Hola, soy nueva aquí, y les escribo porque estoy impactada con algo que me

sucedió.... luego de una semana de intentar tener un sueño lúcido sin exito

empecé a perder interés y dejé de hacer pruebas de realidad. Luego de dos

semanas sucedió: me desperté como a las  a las 6 am y volví a dormirme y justo

en ese momento me di cuenta que estaba soñando!! entonces me dije ahora si!!!

voy a dirigir mi sueño, y en ese momento sentí que iba  como viajando a cien mil

por hora, y no sabía si "dejarme ir" o no,  la sensación era increíble, tan

real,  no sé como explicarlo, como entrar en otra dimensión y sentía una

sensación de euforia.....   y tenía miedo pero quería hacerlo y yo les

preguntaba ¿onironautas, están seguros que esto no es peligroso? y una voz me

decía  !claro que, no! y en el momento en que decidí dejarme ir mi hija movió mi

cama y me despertó!!! nooooo!!! Bueno, la cosa es que pasé ese día con una

sensación de

  felicidad por lo que había sentido..... Qué fue eso?? Me muero por que se

repita y esta vez poder ir donde sea que iba.

Muchas gracias, bye!!









[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Felicitaciones por que lograwste tu primera experiencia y segun parece muy

completa... EL hecho de saber que estas soñando te da una sensacion de libertad

mayor a cualquiera que puedas sentir "en tierra", eso te llena de felicidad, y

te da una sensacion de mejor descanso. COn respecto al vuelo, podes experimentar

cualquier sensacion que te imagines, las primeras veces sin mucho control sobre

eso. Ahora sigue practicando, intensamente, pero sin esperar resultados

inmediatos, con paciencia, pero intensidad y constancia, despues de la primera

experiencia, las siguientes vienen progresivamente mas seguidas. Para lograr

esto, cuando logres un sueño lucido refuerza la intencion de que tu proximo

sueño sea lucido, encontraras que en el sueño es mas facil recordar sueños

anteriores que recordar lo que hiciste en tu vida vigilica.

Es mjy util leer todo el material de la web.

Espero que te haya servido.

Saludos-



> To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> From: kattiaom26@...

> Date: Mon, 15 Jun 2009 13:27:31 -0700

> Subject: [foro-del-onironauta] wow!!

>

> Hola, soy nueva aquí, y les escribo porque estoy impactada con algo que me

sucedió.... luego de una semana de intentar tener un sueño lúcido sin exito

empecé a perder interés y dejé de hacer pruebas de realidad. Luego de dos

semanas sucedió: me desperté como a las  a las 6 am y volví a dormirme y justo

en ese momento me di cuenta que estaba soñando!! entonces me dije ahora si!!!

voy a dirigir mi sueño, y en ese momento sentí que iba  como viajando a cien mil

por hora, y no sabía si "dejarme ir" o no,  la sensación era increíble, tan

real,  no sé como explicarlo, como entrar en otra dimensión y sentía una

sensación de euforia.....   y tenía miedo pero quería hacerlo y yo les

preguntaba ¿onironautas, están seguros que esto no es peligroso? y una voz me

decía  !claro que, no! y en el momento en que decidí dejarme ir mi hija movió mi

cama y me despertó!!! nooooo!!! Bueno, la cosa es que pasé ese día con una

sensación de

>  felicidad por lo que había sentido..... Qué fue eso?? Me muero por que se

repita y esta vez poder ir donde sea que iba.

> Muchas gracias, bye!!

>

>

>

>

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>

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puedes conocer a nuevos onironautas. Recuerda que el msn no te permite hacer eso

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Muchas gracias, voy a seguirlo intentando y ahí les cuento cuando tenga otra

experiencia.



Hasta pronto!



