Hola,

Mi correo de Wanadoo va como el puñetero culo y, de hecho, algunos mensajes
de YahooGroups de más de una semana de antigüedad me están llegando ahora.
Si alguien quiere algo urgente, que me escriba a alguna de estas dos
direcciones:

pedidos@...
rockandrollstar@...

Perdón por el privadillo, pero ya sirve de aviso para todos. Víctor, mándame
de nuevo ese mensaje que me debería haber llegado :-(

Un saludo,
Juanjo

----- Original Message -----
From: "Víctor Alós" <alosyus2001@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 03, 2003 7:08 PM
Subject: RE: [Estrella Negra] Emmys


> Es que estoy...
>
> Nada, nada, me despersonalizo.
>
> Por cierto, ¿has recibido mi mail?
>
> Un saludín.

El mar, 04-02-2003 a las 22:05, Anna Maria Ballester escribió:
> q me caen bien todos, hasta Bester.

	 ¿CÓMO QUE "HASTA" BESTER? ¿Es que hay alguien en el mundo al que no le
caiga bien esa persona tan buena y entrañable?

taluego
	 evilteq (que figura en algun móvil como Alfred Bester :·> )


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Anna Maria Ballester <anna_ballester@...> wrote:

>
> SPOILERS
>
> **
> **
>
> **
>
> **
>
> **
> **
> **
>

> Quiero decir que tanta disciplina, tanta
> represión y tanto aguante, jope... todo el
> mundo tiene un límite...pues eso, que boom!!
>
> Saludos
>
>
Siento ponerme pesadita, pero lo q pasa con este
adunto de Delenn y Lennier creo q es una simple
cuestión de simpatías: si te cae bien Lennier, lo
q pasó te parece algo "humano" (permitidme la
expresión), y si te cae bien Delenn, te parece
comprensible q no se de cuenta d lo q le pasa a
Lennier. Si te cae mal Delenn, sin embargo, te
parecera fria, y si te cae mal Lennier, pues lo q
hizo te parecerá una barbaridad inexcusable.

A mi caen bien los dos, es lo q tiene esta serie
q me caen bien todos, hasta Bester.

Enfin, ya está...

>>>> Pues siento discrepar contigo, no creo que haga falta que te caiga bien uno
o el otro; yo he dicho lo que he dicho, y no me cae mal ninguno de los dos, y
puedo comprender a ambos. Sin embargo, pensando en este caso en Lennier
comprendo que desde su situación personal, explotara finalmente. Ya supongo que
Delenn no actuaría así por mala leche evidentemente.

  Creo que alguien dijo, no sé si tú, que cuando somos muy felices, estamos muy
enamorados y eso, nos hacemos algo insensibles ante la infelicidad de los demás,
y es cierto. También, poniéndonos en la piel de Delenn, ella sabe de los
sentimientos de Delenn, pero claro, ¿qué se supone que ha de hacer? ¿dejar de
hablarle?¿despedirle? Es para ella seguramente también una situación incómoda,
un poco como intentar dividirse entre dos "amores": el que siente por Sheridan y
la amistad de LEnnier.

   De todos modos creo que Delenn más de una vez ha dado muestras de sus dotes
manipuladoras... eso también hay que tenerlo presente...

Saludos

Ángeles
>
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> Pues, es cierto Victor, que no mata a nadie,
> pero la intención sin duda era quitarse de
> enmedio a Sheridan y quedarse con Delenn,
> evidentemente, volvió para salvarle, pero
> tarde..
>
> Quiero decir que tanta disciplina, tanta
> represión y tanto aguante, jope... todo el
> mundo tiene un límite...pues eso, que boom!!
>
> Saludos
>
>
Siento ponerme pesadita, pero lo q pasa con este
adunto de Delenn y Lennier creo q es una simple
cuestión de simpatías: si te cae bien Lennier, lo
q pasó te parece algo "humano" (permitidme la
expresión), y si te cae bien Delenn, te parece
comprensible q no se de cuenta d lo q le pasa a
Lennier. Si te cae mal Delenn, sin embargo, te
parecera fria, y si te cae mal Lennier, pues lo q
hizo te parecerá una barbaridad inexcusable.

A mi caen bien los dos, es lo q tiene esta serie
q me caen bien todos, hasta Bester.

Enfin, ya está...


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spoiler
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AVISO IMPORTANTE MUCHOS DATOS REVELADORES sobre Star Wars "EPISODIO 3":

- Yoda mata a Dooku, en una fenomenal pelea en Dagoba, Dooku desaparece y su
energia va al Bosque Negro (donde Luke en el futuro ve a Vader)
- Amidala no muere al final del Episodio 3 , sino que se va y cambia su
nombre a Mon Mothma la lider de la Alianza Rebelde
- Jar Jar Binks muere salvando a los mellizos Skywalker , asi su vida habra
servido para algo
- La batalla donde Obi-Wan y Anakin se enfrentan es en una fabrica que esta
dentro de un volcan
- Aparecera por vez primera el senador Tarkin
- C3-PO pierde la memoria por una descarga electrica
- Cligg Lars muere salvando a su hijo Owen de los soldados clones
- Mace Windu muere a manos de Anakin, antes de este luchar con Obi-Wan
- Saldra Darth Sidius peleando
- Saldran dos nuevos malvados, que seran un Lord del Sith desconocido y una
Cazadora de Jedis llamada Aurra Sing
- El Conde Dooku esta emparentado con Anakin (de esta no me fio muixo)
- Existira otra gran batalla Espacial
- Amidala matara al Birrey de la federacion del comercio
- Al final del "Episodio 3" se sabra quienes son los fundadores de la
Alianza Rebelde
- Obi-Wan y Yoda llevaran al bebe Luke al planeta Tatooine con su tio Owen
- Obi-Wan se quedara en Tatooine vigilando los progresos del Futuro
Caballero Jedi, Luke Skywalker

