------------------------------------------------------+
| Robo de correos al Climate Research Unit de East Anglia            |
|   desde el dept. cambio-climatico                                  |
|   publicado por inniyah on Martes 24 Noviembre, 09:37 (Ciencia)    |
|   http://ciencia.barrapunto.com/article.pl?sid=09/11/24/100217     |
+--------------------------------------------------------------------+

Tanto la prensa tradicional ([0]The Guardian, [1]Washington Post, [2]Expansión,
[3]Financial Post,...) como [4]la blogosfera están [5]escandalizadas tras salir
a la luz un gran número de [6]correos electrónicos (casi 63 Mb) [7]robados al
centro [8]CRU (Climate Research
Unit) de la Universidad de East Anglia. Este organismo británico, dirigido por
Phil Jones, forma junto con el norteamericano [9]GISS (Goddard Institute of
Space Studies) el [10]núcleo principal del alarmismo climático. El [11]archivo
ZIP con los correos, a pesar de su origen ilegal, está ya disponible por toda la
red, y ha suscitado [12]numerosas reacciones por parte de toda la comunidad,
especialmente de quienes niegan el cambio climático antropogénico, aunque
[13]podría no ser para tanto.

Discute esta historia en:
     http://ciencia.barrapunto.com/comments.pl?sid=09/11/24/100217

Enlaces:
     0.
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/nov/20/climate-sceptics-hackers-leake\
d-emails
     1.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/11/21/AR2009112102186.\
html
     2. http://www.expansion.com/2009/11/23/opinion/1259011351.html
     3.
http://network.nationalpost.com/np/blogs/fpcomment/archive/2009/11/23/cru-s-clim\
ate-tricks.aspx
     4. http://www.google.es/search?hl=es&q=CRU+emails&btnG=Buscar
     5. http://www.desdeelexilio.com/category/featured/
     6. http://www.eastangliaemails.com/
     7. http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/11/the-cru-hack/
     8. http://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit
     9. http://en.wikipedia.org/wiki/GISS
    10. http://antonuriarte.blogspot.com/2009/11/escandalo.html
    11.
http://www.google.es/search?q=FOI2009.zip&rls=com.microsoft:es&ie=UTF-8&oe=UTF-8\
&startIndex=&startPage=0
    12. http://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit_e-mail_controversy
    13.
http://climateprogress.org/2009/11/20/hacked-hadley-emails-hottest-decade-on-rec\
ord-and-the-oceans-planet-keep-warming/

"Una familia no debería esperar hasta el domingo para adorar al
Señor.
Ahora puedes ir a la iglesia cada día sin salir de casa", reza el
lema de un
flamante videojuego que -en verdad- oculta fines menos piadosos.

www.magiacritica. com.ar <../../../../Aluz/www.magiacritica.%20com.ar>

Saludos,

AleA
www.invasores- ellibro.com.ar
<../../../../Aluz/www.invasores-%20ellibro.com.ar>



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Uhm... No estoy seguro al 100%, pero con un 99.999999% te puedo decir que no
se acabará el mundo por esa causa.

Saludos

KC

El 24 de noviembre de 2009 09:57, Daniel Quintero <dquinter@...>escribió:

>   Oye, y si llegas a las 100 mil visitas ¿No se acabara el mundo?
>
> -------------------------------------------------------
> Lic. Daniel Quintero Rojas
> http://futbol.dquinter.com.mx
>
> ¡Saludos desde México!
> -------------------------------------------------------
>
>
> 2009/11/23 Keith <keithcoors@...>
>
> > <
> >
>
http://4.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/Sws388DbBGI/AAAAAAAACEE/McBAxrURdhU/s1600/\
90+mil.jpg
> > >
> >
> >
> > Si todo sigue como hasta hoy, Ahuramazdah acumulará en pocas horas 90 mil
> > páginas vistas en toda su existencia. En los últimos días se ha marchado
> > despacio, pero ahí vamos.
> >
> >
> > Ya desdendenantes traía la intención de organizar algo para festejar la
> > visita 100 mil y acelerar su llegada, así que aprovecho esta oportunidad
> > para lanzar la convocatoria de las 100 mil visitas.
> >
> >
> > *Convocatoria de las 100,000 visitas a Ahuramazdah*
> >
> >   1. Se convoca a los asiduos (y los no tan asiduos) lectores de
> >   Ahuramazdah a participar en esta especie de loca carrera para lograr
> las
> >   100,000 visitas.
> >   2. Al lector que llegue a visitar el blog y corresponda su visita a la
> >   número 100,000 el cuerpo editorial de Ahuramazdah le obsequiará dos
> > libros
> >   de Carl Sagan: "El mundo y sus Demonios" y "Miles de Millones".
> >   3. A este visitante se le enviará por correo o paquetería los
> ejemplares
> >   mencionados en el numeral 2, siempre y cuando muestre mediante el envío
> > por
> >   correo-e de una captura de pantalla que que indique el contador de Mi
> >   Arroba <http://contadores.miarroba.com/stats/?id=525569#traffic> con
> ese
> >   número. Se confirmará mediante el historial de visitas de
> > Feedjit<http://live.feedjit.com/live/ahuramazdah.blogspot.com/>.
> >   Se debe enviar esta evidencia a keithcoors@...
> >    4. Si el visitante 100,000 no está enterado de esta convocatoria, se
> >   enviará el premio al primer lector que envíe la captura de pantalla que
> >   muestre que su visita es la que más se acerca a la número 100,000,
> > iniciando
> >   desde la 100,001.
> >   5. Adicionalmente, se premiará con un ejemplar de "Contacto", del mismo
> >   autor, al lector que en este periodo, de entre las 90 mil y las 100 mil
> >   visitas, deje más comentarios coherentes de más de 30 palabras (pero
> >   coherentes, ¿eh?) en las entradas. Cada 1,000 visitas aproximadamente,
> se
> >   publicarán las estadísticas en este rubro, aunque este indicador es más
> >   fácil de seguir por los lectores, consultando las entradas y sus
> >   comentarios. No se borrará ningún comentario en este período, para
> >   determinar al final el número de comentarios (y sus respectivos
> autores)
> > que
> >   caen dentro de esta categoría.
> >
> > Así que si nos acercamos a este fatídico número sería buen momento para
> > acelelrar las visitas. Faltan 10 mil, así que adelante caminante.
> > Música: Sharp dressed man por ZZ Top
> >
> >
> >
> > --
> > Publicado por Keith Coors para
> > Ahuramazdah<
> >
>
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/90-mil-paginas-vistas-y-convocatoria.htm\
l
> > >el
> > 11/23/2009 08:27:00 PM
> >
> >
> >
> > --
> > Keith
> > "The whole problem with the world is that fools and fanatics are always
> so
> > certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
> > — Bertrand Russell
> > http://ahuramazdah.blogspot.com/
> > http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/
> >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >
> >
> >
> > ------------------------------------
> >
> > Aquellos que se quieran dirigir a los moderadores en ejercicio les
> rogamos
> > lo hagan a esta e-dirección : esceptica-owner@yahoogroups.com
> > Enlaces a Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
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>
> Aquellos que se quieran dirigir a los moderadores en ejercicio les rogamos
> lo hagan a esta e-dirección : esceptica-owner@yahoogroups.com
> Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>


