ayer soñe con la muerte de un gato y por algún motivo la asocio
mentelmente con lo de las siete vidas, como si el sueño me quisiera
decir algo en ese sentido.

En los sueños también pensamos y tomamos decisiones. Cuando lo postee
no me pare a pensar que me hizo coger las llaves y no las monedas. Le
di mas importancia al hecho o a los simbolos que aparecian en el sueño
que a lo que me impulsaba a actuar de una manera u otra. Y lo cierto es
que sí lo recuerdo.

En el sueño iba con prisas (y cuando no sueño tambien voy todos los
dias con prisas jejej). Hubo dos motivos por los que no cogi las
monedas, pense que no valia la pena ya que no habia mucha cantida. El
otro porque las llaves me robaron mas la atención, las monedas parecian
un poco sucias (estaba lloviendo), sin embargo, las llaves era todo lo
contrario, como dije eran de purpurina y muy brillantes. Quizas no
signifique nada. Pero cuando me deperte senti como si hubiera visto
algo (las llaves, sin importar de quien fueran) diferente, algo que me
hizo parar a pesar de las prisas y que si valia la pena perder tiempo
en dejarlas en algun lugar visible para que las pudieran encontrar, di
por hecho que alguien las habria perdido. No senti que fueran mias, yo
no habia perdido nada. Lo que realmente me llamo la atención es que
fueran de purpurina, parecian importantes y con esa idea me desperte,
no se que simbolismo podria encerrar.

Buenas!


Por lo que yo se hay varios tipos de sueños. Ni todos son importantes
ni todos son solo imagenes del dia en orden aleatorio, por decirlo de
algun modo.

Yo por ahora he visto sueños que realmente son pensamientos, ideas e
imagenes del dia revueltas en mi cabeza, supongo que reordenandose.
Sueños "pasatiempos", que suelen ser como peliculas de aventuras o
sobre un tema que nos gusta... la mayoria de veces me lo tomo como si
fuera una medicina mental que nos proporcionamos para evadirnos y
sentirnos felices al menos un ratillo. Y luego hay sueños, normalmente
los mas sencillos y cortos, con pocos elementos... esos por lo general
suelen decirnos algo, normalmente de nuestro estado personal en el
presente y como reaccionamos ante este, algo asi como hacer un
crucigrama para descubrir un consejo.

La persona que mejor puede entender de que habla el sueño es un@
mism@, porque somos quienes sabemos como nos va la vida, lo que hemos
sentido en el sueño, si algo era familia...

Personalmente no se que querrá decir tu sueño, quizas esas llaves no
eran de nadie y era para ti, por eso brillaban como llamandote. Por
que cogiste las llaves y no el dinero?? Quiero decir,lo de que podrian
ser de alguien se te ocurrio antes de elegirlas o despues? Piensa un
poco en ello, sin marearte demasiado dandole vueltas, porque por lo
general cuando es algo importante suele ser algo mas claro, no mas
concreto, pero te despiertas sabiendo perfectamente a que venia ese sueño.

Saludos y suerte!


--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "marimar201"
<marimar201@...> escribió:
>
> Hola!
> Tengo una duda sobre los sueños. Hace poco lei sobre ellos que eran
> como una especie de estado de limpieza general, pensamientos aislados
> del dia que eran tornados y eliminados de la mente y que no tenian
> sentido alguno. Sin embargo, supongo que habra otros que si tendran
> algun sentido y algo nos estaran transmitiendo. ¿Como se puede
> diferenciar unos de otros?.
>
> Hace poco tuve un sueño que recorde al despertarme. La historia del
> sueño en si podria parecer la del cualquier dia normal en la vigilia.
> Es decir, que no aparecia nada raro o surrealista. Hasta ahi podria
> parecer que no transmite nada. Pero al final del sueño me encontre
> unas llaves y unas monedas que estaban un poco escondidas en un
> agujero en la calle. El dinero no lo toque, pero cogi las llaves del
> agujero para dejarlas en la acera y asi quien las hubiera perdido las
> pudiera encontrar con mas facilidad. Lo que realmente me llamo la
> atención es que las llaves eran muy brillantes como si fueran de
> purpurina plateadas. ¿Seria este un sueño sin sentido como lo que
> comentaba al principio o podria significar algo mas?
>
> Saludos
>

... 3,2,1
... Desfragmentado disco
... organizando datos
... cerebro listo para reiniciar

Supongo que siempre lo he visto como algo asi ;)

Muy interesante el articulo, espero que pase por muchos ojos.
Salu2
W

Hola!
Tengo una duda sobre los sueños. Hace poco lei sobre ellos que eran
como una especie de estado de limpieza general, pensamientos aislados
del dia que eran tornados y eliminados de la mente y que no tenian
sentido alguno. Sin embargo, supongo que habra otros que si tendran
algun sentido y algo nos estaran transmitiendo. ¿Como se puede
diferenciar unos de otros?.

Hace poco tuve un sueño que recorde al despertarme. La historia del
sueño en si podria parecer la del cualquier dia normal en la vigilia.
Es decir, que no aparecia nada raro o surrealista. Hasta ahi podria
parecer que no transmite nada. Pero al final del sueño me encontre
unas llaves y unas monedas que estaban un poco escondidas en un
agujero en la calle. El dinero no lo toque, pero cogi las llaves del
agujero para dejarlas en la acera y asi quien las hubiera perdido las
pudiera encontrar con mas facilidad. Lo que realmente me llamo la
atención es que las llaves eran muy brillantes como si fueran de
purpurina plateadas. ¿Seria este un sueño sin sentido como lo que
comentaba al principio o podria significar algo mas?

Saludos

--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "Olatz" <basokoarima@...>
escribió:
>
> Bueno, no me creo haber encontrado al fin un foro con esta temática (y
> la página, claro). Mas aún la alegría de ver que hay gente que está en
> esto con seriedad y que en la página se deja claro que no vais de
> gurús y que aquí estamos todos para aprender.
>
> En fin, me voy a presentar un poco por no ser maleducada.
>
> Soy una chica de por los Bilbados que desde bien pequeñita vive dos
> veces, cuando estoy despierta y cuando me voy a la cama. Cuando tuve
> una temporada de pesadillas mi madre intentó tranquilizarme diciendome
> que de mayor no soñaría casi XD madre mia que rabieta me cogí!!
>
> En fin, que si paso una semana sin soñar nada me enfurruño malamente,
> aunque no me suele pasar, cada noche sueño algo, aunque sea una
> tontería. Se diferenciar bastante cuando mis sueños son una amalgama
> de recuerdos del dia o de la temporada, un pasatiempos (como para
> animarme) y cuando es otra cosa. Muchas veces sueño historias bastante
> lineales, de echo estoy en proceso de hacer un comic con varios sueños
> que he tenido.
>
> De pequeñita metia mas baza en mis sueños por lo general, volaba
> cuando queria, hacia aparecer y desaparecer cosas... ultimamente me
> dejo llevar mas, aunque muchos sueños sean en primera persona (otros
> no) como que no decido tanto que hacer.
>
> Tambien llevo una temporada algo larga soñando repetidamente con
> autobuses,metros, gente que me lleva de un lado a otro corriendo,
> pueblos... no se, como si buscara algo. Bueno, si, buscar busco, me
> gustaría indagar mas en todo esto, saber donde esta el limite entre mi
> mente y "los barrios de alrededor".
>
> He provado alguna tecnica de relajación alguna vez para intentar tener
> sueños lucidos o a ver que pasaba en general... pero nada, esque me
> duermo sin querer antes de darme cuenta XD He estado mirando por
> internet y he pensado de provar la tecnica de despertarse unas 5 horas
> antes de que suene el despertador y volverme a dormir (si que me suele
> pasar mucho que me llamen por la mañana, volverme a dormir y soñar
> cosas mas claras en menos de 20 minutos).
>
>
> En fin, menuda chapa para ser el primer mensaje!
> Pero no os haceis la idea de la ilusión que me ha hecho encontrar este
> espacio ^_^
>
> Saludos!
>
hola! yo tb soy nueva y ando igual que tu jajaja
tb me pasa lo de dormirme y si lo consigo permancer consciente me
pasan cosas chungas y me acojono xDDD
aunque poco a poco va habiendo progresos, ya iré contando
y nada yo te recomiendo que anotes todos tus sueños, porque yo a
veces, leo el diario de sueños y no me acuerdo de haber soñado eso,
aunque esté anotado porque la memoria en los sueños es bastante
volátil, digamos jeje y así pues estas más en contacto con esa parte de ti

saludo!