El amigo Asaltasetos tb dijo que el titulo de esta tercera parte seria algo
asi como de "EPISODIO III: THE CIRCLE IS COMPLETE " y tiene razon porque
hacen referencia a las palabras de Darth Vader cuando encuentra a Obi-Wan
Kenobi antes de su lucha en "La Guerra de las Galaxias", la frase
exactamente fue:
"Te estaba esperando Obi-Wan, por fin volvemos a encontrarnos, YA SE HA
CERRADO EL CIRCULO "


.

Como aperitivo a los siguientes CRI/COM sobre la saga de Star Wars os dejo
con el que para mi es uno de los personajes de ficcion mas importantes de la
historia del cine...
Que no es otro (como ya sabreis) que el malvado y temido DARTH VADER



Antes de continuar, quisiera avisar que cuando ponga SPOILER ( , revelare
datos que igual apareceran en el "Episodio 3", que despues nadie diga que no
lo avise. Vamos alla:

Darth Vader
PRIMERA APARICION: Star Wars IV Una Nueva Esperanza
PLANETA HOGAR: Tatooine
RAZA: Humano
RANGO: Comandante de la Flota Imperial y Señor Oscuro del Sith
AFILIACION: Imperio Galactico
ALTURA: 2,02 Metros
ARMA PERSONAL: Sable de Luz (de hoja roja)
VEHICULO: Caza Tie avanzado

Nos lo imaginamos de pie en el puente del "Destructor Imperial DEVASTADOR",
observando la persecucion de la corbeta coreliana rebelde Tantive IV, antes
de verlo aparecer en "La Guerra de las Galaxias Episodio IV , Una nueva
Esperanza"





Darth Vader, antes de ser unas de las figuras mas tenebrosas del Imperio,
fue un niño con mucho corazon y un futuro oscuro, llamado Anakin
Anakin Skywalker, fue un humano , que vivio y crecio en Tatooine, la mayor
parte de su infancia fue un esclavo. Hijo de un padre desconocido, vivia con
su madre Shimi Skywalker, tambien esclava. Anakin tenia una inteligencia y
unos reflejos sorprendentes. Construyo un droide de protocolo para su madre,
llamado C3-PO, y una vaina de carrera, era el esclavo de Watto. El sino de
Anakin era ayudar a los demas (en aquella epoca "je,je,je,je...")
Pasado el tiempo, Anakin, conocio a Qui-Gon Jinn, un Caballero Jedi, y este
descubrio sus dotes en el campo de la Fuerza. Anakin, tenia mas
midiclonianos(no me gusto nada esta parte), que el Maestro Yoda. Qui-Gon,
consiguio liberar a Anakin, y este se fue con el para comenzar el
entrenamiento en las Artes Jedi
Qui-Gon, fue asesinado por un aprendiz Sith llamado Darth Maul, dejando como
ultima voluntad que el chico fuese entrenado
El Condejo Jedi de Corustcant, no aceptaba que Anakin fuese entrenado, ya
que notaban, que el miedo fluia por sus venas; el miedo de perder a su
madre. Sin embargo, al ser la ultima voluntad de Qui-Gon, y al creer que
podria ser el Elegido que traeria el Equilibrio a la Fuerza (que tonteria se
inventaron aqui), su antiguo aprendiz Obi-Wan Kenobi, le entreno
Asi que paso el tiempo..., Anakin era entrenado por Obi-Wan , se enamoro de
Padme Amidala, se desataron las "Guerras Clone", se casaron...etc.
Hasta aqui lo visto, ahora empieza una parte que he leido en varios sitios y
que facilmente podria pasar en el Episodio 3, pero quiero aclarar que no se
sabe cierto (pero podria ser...)
SPOILER

Como iba diciendo pasaron los años pero el Poder no llegaba suficientemente
rapido siguiendo el camino del Maestro Kenobi. Anakin aprendio otra via
hacia el Poder: una senda que ofrecia un gran poder rapida, facilmente y a
una fraccion del esfuerzo que requeria el camino de Kenobi, una senda
llamada el Lado Oscuro de la Fuerza. Para alcanzar este poder, lo unico que
debia hacer era dejarse llevar por la colera, el miedo y la agresion.
Ambicioso e impetuoso, Anakin se dejo seducir por el Reverso Tenebroso de la
Fuerza. Se dejo engañar por el Canciller Supremo Palpatine y cayo bajo su
poder. Aqui empezo el fin de Anakin y el comienzo de Vader
Anakin asesino a muchos Caballeros Jedi, ayudando al Emperador Palpatine en
su apuesta por el poder total. Obi-Wan, enfurecido por la traicion, combatio
contra su discipulo en un choque epico de sables de luz.