--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Oye, y si llegas a las 100 mil visitas ¿No se acabara el mundo?

-------------------------------------------------------
Lic. Daniel Quintero Rojas
http://futbol.dquinter.com.mx

¡Saludos desde México!
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2009/11/23 Keith <keithcoors@...>

> <
>
http://4.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/Sws388DbBGI/AAAAAAAACEE/McBAxrURdhU/s1600/\
90+mil.jpg
> >
>
>
> Si todo sigue como hasta hoy, Ahuramazdah acumulará en pocas horas 90 mil
> páginas vistas en toda su existencia. En los últimos días se ha marchado
> despacio, pero ahí vamos.
>
>
> Ya desdendenantes traía la intención de organizar algo para festejar la
> visita 100 mil y acelerar su llegada, así que aprovecho esta oportunidad
> para lanzar la convocatoria de las 100 mil visitas.
>
>
> *Convocatoria de las 100,000 visitas a Ahuramazdah*
>
>   1. Se convoca a los asiduos (y los no tan asiduos) lectores de
>   Ahuramazdah a participar en esta especie de loca carrera para lograr las
>   100,000 visitas.
>   2. Al lector que llegue a visitar el blog y corresponda su visita a la
>   número 100,000 el cuerpo editorial de Ahuramazdah le obsequiará dos
> libros
>   de Carl Sagan: "El mundo y sus Demonios" y "Miles de Millones".
>   3. A este visitante se le enviará por correo o paquetería los ejemplares
>   mencionados en el numeral 2, siempre y cuando muestre mediante el envío
> por
>   correo-e de una captura de pantalla que que indique el contador de Mi
>   Arroba <http://contadores.miarroba.com/stats/?id=525569#traffic> con ese
>   número. Se confirmará mediante el historial de visitas de
> Feedjit<http://live.feedjit.com/live/ahuramazdah.blogspot.com/>.
>   Se debe enviar esta evidencia a keithcoors@...
>    4. Si el visitante 100,000 no está enterado de esta convocatoria, se
>   enviará el premio al primer lector que envíe la captura de pantalla que
>   muestre que su visita es la que más se acerca a la número 100,000,
> iniciando
>   desde la 100,001.
>   5. Adicionalmente, se premiará con un ejemplar de "Contacto", del mismo
>   autor, al lector que en este periodo, de entre las 90 mil y las 100 mil
>   visitas, deje más comentarios coherentes de más de 30 palabras (pero
>   coherentes, ¿eh?) en las entradas. Cada 1,000 visitas aproximadamente, se
>   publicarán las estadísticas en este rubro, aunque este indicador es más
>   fácil de seguir por los lectores, consultando las entradas y sus
>   comentarios. No se borrará ningún comentario en este período, para
>   determinar al final el número de comentarios (y sus respectivos autores)
> que
>   caen dentro de esta categoría.
>
> Así que si nos acercamos a este fatídico número sería buen momento para
> acelelrar las visitas. Faltan 10 mil, así que adelante caminante.
> Música: Sharp dressed man por ZZ Top
>
>
>
> --
> Publicado por Keith Coors para
> Ahuramazdah<
>
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/90-mil-paginas-vistas-y-convocatoria.htm\
l
> >el
> 11/23/2009 08:27:00 PM
>
>
>
> --
> Keith
> "The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
> certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
> — Bertrand Russell
> http://ahuramazdah.blogspot.com/
> http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>
> ------------------------------------
>
> Aquellos que se quieran dirigir a los moderadores en ejercicio les rogamos
> lo hagan a esta e-dirección : esceptica-owner@yahoogroups.com
> Enlaces a Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

<http://2.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/Swtf4O-s6VI/AAAAAAAACEM/aAMfx8eqAp4/s1600\
/b7fd7ec11ffb.jpg>
*
Mi granero se ha quemado. Ahora puedo ver la luna.*


Karl Marx
------------------------------
Nuestro satélite natural siempre nos ha llenado de asombro. El propio Marx
se maravillaba a tal grado que se regocijaba de ver la luna cuando había
perdido su granero (al menos eso es lo que se interpreta de la frase de
entrada).


Actualmente hay muchas formas de ver la luna, aparte usar la simple vista
después de esperar a que se queme el granero de tu granja. Se pueden usar
telescopios caseros, bases de imágenes y hasta el famoso Google Moon. Bonito
juguete para entretenerse, juguete informático que hace uso de una colección
grande de fotos de la luna tomadas por la NASA. Pero como pasa en Google
Earth, no se trata de una imagen continua de la Luna sino muchas fotos
sobrepuestas para generar la ilusión de que es un continuo.


Estas fotos tienen resoluciones diversas por lo que es difícil poder ubicar
cosas en la luna, fuera de cráteres y más cráteres, con sus sombras y zonas
iluminadas.