--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

<rsbertoa90@...> escribió:

>

>

> Felicitaciones por que lograwste tu primera experiencia y segun parece muy

completa... EL hecho de saber que estas soñando te da una sensacion de libertad

mayor a cualquiera que puedas sentir "en tierra", eso te llena de felicidad, y

te da una sensacion de mejor descanso. COn respecto al vuelo, podes experimentar

cualquier sensacion que te imagines, las primeras veces sin mucho control sobre

eso. Ahora sigue practicando, intensamente, pero sin esperar resultados

inmediatos, con paciencia, pero intensidad y constancia, despues de la primera

experiencia, las siguientes vienen progresivamente mas seguidas. Para lograr

esto, cuando logres un sueño lucido refuerza la intencion de que tu proximo

sueño sea lucido, encontraras que en el sueño es mas facil recordar sueños

anteriores que recordar lo que hiciste en tu vida vigilica.

> Es mjy util leer todo el material de la web.

> Espero que te haya servido.

> Saludos-

>

> > To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> > From: kattiaom26@...

> > Date: Mon, 15 Jun 2009 13:27:31 -0700

> > Subject: [foro-del-onironauta] wow!!

> >

> > Hola, soy nueva aquí, y les escribo porque estoy impactada con algo que me

sucedió.... luego de una semana de intentar tener un sueño lúcido sin exito

empecé a perder interés y dejé de hacer pruebas de realidad. Luego de dos

semanas sucedió: me desperté como a las  a las 6 am y volví a dormirme y justo

en ese momento me di cuenta que estaba soñando!! entonces me dije ahora si!!!

voy a dirigir mi sueño, y en ese momento sentí que iba  como viajando a cien mil

por hora, y no sabía si "dejarme ir" o no,  la sensación era increíble, tan

real,  no sé como explicarlo, como entrar en otra dimensión y sentía una

sensación de euforia.....   y tenía miedo pero quería hacerlo y yo les

preguntaba ¿onironautas, están seguros que esto no es peligroso? y una voz me

decía  !claro que, no! y en el momento en que decidí dejarme ir mi hija movió mi

cama y me despertó!!! nooooo!!! Bueno, la cosa es que pasé ese día con una

sensación de

> >  felicidad por lo que había sentido..... Qué fue eso?? Me muero por que se

repita y esta vez poder ir donde sea que iba.

> > Muchas gracias, bye!!

> >

> >

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>

> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

>

Anoche tuve un sueño lúcido!!! Realmente fue en la madrugada, estuve tratando de

tenerlo hace días, pero me desvelaba y luego me despertaba cansada, así que

decidí q no lo iba a forzar, y bueno anoche sucedió, me dije hey, estoy

soñanado! voy a traspasar la pared, pero la pared no la traspasaba sino q

desaparecía, luego dije voy a volar y fue increíble! después perdí lucidez, y

luego volvió, entonces traté de sentir lo de la vez pasada, la vibración en mi

cuerpo como si fuera a mil por hora,  pero no sucedió.... eso de la vez pasada

me dejó pensando mucho, porq la sensación fue increíble y me pregunto si iba a

ser un viaje astral, porque la euforia que sentía fue increíble,  he tratado de

que me vuelvaa suceder pero no he podido, realmente quisiera poder salir de mi

cuerpo y verme ahí dormida, de seguro me voy a asustar muchísimo, pero debe ser

super emocionante.

Bueno, ahí les cuento cuando suceda, espero q sea pronto, bye!!!



--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "kattiaom26" <kattiaom26@...>

escribió:

>

> Muchas gracias, voy a seguirlo intentando y ahí les cuento cuando tenga otra

experiencia.

>

> Hasta pronto!

>

> --- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

<rsbertoa90@> escribió:

> >

> >

> > Felicitaciones por que lograwste tu primera experiencia y segun parece muy

completa... EL hecho de saber que estas soñando te da una sensacion de libertad

mayor a cualquiera que puedas sentir "en tierra", eso te llena de felicidad, y

te da una sensacion de mejor descanso. COn respecto al vuelo, podes experimentar

cualquier sensacion que te imagines, las primeras veces sin mucho control sobre

eso. Ahora sigue practicando, intensamente, pero sin esperar resultados

inmediatos, con paciencia, pero intensidad y constancia, despues de la primera

experiencia, las siguientes vienen progresivamente mas seguidas. Para lograr

esto, cuando logres un sueño lucido refuerza la intencion de que tu proximo

sueño sea lucido, encontraras que en el sueño es mas facil recordar sueños

anteriores que recordar lo que hiciste en tu vida vigilica.