--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "POLOSUR"
<canalonirico@...> escribió:
>
> El día 18 de Octubre el periódico El País publicó un artículo acerca
de los sueños y su potencial creativo. Os dejo aquí la dirección para
poder leerlo:
>
>
http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Aprender/dominar/potencial/creativo/su\
eno/elpeputec/20081018elpeputec_1/Tes
>
> Un saludo, POLOSUR ;)
>

ey gracias por el artículo muy interesante:)

saludos!!!!

El día 18 de Octubre el periódico El País publicó un artículo acerca de los
sueños y su potencial creativo. Os dejo aquí la dirección para poder leerlo:

http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Aprender/dominar/potencial/creativo/su\
eno/elpeputec/20081018elpeputec_1/Tes

Un saludo, POLOSUR ;)

Hola Olatz :)

  Tu alegría por encontrar este sitio es compartida, espero que
comentes con la gente que venimos por aquí tus ideas sobre este mundo
o esta vida de los sueños que realmente es una sola vida junto a la
vigilia, la vida.

  Considero que la definición de sueño lúcido tiene un problema de
base en su definición, al tener el significado de sueño, integrado en
su esencia el concepto de ser algo no real. Esto hace que algunas
personas quieran utilizar los lúcidos sólo como una especie de
realidad virtual y por tanto no real (donde hacer lo que quieran)
cuando los sueños tienen la facultad de ser reales, en el sentido de
conectarnos con el mundo objetivo donde todo sucede y se fragua.

  Hay tradiciones milenarias que enseñan a manipular los sueños para
después llegar a la conclusión que al igual que se manipulan los
sueños se puede manipular vigilia a través de nuestros pensamientos,
llegando a la idea de que el mundo no es real y todo es
ilusión. Esto por supuesto no impide que interactúen en ese mundo de
una manera eficiente. Yo parto justo de lo contrario, pienso que los
sueños son reales y por tanto también la vigilia, aunque
evidentemente sus formas de manifestación son distintas. Un ser
humano, una ballena y un árbol pueden comunicarse con sus congéneres
pero no entre ellos, lo cual no implica que por el hecho de
desconocer el leguaje de los demás los otros no puedan hacerlo. Los
sueños y la vigilia son reales, pero se manifiestan de distinta forma
y la lucidez es un grado no un estado absoluto.

  Aprovechar la lucidez para evadirse puede estar bien, es el
equivalente a leer una novela en la vigilia o ver una película pero
si la finalidad es esa estaremos desaprovechando literalmente parte
de nuestra vida. Los sueños son el camino más directo a nuestro
interior, nos sanan, nos divierten, nos aterrorizan... pero sobre
todo nos enseñan y saben hacerlo bien, por eso conviene escucharlos
sin tratar de forzarlos demasiado.

  Bienvenida y hasta pronto.

  javon

Bueno, no me creo haber encontrado al fin un foro con esta temática (y
la página, claro). Mas aún la alegría de ver que hay gente que está en
esto con seriedad y que en la página se deja claro que no vais de
gurús y que aquí estamos todos para aprender.

En fin, me voy a presentar un poco por no ser maleducada.

Soy una chica de por los Bilbados que desde bien pequeñita vive dos
veces, cuando estoy despierta y cuando me voy a la cama. Cuando tuve
una temporada de pesadillas mi madre intentó tranquilizarme diciendome
que de mayor no soñaría casi XD madre mia que rabieta me cogí!!

En fin, que si paso una semana sin soñar nada me enfurruño malamente,
aunque no me suele pasar, cada noche sueño algo, aunque sea una
tontería. Se diferenciar bastante cuando mis sueños son una amalgama
de recuerdos del dia o de la temporada, un pasatiempos (como para
animarme) y cuando es otra cosa. Muchas veces sueño historias bastante
lineales, de echo estoy en proceso de hacer un comic con varios sueños
que he tenido.

De pequeñita metia mas baza en mis sueños por lo general, volaba
cuando queria, hacia aparecer y desaparecer cosas... ultimamente me
dejo llevar mas, aunque muchos sueños sean en primera persona (otros
no) como que no decido tanto que hacer.

Tambien llevo una temporada algo larga soñando repetidamente con
autobuses,metros, gente que me lleva de un lado a otro corriendo,
pueblos... no se, como si buscara algo. Bueno, si, buscar busco, me
gustaría indagar mas en todo esto, saber donde esta el limite entre mi
mente y "los barrios de alrededor".

He provado alguna tecnica de relajación alguna vez para intentar tener
sueños lucidos o a ver que pasaba en general... pero nada, esque me
duermo sin querer antes de darme cuenta XD He estado mirando por
internet y he pensado de provar la tecnica de despertarse unas 5 horas
antes de que suene el despertador y volverme a dormir (si que me suele
pasar mucho que me llamen por la mañana, volverme a dormir y soñar
cosas mas claras en menos de 20 minutos).


En fin, menuda chapa para ser el primer mensaje!
Pero no os haceis la idea de la ilusión que me ha hecho encontrar este
espacio ^_^

Saludos!

Aunque sea un poco tarde desde que escribiste tu post, yo tambien
queria felicitarte por enfrentarte a ello, eres Fuerte y eso es algo
grande! si puedes una vez ... ya sabes!
Enhorabuena =)
W

--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "lcces" <lcces@...> escribió:
>
> hola buenas, tengo un problema con respecto a dormirme
> conscientemente. cuando era pequeña ya había tenido diversas
> experiencias con respecto a esto de los sueños lúcidos e incluso
> viajes astrales. más tarde, me di cuenta de que si me despertaba a las
> 5 de la mañana y me ponía a dormir de nuevo, solía vivirlos también
> (incluso intenté tener viajes astrales, pero cuando lo estaba logrando
> sentí terror). pasaron los años y descubrí esta página, y desde que
> entré por primera vez me he estado entrenando para volver a vivirlos.
> La cuestión es que ayer por la tarde, a la hora de la siesta, puse en
> práctica los consejos dados en esta página y cuando estaba a punto de
> dormirme apareció de repente en mi mente una imagen demasiado realista
> de un ser abominable, al principio me asusté mucho y el corazón
> comenzó a latirme con fuerza, pero me enfrenté a él y simplemente se
> desvaneció. ya no pude volver a dormirme. ¿alguien puede darme algún
> consejo para que esto no me vuelva a ocurrir, o por lo menos no
> despertarme cuando ocurra?
> un saludo
>

Hola:

En estos dias he leido bastante sobre suplementos y sobre sustancias
que pueden ayudar a aumentar la lucidez y la memoria onirica, por
cierto el 90% de la informacion esta en ingles, igualmente he entrado
a foros a buscar opiniones y experiencias de personas que hayan
exprimentado con estas sustancias.

>  No he probado la galantamina, lo cierto es que ni sabía que existía,
> pero me interesa el tema, intelectualmente no para tomarla, salvo que
> se demostrara que es inofensiva para el sistema nervioso, al menos
> igual de inofensiva que una valeriana.

Respecto a la galantamina y huperzina a son drogas que se usan para
las personas que tienen alzheimer, las cuales ayudan a elevar los
niveles de acetilcolina( el neurotransmisor que tiene que ver con la
conciencia), cuando alguien normal las consume seguido puede causarles
dolor de cabeza junto al aumento de conciencia, ambas sustancias
fueron aisladas de plantas, el consumo de galantamina crea tolerancia,
esto es si se usa para obtener sueños lucidos todos los dias de una
semana a la siguiente funciona menos y a la siguiente menos y menos
hasta que ya no ayuda.

>Alguna que otra vez he
> escuchado comentarios similares respecto a otras sustancias, desde el
> Ginkgo Biloba a sustancias muy peligrosas como el Estramonio pero
> aunque siento mucha curiosidad por saber cómo actúan pienso que no
> sirven de mucho y desde luego no me arriesgo a utilizarlas. Otra cosa
> es que fueran inocuas y no tuvieran efectos secundarios de reseñar,
> entonces y dada mi curiosidad lo probaría.