Bien, pues esta característica fue explotada por un blog que se hace llamar
"Above Top Secret" (ATS) para decir que se había identificado ruinas
antiguas en la luna. La imagen que está en esta entrada es la que, según el
autor, muestra "con más claridad" estas formaciones regulares.


Eso, en el mejor de los casos, representa un exceso de fantasía, cuando no
un sueño de opio. Imaginemos que tenemos ese juguete informático y que vemos
algo que nos llama la atención. ¿Qué podría hacernos pensar que eso que
vemos es indudablemente una base extraterrestre? Caray, es como cuando vemos
caras dibujadas en el juego de sombras y luces de nuestros muebles, pero con
fotos tomadas de cosas bastante distantes. Al menos la pareidolia causada
por nuestros muebles podemos aclararla si nos movemos por nuestra casa. Pero
con este juguete informático, pues no hay forma alguna de resolver nada.

Ver nota completa en Ahuramazdah, el azote de los
charlatanes<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/mas-mentiras-sobre-ruinas-en\
-la-luna.html>
.
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/mas-mentiras-sobre-ruinas-en-la-luna.htm\
l

Saludos desde el espacio entre la tierra y la luna

KC


--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/mas-mentiras-sobre-ruinas-en\
-la-luna.html>el
11/24/2009 12:00:00 AM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

<http://4.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/Sws388DbBGI/AAAAAAAACEE/McBAxrURdhU/s1600\
/90+mil.jpg>


Si todo sigue como hasta hoy, Ahuramazdah acumulará en pocas horas 90 mil
páginas vistas en toda su existencia. En los últimos días se ha marchado
despacio, pero ahí vamos.


Ya desdendenantes traía la intención de organizar algo para festejar la
visita 100 mil y acelerar su llegada, así que aprovecho esta oportunidad
para lanzar la convocatoria de las 100 mil visitas.


*Convocatoria de las 100,000 visitas a Ahuramazdah*

    1. Se convoca a los asiduos (y los no tan asiduos) lectores de
    Ahuramazdah a participar en esta especie de loca carrera para lograr las
    100,000 visitas.
    2. Al lector que llegue a visitar el blog y corresponda su visita a la
    número 100,000 el cuerpo editorial de Ahuramazdah le obsequiará dos libros
    de Carl Sagan: "El mundo y sus Demonios" y "Miles de Millones".
    3. A este visitante se le enviará por correo o paquetería los ejemplares
    mencionados en el numeral 2, siempre y cuando muestre mediante el envío por
    correo-e de una captura de pantalla que que indique el contador de Mi
    Arroba <http://contadores.miarroba.com/stats/?id=525569#traffic> con ese
    número. Se confirmará mediante el historial de visitas de
Feedjit<http://live.feedjit.com/live/ahuramazdah.blogspot.com/>.
    Se debe enviar esta evidencia a keithcoors@...
     4. Si el visitante 100,000 no está enterado de esta convocatoria, se
    enviará el premio al primer lector que envíe la captura de pantalla que
    muestre que su visita es la que más se acerca a la número 100,000, iniciando
    desde la 100,001.
    5. Adicionalmente, se premiará con un ejemplar de "Contacto", del mismo
    autor, al lector que en este periodo, de entre las 90 mil y las 100 mil
    visitas, deje más comentarios coherentes de más de 30 palabras (pero
    coherentes, ¿eh?) en las entradas. Cada 1,000 visitas aproximadamente, se
    publicarán las estadísticas en este rubro, aunque este indicador es más
    fácil de seguir por los lectores, consultando las entradas y sus
    comentarios. No se borrará ningún comentario en este período, para
    determinar al final el número de comentarios (y sus respectivos autores) que
    caen dentro de esta categoría.

Así que si nos acercamos a este fatídico número sería buen momento para
acelelrar las visitas. Faltan 10 mil, así que adelante caminante.
Música: Sharp dressed man por ZZ Top



--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/90-mil-paginas-vistas-y-conv\
ocatoria.html>el
11/23/2009 08:27:00 PM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

<http://4.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/SwgI3MMBWCI/AAAAAAAACD8/g2ku9yO2E7E/s1600\
/cern466x415.jpg>
*
Los mayores progresos de la civilización se experimentan inicialmente como
sus peores amenazas.*


Alfred North Whitehead


------------------------------

El experimento Gran Colisionador de Hadrones ha reiniciado después de un
paréntesis de 14 meses, en los que la máquina estuvo siendo reparado.


Los ingenieros han hecho circular dos haces estables de protones en
direcciones opuestas alrededor de la máquina, que está en un túnel bajo la
frontera franco-suiza. El equipo intentará aumentar la energía de este
colisionador de 10 mil millones de dólares a niveles récord este fin de
semana.


El LHC está siendo utilizado para hacer chocar haces de protones en un
intento de arrojar luz sobre la naturaleza del Universo. Es la máquina más
grande del mundo y está ubicada en un túnel circular de 27 kilometros de
largo.

Ver artículo completo en Ahuramazdah, el blog de
Higgs<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/el-lhc-reinicia-operaciones.html>
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/el-lhc-reinicia-operaciones.html

Saludos desde el espacio entre el protón y el neutrón


KC.

--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/el-lhc-reinicia-operaciones.\
html>el
11/21/2009 10:11:00 AM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Mientras en el cine y la tevé los alienígenas cautivan la
fascinación popular, millones de almas tomaron al pie de la letra
rumores de Internet según los cuales Barack Obama revelará la
verdad de los ovnis, sermón que también se espera del padre
jesuita José Gabriel Funes, el astrónomo cordobés que asesora
al papa.
Mirá la serie Sci-Trek de Discovery Channel, protagonizada por Michio
Kaku, Seth Shostak y Douglas Vokoch, los herederos de Carl Sagan.

http://www.magiacritica.com.ar/ <http://www.magiacritica.com.ar/>

AleA
http://invasores-ellibro.com.ar/ <http://invasores-ellibro.com.ar/>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Convocado por un centro de excelencia educativa, Fabio Zerpa visita a
Rosario para dar un curso a docentes e impulsa (o malogra, según se
mire) la candidatura presidencial de Hermes Binner. A la vez, en San
Marcos Sierra Diego Capusotto filma una de hippies, droga y
rockanrolllnananá. La realidad alienígena argentina, como siempre,
mejor que la ficción.

www.magiacritica.com.ar <http://www.magiacritica.com.ar/>

Saludos,
AleA


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

<http://3.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/SwFfI62c3iI/AAAAAAAACCk/7FhwJlew8xg/s1600\
/124145942128912512564_1.jpg>
*
Si no te ha sorprendido nada extraño durante el día, es que no ha habido
día.*


John Archibald
------------------------------
¿Qué significa el 2012 para los actuales Mayas?