Durante el sangriento combate, ambos resultaron heridos, el combate era
igualado pero las heridas de Anakin fueron mas graves y cayo derrotado.
Obi-Wan Kenobi emergio como vencedor, seguro de que su antiguo compañero y
estudiante estaba destruido, se fue (y ese es un error que tardo en olvidar)
Pero la Fuerza era intensa en Anakin, mas fuerte incluso de lo que Obi-Wan ,
el Maestro Yoda ni ningun Jedi conocian y, de alguna manera, sobrevivio a
las horribles heridas infligidas por la mortal arma de Kenobi
Skywalker sobrevivio, pero no libre de cicatrices. Su cuerpo destrozado solo
se mantuvo unido por la voluntad de hierro y la corriente pulsante del Lado
Oscuro de la Fuerza que se alimentaba con el odio y el rencor hacia Kenobi y
todo lo que el representaba. Para vivir Anakin se vio obligado a llevar un
blindaje especial de soporte de vida y una mascara respiratoria, a pesar de
estas desventajas, las puso de su lado: de hecho, encontro una manera de
transformarlas en una ventaja. Hizo que diseñasen su mascara de respiracion
como un Siniestro Casco Negro.



Asi nacio DARTH VADER, paso a ser una imagen salidad de una pesadilla.
Ayudado por el Emperador, Vader continuo su propio entrenamiento Jedi,
perfeccionando su control de la Fuerza.
Obi Wan, se entero de la union de Darth Vader y Palpatine, este, comprendio
que era el FIN de la Republica, y se cambio su nombre por el de Ben Kenobi,
y se retiro de lo que representaba ser un Jedi.
Se mantuvo en contacto con la esposa de Anakin (La antigüa Reina de Naboo,
Padme Amidala), la cual estaba embarazada, al poco tiempo nacieron dos
mellizos Leia y Luke. Obi-Wan, sabia que tenian gran futuro en la Fuerza
(Por ser hijos de quien era), y podian ser necesarios en el futuro, asi que
Kenobi y Amidala los separaron. Uno se fue a Alderaan ( Leia) y el otro (
Luke) se quedo con su tio Owen
Poco a poco Vader fue cazando y asesinando a todos los restantes Caballeros
Jedi. Solo quedaron 2 con vida, Obi-Wan que se fue al mismo planeta en el
que estaba Luke Skywalker (Tatooine) para asi supervisar en la distancia los
progresos del hijo de Vader y el gran Maestro Yoda que tuvo que hacer un
destierro voluntario al planeta pantanoso Daghoba para asi poder sobrevivir
El Emperador Palpatine, en reconocimiento de la gran labor a su servicio le
concedio el titulo de "Señor Oscuro del Sith" y desde entonces recibiria el
tratamiento de "Lord Vader" por cualquier persona que osase hablarle



Pasaron los años (otra vez), Lord Vader fue extendiendo el terror a todos
los confines de la galaxia y asi al servicio de su amo y señor el Emperador
fue acrecentando la leyenda del Nuevo Orden Imperial se convirtio en la
maldad tangible a la cual la gente de la Galaxia puede ver y temer. Oscuro,
blindadamente maligno, obsesionado con el poder y consumido por el odio
Aun no se sabe nada de la muerte de su esposa (se dice que murio de pena al
ver en lo que se habia convertido su esposo y otros dicen que aun esta viva
y que se cambio el nombre y lidero a L Alianza Rebelde)
Lo que viene despues es mucho mas conocido por todos. Maestro y antiguo
discipulo se volvieron a ver las caras dentro de la Estrella de la Muerte, y
esta vez Vader abatio a Kenobi (algunas malas lenguas dicen que se dejo
vencer)



Esta victoria largamente esperada no la pudo celebrar por mucho tiempo ya
que La estrella de la Muerte fue destruida por un grupo de Rebeldes
encabezados por su hijo Luke Skywalker y ayudado por su hija Leia y Han Solo
(y mas amigos)



Despues acontecieron varias batallas entre Los Rebeldes y El Imperio, muchas
persecuciones de Vader en busca de su hijo lo cual desemboco en un
enfrentamiento entre los dos (padre e hijo)con el mismisimo Emperador como
gran espectador en la Nueva Estrella de la Muerte y todo con un final
insospechado en el que Anakin Skywalker volvio a renacer para asi (despues
de que Luke acabase con Darth Vader) poder salvarlo (a su hijo) de las manos
del Emperador y asi poder vengarse del antigüo engaño de este hacia el joven
e inexperto Anakin y asi poder cumplir la Profecia (la tonteria que se
inventaron de " el que traera el equilibrio a la Fuerza")



FIN




D.A.V.E.: Device Assembled for Vice and Exploration


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> SPOILERS
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> Pues, es cierto Victor, que no mata a nadie,
> pero la intención sin duda era quitarse de
> enmedio a Sheridan y quedarse con Delenn,
> evidentemente, volvió para salvarle, pero
> tarde..
>
> Quiero decir que tanta disciplina, tanta
> represión y tanto aguante, jope... todo el
> mundo tiene un límite...pues eso, que boom!!
>
> Saludos
>
>
Siento ponerme pesadita, pero lo q pasa con este
adunto de Delenn y Lennier creo q es una simple
cuestión de simpatías: si te cae bien Lennier, lo
q pasó te parece algo "humano" (permitidme la
expresión), y si te cae bien Delenn, te parece
comprensible q no se de cuenta d lo q le pasa a
Lennier. Si te cae mal Delenn, sin embargo, te
parecera fria, y si te cae mal Lennier, pues lo q
hizo te parecerá una barbaridad inexcusable.