La curiosidad me entro sobre la acetilcolina y sobre como funciona,
realmente este neurotransmisor es la clave tanto en los sueños lucidos
como en las alucinaciones causadas por algunas sustancias
sicotropicas. Cuando uno esta despierto este neurotransmisor se usa
para mantener el estado de conciencia, mientras dormimos se procesa
para ser reciclado y se produce lo que falte. La galantamina y la
huperzina cuando es usada para sueños lucidos deben ser consumidos con
colina(una vitamina del complejo b, materia prima para producri
acetilcolina), de tal manera que se produzca la acetilcolina y que el
exceso no sea destruido y por lo tanto mientras dormimos, el
neurotransmisor estimula el estado de conciencia. En realidad no he
leido nada de efectos secundarios. Al leer esto me dio mas curiosadad,
existen otras sustancias que ayuden a producir el mismo
neurotransmisor. He probado con solamente colina y los resultados por
lo menos para mi han sido buenos, tomo una pastilla antes de dormir y
otra despues de 5 horas de sueño. Un efecto que podrian presentar
algunas personas es de tener un olor corporal mas fuerte, la colina de
por si es considerada como un nootropico por su capacidad para
potenciar la memoria y los estados de alertas.
Investigando mas sobre la acetilcolina, encontre que ciertamente los
atajos para tener sueños lucidos por medios quimicos pueden ser
tortuosos. En el cerebro hay dos receptores de acetilcolina los
nicotinicos (adivinen estimulados por que sustancia) y los
muscarinicos( que son estimulados por sustancias mas peligrosas), los
nicotinicos son estimulados por nicotina los muscarinicos por varios
opiaceos, muscarina(pscotropico de los hongos alucinogenos) y por
escopolamina, que tal la listica. Encontre que los fumadores que usan
parches para dejar de fumar mientras duermen tienen sueños bastante
exoticos y muy reales

>Que alguien te
> ponga a los mandos de un avión no significa que sepas utilizarlo
> aunque puedas volar hasta estrellarte

Sin embargo haciendo referencia a este apartado no hay nada mas cierto
y esto lo saben bien los fumadores que han exprimentado los parches,
hay personas que renuncian al parche de nicontina por la fuerza
emocional que adquieren sus sueños durante el uso del parche.

>  Me temo que aunque existan o puedan existir en el futuro drogas
> capaces de mantenernos más despiertos, tanto en la vigilia como en
el sueño (y por tanto facilitar la lucidez) nunca va a existir ninguna
droga que nos diga cómo utilizar bien esa lucidez

Esto simplemente se logra con educacion. Leyendo sobre la nicotina,
encontre que lso antiguos nativos americanos usaban el tabaco junto
con otras hierbas para comunicarse con sus ancestros, cuando llegaron
los ingleses y españoles ellos les dieron el alcohol que llevo a la
perdicion a muchos nativos, ellos como en cierta venganza  conociendo
los efectos del tabaco sin guia lo dieron a sus invasores. Los atajos
pueden o no ser malos, todo depende de la educacion y la guia, pero
eso no viene en pildoras, viene con experiencia y aprendizaje.

>Por   otra parte si conseguimos esa lucidez de forma natural, con
>esfuerzo, puede que los resultados sean menos espectaculares,
>incluso que de  puro lentos ni se aprecien, pero con el tiempo
>mantendremos un nivel de lucidez más elevado sin contraindicaciones.

Ciertamente lo que yo creo es que primero debe ser adquirida la
habilidad de la conciencia antes de aumentarla, realmente cuando uno
usa sustancias simplemente por obtener la expericiencia no se aprende
nada, cuando uno ya sabe, creo yo es posible ir con mas respeto hacia
las sustancias para poder asi aprovechar su potencial.

Por ultimo al parecer hay una sustancia o un grupo llamados compuestos
racetamicos el mas conocido es el piracetam, el cual ha sido estudiado
desde los años 70, es un mejorador intelectual que actua limpiando de
la basura propia a las neuronas, mejorando el flujo sanguineo,
conectando los dos hemisferios del cerebro, reabriendo los receptores
de acetilcolina cerrados y ayudando a crear nuevos, lo cual significa
un incremento en la conciencia tanto diurna como onirica.

Pues en realidad esta de cada quien investigar y juzgar por si mismo y
decidir que es lo mejor para uno mismo, por mi parte mi tarrito de
piracetam llega el dia martes, les estare contando, a ver como me va
mejorando la vividez de los sueños.


Chaoooo

Hola.

  No he probado la galantamina, lo cierto es que ni sabía que existía,
pero me interesa el tema, intelectualmente no para tomarla, salvo que
se demostrara que es inofensiva para el sistema nervioso, al menos
igual de inofensiva que una valeriana. Alguna que otra vez he
escuchado comentarios similares respecto a otras sustancias, desde el
Ginkgo Biloba a sustancias muy peligrosas como el Estramonio pero
aunque siento mucha curiosidad por saber cómo actúan pienso que no
sirven de mucho y desde luego no me arriesgo a utilizarlas. Otra cosa
es que fueran inocuas y no tuvieran efectos secundarios de reseñar,
entonces y dada mi curiosidad lo probaría.

  Cuando digo que no sirven de mucho me refiero al hecho de la
maestría de la que hablas. Seguro que el Estramonio puede causar
viajes astrales (y la muerte) pero son viajes vacíos. Que alguien te
ponga a los mandos de un avión no significa que sepas utilizarlo
aunque puedas volar hasta estrellarte. Como máquinas que somos
tenemos unos márgenes de funcionamiento que debemos respetar y no
conviene forzar la maquina pasándonos de revoluciones de forma
antinatural (no si la apreciamos y queremos que dure). Es como tratar
de forzar una cerradura en vez de abrirla con la llave correcta. Por
lo general los atajos nunca son buenos.

  Me temo que aunque existan o puedan existir en el futuro drogas
capaces de mantenernos más despiertos, tanto en la vigilia como en el
sueño (y por tanto facilitar la lucidez) nunca va a existir ninguna
droga que nos diga cómo utilizar bien esa lucidez y si encima por el
camino perdemos algo pues no compensa. Creo que todo lo que sube baja
y si conseguimos mantener nuestra atención alerta de forma artificial
durante un tiempo lo pagaremos con un aletargamiento posterior para
compensar. Eso es lo que hacen las drogas, todo tiene su precio. Por
otra parte si conseguimos esa lucidez de forma natural, con esfuerzo,
puede que los resultados sean menos espectaculares, incluso que de
puro lentos ni se aprecien, pero con el tiempo mantendremos un nivel
de lucidez más elevado sin contraindicaciones.

  Me gustaría saber más sobre el tema, estaría bien ampliar la
información sobre el mismo.

  Saludos.

Buenas tardes:

Queria preguntar si alguno de ustedes ha probado algun suplemento
herbal o algun otro suplemento para facilitar los sueños lucidos.
Recientemente lei que hay un compuesto llamado galantamina (extraido
inicialmente de una planta) el cual sirve para enfermos de alzheimer,
pero que tomado por personas sin la enfermedad junto con colina(una
vitamina del complejo B), despues de 4 o 5 horas de sueño y volviendo
a la cama, ayuda bastante a adquirir lucidez en los sueños, ademas
parece que ayuda adquirir cierta maestria.

Hola, soy nueva en el foro y hace años practicaba el intento de soñar lucido.
Vivía en las montañas muy aislada y no tenía tele durante años. En esta epoca
soñaba mucho y llevaba un diario de sueños en el cual cada mañana escribía lo
que recirdaba de mis sueños. Me gusta mucho Jung y su enfoque de la
interpretación de los sueños.Ahora solo recuerdo mis sueños en momentos
importantes, cuando mi inconsciente quiere comunicarme algo y normalmente suelo
interpretarlos sin mucha dificultad. Creo que recuerdo menos mis sueños porque
veo mas la tele y vivo menos aislado ahora. Estoy convencida que hay una
relacion entre no ver mucha tele y recordar mejor los sueños.
Aun así quiero empezar otra vez dormir concientemente y intentar tener sueños
lucidos. el otro dia tuve una experiencia rara:
Me concentré en el proceso de dormirme poco a poco, hice una visualizacion
recomendada tipica y me dormí. Dormí fatal porque era como si mi cuerpo dormía
pero mi mente no conseguia dormir pero tampoco era lucido en el sueño. Era
despierto en el cuerpo dormido mas bien. Que hice mal? Os ha pasado esto alguna
vez? Era bastante desagradable y daba un poco de miedo.
Bueno, seguiré leyendo aqui. Un abrazo Lotus





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

qué lindo el sueño y qué bonita la manera de describirlo, gracias.