Nada.

Al menos así lo expresa este hombre, Apolinario Chile Pixtun, entrevistado
por Mark Stevenson, de la Associated Press.

Ver nota completa en Ahuramazdah, el blog sin
dogmas<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/que-significa-el-2012-para-los-ac\
tuales.html>
.
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/que-significa-el-2012-para-los-actuales.\
html

Saludos desde el espacio libre de profecías fantásticas

KC


--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/que-significa-el-2012-para-l\
os-actuales.html>el
11/16/2009 10:17:00 AM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

--- En esceptica@yahoogroups.com, Roberto Val <Roberto.Val@...> escribió:
>
> [Roberto]
> No, lo que yo afirmo es que calentamientos y enfriamientos se vienen
produciendo cíclicamente desde siempre. Se sale de las glaciaciones por un
calentamiento y se entra en ellas por un enfriamiento. Esto si tratamos de casos
extremadamante evidentes, pero por el camino podemos encontrar enfriamientos y
calentamientos más moderados.
>
> Yo no veo que haya insinuado, ni explícita ni veladamente, que estemos en una
glaciación y vayamos a salir de ella gracias al calentamiento. Preferiría no
entrar en la dinámica de rebatir lo que no he dicho, pues resulta agotador,
desspera y desmoraliza.

Bueno, si hablás de ciclo y si me preguntás gracias a qué salimos de las eras
glaciales, y es claro que salimos gracias a un calentamiento, si tal
calentamiento es cíclico y se está produciendo ahora, forzoso es reconocer que
lo precede un enfriamiento igualmente cíclico.

Me parece que sería más adecuado para tu concepto hablar de oleadas más que de
ciclos, que parecer implicar duraciones más o menos fijas, como el ciclo de las
estaciones.
De todos modos, los datos que voy encontrando desmienten, al parecer, un
calentamiento global. Hay calentamiento y derretimiento de glaciares en el
norte, elevación de las temperaturas en ciertas zonas tropicales, pero no hubo
variación (siempre según la misma fuente) en el Atlántico Sur ni en la Antártida
(donde se supone que está el temible agujero de ozono). Por lo demás, no se sabe
si el escuálido aumento de 0,6 grados detectado en media durante el siglo XX es
real o el producto de las mejores mediciones que permite la moderna tecnología.
La verdad, hasta ahora veo muy poca evidencia.



>
> Sólo digo que, por el momento, nadie puede asegurar si se trata de un
calentamiento del que somos responsables o de un ciclo natural. Todo está en el
terreno de la hipótesis por mucho que algunos se lucren rasgándose las
vestiduras mediáticamnete.

Parece que estamos de acuerdo, salvo que el amigo Alberto acerque pruebas de sus
afirmaciones, lo que me haría aceptar lo que afirma. Por ahora te tengo que dar
la razón.

En cuanto al lucro, me parece peor, el "lucro" político: el terror ambientalista
tendrá por inevitable resultado aumentar el poder estatal y supraestatal, único
freno contra los demonizados contaminadores industriales.

saludos
norberto

"En Invasores, no consta que (Agostinelli) haya investigado de primera
mano un episodio"�, denunció el ufólogo Quique Mario en el
blog Crónica Subterránea. El autor celebra la iniciativa (es la
primera voz crítica que se alza desde la ufología). Ahora, espera
el fundamento de sus acusaciones. Más en el blog de Invasores El
Libro:

http://invasores-ellibro.com.ar/ <http://invasores-ellibro.com.ar/>

Saludos,
AleA


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

[Norberto]
Difícil confirmar lo que no es. ¿Vos decís que estamos actualmente en una edad
del hielo y que el calentamiento global nos va a sacar de ella, como antes?

[Roberto]
No, lo que yo afirmo es que calentamientos y enfriamientos se vienen produciendo
cíclicamente desde siempre. Se sale de las glaciaciones por un calentamiento y
se entra en ellas por un enfriamiento. Esto si tratamos de casos extremadamante
evidentes, pero por el camino podemos encontrar enfriamientos y calentamientos
más moderados.

Yo no veo que haya insinuado, ni explícita ni veladamente, que estemos en una
glaciación y vayamos a salir de ella gracias al calentamiento. Preferiría no
entrar en la dinámica de rebatir lo que no he dicho, pues resulta agotador,
desspera y desmoraliza.

Sólo digo que, por el momento, nadie puede asegurar si se trata de un
calentamiento del que somos responsables o de un ciclo natural. Todo está en el
terreno de la hipótesis por mucho que algunos se lucren rasgándose las
vestiduras mediáticamnete.

Saludos.

--- En esceptica@yahoogroups.com, "Alberto Rodríguez" <arc.escepticos@...>
escribió:
>
(Norberto antes)
> > Hace poco vi a Richard Dawkins quedarse mudo
> > ante uno de las mejores objeciones de ellos que hasta ahora no he
> > visto respondida: ¿cómo explica la teoría sintética el aumento de
> > información en el genoma?
>
> Pues muy fácil. Pero como esa es otra discusión, te contaré algo básico:
> que tu no lo sepas, no significa que no exista.

Sí, claro. Ahora, que no lo sepa Richard Dawkins es otra cosa, ¿no?



> > El argumento de autoridad tampoco sirve. Si creés que sólo los
> > investigadores pueden entender un argumento científico, ...
>
>
> No no es un argumento de autoridad. Las pruebas ni son tuyas no mías. Tu
> no tienes pruebas, yo tampoco. Y las que hay no las has obtenido tu, ni
> yo tampoco. Son los investigadores del cambio climático los que las
> obtienen.