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> > Espero que te haya servido.

> > Saludos-

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> > > To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> > > From: kattiaom26@

> > > Date: Mon, 15 Jun 2009 13:27:31 -0700

> > > Subject: [foro-del-onironauta] wow!!

> > >

> > > Hola, soy nueva aquí, y les escribo porque estoy impactada con algo que me

sucedió.... luego de una semana de intentar tener un sueño lúcido sin exito

empecé a perder interés y dejé de hacer pruebas de realidad. Luego de dos

semanas sucedió: me desperté como a las  a las 6 am y volví a dormirme y justo

en ese momento me di cuenta que estaba soñando!! entonces me dije ahora si!!!

voy a dirigir mi sueño, y en ese momento sentí que iba  como viajando a cien mil

por hora, y no sabía si "dejarme ir" o no,  la sensación era increíble, tan

real,  no sé como explicarlo, como entrar en otra dimensión y sentía una

sensación de euforia.....   y tenía miedo pero quería hacerlo y yo les

preguntaba ¿onironautas, están seguros que esto no es peligroso? y una voz me

decía  !claro que, no! y en el momento en que decidí dejarme ir mi hija movió mi

cama y me despertó!!! nooooo!!! Bueno, la cosa es que pasé ese día con una

sensación de

> > >  felicidad por lo que había sentido..... Qué fue eso?? Me muero por que se

repita y esta vez poder ir donde sea que iba.

> > > Muchas gracias, bye!!

> > >

> > >

> > >

> > >

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> >

> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

> >

>

y con respecto a esto de ver tu cuerpo, lo que quieres es un wild (waked induced

lucid dream) o desdoblamiento astral, para esto tienes que dormirte en

utoobservacion, es util usar un mantram para no perder la concentracion (se

recomienda el mantram FAAAARRRAAAAOOOONNN ) entonces con la practica vas a

detectar momentos en que estes sumergida en tu mente sin perder la lucides, al

borde del sueño, y cuando lo tengas identificado, tienes que levantarte en ese

estado, cuando estes entre el sueño y la vigilia te levantas, y si estas en el

momento indicado sales en astral...requiere mucha practica y paciencia. Suerte

con eso.



> To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> From: kattiaom26@...

> Date: Wed, 1 Jul 2009 17:56:01 +0000

> Subject: [foro-del-onironauta] RE: wow!!

>

> Anoche tuve un sueño lúcido!!! Realmente fue en la madrugada, estuve tratando

de tenerlo hace días, pero me desvelaba y luego me despertaba cansada, así que

decidí q no lo iba a forzar, y bueno anoche sucedió, me dije hey, estoy

soñanado! voy a traspasar la pared, pero la pared no la traspasaba sino q

desaparecía, luego dije voy a volar y fue increíble! después perdí lucidez, y

luego volvió, entonces traté de sentir lo de la vez pasada, la vibración en mi

cuerpo como si fuera a mil por hora,  pero no sucedió.... eso de la vez pasada

me dejó pensando mucho, porq la sensación fue increíble y me pregunto si iba a

ser un viaje astral, porque la euforia que sentía fue increíble,  he tratado de

que me vuelvaa suceder pero no he podido, realmente quisiera poder salir de mi

cuerpo y verme ahí dormida, de seguro me voy a asustar muchísimo, pero debe ser

super emocionante.

> Bueno, ahí les cuento cuando suceda, espero q sea pronto, bye!!!

>

> --- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "kattiaom26" <kattiaom26@...>

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> >

> > Muchas gracias, voy a seguirlo intentando y ahí les cuento cuando tenga otra

experiencia.

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> > Hasta pronto!