A mi caen bien los dos, es lo q tiene esta serie
q me caen bien todos, hasta Bester.

Enfin, ya está...


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DIOSSSSS,que susto,creia que ibas a relatarnos la evolucion cientifica de
Operacion Triunfo....

joderrr,que sustooo.....:P







>From: Paco Agenjo <salvarmundo@...>
>Reply-To: estrellanegra@yahoogroups.com
>To: estrellanegra@yahoogroups.com
>Subject: [Estrella Negra] OT, Evolución Científica.
>Date: Tue, 4 Feb 2003 21:24:15 +0100 (CET)
>
>
>Hola a todos, lo primero perdón por el Off Topic.
>
>Quería preguntaros si conocéis algún grupo o lista donde se discuta sobre
>la evolución científica del hombre. Es un tema que me interesa bastante, y
>a todo el que he preguntado me ha comentado que eso no se puede predecir.
>
>Yo creo que por lo menos unas ideas básicas sí se pueden establecer, pero
>bueno, no es tema para esta lista. Si conocéis algún grupo así, os
>agradecería que me diéseis su dirección.
>
>Un saludo, Paco.
>
>P.D. Tal vez, y aunque parezca paradógico para el que no conozca el tema,
>el sitio donde esto se discutirá más seriamente sea en un foro sobre
>ciencia-ficción.
>
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Hombre, pues yo pienso que hasta cierto punto el tema sí está relacionado con
las series de ciencia-ficción como Babylon 5, ya que de alguna manera en estas
series se imagina o incluso se adivina/intuye el posible futuro...
Por ejemplo, el accidente este del Columbia me ha hecho pensar lo lejos que
estamos todavía de vivir en una estación espacial como la B5, y también de poder
ir y venir en nave de un planeta a otro...
En fin...
Saludos
Ángeles
  Paco Agenjo <salvarmundo@...> wrote:
Hola a todos, lo primero perdón por el Off Topic.

Quería preguntaros si conocéis algún grupo o lista donde se discuta sobre la
evolución científica del hombre. Es un tema que me interesa bastante, y a todo
el que he preguntado me ha comentado que eso no se puede predecir.

Yo creo que por lo menos unas ideas básicas sí se pueden establecer, pero bueno,
no es tema para esta lista. Si conocéis algún grupo así, os agradecería que me
diéseis su dirección.

Un saludo, Paco.

P.D. Tal vez, y aunque parezca paradógico para el que no conozca el tema, el
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Hola a todos, lo primero perdón por el Off Topic.

Quería preguntaros si conocéis algún grupo o lista donde se discuta sobre la
evolución científica del hombre. Es un tema que me interesa bastante, y a todo
el que he preguntado me ha comentado que eso no se puede predecir.

Yo creo que por lo menos unas ideas básicas sí se pueden establecer, pero bueno,
no es tema para esta lista. Si conocéis algún grupo así, os agradecería que me
diéseis su dirección.

Un saludo, Paco.

P.D. Tal vez, y aunque parezca paradógico para el que no conozca el tema, el
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Este próximo sábado ocho de febrero, el Estrella Negra se reune en BCN, para
continuar con el II Ciclo de Visionados Estrella Negra. Si hay alguien
interesado en venir a los visionados, y charlar sobre Babylon 5 y la CF en
general, no dudeis en escribir a la siguiente dirección de e-mail:



           barcelona@...



Los datos son los siguientes:



Lugar: Casal de Prosperitat (BCN), en la Plaza Ángel Pestaña s/n.



Forma de llegar: Lo más directo es el metro, en la parada Vía Julia, de la Línea
4(amarilla). También podeis cojer los autobuses 11, 12, 32, 50, 51, 76.



Si alguien está interesado en venir,  sería conveniente que avisarais, porque
así os podríamos dar más información.



(Si os sirve de aliciente, hay bar... ;-))



Saludos.



Iván.


"Si os veis cabalgando solos, por verdes prados, el rostro bañado por el sol,
que no os cause temor, estareis en el Eliseo y ya habreis muerto"

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Consulta si tu número ha sido premiado

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Ole!!! Aplausos de mi parte, sí señor! Tanta
consternación, y en los niños arrolados por
tanques, o muriendose de hambre, o tantas otras
injusticias y tragedias, ya ni nos fijamos. Al
fin y alcabo, eran profesionales de alto riesgo.
Es una tragedia, sí, pero tanta repercusión la he
tenido sólo por ser muy espectacular, no por ser
tan, tan, tan importante.

  --- Víctor Alós <alosyus2001@...> escribió:

---------------------------------
Sí, es triste, pero sabían que riesgos corrían.
Como cualquiera que trabaje
con máquinas, vehículos o trastos que pueden
explotar, salirse de la
carretera, o caerse del cielo.

Vamos, que me parece una sobrada paralizar el
programa espacial por un
accidente. Se trata de un erro, mecánico o
humano, y, simplemente, se trata
de evitar nuevos accidentes.

Son siete personas más que han fallecido por un
accidente laboral. En
España, las hay a miles, y no les hacen estatuas
ni les dan medallas. Y a
los que se les sale el coche en la carretera o
les arroya un camión cuba,
tampoco.