????????????????? ¿Estás confundiendo "obtener datos de la naturaleza" con
"tener pruebas de una afirmación"?


> > Como idea general, coincido con vos. ¿Pero dónde están esas medias?
> > Mostralas. Yo no las encontré,
>
> Y claro como tu no las encontraste, no existen. Estupendo.

No sé de dónde sacás esa afirmación. Pero si los proponentes de la existencia
del cambio climático, como vos, por ejemplo, tampoco las encuentran, una de dos:
o no existen, o los proponentes, como vos, por ejemplo, son unos ignorantes que
afirman cosas sin fundamento.




>
> Ya debería haberte quedado claro que no pienso entrar en un debate
> científico contigo. No voy a hacer tu trabajo. Si quieres datos,
> búscatelos tu. Hay miles y miles de publicaciones científicas sobre el
> tema. Puedes empezar por aquí:
>
> http://www.isiknowledge.com/

Mal lugar. Es como señalar la biblioteca pública. Y es claro que no pensás
entrar en un debate científico conmigo ni con nadie, porque no tenés dato alguno
y te limitás a hacer propaganda.

> > Y "el 30 de
> >> febrero por la tarde llovió en el Sahara" n o es una medida, no es
> >> una mediaa temporal, ni es un intervalo de relevancia climática: es
> >> solo una anécdota.
> >
> > Pero ahora yo te traje medias HISTORICAS de diferentes regiones, es
> > decir, medias temporales regionales, no datos aislados. Y también
> > datos globales. De modo que esta frase tuya está fuera de lugar.
>
> No, tu no trajiste nada. Tu escogiste los datos que te convenían, lo que
> supusiste que te daban la razón, ignorando todos los demás.

Puede ser. Para demostrar esta nueva afirmación tuya, basta que pongas los datos
que no "me convienen" y que demuestran tus afirmaciones, esos "todos los demás"
a que te referís que yo no hallé ni siquiera en los sites que proponen el cambio
climático global y cuyos datos dicen lo contrario.



>
> Y lo hiciste mal. La mitad eran series meteorológicas, no climáticas. Si
> a estas alturas aún no comprendes la diferencia ¿Para que discutes sobre
> el tema?

Porque soy un iluso que creí que podía aprender algo de vos. Por supuesto,
tampoco vas a explicar la diferencia entre climático y meteorológico, ni por qué
esa diferencia, si la hubiera, es relevante frente al hecho contundente de que
esas series, las llames como las llames, demuestran que localmente no hay
calentamiento global.
De todos modos, esta nueva afirmación tuya es rara. Yo mostré 3 series. ¿Una y
media es climática y la otra 1 y media es meteorológica?
Las tres tablas muestran variaciones históricas respecto a la temperatura media
histórica de diferentes regiones. La de Nicaragua se autocalifica como "tabla
climática". ¿Vos decís que las otras, que son lo mismo, una es meteorológica y
no climática y la otra mitad y mitad? Rarísimo.



> De los demás, te centraste en señalar que se citan los márgenes de
> error, algo que todo buen científico entiende como honesto y necesario,
> para descartarlos convirtiendo la virtud en defecto en lo que no sabría
> si calificar de "ignorancia sobre como manejar datos científicos" o "yo
> gano apabuyando con datos aunque no los entienda".
>
> Esta es una de las razones por la que no pienso discutir datos contigo

¿¿¿¿Que yo me centré en qué???? ¿Qué estás diciendo?
Yo me remito a las conclusiones de los científicos que confeccionaron esas
tablas:

Nicaragua: "En el gráfico (g), se observa que en las Regiones del Atlántico  la
temperatura superó a la norma histórica."
Punta Arenas: "La temperatura en Punta Arenas ha variado en torno a una media de
6,5° C en periodos de calentamiento alternados por periodos de enfriamiento.
Dichos periodos son de diferente duración. La tendencia general de toda la serie
es casi estable, mostrando un leve enfriamiento."


> >
> > ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Qué datos???????? ¿Los que admitís no tener?
>
> No los que admito que no son míos.
> ¿Y los datos
> > que acabo de poner?

Te equivocaste: hasta ahora no pusiste nada. Es más, decís que no tenés.



> >> Igualito que los creacionistas que se niegan a aceptar la avolución
> >> como mecanismo general alegando anécdotas irrelevante (y a menudo
> >> falsas) como "es que el ojo del pulpo..." o "es que que la
> >> espiritrompa del escarabajo pelotero de las Azores...".
> >
> > Vaya. ¿Así que es irrelewvante que una teoría supuestamente
> > científica no explique hechos para los que está diseñada?
>
> No, lo irrelevante y demagógico es escoger un datos aislado (o sea, una
> anécdota) y limitarse a declarar "la teoría no explica ésto" aunque sea
> trivialmente falso con el único objeto de que el contrario tenga que
> dedicarle horas y horas a hilvanar una explicación coloquial de un tema
> científico muy especializado al que, por otra parte, los científicos no
> dedicarían ni cinco minutos porque es una trivialidad.

Mmmmm... Parece que no tenés ni idea de lo que es una anécdota. La evolución del
ojo (del pulpo o de cualquier otra especie) ha sido objeto de serias
especulaciones por parte de los darwinistas.

http://www.sindioses.org/cienciaorigenes/bookjehova03.html
http://evolucionarios.blogalia.com/historias/22847
http://neofronteras.com/?p=1068


> Ya hemos visto un caso de ésto antes en este debate, cuando empezasteis
> a hacer supuestamente sesudas interpretaciones sobre si ciclo sí, o
> cambio no, o a la viceinversa (Cantinflas dixit). Un tema completamente
> irrelevante con el que se intenta unicamente desviar la cuestión del
> tema principal.

Bueno, ya seguir insistiendo en que la causa de un problema es irrelevante para
solucionar dicho problema sólo puede considerarse necedad, así que no te
respondo más esto.