> >

> > --- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

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> > >

> > >

> > > Felicitaciones por que lograwste tu primera experiencia y segun parece muy

completa... EL hecho de saber que estas soñando te da una sensacion de libertad

mayor a cualquiera que puedas sentir "en tierra", eso te llena de felicidad, y

te da una sensacion de mejor descanso. COn respecto al vuelo, podes experimentar

cualquier sensacion que te imagines, las primeras veces sin mucho control sobre

eso. Ahora sigue practicando, intensamente, pero sin esperar resultados

inmediatos, con paciencia, pero intensidad y constancia, despues de la primera

experiencia, las siguientes vienen progresivamente mas seguidas. Para lograr

esto, cuando logres un sueño lucido refuerza la intencion de que tu proximo

sueño sea lucido, encontraras que en el sueño es mas facil recordar sueños

anteriores que recordar lo que hiciste en tu vida vigilica.

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> > > Espero que te haya servido.

> > > Saludos-

> > >

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> > > > From: kattiaom26@

> > > > Date: Mon, 15 Jun 2009 13:27:31 -0700

> > > > Subject: [foro-del-onironauta] wow!!

> > > >

> > > > Hola, soy nueva aquí, y les escribo porque estoy impactada con algo que

me sucedió.... luego de una semana de intentar tener un sueño lúcido sin exito

empecé a perder interés y dejé de hacer pruebas de realidad. Luego de dos

semanas sucedió: me desperté como a las  a las 6 am y volví a dormirme y justo

en ese momento me di cuenta que estaba soñando!! entonces me dije ahora si!!!

voy a dirigir mi sueño, y en ese momento sentí que iba  como viajando a cien mil

por hora, y no sabía si "dejarme ir" o no,  la sensación era increíble, tan

real,  no sé como explicarlo, como entrar en otra dimensión y sentía una

sensación de euforia.....   y tenía miedo pero quería hacerlo y yo les

preguntaba ¿onironautas, están seguros que esto no es peligroso? y una voz me

decía  !claro que, no! y en el momento en que decidí dejarme ir mi hija movió mi

cama y me despertó!!! nooooo!!! Bueno, la cosa es que pasé ese día con una

sensación de

> > > >  felicidad por lo que había sentido..... Qué fue eso?? Me muero por que

se repita y esta vez poder ir donde sea que iba.

> > > > Muchas gracias, bye!!

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola.

Aprovecho éste tema para preguntar si un wild es lo mismo que un viaje astral;

porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y viaje astral.

En los wild que he tenido nunca he visto mi cuerpo, simplemente mantengo la

conciencia mientras me voy quedando dormida (sin alterarme mientras escucho

voces, o siento presencias en la habitación o que me hundo en la cama o me caigo

o mi cuerpo adquiere posturas extrañas, etc) y me dejo llevar por todas las

sensaciones hasta que me hallo soñando con lucidez. Si durante la entrada al

wild me muevo o trato de levantarme me despierto, el propio proceso ya se

encarga de dejarme soñando con lucidez sin tener que levantarme o hacer ningún

otro movimiento, y muchas veces ni siquiera aparezco directamente en mi

habitación, sino en cualquier otro entorno. Tan solo me levanto de la cama

cuando en los falsos despertares compruebo que la lamparilla no funciona, y ni

siquiera en éstos casos veo mi cuerpo durmiendo. Aunque en realidad en ningún

momento es necesario levantarse, ya que cuando aparecemos en la cama en nuestros

sueños basta con mantener la lucidez y dejarse llevar para que la propia mente

te saque de la habitación y te lleve a cualquier otra parte o cree otro

escenario para ti.

Saludos.





To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

From: rsbertoa90@...

Date: Wed, 1 Jul 2009 21:10:14 +0000

Subject: RE: [foro-del-onironauta] RE: wow!!





y con respecto a esto de ver tu cuerpo, lo que quieres es un wild (waked induced

lucid dream) o desdoblamiento astral, para esto tienes que dormirte en

utoobservacion, es util usar un mantram para no perder la concentracion (se

recomienda el mantram FAAAARRRAAAAOOOONNN ) entonces con la practica vas a

detectar momentos en que estes sumergida en tu mente sin perder la lucides, al

borde del sueño, y cuando lo tengas identificado, tienes que levantarte en ese

estado, cuando estes entre el sueño y la vigilia te levantas, y si estas en el

momento indicado sales en astral...requiere mucha practica y paciencia. Suerte

con eso.