Un saludín.

----- Original Message -----
From: Lourdes y Olga
<lourdesyolga@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, February 01, 2003 5:21 PM
Subject: Re: [Estrella Negra] caput


> la verdad es que es una pena, una tragedia así
hace tiempo que no ocurría,
> nos hace acordarnos del Challenger y lo pero es
para sus familiares.
> Qué descansen en paz
> Olga y Lourdes
> ----- Original Message -----
> From: "Gea Carter"
<sierra_golf_charlie@...>
> To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, February 01, 2003 4:58 PM
> Subject: [Estrella Negra] caput
>
>
>
>  Qué pena lo del Columbia...
>
>
>
> Un saludo,
>
>                 taury
>
>
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Es que estoy...

Nada, nada, me despersonalizo.

Por cierto, ¿has recibido mi mail?

Un saludín.
--- schwarzestern <juanjo_cabrejas@...> wrote:
> Era un aviso general, no te lo tomes tan a lo
> personal ;)
>
> Un saludo,
> Juanjo
>
> --- En estrellanegra@y..., Víctor Alós
> <alosyus2001@y...> escribió:
> > ¿He spoliedado algo?
> >
> > Creo que no... todos saben, a través de esta lista
> y otros temas,
> que ha
> > pasado algo...
> >
> > pero nadie ha dicho qué.
> >
> > Eso no es spoliear, JJ, es "decir cosas sin decir
> nada".
> >
> > Uhm... aunque, leyendolo de nuevo...
> >
> > En fín sorry, no volverá a pasar.
> >
> > Un saludín.
>
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Enfins, perdón:

SPOILERS

**
**

**

**

**
**
**

**
**



Pues, es cierto Victor, que no mata a nadie, pero la intención sin duda era
quitarse de enmedio a Sheridan y quedarse con Delenn, evidentemente, volvió para
salvarle, pero tarde..

Quiero decir que tanta disciplina, tanta represión y tanto aguante, jope... todo
el mundo tiene un límite...pues eso, que boom!!

Saludos






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Hola,

--- En estrellanegra@y..., Rhut Díaz Molina <rhut_dax@w...> escribió:

> Un besito:
> Princesita

¿Ein?

Juanjo
Principito de Becquelar

Era un aviso general, no te lo tomes tan a lo personal ;)

Un saludo,
Juanjo

--- En estrellanegra@y..., Víctor Alós <alosyus2001@y...> escribió:
> ¿He spoliedado algo?
>
> Creo que no... todos saben, a través de esta lista y otros temas,
que ha
> pasado algo...
>
> pero nadie ha dicho qué.
>
> Eso no es spoliear, JJ, es "decir cosas sin decir nada".
>
> Uhm... aunque, leyendolo de nuevo...
>
> En fín sorry, no volverá a pasar.
>
> Un saludín.

¿He spoliedado algo?

Creo que no... todos saben, a través de esta lista y otros temas, que ha
pasado algo...

pero nadie ha dicho qué.

Eso no es spoliear, JJ, es "decir cosas sin decir nada".

Uhm... aunque, leyendolo de nuevo...

En fín sorry, no volverá a pasar.

Un saludín.
----- Original Message -----
From: J.J. Cabrejas <juanjo_cabrejas@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, February 02, 2003 4:09 PM
Subject: Re: [Estrella Negra] Emmys


> Hola, ¿espacio de spoilers? ¿alguien?
>
> Un saludo,
> Juanjo
>
> ----- Original Message -----
> From: "Víctor Alós" <alosyus2001@...>
> To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, February 01, 2003 4:28 PM
> Subject: RE: [Estrella Negra] Emmys
>
>
> > Eh, eh, que Lennier no mató a nadie...
> >
> > ¨Tuvo un momento " te jodes" pero ante todo, es un Ranger, y por encima,
> un
> > nimbari. Es decir, el honor, y el haber fallado, hizo que abandonara a
sus
> > hasta ahora amigos. Si no hubiera reaccionado así, sí habría sido
> reprobable
> > su acción. Así, quedó como un leve error (que podría haber tenido
> > consecuencias graves, pero que no fue nada).
> >
> > En fin, que en cuestiones de faldas, hasta los nimbari pierden la
> cabeza....
> > Como ha de ser.
> >
> > Algún día os comentaré un dicho valenciano sobre unos pelos y una maroma
> de
> > barco... que  van muy bien para justificar esto...
> >
> > Un saludín.
>
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Hola, ¿espacio de spoilers? ¿alguien?

Un saludo,
Juanjo

----- Original Message -----
From: "Víctor Alós" <alosyus2001@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, February 01, 2003 4:28 PM
Subject: RE: [Estrella Negra] Emmys


> Eh, eh, que Lennier no mató a nadie...
>
> ¨Tuvo un momento " te jodes" pero ante todo, es un Ranger, y por encima,
un
> nimbari. Es decir, el honor, y el haber fallado, hizo que abandonara a sus
> hasta ahora amigos. Si no hubiera reaccionado así, sí habría sido
reprobable
> su acción. Así, quedó como un leve error (que podría haber tenido
> consecuencias graves, pero que no fue nada).
>
> En fin, que en cuestiones de faldas, hasta los nimbari pierden la
cabeza....
> Como ha de ser.
>
> Algún día os comentaré un dicho valenciano sobre unos pelos y una maroma
de
> barco... que  van muy bien para justificar esto...
>
> Un saludín.