>
>
> ¿Así que lo
> > que no encaja en la teoría aceptada debe deshecharse como "anécdota"?
> > Menos mal que Einstein no deshechó la "anécdota" del retraso de
> > Mercurio, si no aún seguiríamos con la física de Newton.
>
> ¿Ves como no eres capaz de distinguir una anécdota de un dato
> contrastado e integrado en un conjunto coherente?

Esos datos que menciono no estaban integrados en el conjunto de la teoría
existente, por eso llevaron a la creación de teorías nuevas.



> >> No, no habéis explicado nada. Lo que hicisteis fue limitaros a
> >> declarar, sin prueba alguna en que apoyar semejante desatino, que
> >> si fuera un ciclo sería invencible y mejor aposentábamos nuestros
> >> culos gordos en el suelo mientras lo veíamos pasar.
> >
> > Bueno, debés haber estado discutiendo con otros. Ni Roberto ni yo
> > dijimos eso, sino que el mal diagnóstico de la causa lleva a
> > soluciones equivocadas.
>
> No, el que ha estado en otra discusión has sido tu:
>
> [Roberto 29/10 10:58]
> Bueno, si se trata de un CICLO y no un CAMBIO producido por nuestra
> intervención, creo que lo único que podemos hacer es prepararnos para el
> clima tropical, alejarnos de la costa, etc.
>
> Y la día siguiente
>
> [Roberto 29/10 10:58]
>  > Por cierto: Al humano le ha encantado siempre dárselas de poderoso y
> doblegador de la naturaleza. En este caso es posible que ese
> antropocentrismo megalómano nos esté llevando a afirmar que "hemos
> cambiado el clima". Una hazaña realmente grande para un insecto tan
> diminuto.
>
> [y tu contestaste]
> O tal vez la naturaleza no necesita un esfuerzo tan grande para
> desestabilizarse. Al final los corales forman islas...
> En lo que estoy totalmente de acuerdo es que no doblegamos nada, apenas
> sobrevivimos porque el planeta es extraordinariamente calmo.

¡Bueno, albricias...! Por una vez tenés razón. ¿Ves? Esto que estoy hciendo es
algo que seguramente no conocés: se llama "reconocer un error". Intentalo, no
duele.





>
>
> Nadie sabe si aún un ciclo natural podría
> > evitarse (aunque es muy difícil, ya que no hemos podido evitar aún
> > las estaciones ni las noches ni las mareas...), pero si no hay
> > pruebas de que los gases industriales estén elevando la temperatura
> > (es más, vos no tenés pruebas ni siquiera de que se haya elevado la
> > temperatura) no hay derecho a prohibir las actividades que provocan
> > sus emisiones.
>
> ¡Y dale!
> ¿Quien ha hablado de prohibir nada? ¿Ya estás viendo fantasmas y
> conspiraciones?

¿Quién? Estos:

http://europa.eu/legislation_summaries/environment/tackling_climate_change/l2813\
8_es.htm

"Se prohíbe utilizar hexafluoruro de azufre:

desde el 1 de enero de 2008, para el moldeado a presión de magnesio (salvo si el
consumo anual de este gas es inferior a 850 kilogramos);
desde el 1 de julio de 2007, para el relleno de neumáticos de automóviles.
Se prohíbe la comercialización de gases fluorados para las aplicaciones
indicadas en el anexo II del Reglamento a partir de la fecha fijada en dicho
anexo. Hasta el 31 de diciembre de 2012, se autorizan medidas más restrictivas
si son compatibles con el Tratado y se notifican a la Comisión." porque "Los
gases fluorados de efecto invernadero tienen un potencial de calentamiento
global mucho mayor que el CO2".

http://www.hacercomunidad.org/Nota.aspx?IdNota=1803

"El Congreso Nacional se hizo eco de una campaña de Greenpeace que reclama
prohibir las lámparas incandescentes como primer paso hacia una política de
Eficiencia Energética para reducir las emisiones de gases de efecto invernadero
que provocan el cambio climático."


> Ya, volvemos a la declaración del "fenomeno natural invencible" sobre el
> que no hay prueba alguna, le añadimos un poco de conspiranoia
> farmacéutica y concluimos que todo, sea lo que sea, se va al pedo.
>
> ¡Menos mal que presumías de tener pruebas!

¿Cómo voy a presumir de tener pruebas si no hice afirmación alguna, sólo
objeciones y preguntas? ¿Pruebas de qué deberia tener?

saludos
norberto

--- En esceptica@yahoogroups.com, "nmaraschi" <nmaraschi@...> escribió:
>
>
>
> --- En esceptica@yahoogroups.com, "AleA" <alejandroagostinelli@> escribió:
> >
> > Magia Crítica saluda al nuevo terror psicológico y adelanta
> > trailers de dos estrenos para meter el rabo tiritando entre las patas,
> > "Paranormal Activity" y "The Fourth Kind". Dealé, entre sin miedo y
> > comente:
> >
> > http://www.magiacritica.com.ar <http://www.magiacritica.com.ar/>
> >
> > Saludos,
> >
> > AleA
> >
> >
> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
> ¡Helauuusss...! ¡Maní con chocolate, bombón, heláusss...!
>
> norberto
>
> PD: Y pochoclo, claro.

¡Esssa, a largar el pochoclo y el maní con chocolate y el helado, bombón! :-)

<http://1.bp.blogspot.com/_hUVteXw-Rqg/Svbd1Y07ddI/AAAAAAAACBc/uTHs7VN56Iw/s1600\
-h/b9f3uc.jpg>

*Para ti soy ateo. Para dios, la oposición.*


Woody Allen
------------------------------
Un archivo de Power Point anda circulando como cadena desde hace años por la
red, espantando a incautos sobre lo que puede pasar a quienes se burlan de
dios o quienes por alguna razón han usado su nombre para cosas vanas. El
nombre del archivo es:
CONOCIAS_ESTOS_HECHOS<http://ahuramazdah.wordpress.com/files/2009/11/conocias_es\
tos_hechos.ppt>

Algunos textos de este mensaje son:

¿CONOCÍAS ESTOS HECHOS? SEGURO QUE NO LOS SABIAS HASTA AHORA

¡La muerte es cierta, pero la Biblia habla sobre la muerte intempestiva!