> To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com



> From: kattiaom26@...



> Date: Wed, 1 Jul 2009 17:56:01 +0000



> Subject: [foro-del-onironauta] RE: wow!!



>



> Anoche tuve un sueño lúcido!!! Realmente fue en la madrugada, estuve tratando

de tenerlo hace días, pero me desvelaba y luego me despertaba cansada, así que

decidí q no lo iba a forzar, y bueno anoche sucedió, me dije hey, estoy

soñanado! voy a traspasar la pared, pero la pared no la traspasaba sino q

desaparecía, luego dije voy a volar y fue increíble! después perdí lucidez, y

luego volvió, entonces traté de sentir lo de la vez pasada, la vibración en mi

cuerpo como si fuera a mil por hora,  pero no sucedió.... eso de la vez pasada

me dejó pensando mucho, porq la sensación fue increíble y me pregunto si iba a

ser un viaje astral, porque la euforia que sentía fue increíble,  he tratado de

que me vuelvaa suceder pero no he podido, realmente quisiera poder salir de mi

cuerpo y verme ahí dormida, de seguro me voy a asustar muchísimo, pero debe ser

super emocionante.



> Bueno, ahí les cuento cuando suceda, espero q sea pronto, bye!!!



>



> --- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "kattiaom26" <kattiaom26@...>

escribió:



> >



> > Muchas gracias, voy a seguirlo intentando y ahí les cuento cuando tenga otra

experiencia.



> >



> > Hasta pronto!



> >



> > --- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

<rsbertoa90@> escribió:



> > >



> > >



> > > Felicitaciones por que lograwste tu primera experiencia y segun parece muy

completa... EL hecho de saber que estas soñando te da una sensacion de libertad

mayor a cualquiera que puedas sentir "en tierra", eso te llena de felicidad, y

te da una sensacion de mejor descanso. COn respecto al vuelo, podes experimentar

cualquier sensacion que te imagines, las primeras veces sin mucho control sobre

eso. Ahora sigue practicando, intensamente, pero sin esperar resultados

inmediatos, con paciencia, pero intensidad y constancia, despues de la primera

experiencia, las siguientes vienen progresivamente mas seguidas. Para lograr

esto, cuando logres un sueño lucido refuerza la intencion de que tu proximo

sueño sea lucido, encontraras que en el sueño es mas facil recordar sueños

anteriores que recordar lo que hiciste en tu vida vigilica.



> > > Es mjy util leer todo el material de la web.



> > > Espero que te haya servido.



> > > Saludos-



> > >



> > > > To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com



> > > > From: kattiaom26@



> > > > Date: Mon, 15 Jun 2009 13:27:31 -0700



> > > > Subject: [foro-del-onironauta] wow!!



> > > >



> > > > Hola, soy nueva aquí, y les escribo porque estoy impactada con algo que

me sucedió.... luego de una semana de intentar tener un sueño lúcido sin exito

empecé a perder interés y dejé de hacer pruebas de realidad. Luego de dos

semanas sucedió: me desperté como a las  a las 6 am y volví a dormirme y justo

en ese momento me di cuenta que estaba soñando!! entonces me dije ahora si!!!

voy a dirigir mi sueño, y en ese momento sentí que iba  como viajando a cien mil

por hora, y no sabía si "dejarme ir" o no,  la sensación era increíble, tan

real,  no sé como explicarlo, como entrar en otra dimensión y sentía una

sensación de euforia.....   y tenía miedo pero quería hacerlo y yo les

preguntaba ¿onironautas, están seguros que esto no es peligroso? y una voz me

decía  !claro que, no! y en el momento en que decidí dejarme ir mi hija movió mi

cama y me despertó!!! nooooo!!! Bueno, la cosa es que pasé ese día con una

sensación de



> > > >  felicidad por lo que había sentido..... Qué fue eso?? Me muero por que

se repita y esta vez poder ir donde sea que iba.



> > > > Muchas gracias, bye!!