Sí, es triste, pero sabían que riesgos corrían. Como cualquiera que trabaje
con máquinas, vehículos o trastos que pueden explotar, salirse de la
carretera, o caerse del cielo.

Vamos, que me parece una sobrada paralizar el programa espacial por un
accidente. Se trata de un erro, mecánico o humano, y, simplemente, se trata
de evitar nuevos accidentes.

Son siete personas más que han fallecido por un accidente laboral. En
España, las hay a miles, y no les hacen estatuas ni les dan medallas. Y a
los que se les sale el coche en la carretera o les arroya un camión cuba,
tampoco.

Un saludín.

----- Original Message -----
From: Lourdes y Olga <lourdesyolga@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, February 01, 2003 5:21 PM
Subject: Re: [Estrella Negra] caput


> la verdad es que es una pena, una tragedia así hace tiempo que no ocurría,
> nos hace acordarnos del Challenger y lo pero es para sus familiares.
> Qué descansen en paz
> Olga y Lourdes
> ----- Original Message -----
> From: "Gea Carter" <sierra_golf_charlie@...>
> To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, February 01, 2003 4:58 PM
> Subject: [Estrella Negra] caput
>
>
>
>  Qué pena lo del Columbia...
>
>
>
> Un saludo,
>
>                 taury
>
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Eh, eh, que Lennier no mató a nadie...

¨Tuvo un momento " te jodes" pero ante todo, es un Ranger, y por encima, un
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hasta ahora amigos. Si no hubiera reaccionado así, sí habría sido reprobable
su acción. Así, quedó como un leve error (que podría haber tenido
consecuencias graves, pero que no fue nada).

En fin, que en cuestiones de faldas, hasta los nimbari pierden la cabeza....
Como ha de ser.

Algún día os comentaré un dicho valenciano sobre unos pelos y una maroma de
barco... que  van muy bien para justificar esto...

Un saludín.
----- Original Message -----
From: Angeles Ema Lopez <delenn_lenina@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, February 01, 2003 3:49 PM
Subject: Re: [Estrella Negra] Emmys





>>> Hombre,sí es verdad que la felicidad nos hace algo insensibles ante la
infelicidad de los demás como bien dices, pero realmente Delenn sabe lo que
el otro siente por ella, y dado que ella se supone que es tan magnánima,
comprensiva y tal... en fin que debería aplicarse un poco el cuento a sí
misma

De todas formas, claro, les suponemos tanto a Delenn como a Lennier
cualidades totalmente humanas, aunque no hay que olvidar que son
alienígenas, no tendrían que sentir ni pensar como humanos (aunque, mientras
no haya evidencias, los extra-terrestres no existen y por lo tanto no
sabemos cómo reaccionarían, claro..)

Y enlazando con lo anterior, en cuanto a la reacción de Lennier en la 5ª...
suponiéndole sentimientos humanos,  después de tanto reprimirse lo que
sentía, y tragar durante años, todo debido a esa gran disciplina
Ranger-Minbari... el chaval era una bomba de relojería andante... llegó un
momento que la cabeza o el corazón le dijo basta...y ocurrió lo que ocurrió.
(Ojo, que no lo estoy defendiendo, es una reacción típicamente humana...
psicológicamente hablando). Pensad en la de asesinos que han existido a lo
largo de la historia, gente aparentemente normal y tranquila, que nadie
hubiera creido capaces de algo atroz... pero un día nadie sabe por qué
reaccionan y son capaces de matar incluso..

Bueno, no me enrollo más.

Saludos

Ángeles



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Hola,

Muchas veces queremos escribir sobre algo pero no sabemos como.
Afortunadamente, siempre hay alguien que nos presta las palabras. En este
caso es el tío Joe el que me las presta a mí:

---------------------
From: jmsatb5@... (Jms at B5)
Date: 02 Feb 2003 09:21:31 GMT
Lines: 26

It is a terrible, terrible tragedy.  I've been locked in my office writing
all day, and din't hear about this until late.

We become so used to the sight of astronauts climbing skyward on the shuttle
and drifting back to earth that we forget the dangers involved, that these
people are riding controlled explosions going up, and blasting back at mach
six with little or no fuel coming back, using technology that is nearly
twenty years old, and ships that have taken multiple beatings on lift-off
and re-entry for all of those years.

If the government really wants to show respect for the lives lost, they
should inject some of the money otherwise being spent on bombs into creating
and repairing and refurbishing the remaining shuttles, or otherwise paying
more than lip service to the space program that has given so much, and so
many lives, in return for so precious little funding from Washington.

  jms

(jmsatb5@...)
(all message content (c) 2003 by synthetic worlds, ltd.,
permission to reprint specifically denied to SFX Magazine
and don't send me story ideas)

---------------------------------------------------------

De: jmsatb5@... (Jms en B5)
Fecha: 02 Feb 2003 09:21:31 GMT
Líneas: 26

Es una tragedia terrible. Terrible. He estado encerrado en mi despacho,
escribiendo todo el día y no me he enterado hasta última hora.