Haga una reflexión personal sobre esto.....

Muy interesante, lea hasta el final..... Escrito en la Biblia (Galatians
6:7):

No se engañe; 'De Dios nadie se burla, en absoluto, lo que un hombre ha
sembrado,  eso debe él recoger...'

Aquí están algunos hombres y mujeres que se burlaron de Dios:

Algunos años antes, durante su entrevista con una revista americana, él
dijo:   'La Cristiandad acabará, desaparecerá.  Yo no tengo que discutir
sobre eso.  Yo  estoy seguro.  Jesús era OK, pero sus asuntos eran demasiado
simples.  Hoy nosotros somos más  famosos que Él' (1966). Lennon, después de
decir que los Beatles eran más famosos que Jesús, le dispararon seis veces.



Bueno, pues además de que los datos son erróneos (torcidos al menos),
pues Lennon
murió hasta 1980 <http://es.wikipedia.org/wiki/John_Lennon>, en realidad hay
MUCHA gente que hace eso, burlarse de dios, y no se muere intempestivamente
como lo dice el mensaje. Y lo contrario también pasa, gente buena, religiosa
y con fe, que se muere intempestivamente, muchas de ellas a manos de "fieles
cristianos".

Ver artículo completo en Ahuramazdah, el blog sin
dogmas<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/la-muerte-intempestiva-para-los-a\
teos.html>
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/la-muerte-intempestiva-para-los-ateos.ht\
ml

Saludos desde el espacio libre de deidades

KC


--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/la-muerte-intempestiva-para-\
los-ateos.html>el
11/08/2009 11:01:00 AM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
— Bertrand Russell
http://ahuramazdah.blogspot.com/
http://ahuramazdah.typepad.com/que_seria_del_mundo/


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

<http://lh3.ggpht.com/_hUVteXw-Rqg/SvGYtL6x_oI/AAAAAAAACAY/P1pYw8ujsQw/s1600/Tie\
mpo%20espacio%20s.jpg>
*
En el pensamiento científico siempre están presentes elementos de poesía. La
ciencia y la música actual exigen de un proceso de pensamiento homogéneo.*



Albert Einstein

------------------------------
Los astrónomos dijeron a finales de octubre pasado que una carrera a través
de la mitad del universo había terminado en un virtual empate. Y así Albert
Einstein sigue siendo el campeón - por ahora.

La carrera ha sido entre rayos gamma de diferentes energías y longitudes de
onda, generados en la explosión de una estrella cuando el universo tenía la
mitad de su edad actual. Después de un viaje de 7,300 millones de años luz,
llegaron con una diferencia de nueve décimas de segundo en un detector
del Telescopio
Fermi <http://www.nasa.gov/fermi> de rayos gamma espaciales de la NASA, a
las 8:22 pm, hora del Este, del 9 de mayo de 2009.

Los astrónomos dijeron que la carrera de rayos gamma fue una de las pruebas
más rigurosas de un principio fundamental de la física moderna: la
proclamación que hizo Einstein en su teoría de la relatividad de 1905, que
la velocidad de la luz es constante e independiente de su color o energía, y
su dirección; o cómo se mueve un observador.

Ver nota completa en Ahuramazdah, el blog sin
dogmas<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/7300-millones-de-anos-despues-ein\
stein.html>
.
 
http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/7300-millones-de-anos-despues-einstein.h\
tml<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/7300-millones-de-anos-despues-einste\
in.html>

Saludos desde el espacio entre el cero y el uno

KC

--
Publicado por Keith Coors para
Ahuramazdah<http://ahuramazdah.blogspot.com/2009/11/7300-millones-de-anos-despue\
s-einstein.html>el
11/07/2009 09:19:00 AM



--
Keith
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts"
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http://ahuramazdah.blogspot.com/
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola,

nmaraschi escribió:
>
> --- En esceptica@yahoogroups.com, "Alberto Rodríguez"
> <arc.escepticos@...> escribió:
>> Hola,
>>
>> nmaraschi escribió:
>  De todos modos,
> te explicaré algo básico: la veracidad de un argumento (o la validez
> de una objeción, que yo estoy en realidad planteando objeciones) no
> depende de quien lo diga. Hay argumentos de los creacionistas
> verdaderamente buenos.

jaja. Si es que era evidente...


> Hace poco vi a Richard Dawkins quedarse mudo
> ante uno de las mejores objeciones de ellos que hasta ahora no he
> visto respondida: ¿cómo explica la teoría sintética el aumento de
> información en el genoma?

Pues muy fácil. Pero como esa es otra discusión, te contaré algo básico:
que tu no lo sepas, no significa que no exista.



>> Y no, tu no tienes pruebas. Ni yo tampoco.
>
> Claro, por eso entrás a descalificar.
>
> Ni tu ni yo somos
>> investigadores del cambio climático.
>
> El argumento de autoridad tampoco sirve. Si creés que sólo los
> investigadores pueden entender un argumento científico, ...


No no es un argumento de autoridad. Las pruebas ni son tuyas no mías. Tu
no tienes pruebas, yo tampoco. Y las que hay no las has obtenido tu, ni
yo tampoco. Son los investigadores del cambio climático los que las
obtienen.

Pero claro, cuando no hay respuesta lo que corresponde es retorcer el
lenguaje para inventarse falsas descalificaciones y supuestos argumentos
de autoridad donde no los hay. Pura demagogia, y de la más barata.


> Como idea general, coincido con vos. ¿Pero dónde están esas medias?
> Mostralas. Yo no las encontré,

Y claro como tu no las encontraste, no existen. Estupendo.

Ya debería haberte quedado claro que no pienso entrar en un debate
científico contigo. No voy a hacer tu trabajo. Si quieres datos,
búscatelos tu. Hay miles y miles de publicaciones científicas sobre el
tema. Puedes empezar por aquí:

http://www.isiknowledge.com/


> Y "el 30 de
>> febrero por la tarde llovió en el Sahara" n o es una medida, no es
>> una mediaa temporal, ni es un intervalo de relevancia climática: es
>> solo una anécdota.
>
> Pero ahora yo te traje medias HISTORICAS de diferentes regiones, es
> decir, medias temporales regionales, no datos aislados. Y también
> datos globales. De modo que esta frase tuya está fuera de lugar.