No. Un WILD (de Wake-Initation Lucid Dream) es una técnica para dormirse sin

perder las consciencia. Por lo tanto diferenciar, en el sentido que tú lo haces

entre WILD, sueño lúcido y proyección astral, es un error. La técnica WILD te

lleva o a un sueño lúcido o a una proyección pero no es un tercer estado

onírico. Es solo eso: una técnica. Quizá la que deberíamos aspirar a dominar

todos.



Un saludo, POLOSUR ;)



--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, Rapsoda Legendario

<rapsoda_legendario@...> escribió:

>

> Hola.

> Aprovecho éste tema para preguntar si un wild es lo mismo que un viaje astral;

porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y viaje astral.

> En los wild que he tenido nunca he visto mi cuerpo, simplemente mantengo la

conciencia mientras me voy quedando dormida (sin alterarme mientras escucho

voces, o siento presencias en la habitación o que me hundo en la cama o me caigo

o mi cuerpo adquiere posturas extrañas, etc) y me dejo llevar por todas las

sensaciones hasta que me hallo soñando con lucidez. Si durante la entrada al

wild me muevo o trato de levantarme me despierto, el propio proceso ya se

encarga de dejarme soñando con lucidez sin tener que levantarme o hacer ningún

otro movimiento, y muchas veces ni siquiera aparezco directamente en mi

habitación, sino en cualquier otro entorno. Tan solo me levanto de la cama

cuando en los falsos despertares compruebo que la lamparilla no funciona, y ni

siquiera en éstos casos veo mi cuerpo durmiendo. Aunque en realidad en ningún

momento es necesario levantarse, ya que cuando aparecemos en la cama en nuestros

sueños basta con mantener la lucidez y dejarse llevar para que la propia mente

te saque de la habitación y te lleve a cualquier otra parte o cree otro

escenario para ti.

> Saludos.

¿Y existe alguna técnica específica para entrar desde el WILD a un viaje astral

en vez de a un sueño lúcido? Porque la mayoría de las veces creo que lo que

tengo son sueños lúcidos. Alguna vez he entrado en un estado donde sentía mi

cuerpo como si fuese algo inmaterial, apenas podía controlar mis movimientos y

avanzaba flotando y atravesando todas las superficies con las que me topaba,

como si fuese un fantasma ¿fue ésto un viaje astral? ¿Se diferencian los sueños

lúcidos del viaje astral porque en el primero identificas tu cuerpo como algo

corpóreo y en el segundo como algo inmaterial e intangible?

Gracias y saludos.





To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

From: canalonirico@...

Date: Thu, 2 Jul 2009 12:00:57 +0000

Subject: [foro-del-onironauta] RE: wow!!





















































       No. Un WILD (de Wake-Initation Lucid Dream) es una técnica para dormirse

sin perder las consciencia. Por lo tanto diferenciar, en el sentido que tú lo

haces entre WILD, sueño lúcido y proyección astral, es un error. La técnica WILD

te lleva o a un sueño lúcido o a una proyección pero no es un tercer estado

onírico. Es solo eso: una técnica. Quizá la que deberíamos aspirar a dominar

todos.







Un saludo, POLOSUR ;)







--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, Rapsoda Legendario

<rapsoda_legendario@...> escribió:



>



> Hola.



> Aprovecho éste tema para preguntar si un wild es lo mismo que un viaje astral;

porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y viaje astral.



> En los wild que he tenido nunca he visto mi cuerpo, simplemente mantengo la

conciencia mientras me voy quedando dormida (sin alterarme mientras escucho

voces, o siento presencias en la habitación o que me hundo en la cama o me caigo

o mi cuerpo adquiere posturas extrañas, etc) y me dejo llevar por todas las

sensaciones hasta que me hallo soñando con lucidez. Si durante la entrada al

wild me muevo o trato de levantarme me despierto, el propio proceso ya se

encarga de dejarme soñando con lucidez sin tener que levantarme o hacer ningún

otro movimiento, y muchas veces ni siquiera aparezco directamente en mi

habitación, sino en cualquier otro entorno. Tan solo me levanto de la cama

cuando en los falsos despertares compruebo que la lamparilla no funciona, y ni

siquiera en éstos casos veo mi cuerpo durmiendo. Aunque en realidad en ningún

momento es necesario levantarse, ya que cuando aparecemos en la cama en nuestros

sueños basta con mantener la lucidez y dejarse llevar para que la propia mente

te saque de la habitación y te lleve a cualquier otra parte o cree otro

escenario para ti.