--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "Luzbel" <mahakala_09@...>
escribió:
>
> Hoy he tenido un sueño muy peculiar, de hecho lo escribí a una amiga
> (con la que sueño) porque algo me dice que es este sueño es muy
> importante.
> Pero también quiero compartirlo con ustedes; para ello necesito
> introducir alguna información previa:
> Alejandra es una amiga también intereasda por los temas oníricos.
> Juan Antonio es mi amigo y maestro de Artes Marciales (ahora no puede
> caminar porque le operaron la rodilla).
> Nacho es un muy buen amigo, hombre de unos 40 años de Amatlan, él y su
> familia tratan de preservar algunas tradiciones relacionadas con los
> pueblos nahuas.
> El fin de semana pasado hubo una fiesta (la fiesta de la cosecha) en
> Amatlan y no pude asistir, hace años que no veo a Nacho ni a su
> familia.
> Atenea es una exnovia que conocí en la prepa, hace ya casi un año que
> no sé nada de ella.
> En el sueño, creo que cuando el hombre de rastas me besa, es porque mi
> papá me besó cuando llegó de trabajar... tons lo reinterpreté en el
> sueño; creo.
> Ahora bien... el relato es largo, espero no se aburran, cómanselo por
> bocados.
>
> *********
>
> Voy en el metro, pasando por estaciones conocidas y otras que nunca
> había visto, transbordando de vez en vez... voy con Juan Antonio, mi
> amigo y maestro.
> Dentro de uno de los vagones en los que viajamos, él comienza a hablar
> a la gente cual vendedor subterráneo, sin embargo, su finalidad no es
> vender, sino explicar:
> Comienza hablando sobre las Artes Marciales y lo importantes que son
> para el cuerpo (físico y energético), incluso lo útiles que son para
> la defensa personal; me pide que le ayude a hacer una demostración,
> así que me levanto y empieza con una breve exhibición de llaves de jiu-
> jitsu.
> Después, al mismo vagón, aborda un hombre joven, moreno, muy fuerte;
> con cabello largo, negro (y creo que llevaba rastas); una tupida barba
> negra y con aire extraviado, tal vez había bebido algo.
> Juan sigue explicando a la gente y la gente dentro del vagón mira
> atentamente, también el hombre de rastas observa; así que mi cuate me
> hace dos proyecciones de judo (yo me lo tomaba como una más de mis
> clases).
> De pronto, yo estando en el suelo tras la proyección, el hombre moreno
> de rastas se me acerca, dice algo que no alcanzo a escuchar y acerca
> su rostro al mío, hasta que me da un beso en la mejilla (incluso puedo
> sentir el calor y algo de humedad en mi cara).
> El hombre se retira a seguir observando recargado en la puerta del
> vagón; me levanto y, como aún siento la humedad en mi mejilla, me
> tallo con la mano.
> Juan termina su explicación y simplemente se sienta... el hombre de
> rastas comienza, ahora, a hablar a la gente, creo que él sí quiere o
> debe vender algo (aunque por alguna razón tengo la impresión de que
> hablaba cosas similares a las de Juan).
> Descendemos del tren y caminamos afuera... es de noche; andamos por un
> bosquecillo, sobre un camino de tierra.
> Encontramos una luz prendida, se trata de una tienda. Dentro de ella
> hay un hombre viejo y un adolescente. El hombre viejo me pregunta
> si 'mañana' asistiré a la ceremonia que se realizaría ahí mismo,
> arriba, en el cerro.
> Juan, algo emocionado, me dice que vaya (en este punto sucedía que
> Juan también se convertía en mi papá, y luego en Juan, luego volvía a
> ver la cara de mi pá...).
> De pronto me veo caminando por el mismo camino hacia la ltienda,
> igualmente de noche. A mi lado van Juan y mi papá (claro, ellos siendo
> la misma persona o... compartiendo un sólo cuerpo, no sé si me
> explico).
> Pasamos a saludar al viejo y al joven de la tienda. Para ese entonces,
> me doy cuenta de que ese lugar se trataba de Amatlán de Quetzalcóatl,
> en Morelos; y sabía que iba a ver a Nacho al fin, después de tanto
> tiempo.
> Estando fuera de la tienda, comencé a sentir algo... miedo, ansiedad,
> no lo sé, pero algo así.
> El viejo me mira y me dice "¿qué es lo peor que puede pasar?".
> Justo ahí, la imagen se me dispersa y se me nubla todo en negro;
> siento un hormigueo en todo el cuerpo (esta sensación la he sentido
> antes; justo me sucede a mitad de sueños, seguida de una
> inmovilización corporal, aunque soy capaz de percibir, en ese estado,
> lo que hay a mi alrededor: el cuarto, los muebles, etc.).
> Pero esta vez, algo en mí se resiste y pienso: "lo pero que podría
> pasar es no intentarlo"; así que la imagen regresa poco a poco y el
> hormigueo se va, también se va el temor.
> Ahí, con ellos, comienzo a sentir algo... temor, ansiedad... no lo sé,
> algo así. El viejo me mira y me dice "¿qué es lo peor que podría
> pasar?"
> Miro al viejo y le digo lo que pensé: "no intentarlo... lo peor que me
> puede pasar es no intentarlo". El viejo asiente y doy media vuelta.
> Juan y papá (en el mismo cuerpo) se quedan atrás.
> Avanzo despacio por el camino de tierra, que asciende hacia un cerro.
> A varios metros de distancia frente a mí veo la silueta de un árbol,
> de tronco delgado y de ancho follaje; y dentro de la sombra negra que
> hacía el follaje (recordemos que era de noche), comencé a ver varios
> puntos luminosos ambarinos, pequeños... como luciérnagas... prendiendo
> y apagándose.
> Lo interpreto como una señal y me dirijo hacia allí.
> Cuesta arriba, llego finalmente a una casita al lado del camino, ahí
> debía estar Nacho y los demás... a la puerta sale una señora robusta,
> sonriente, de cabellos largos y morenita. Ella lleva un perro, pequeño
> y de color pardo.
> Me dice ella que ya se han ido... creo que llegué tarde.
> Le pregunto si la cremonia es en el cerro y ella me dice "sí, ahí
> mismo...". De alguna manera sé cómo llegar; así que me meto entre el
> monte y a pocos pasos encuentro un umbral, que daba paso a un pasillo
> cuadrangular... (me refiero a que el techo era plano); techo, paredes
> y piso estaban cubiertos por loza blanca, era un pasillo largo.
> Andando por ese pasillo (que además estaba iluminado por quién sabe
> qué), alcancé un mayor grado de lucidez. Llegué al final del mismo y a
> la derecha había unas escaleras de peldaños anchos que iban hacia
> arriba; pasé por un descanso y subí el siguiente tramo.
> Grité el nombre de Nacho, la primera vez, la voz me sonó con un tono
> exageradamente metálico (¿viste 'Matrix', cuando Neo está despertando
> y grita mientras un líquido plateado, proveniente del espejo, se le
> mete por la garganta?, algo así). La segunda vez logré controlar mi
> grito... aunque después pensé que no debía interrumpir la ceremonia,
> así que mejor subí ya sin llamar.
> Ahí estaban todos, sentados alrededor de una mese rectangular larga.
> Nacho, sonriente, pero con un aire de solemnidad, estaba de pie,
> atendiendo una especie de jarra (que estaba sobre un mueble alto) para
> continuar con la ceremonia; él me mira, sonríe y asiente ligeramente.
> En la mesa, hacia mi izquierda, en la esquina opuesta en la que estaba
> Nacho, estabas tú Ale, sentada y con otro recipiente de mayor tamaño
> (del mismo color que la jarra de Nacho, blanca con pequeños motivos
> azules) estaba en la mesa, frente a tí.
> Había más personas reunidas, unas trece me parece... aunque no todos
> alcanzamos asiento; de pie y a mi izquierda (llegaron poco después que
> yo), había un joven moreno de anteojos (que a veces se convertía en
> mujer y luego era el joven y luego mujer...). A su izquierda estaba
> Atenea, vestida con el uniforme de la prepa.
> Entonces, Nacho pronunica unas palabras dirigiéndose a tí (y no sé por
> qué les dio por hablar inglés):
> Nacho, sonriente: (Hacia tí, Ale) "What do you want?"
> Ale: (te pones de pie) "I want my body"
> Entonces caigo en cuenta, o me da la impresión de que en tu cuerpo hay
> dos espíritus... no como una posesión, no sé cómo explicarlo. En ese
> momento pensaba que lo que deseabas era recuperar tu cuerpo de "allá",
> de aquel otro mundo o dimensión de donde vienen recuerdos extraños...
> no lo sé con exactitud.
> Nacho vuelvía a preguntar: "What do you want?"
> Ale: (mostrando cierta desesperación y ansiedad, elevando el tono de
> voz) "I want my fuckin' body."
> Nacho sonríe de oreja a oreja mostrando sus dientes y diceindo "All
> right!" (con un tono de ¡es tu decisión!), al tiempo que giraba para
> tomar la jarra entre sus manos; pronunció unas palabras, bebió algo de
> ella y... después de breves instantes, dejando la jarrita en la mesa,
> Nacho comienza a actuar de manera extraña... haciendo una especie de
> parodia de tí, preocupada por lo cotidiano. Al principio pensaba que
> se estaba burlando, pero después me di cuenta de que 'algo' se había
> metido en él. Tú comenzabas a hablar también, de una manera muy
> diferente a la que lo haces, pero la sensación que tenía al respecto
> no era como la de Nacho (que algo se te había metido), sino que 'algo'
> te había salido a flote.
> Y de pronto, dentro de mí algo surgió... sentí cómo una risa
> espléndida nacía desde mi estómago y sonaba por mi boca. Naho me mira
> sorprendido y luego ríe.
> No puedo dejar de reír, sentía que no había más en el mundo que 'el
> momento vivido', sin temores ni preocupaciones. Tú también me miraste
> y comenzaste a reír igual...
> El joven a mi izquierda (el que cambiaba hombre-mujer-hombre-mujer) se
> me acerca y me dice algo que no recuerdo, no sé si era un reclamo,
> pero en ese estado no me preocupaba en lo absoluto... no recuerdo que
> le contesté (sin afán de ofender, pero recuerdo que mi sentido del
> humor estaba al máximo). Él/Ella se ríe y señala hacia un pequeño
> tambo que estaba detrás de Nacho, en el suelo y me dice: "Pues si no,
> me vas a tener que dar uno de esos lleno". Miro el tambo y le
> respondo: "sí, pero yo escojo de qué lo lleno" (a modo de broma), sigo
> sin dejar de reír; él/ella se carcajea y, sin dejar de reír, mueve los
> labios diciendo "eres un pendejo" (sin emitir sonido y sin dejar la
> risa por completo); vaya... su reacción me parece graciosa, lo que
> alimenta mi risa (tú y Nacho siguen igual).
> Escucho que Nacho dice que en ese bote hay aceite de resino (y creo
> que se estaba usando en la ceremonioa).
> Entonces Atenea se inclina hacia adelante y pregunta "¡¿Qué... qué...
> (de qué se ríen), algo que dijo ella... qué?"; ella ríe también, pero
> además trae la cara rojita, como de pena; y pienso que le falta un
> poquito para dejar salir por completo esa otra risa, auténtica, como
> de niño... pero está bien, todo está bien; todo es como debe ser...
> siempre ha sido así, pero no lo hemos sabido ver.
> Un zumbido llama mi atención... cada vez más fuerte; voy despertando
> poco a poco. Un mosquito daba vueltas sobre mi cabeza. A diferencia de
> otras noches, el mosquito no me molesta... pienso que por alguna razón
> también tiene que ver con el sueño; todo tiene que ver con todo, sólo
> que nosotros seccionamos la realidad para aprehenderla y comprenderla.
> Me siento descansado y son como las 6:00 am. Prefiero continuar con el
> sueño así que intento dormir.
> Sin embargo, sueño que le cuento el sueño anterior a mi madre, todo
> por no querer olvidarlo para contártelo Ale.
>
> *********
>
> Bueno, gracias a quienes se chutaron todo el guión; un saludo para
> todos. Buenos viajes y hasta pronto.
>