Nos hemos acostumbrado tanto a ver a los astronautas subir a la lanzadera y
volver a la Tierra que nos olvidamos del peligro que ello implica; que esta
gente viaja gracias a una serie de explosiones controladas que les impulsan
hacia arriba y luego bajan siendo sacudidos a match 6 con poco o ningún
combustible, usando una tecnología que tiene casi veinte años de antigüedad
y con naves que han sufrido múltiples golpes y colisiones en el despegue y
la reentrada durante todos estos años.

Si el Gobierno realmente desea mostrar sus respetos por las vidas perdidas,
deberían inyectar algo del dinero que se están gastando en bombas en la
reparación y remodelación de las lanzaderas que quedan, o hacer algo más que
alabar de boquilla el Programa Espacial que tanto ha dado, muchas vidas
incluidas, a cambio de unas ayudas precarias procedentes de Washington.

  jms

(jmsatb5@...)
(todo el contenido de este mensaje (c) 2003 de synthetic worlds, ltd.,
permiso para publicarlo específicamente denegado a la revista SFX
y no me mandes ideas para una historia)

Tengo un mail muy parecido procedente de Roddenberry.com y supongo que os
enterareis cuando leais el ABC de ayer, pero por si acaso os lo envio.
En roddenberry.com lo llaman "La tragedia de hoy" y es cierto, parecía que
estos problemas habían quedado atrás, pero... la NASA siempre tiene
problemas con muchas misiones, sólo que rara vez van tripuladas.

No creo que se llegue a dónde ningun hombre ha podido llegar :-(

Un besito:
Princesita

-----Mensaje original-----
De: Fernando Ojeda [mailto:fernando_ojeda@...]
Enviado el: sábado, 01 de febrero de 2003 17:23
Para: estrellanegra@yahoogroups.com
Asunto: Re: [Estrella Negra] caput



Recien copypasteado de ElPais.es

"La NASA ha perdido contacto con el transbordador espacial Columbia,
mientras iniciaba la maniobra de descenso sobre el estado de Texas. La
cadena de televisión CNN ha emitido imágenes que muestran cómo la nave
desciende envuelta en una estela de humo y cómo va perdiendo piezas o trozos
del fuselaje en su descenso. Hasta ahora se desconoce la suerte de los siete
astronautas que viajaban en la nave.
Aunque la Agencia aún no da por perdida la nave, empieza a temer lo peor,
por lo que ha puesto en marcha todos los procedimientos de emergencia.
Además, pequeños restos del Columbia han sido ya localizados en el norte del
estado de Texas, ante lo cual la NASA ha advertido a la población para que
no los manipulen, ya que podrían ser tóxicos, debido al tipo de combustible
que utilizan estos aparatos.

El transbordador tenía previsto su aterrizaje en Cabo Cañaveral (Florida) a
las 9.16 (hora local), según han informado fuentes de la NASA. La agencia
espacial ha perdido el contacto con la nave a las 9.00 horas (15.00, hora
española) cuando pasaba por encima de Dallas (Texas) a una velocidad
superior a los 12.000 kilómetros por hora.

El presidente de EE UU, George W. Bush, ha sido informado del incidente en
su residencia de Camp David, en Maryland, y ya ha regresado a la Casa
Blanca. El Gobierno prepara una conferencia de prensa bajo los términos de
“asunto doméstico”, lo que indica que se descarta que se trate de un
incidente de carácter terrorista, como ya ha adelantado una fuente oficial.
Además, la altura a la que se ha producido el suceso, unos 60 kilómetros de
altitud, parece descartarlo.

El primer astronauta israelí

Entre los siete tripulantes de la nave se encontraba el coronel Ilan
Ramonan, el primer astronauta israelí de la historia. El israelí estaba
acompañado el comandante de la misión STS-107, Rick Husband, su copiloto,
William McCool, el comandante de la carga, Michael Anderson y los
especialistas David Brown, Kalpana Chawla, y Laurel Clark, todos ellos
estadounidenses.


El Columbia es el transbordador más antiguo de la agencia espacial
estadouidense y su primer vuelo se remonta a 1981. Es el incidente más serio
desde la explosión del Challenger, que estalló en 1986 instantes después de
despegar, perdiendo la vida sus siete ocupantes."




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Hace ya tiempo que la NASA tiene problemas, todos nos hemos ido enterando de las
fracasadas misiones a Marte, aunque también ha habido éxitos, claro. Por lo que
he ido leyendo han recortado el presupuesto bastante, quizá sea esa la razón de
que una lanzadera tan vieja como el Columbia siguiera operativa. Con lo que debe
de costar un chisme de esos se puede entender que lo amortizaran al máximo, pero
no a riesgo de la vida de los astronautas.
Saludos.
Iván.


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Recien copypasteado de ElPais.es

"La NASA ha perdido contacto con el transbordador espacial Columbia,
mientras iniciaba la maniobra de descenso sobre el estado de Texas. La
cadena de televisión CNN ha emitido imágenes que muestran cómo la nave
desciende envuelta en una estela de humo y cómo va perdiendo piezas o trozos
del fuselaje en su descenso. Hasta ahora se desconoce la suerte de los siete
astronautas que viajaban en la nave.
Aunque la Agencia aún no da por perdida la nave, empieza a temer lo peor,
por lo que ha puesto en marcha todos los procedimientos de emergencia.
Además, pequeños restos del Columbia han sido ya localizados en el norte del
estado de Texas, ante lo cual la NASA ha advertido a la población para que
no los manipulen, ya que podrían ser tóxicos, debido al tipo de combustible
que utilizan estos aparatos.