No, tu no trajiste nada. Tu escogiste los datos que te convenían, lo que
supusiste que te daban la razón, ignorando todos los demás.

Y lo hiciste mal. La mitad eran series meteorológicas, no climáticas. Si
a estas alturas aún no comprendes la diferencia ¿Para que discutes sobre
el tema?
De los demás, te centraste en señalar que se citan los márgenes de
error, algo que todo buen científico entiende como honesto y necesario,
para descartarlos convirtiendo la virtud en defecto en lo que no sabría
si calificar de "ignorancia sobre como manejar datos científicos" o "yo
gano apabuyando con datos aunque no los entienda".

Esta es una de las razones por la que no pienso discutir datos contigo


>> Que no se quiera ver la tendencia ya es otra cosa, mucho más
>> relacionada con prejuicios ideológicos o políticos que con los los
>> propios datos.
>
> ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Qué datos???????? ¿Los que admitís no tener?

No los que admito que no son míos.
¿Y los datos
> que acabo de poner?

Hombre, esos si podemos admitir que son tuyo, al menos en cierta medida,
ya que al fin y al cabo los escogiste tu explicitamente para que
coincidieran con tu idea preconcebida.  :-)

>> Igualito que los creacionistas que se niegan a aceptar la avolución
>> como mecanismo general alegando anécdotas irrelevante (y a menudo
>> falsas) como "es que el ojo del pulpo..." o "es que que la
>> espiritrompa del escarabajo pelotero de las Azores...".
>
> Vaya. ¿Así que es irrelewvante que una teoría supuestamente
> científica no explique hechos para los que está diseñada?

No, lo irrelevante y demagógico es escoger un datos aislado (o sea, una
anécdota) y limitarse a declarar "la teoría no explica ésto" aunque sea
trivialmente falso con el único objeto de que el contrario tenga que
dedicarle horas y horas a hilvanar una explicación coloquial de un tema
científico muy especializado al que, por otra parte, los científicos no
dedicarían ni cinco minutos porque es una trivialidad.

Ya hemos visto un caso de ésto antes en este debate, cuando empezasteis
a hacer supuestamente sesudas interpretaciones sobre si ciclo sí, o
cambio no, o a la viceinversa (Cantinflas dixit). Un tema completamente
irrelevante con el que se intenta unicamente desviar la cuestión del
tema principal.


¿Así que lo
> que no encaja en la teoría aceptada debe deshecharse como "anécdota"?
> Menos mal que Einstein no deshechó la "anécdota" del retraso de
> Mercurio, si no aún seguiríamos con la física de Newton.

¿Ves como no eres capaz de distinguir una anécdota de un dato
contrastado e integrado en un conjunto coherente?


>> No, no habéis explicado nada. Lo que hicisteis fue limitaros a
>> declarar, sin prueba alguna en que apoyar semejante desatino, que
>> si fuera un ciclo sería invencible y mejor aposentábamos nuestros
>> culos gordos en el suelo mientras lo veíamos pasar.
>
> Bueno, debés haber estado discutiendo con otros. Ni Roberto ni yo
> dijimos eso, sino que el mal diagnóstico de la causa lleva a
> soluciones equivocadas.

No, el que ha estado en otra discusión has sido tu:

[Roberto 29/10 10:58]
Bueno, si se trata de un CICLO y no un CAMBIO producido por nuestra
intervención, creo que lo único que podemos hacer es prepararnos para el
clima tropical, alejarnos de la costa, etc.

Y la día siguiente

[Roberto 29/10 10:58]
  > Por cierto: Al humano le ha encantado siempre dárselas de poderoso y
doblegador de la naturaleza. En este caso es posible que ese
antropocentrismo megalómano nos esté llevando a afirmar que "hemos
cambiado el clima". Una hazaña realmente grande para un insecto tan
diminuto.

[y tu contestaste]
O tal vez la naturaleza no necesita un esfuerzo tan grande para
desestabilizarse. Al final los corales forman islas...
En lo que estoy totalmente de acuerdo es que no doblegamos nada, apenas
sobrevivimos porque el planeta es extraordinariamente calmo.


Nadie sabe si aún un ciclo natural podría
> evitarse (aunque es muy difícil, ya que no hemos podido evitar aún
> las estaciones ni las noches ni las mareas...), pero si no hay
> pruebas de que los gases industriales estén elevando la temperatura
> (es más, vos no tenés pruebas ni siquiera de que se haya elevado la
> temperatura) no hay derecho a prohibir las actividades que provocan
> sus emisiones.

¡Y dale!
¿Quien ha hablado de prohibir nada? ¿Ya estás viendo fantasmas y
conspiraciones?


>> Pues claro que pasó. Pasó que hubo otra gente que se puso a
>> trabajar, a hacer I+D, a desarrollar nuevos productos, a buscar
>> alternativas, a desarrollar nuevas líneas de negocio. En
>> definitiva, lo que suele suceder en momentos de crisis, que la
>> gente con ideas e iniciativa es la que mantiene el progreso
>> mientras que los culos gordos del "esperar y ver" ven como sus
>> huchas menguan rápidamente. Amen.
>
> Sí, claro, se generaron nuevos negocios siguiendo el humor social,
> como surgieron medicinas "alternativas" a la sombra del naturismo y
> la paranoia generada contra los laboratorios farmacéuticos. Pero lo
> que no querés o no podés entender es que, si el supuesto
> calentamiento existe y es causado por un fenómeno natural, todo ese
> recambio (y los que vendrán) fue al pedo.

Ya, volvemos a la declaración del "fenomeno natural invencible" sobre el
que no hay prueba alguna, le añadimos un poco de conspiranoia
farmacéutica y concluimos que todo, sea lo que sea, se va al pedo.

¡Menos mal que presumías de tener pruebas!

Un saludo,
Alberto Rodríguez