Hola. Las manos tienen relación con el trabajo, con hacer cosas y la
orina tiene relación con marcar territorio y con someterse, rabia y
miedo: o marcas al otro o te sometes y sueltas la orina, renunciando a
marcar.

Creo que mearte la mano puede significar que por alguna razón (la
misma razón porque te measte la mano en el sueño)te estás boicoteando
a tí mismo en el hacer. ¿eres diestro? tal vez tienes miedo en el
trabajo. ¿eres zurdo? Tal vez te boicoteas la derecha porque con ella
inútil (marcada, sucia, intocable) puedes usar la izquierda.

¿qué sentiste al orinar, alivio, rabia, miedo?¿qué sentiste al darte
cuenta que te measte la mano?

siguiendo con la metáfora, igual tiene significado que te puedas
marcar a ti mismo incluso si lo haces en el lugar correcto, igual que
tener mucha orina.

Hay un ejercicio re bueno de laterapia gestalt de Perls:
te sientas, cierras los ojos y dices: YO SOY todos los elementos del
sueño:
yo soy yo
yo soy la mujer
yo soy el wc
yo soy la orina
yo soy mi habitación

soy ...(la novia de yo)
me siento (bien, mal) en mi papel
me gusta (no me gusta) lo que soy
pertenezco (soy ajeno ) a yo
estoy aquí haciendo...
quiero...


Lo personificas cada vez porque cada cosa del sueño eres tú:
qué eres, cómo estás, si perteneces o no a tal sitio, qué haces, qué
quieres. Es importante hacerlo con todo porque a lo que menos prestas
atención es lo que tiene más secretos para revelarte de ti.


-- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, Resident _ <resident97@...>
escribió:
>
>
> Hola a todos, os queria contar un sueño que me ha dejado impactado y
no consigo averiguar su significado :
>
> Sueño que tengo una mujer en mi vida, me da la impresion (por las
sensaciones del sueño)  que es mi novia. Recuerdo una imagen que
estamos ella y yo con mi coche y ella me da una bolsa de equipaje y yo
la pongo en el maletero, pero veo que esta lleno de cosas (relaciondas
con algunos hobbys que tengo) y le dijo "habrá que hacer espacio",
pero creo que al final consigo poner la bolsa y nos vamos.
>
> Lo que mas me interesa : en el mismo sueño estoy en el lavabo, y me
pongo a orinar, y orino mucho y a más orino encima de mi mano derecha.
Es decir, orino en el lugar correcto (lavabo-water) pero tengo mi mano
derecha tendida y orino encima de ella.
>
> Como última imagen que recuerde, estoy luego en mi habitación y
pienso que pronto tengo que ver a esta "novia" y estoy desnudo en mi
cuarto y aparecen de repente dos compañeros de trabajo (un hombre y
mujer) y estan ahi trabajando normal pero en la mesa de mi cuarto y yo
estoy ahi desnudo.
>
> LO QUE MAS ME IMPORTA es la interpretación del orinarse en mi mano
derecha. He buscado por internet y no consigo ninguna explicación que
me satisfaga.
>
> Gracias de antemano gente y felices sueños,
>
> Resident
>

Gente gracias por los mesajes de junio hasta ahora. Recién los estoyu
leyendo y están bien interesantes, y lo que más me gustó, con mucha
energía y entusiasmo.

Felices sueños y felices vigilias.

Hola. Yo creo que fué muy bueno tu enfrentamiento y le ganaste¡¡ ¿para
qué quieres que no vuelva a ocurrir? Si ocurre le ganas de nuevo,
parece que eres fuerte, que tu enemigo a vencer es tu miedo,
abominable y grande, y esos te salen al paso y o te detienes o te
ayudan a  dar la batalla. Felicitaciones


--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "lcces" <lcces@...> escribió:
>
> hola buenas, tengo un problema con respecto a dormirme
> conscientemente. cuando era pequeña ya había tenido diversas
> experiencias con respecto a esto de los sueños lúcidos e incluso
> viajes astrales. más tarde, me di cuenta de que si me despertaba a las
> 5 de la mañana y me ponía a dormir de nuevo, solía vivirlos también
> (incluso intenté tener viajes astrales, pero cuando lo estaba logrando
> sentí terror). pasaron los años y descubrí esta página, y desde que
> entré por primera vez me he estado entrenando para volver a vivirlos.
> La cuestión es que ayer por la tarde, a la hora de la siesta, puse en
> práctica los consejos dados en esta página y cuando estaba a punto de
> dormirme apareció de repente en mi mente una imagen demasiado realista
> de un ser abominable, al principio me asusté mucho y el corazón
> comenzó a latirme con fuerza, pero me enfrenté a él y simplemente se
> desvaneció. ya no pude volver a dormirme. ¿alguien puede darme algún
> consejo para que esto no me vuelva a ocurrir, o por lo menos no
> despertarme cuando ocurra?
> un saludo
>

A mi me sucede con frecuencia....
Cuando entro al estado hipnagogico hay veces que en lugar de solo ver
luces de colores o figuras, aparecen rostros tenebrosos, lo único que
hago es mantenerme relajado y tranquilo y solas se desvanecen hasta que
paso al sueño.
El consejo es simple, mentalizate desde antes de dormir a que cuando eso
suceda simplemente te vas a mantener tranquila.