El transbordador tenía previsto su aterrizaje en Cabo Cañaveral (Florida) a
las 9.16 (hora local), según han informado fuentes de la NASA. La agencia
espacial ha perdido el contacto con la nave a las 9.00 horas (15.00, hora
española) cuando pasaba por encima de Dallas (Texas) a una velocidad
superior a los 12.000 kilómetros por hora.

El presidente de EE UU, George W. Bush, ha sido informado del incidente en
su residencia de Camp David, en Maryland, y ya ha regresado a la Casa
Blanca. El Gobierno prepara una conferencia de prensa bajo los términos de
“asunto doméstico”, lo que indica que se descarta que se trate de un
incidente de carácter terrorista, como ya ha adelantado una fuente oficial.
Además, la altura a la que se ha producido el suceso, unos 60 kilómetros de
altitud, parece descartarlo.

El primer astronauta israelí

Entre los siete tripulantes de la nave se encontraba el coronel Ilan
Ramonan, el primer astronauta israelí de la historia. El israelí estaba
acompañado el comandante de la misión STS-107, Rick Husband, su copiloto,
William McCool, el comandante de la carga, Michael Anderson y los
especialistas David Brown, Kalpana Chawla, y Laurel Clark, todos ellos
estadounidenses.


El Columbia es el transbordador más antiguo de la agencia espacial
estadouidense y su primer vuelo se remonta a 1981. Es el incidente más serio
desde la explosión del Challenger, que estalló en 1986 instantes después de
despegar, perdiendo la vida sus siete ocupantes."




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la verdad es que es una pena, una tragedia así hace tiempo que no ocurría,
nos hace acordarnos del Challenger y lo pero es para sus familiares.
Qué descansen en paz
Olga y Lourdes
----- Original Message -----
From: "Gea Carter" <sierra_golf_charlie@...>
To: <estrellanegra@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, February 01, 2003 4:58 PM
Subject: [Estrella Negra] caput



  Qué pena lo del Columbia...



Un saludo,

                 taury




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Qué pena lo del Columbia...



Un saludo,

                 taury




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>>> Hombre,sí es verdad que la felicidad nos hace algo insensibles ante la
infelicidad de los demás como bien dices, pero realmente Delenn sabe lo que el
otro siente por ella, y dado que ella se supone que es tan magnánima,
comprensiva y tal... en fin que debería aplicarse un poco el cuento a sí misma

De todas formas, claro, les suponemos tanto a Delenn como a Lennier cualidades
totalmente humanas, aunque no hay que olvidar que son alienígenas, no tendrían
que sentir ni pensar como humanos (aunque, mientras no haya evidencias, los
extra-terrestres no existen y por lo tanto no sabemos cómo reaccionarían,
claro..)

Y enlazando con lo anterior, en cuanto a la reacción de Lennier en la 5ª...
suponiéndole sentimientos humanos,  después de tanto reprimirse lo que sentía, y
tragar durante años, todo debido a esa gran disciplina Ranger-Minbari... el
chaval era una bomba de relojería andante... llegó un momento que la cabeza o el
corazón le dijo basta...y ocurrió lo que ocurrió. (Ojo, que no lo estoy
defendiendo, es una reacción típicamente humana... psicológicamente hablando).
Pensad en la de asesinos que han existido a lo largo de la historia, gente
aparentemente normal y tranquila, que nadie hubiera creido capaces de algo
atroz... pero un día nadie sabe por qué reaccionan y son capaces de matar
incluso..

Bueno, no me enrollo más.

Saludos

Ángeles



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>
> >>> Vuelvo a decir, que efectivamente la escena
> es de lo más jeje.. y muestra el lado
> manipulador? insensible? de Delenn


Hombre, tampoco hay q tomerselo así, lo q pasa es
q tiene la cabeza en otra parte, la nueva alianza
y tal, y además, como a ella le va todo de puta
madre con Sheridan, pues pretende consolarle con
eso, como diciendo: "el amor correspondido sí es
posible, ,írame a mí". Vaya consuelo de mierda,
me diréis. Pues sí, pero la felicidad nos hace a
todos un poco más insensibles con respecto a la
infelicidad de los demás.

Además, para los que hayan visto la quinta, no me
negareis que Lennier no se queda a la zaga en eso
de tener un lado oscuro - vamos, en comparación
Delenn es la madre Teresa de Calcuta! :-)

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Hola,

Este mensaje sirve para notificarle que se ha cargado
un archivo a la sección Archivos del grupo estrellanegra.

   Archivo     : /spp2/SPP2_01.JPG
   Responsable : felipetg27 <felipete@...>
   Descripción :

Puede acceder al archivo en la dirección

http://es.groups.yahoo.com/group/estrellanegra/files/spp2/SPP2_01.JPG

Para más información acerca de cómo compartir archivos con su grupo,
consulte nuestra sección de ayuda en

http://help.yahoo.com/help/es/groups/files

Atentamente,

felipetg27 <felipete@...>

Sí, lo dice Lennier pero parafraseando a Ivanova, que se lo dice a Franklin
en la famosa escena en la que está llorando en la enfermería, tirada en el
suelo.

>>> Vuelvo a decir, que efectivamente la escena es de lo más jeje.. y muestra el
lado manipulador? insensible? de Delenn

Saludos

Ángeles


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