Saludos!!

lcces escribió:
>
> hola buenas, tengo un problema con respecto a dormirme
> conscientemente. cuando era pequeña ya había tenido diversas
> experiencias con respecto a esto de los sueños lúcidos e incluso
> viajes astrales. más tarde, me di cuenta de que si me despertaba a las
> 5 de la mañana y me ponía a dormir de nuevo, solía vivirlos también
> (incluso intenté tener viajes astrales, pero cuando lo estaba logrando
> sentí terror). pasaron los años y descubrí esta página, y desde que
> entré por primera vez me he estado entrenando para volver a vivirlos.
> La cuestión es que ayer por la tarde, a la hora de la siesta, puse en
> práctica los consejos dados en esta página y cuando estaba a punto de
> dormirme apareció de repente en mi mente una imagen demasiado realista
> de un ser abominable, al principio me asusté mucho y el corazón
> comenzó a latirme con fuerza, pero me enfrenté a él y simplemente se
> desvaneció. ya no pude volver a dormirme. ¿alguien puede darme algún
> consejo para que esto no me vuelva a ocurrir, o por lo menos no
> despertarme cuando ocurra?
> un saludo
>
>

Hola:

Esas imagenes se denominan imagenes hipnagonicas, tambien hay sonidos
hipnagonicos, a mi de pequeño me asustaban eran los sonidos hipnagonicos (ruidos
de cadenas, gritos, disparos, gente cuchicheando en mi cuarto), sin embargo uno
sigue relajado no les pone atencion y lentamente en mi caso los sonidos se
transformaron en musica, la musica mas espectacular jamas escuchada, igual
sucede con las imagenes, inclusive esas imagenes son una fuente inagotable de
creatividad, hace poco lei que Dali entraba a este estado buscando imagenes
extrañas para sus pinturas. Cuando uno aprende a estar relajado, dejando pasar
tanto las imagenes como los sonidos uno esta listo para dominar la tecnica WILD
para pasar de la conciencia ordinaria a la conciencia onirica, aunque hay que
llenarse de mucho valor, ya que lo que uno puede ver o escuchar es bastante
extraño, aun a mi aveces me siguen asustando algunas imagenes y/o sonidos, sin
embargo en general la experiencia
  termina de una manera espectacular sea escuchando la musica de las esferas o en
un sueño lucido.

--- El mié 1-oct-08, lcces <lcces@...> escribió:
De: lcces <lcces@...>
Asunto: [foro-del-onironauta] imágenes tétricas cuando me relajo
A: foro-del-onironauta@yahoogroups.com
Fecha: miércoles, 1 octubre, 2008, 2:39 am











             hola buenas, tengo un problema con respecto a dormirme

conscientemente. cuando era pequeña ya había tenido diversas

experiencias con respecto a esto de los sueños lúcidos e incluso

viajes astrales. más tarde, me di cuenta de que si me despertaba a las

5 de la mañana y me ponía a dormir de nuevo, solía vivirlos también

(incluso intenté tener viajes astrales, pero cuando lo estaba logrando

sentí terror). pasaron los años y descubrí esta página, y desde que

entré por primera vez me he estado entrenando para volver a vivirlos.

La cuestión es que ayer por la tarde, a la hora de la siesta, puse en

práctica los consejos dados en esta página y cuando estaba a punto de

dormirme apareció de repente en mi mente una imagen demasiado realista

de un ser abominable, al principio me asusté mucho y el corazón

comenzó a latirme con fuerza, pero me enfrenté a él y simplemente se

desvaneció. ya no pude volver a dormirme. ¿alguien puede darme algún

consejo para que esto no me vuelva a ocurrir, o por lo menos no

despertarme cuando ocurra?

un saludo



























      
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

hola, que siginifica cuando uno sueña con que se mueren dos de sus tres hermanos
y luego en otro sueño a los pocos dias que se muere la propia madre?Gracias por
vuestro ayuda.





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

hola buenas, tengo un problema con respecto a dormirme
conscientemente. cuando era pequeña ya había tenido diversas
experiencias con respecto a esto de los sueños lúcidos e incluso
viajes astrales. más tarde, me di cuenta de que si me despertaba a las
5 de la mañana y me ponía a dormir de nuevo, solía vivirlos también
(incluso intenté tener viajes astrales, pero cuando lo estaba logrando
sentí terror). pasaron los años y descubrí esta página, y desde que
entré por primera vez me he estado entrenando para volver a vivirlos.
La cuestión es que ayer por la tarde, a la hora de la siesta, puse en
práctica los consejos dados en esta página y cuando estaba a punto de
dormirme apareció de repente en mi mente una imagen demasiado realista
de un ser abominable, al principio me asusté mucho y el corazón
comenzó a latirme con fuerza, pero me enfrenté a él y simplemente se
desvaneció. ya no pude volver a dormirme. ¿alguien puede darme algún
consejo para que esto no me vuelva a ocurrir, o por lo menos no
despertarme cuando ocurra?
un saludo

Hoy he tenido un sueño muy peculiar, de hecho lo escribí a una amiga
(con la que sueño) porque algo me dice que es este sueño es muy
importante.
Pero también quiero compartirlo con ustedes; para ello necesito
introducir alguna información previa:
Alejandra es una amiga también intereasda por los temas oníricos.
Juan Antonio es mi amigo y maestro de Artes Marciales (ahora no puede
caminar porque le operaron la rodilla).
Nacho es un muy buen amigo, hombre de unos 40 años de Amatlan, él y su
familia tratan de preservar algunas tradiciones relacionadas con los
pueblos nahuas.
El fin de semana pasado hubo una fiesta (la fiesta de la cosecha) en
Amatlan y no pude asistir, hace años que no veo a Nacho ni a su
familia.
Atenea es una exnovia que conocí en la prepa, hace ya casi un año que
no sé nada de ella.
En el sueño, creo que cuando el hombre de rastas me besa, es porque mi
papá me besó cuando llegó de trabajar... tons lo reinterpreté en el
sueño; creo.
Ahora bien... el relato es largo, espero no se aburran, cómanselo por
bocados.

*********

Voy en el metro, pasando por estaciones conocidas y otras que nunca
había visto, transbordando de vez en vez... voy con Juan Antonio, mi
amigo y maestro.
Dentro de uno de los vagones en los que viajamos, él comienza a hablar
a la gente cual vendedor subterráneo, sin embargo, su finalidad no es
vender, sino explicar:
Comienza hablando sobre las Artes Marciales y lo importantes que son
para el cuerpo (físico y energético), incluso lo útiles que son para
la defensa personal; me pide que le ayude a hacer una demostración,
así que me levanto y empieza con una breve exhibición de llaves de jiu-
jitsu.
Después, al mismo vagón, aborda un hombre joven, moreno, muy fuerte;
con cabello largo, negro (y creo que llevaba rastas); una tupida barba
negra y con aire extraviado, tal vez había bebido algo.
Juan sigue explicando a la gente y la gente dentro del vagón mira
atentamente, también el hombre de rastas observa; así que mi cuate me
hace dos proyecciones de judo (yo me lo tomaba como una más de mis
clases).
De pronto, yo estando en el suelo tras la proyección, el hombre moreno
de rastas se me acerca, dice algo que no alcanzo a escuchar y acerca
su rostro al mío, hasta que me da un beso en la mejilla (incluso puedo
sentir el calor y algo de humedad en mi cara).
El hombre se retira a seguir observando recargado en la puerta del
vagón; me levanto y, como aún siento la humedad en mi mejilla, me
tallo con la mano.
Juan termina su explicación y simplemente se sienta... el hombre de
rastas comienza, ahora, a hablar a la gente, creo que él sí quiere o
debe vender algo (aunque por alguna razón tengo la impresión de que
hablaba cosas similares a las de Juan).
Descendemos del tren y caminamos afuera... es de noche; andamos por un
bosquecillo, sobre un camino de tierra.
Encontramos una luz prendida, se trata de una tienda. Dentro de ella
hay un hombre viejo y un adolescente. El hombre viejo me pregunta
si 'mañana' asistiré a la ceremonia que se realizaría ahí mismo,
arriba, en el cerro.
Juan, algo emocionado, me dice que vaya (en este punto sucedía que
Juan también se convertía en mi papá, y luego en Juan, luego volvía a
ver la cara de mi pá...).
De pronto me veo caminando por el mismo camino hacia la ltienda,
igualmente de noche. A mi lado van Juan y mi papá (claro, ellos siendo
la misma persona o... compartiendo un sólo cuerpo, no sé si me
explico).
Pasamos a saludar al viejo y al joven de la tienda. Para ese entonces,
me doy cuenta de que ese lugar se trataba de Amatlán de Quetzalcóatl,
en Morelos; y sabía que iba a ver a Nacho al fin, después de tanto
tiempo.
Estando fuera de la tienda, comencé a sentir algo... miedo, ansiedad,
no lo sé, pero algo así.
El viejo me mira y me dice "¿qué es lo peor que puede pasar?".
Justo ahí, la imagen se me dispersa y se me nubla todo en negro;
siento un hormigueo en todo el cuerpo (esta sensación la he sentido
antes; justo me sucede a mitad de sueños, seguida de una
inmovilización corporal, aunque soy capaz de percibir, en ese estado,
lo que hay a mi alrededor: el cuarto, los muebles, etc.).
Pero esta vez, algo en mí se resiste y pienso: "lo pero que podría
pasar es no intentarlo"; así que la imagen regresa poco a poco y el
hormigueo se va, también se va el temor.
Ahí, con ellos, comienzo a sentir algo... temor, ansiedad... no lo sé,
algo así. El viejo me mira y me dice "¿qué es lo peor que podría
pasar?"
Miro al viejo y le digo lo que pensé: "no intentarlo... lo peor que me
puede pasar es no intentarlo". El viejo asiente y doy media vuelta.
Juan y papá (en el mismo cuerpo) se quedan atrás.
Avanzo despacio por el camino de tierra, que asciende hacia un cerro.
A varios metros de distancia frente a mí veo la silueta de un árbol,
de tronco delgado y de ancho follaje; y dentro de la sombra negra que
hacía el follaje (recordemos que era de noche), comencé a ver varios
puntos luminosos ambarinos, pequeños... como luciérnagas... prendiendo
y apagándose.
Lo interpreto como una señal y me dirijo hacia allí.
Cuesta arriba, llego finalmente a una casita al lado del camino, ahí
debía estar Nacho y los demás... a la puerta sale una señora robusta,
sonriente, de cabellos largos y morenita. Ella lleva un perro, pequeño
y de color pardo.
Me dice ella que ya se han ido... creo que llegué tarde.
Le pregunto si la cremonia es en el cerro y ella me dice "sí, ahí
mismo...". De alguna manera sé cómo llegar; así que me meto entre el
monte y a pocos pasos encuentro un umbral, que daba paso a un pasillo
cuadrangular... (me refiero a que el techo era plano); techo, paredes
y piso estaban cubiertos por loza blanca, era un pasillo largo.
Andando por ese pasillo (que además estaba iluminado por quién sabe
qué), alcancé un mayor grado de lucidez. Llegué al final del mismo y a
la derecha había unas escaleras de peldaños anchos que iban hacia
arriba; pasé por un descanso y subí el siguiente tramo.
Grité el nombre de Nacho, la primera vez, la voz me sonó con un tono
exageradamente metálico (¿viste 'Matrix', cuando Neo está despertando
y grita mientras un líquido plateado, proveniente del espejo, se le
mete por la garganta?, algo así). La segunda vez logré controlar mi
grito... aunque después pensé que no debía interrumpir la ceremonia,
así que mejor subí ya sin llamar.
Ahí estaban todos, sentados alrededor de una mese rectangular larga.
Nacho, sonriente, pero con un aire de solemnidad, estaba de pie,
atendiendo una especie de jarra (que estaba sobre un mueble alto) para
continuar con la ceremonia; él me mira, sonríe y asiente ligeramente.
En la mesa, hacia mi izquierda, en la esquina opuesta en la que estaba
Nacho, estabas tú Ale, sentada y con otro recipiente de mayor tamaño
(del mismo color que la jarra de Nacho, blanca con pequeños motivos
azules) estaba en la mesa, frente a tí.
Había más personas reunidas, unas trece me parece... aunque no todos
alcanzamos asiento; de pie y a mi izquierda (llegaron poco después que
yo), había un joven moreno de anteojos (que a veces se convertía en
mujer y luego era el joven y luego mujer...). A su izquierda estaba
Atenea, vestida con el uniforme de la prepa.
Entonces, Nacho pronunica unas palabras dirigiéndose a tí (y no sé por
qué les dio por hablar inglés):
Nacho, sonriente: (Hacia tí, Ale) "What do you want?"
Ale: (te pones de pie) "I want my body"
Entonces caigo en cuenta, o me da la impresión de que en tu cuerpo hay
dos espíritus... no como una posesión, no sé cómo explicarlo. En ese
momento pensaba que lo que deseabas era recuperar tu cuerpo de "allá",
de aquel otro mundo o dimensión de donde vienen recuerdos extraños...
no lo sé con exactitud.
Nacho vuelvía a preguntar: "What do you want?"
Ale: (mostrando cierta desesperación y ansiedad, elevando el tono de
voz) "I want my fuckin' body."
Nacho sonríe de oreja a oreja mostrando sus dientes y diceindo "All
right!" (con un tono de ¡es tu decisión!), al tiempo que giraba para
tomar la jarra entre sus manos; pronunció unas palabras, bebió algo de
ella y... después de breves instantes, dejando la jarrita en la mesa,
Nacho comienza a actuar de manera extraña... haciendo una especie de
parodia de tí, preocupada por lo cotidiano. Al principio pensaba que
se estaba burlando, pero después me di cuenta de que 'algo' se había
metido en él. Tú comenzabas a hablar también, de una manera muy
diferente a la que lo haces, pero la sensación que tenía al respecto
no era como la de Nacho (que algo se te había metido), sino que 'algo'
te había salido a flote.
Y de pronto, dentro de mí algo surgió... sentí cómo una risa
espléndida nacía desde mi estómago y sonaba por mi boca. Naho me mira
sorprendido y luego ríe.
No puedo dejar de reír, sentía que no había más en el mundo que 'el
momento vivido', sin temores ni preocupaciones. Tú también me miraste
y comenzaste a reír igual...
El joven a mi izquierda (el que cambiaba hombre-mujer-hombre-mujer) se
me acerca y me dice algo que no recuerdo, no sé si era un reclamo,
pero en ese estado no me preocupaba en lo absoluto... no recuerdo que
le contesté (sin afán de ofender, pero recuerdo que mi sentido del
humor estaba al máximo). Él/Ella se ríe y señala hacia un pequeño
tambo que estaba detrás de Nacho, en el suelo y me dice: "Pues si no,
me vas a tener que dar uno de esos lleno". Miro el tambo y le
respondo: "sí, pero yo escojo de qué lo lleno" (a modo de broma), sigo
sin dejar de reír; él/ella se carcajea y, sin dejar de reír, mueve los
labios diciendo "eres un pendejo" (sin emitir sonido y sin dejar la
risa por completo); vaya... su reacción me parece graciosa, lo que
alimenta mi risa (tú y Nacho siguen igual).
Escucho que Nacho dice que en ese bote hay aceite de resino (y creo
que se estaba usando en la ceremonioa).
Entonces Atenea se inclina hacia adelante y pregunta "¡¿Qué... qué...
(de qué se ríen), algo que dijo ella... qué?"; ella ríe también, pero
además trae la cara rojita, como de pena; y pienso que le falta un
poquito para dejar salir por completo esa otra risa, auténtica, como
de niño... pero está bien, todo está bien; todo es como debe ser...
siempre ha sido así, pero no lo hemos sabido ver.
Un zumbido llama mi atención... cada vez más fuerte; voy despertando
poco a poco. Un mosquito daba vueltas sobre mi cabeza. A diferencia de
otras noches, el mosquito no me molesta... pienso que por alguna razón
también tiene que ver con el sueño; todo tiene que ver con todo, sólo
que nosotros seccionamos la realidad para aprehenderla y comprenderla.
Me siento descansado y son como las 6:00 am. Prefiero continuar con el
sueño así que intento dormir.
Sin embargo, sueño que le cuento el sueño anterior a mi madre, todo
por no querer olvidarlo para contártelo Ale.

*********

Bueno, gracias a quienes se chutaron todo el guión; un saludo para
todos. Buenos viajes y hasta pronto.

Ostia javon cuanto tiempo jojo xD


Oie gracias por la (pronta) respuesta.  La parte de la novia le he dado la misma
interpretación aunque no soy un iluso y me vaya a pensar que mañana pillare
novia xDD pero bueno algo me dice que no he de buscar interpretaciones
complicadas de esta parte del sueño.


No se por que la parte más intrigante la tengo con lo de orinarme. Se me olvidó
decir que acto seguido de soñar lo de la orina mé desperté y fui al baño a
orinar de verdad. Por lo que pudiera parecer una reaccion del sueño a la
reaccion fisiológica... pero no se por que dentro de mi me da la sensación que
ese acto onírico tiene algún significado oculto, por eso estoy tan intrigado. He
leido con detalle tus explicaciones y la única con la que he sentido algo de
"atracción" ha sido esa de la "humillación" que cuentas. Pero no se... hay algo
que me dice que hay algun significado y no entiendo cual.

Pero bueno gracias por contestar. Apunto tus comentarios; y lo dicho un placer
volver a "verte" :)

Saludos,

Resi.

_________________________________________________________________
¿Sigue el calor? Consulta MSN El tiempo
http://eltiempo.es.msn.com/

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Resident.

Si vamos a lo obvio parece ser que el sueño anuncia que podrías
conocer a una chica con la que tendrías muchas cosas en común, aunque
aún así debáis dejaros espacio mutuamente para vuestras
propias "aficiones" y que además esta relación sería Vox Populis en
tu entorno laboral.

Tú eres quien debe conocer cómo de obvios son tus sueños, si yo
hubiera soñado algo parecido podría ser así la interpretación pero
para cada persona es un mundo. Creo que cuanto más nos interesamos
por los sueños más obvios son, y cuanto menos nos preocupamos de
ellos se vuelven más metafóricos y enigmáticos.

Si no lo interpretáramos de forma tan obvia podrían sacarse varios
significados para cada elemento del sueño, pero por dar una me quedo
con la interpretación anterior (aún sabiendo que hay muchas más).

Respecto a lo que te interesa más creo que no puede separarse del
resto. Supongo que te interesa más porque es el significado que más
se te escapa, de lo que deduzco que ya tienes una interpretación para
el resto y probablemente será la correcta ya que viene de ti que eres
la persona que ha creado el sueño y tiene más información sobre él (o
dicho de otra forma, sobre ti). Partiendo de esa interpretación de
los demás elementos sería más fácil cuadrar el otro símbolo (porque
todo va unido) pero como yo no la sé te doy posibles ideas para
interpretarlo.

Por una parte no hay que descartar el hecho físico de tener ganas de
orinar. Cuando se da el caso y estamos dormidos profundamente esta
acción aparece en los sueños (sin venir a cuento), incluso lo de
orinarte la mano podría significar que de dormido tuvieras la mano
derecha colocada entre tus piernas y por asociación... Además el echo
de estar en un lavabo apoya esta idea puesto que el sueño lo que te
estaría diciendo es que buscaras uno cuanto antes. De mear en un
lugar distinto al lavabo no daría tanto crédito a esta hipótesis.

Sin dejar lo puramente físico, podría indicar la posible aparición de
alguna afección cutánea en tu mano. Alguna dermatitis, por ejemplo.
No sé si habrás oído alguna vez algo sobre el remedio natural de
orinarse las manos para curar las llagas (típico de los soldados en
las trincheras). De echo los mejores remedios para muchos problemas
graves de la piel llevan como ingrediente principal la urea. Dejando
al margen lo asqueroso que pueda parecernos, es posible que tu cuerpo
intuyera que es beneficioso o que alguna vez escucharas algo similar
y se quedara con el toque. Esta interpretación sería válida si tienes
o fueras a tener algún problema en la piel de tus manos, tal vez
provocado a su vez por el estrés laboral y emocional.

Otra idea podría estar relacionada con el compromiso. En España,
salvo en Cataluña, la gente lleva el anillo de compromiso en la mano
derecha. Tal vez en el sueño orinas tú mano por algún motivo, aunque
no lo recuerdes. Podría ser para sacar un anillo de compromiso o todo
lo contrario, para purificar la mano que lo va a llevar.

Podría ser también un gesto de humillación. Desde siempre el orinar a
otro ser ha sido símbolo de humillación para el que lo recibe, como
hacen los zorros con los erizos cuando no pueden cazarlos. Que tu
mano izquierda (doy por supuesto que es la que dirigía el chorro)
apunté a la derecha tiene connotaciones peculiares. Suponiendo que
seas diestro (si no sería lo contrario), parece indicar que tu lado
siniestro (oscuro, intuitivo, femenino...) va a poder sobre el
diestro (masculino, racional,...). ((Inciso: Si alguna chica lee esto
que no se sienta ofendida por comparar oscuro con femenino e
intuitivo y masculino con racional. Son solo arquetipos.)) Vamos, que
en cierto sentido ella tomará el control de tu vida, de forma sutil,
(los amigotes te llamarían calzonazos) pero realmente esto es así
porque quieres y visto desde tu perspectiva. Desde su perspectiva (de
la chica) ella es la que está cediendo. Lo cierto es que ambos tienen
razón puesto que ambos deben ceder, el problema es que es más fácil
ver que se cede que ver que ceden por nosotros. El ceder y que cedan
por nosotros es ley de vida.

Y por supuesto, cómo no, lo más lógico tratándose de sueños es que
sea una mezcla de varias interpretaciones, no sólo de una.

Bueno, sólo eso.

Saludos.

javon

Hola a todos, os queria contar un sueño que me ha dejado impactado y no consigo
averiguar su significado :

Sueño que tengo una mujer en mi vida, me da la impresion (por las sensaciones
del sueño)  que es mi novia. Recuerdo una imagen que estamos ella y yo con mi
coche y ella me da una bolsa de equipaje y yo la pongo en el maletero, pero veo
que esta lleno de cosas (relaciondas con algunos hobbys que tengo) y le dijo
"habrá que hacer espacio", pero creo que al final consigo poner la bolsa y nos
vamos.

Lo que mas me interesa : en el mismo sueño estoy en el lavabo, y me pongo a
orinar, y orino mucho y a más orino encima de mi mano derecha. Es decir, orino
en el lugar correcto (lavabo-water) pero tengo mi mano derecha tendida y orino
encima de ella.

Como última imagen que recuerde, estoy luego en mi habitación y pienso que
pronto tengo que ver a esta "novia" y estoy desnudo en mi cuarto y aparecen de
repente dos compañeros de trabajo (un hombre y mujer) y estan ahi trabajando
normal pero en la mesa de mi cuarto y yo estoy ahi desnudo.

LO QUE MAS ME IMPORTA es la interpretación del orinarse en mi mano derecha. He
buscado por internet y no consigo ninguna explicación que me satisfaga.

Gracias de antemano gente y felices sueños,

Resident

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola gente, hace mucho que no visitaba el foro, mi duda era respecto a
si hay algun encuentro grupal en el plano astral para compartir la
experiencia y luego comentarla en el foro, mi propósito es demostrarme
a mí mismo (por raro que suene) la objetividad de lo que llamamos
plano astral. He tenido mis experiencias de sueños lúcidos, no
últimamente pero si me pongo las pilas sé que lo puedo hacer.
No es que dude de todo este rollo de los viajes astrales (no del todo,
je), pasa que como que estoy atravezando por una etapa de escepticismo
y revisionismo de mi vida. La idea es simple, como hace un tiempo leí
en esta web encontrarse en un "espacio" y "momento" astral común (p
ej. todos mañana a la torre Eiffel), y ahí además de compartir la
experiencia compartir palabras clave que cada uno dará y después
repetirlas en el foro (sólo para estar más seguro).

Bueno, si a alguien le parece buena la idea, yo no vivo en España pero
leí que basta con imaginar un lugar visto en una fotografía por
ejemplo para estar ahí sería cosa de acordar un lugar más o menos
conocido.

Otro tema, que me da vuelta la cabeza es el plano mental, sé poco o
nada del tema, he leído algún libro del tema pero no llegué a
conclusión alguna, si alguno sabe algún método para proyectarse
mentalmente si tal cosa existe, también coménteme.

A propósito alguno de Ud. conoce a "Astrea"?, una amiga mía me comentó
que es protectora del astral que te puede enseñar bastante, esta amiga
me recomendaba hacer todo lo posible para trascender el plano astral
porque según ella no es un lugar muy seguro (mucho mago negro
pululando por ahi y bichos feos). Alguna opinión sobre el tema?.

Bueno ya me extendí demasiado, espero que a alguien le agrade la idea,
la verdad pienso que me ayudaría mucho.

Hola Adeu

Una de las cosas que planteaba en un correo anterior es el echo de que
estando en el mundo onirico pocos recuerdos tenemos del mundo fisico y
esa es una de las razones por las cuales al cobrar lucidez dentro de un
sueño, de pronto no se nos ocurre hacer nada... siendo que antes de ir a
dormir teníamos tantas cosas planeadas hacer al cobrar conciencia
(aprender a volar, contactar a un guia, buscar una persona, desarrollar
ciertas habilidades, etc).
En mi poca experiencia he notado que las ordenes verbales tienen mucho
poder... quizá la primer tarea para eliminar tus pesadillas sea aprender
a pedir con firmeza los resultados que esperas obtener (erradicar las
pesadillas).
Tu puedes mediante ordenes verbales cambiar lo que no te gusta en tus
sueños... aunque algo interesante seria enfrentar tus temores y tratar
de saber que es lo que intentan decirte tus pesadillas...

Saludos!!

dinopodera escribió:
>
>
> > Espero haberlo aclarado, un saludo. POLOSUR ;)
>
> Mmmmm... sip, gracias!
> Perdona por mi "confusion".
> Solo trato de hayar (si existe) una razon que explique mi falta de
> memoria... al leer lo que contabas, pense que podia ser una posible
> explicacion para mi.
> Pero si el echo de "no querer" recordar ayuda al "bloqueo" ... creo
> que no debe ser mi caso, porque yo si que quiero.
> Gracias por la aclaracion.
> Salu2
> W
>
>

> Espero haberlo aclarado, un saludo. POLOSUR ;)



Mmmmm... sip, gracias!
Perdona por mi "confusion".
Solo trato de hayar (si existe) una razon que explique mi falta de
memoria... al leer lo que contabas, pense que podia ser una posible
explicacion para mi.
Pero si el echo de "no querer" recordar ayuda al "bloqueo" ... creo
que no debe ser mi caso, porque yo si que quiero.
Gracias por la aclaracion.
Salu2
W