> Saludos.













































_________________________________________________________________

Nuevo Windows Live, un mundo lleno de posibilidades. Descúbrelo.

http://www.microsoft.com/windows/windowslive/default.aspx



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

yo también tengo bastantes dudas con respecto a eso. He leído en la página y en

otros lugares que al final un viaje astral y un sueño lúcido es lo mismo y que

de todos modos cada vez que nos dormimos sucede naturalmente este proceso. Pero

mi duda nace porque cuando yo sueño me "invento" lugares y personas, pero muchas

personas describen que  cuando realizan un desdoblamiento y logran un viaje

astral pueden visitar lugares reales en los que nunca han estado y luego  van a

esos lugares y comprueban que son iguales al lugar que visitaron en su viaje

astral. Por eso mi interés en poder hacerlo, primero para ver mi cuerpo ahí

dormido y morirme del susto y de la emoción y posteriormente para visitar un

lugar en el que nunca he estado para poder comprobar que es igual en la

realidad. Pero me ha resultado difícil, las veces que lo intento alguien hace un

ruido en la casa o un perro ladra o algo pasa y me desconcentro.....igual lo

sigo intentando, yo sé que un día de estos lo voy a lograr....

(les recomiendo esta pagina, es bien interesante:

http://www.uco.es/~fm2rodaj/libros/viajes-extracorporales.pdf

Saludos!



--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "POLOSUR" <canalonirico@...>

escribió:

>

> No. Un WILD (de Wake-Initation Lucid Dream) es una técnica para dormirse sin

perder las consciencia. Por lo tanto diferenciar, en el sentido que tú lo haces

entre WILD, sueño lúcido y proyección astral, es un error. La técnica WILD te

lleva o a un sueño lúcido o a una proyección pero no es un tercer estado

onírico. Es solo eso: una técnica. Quizá la que deberíamos aspirar a dominar

todos.

>

> Un saludo, POLOSUR ;)

>

> --- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, Rapsoda Legendario

<rapsoda_legendario@> escribió:

> >

> > Hola.

> > Aprovecho éste tema para preguntar si un wild es lo mismo que un viaje

astral; porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y viaje

astral.

> > En los wild que he tenido nunca he visto mi cuerpo, simplemente mantengo la

conciencia mientras me voy quedando dormida (sin alterarme mientras escucho

voces, o siento presencias en la habitación o que me hundo en la cama o me caigo

o mi cuerpo adquiere posturas extrañas, etc) y me dejo llevar por todas las

sensaciones hasta que me hallo soñando con lucidez. Si durante la entrada al

wild me muevo o trato de levantarme me despierto, el propio proceso ya se

encarga de dejarme soñando con lucidez sin tener que levantarme o hacer ningún

otro movimiento, y muchas veces ni siquiera aparezco directamente en mi

habitación, sino en cualquier otro entorno. Tan solo me levanto de la cama

cuando en los falsos despertares compruebo que la lamparilla no funciona, y ni

siquiera en éstos casos veo mi cuerpo durmiendo. Aunque en realidad en ningún

momento es necesario levantarse, ya que cuando aparecemos en la cama en nuestros

sueños basta con mantener la lucidez y dejarse llevar para que la propia mente

te saque de la habitación y te lleve a cualquier otra parte o cree otro

escenario para ti.

> > Saludos.

>

Segun lo veo yo, creo que la diferencia reside en el nivel de lucides.. es

decir, proyectamos cosas todo el tiempo por que no logramos controlar la mente,

entonces esos esporadicos "viajes astrales" son flashes en los que tenemos la

mente en paz dentro del sueño, por lo tanto no proyectamos nada, entonces

exploramos algo real, que no tiene por que ser esta "realidad" sino una realidad

objetiva y onirica. si esto que digo fuera cierto, entonces un desdoblamiento en

cuerpo astral, seria lograr el wild, y levantarse dormido, con la mente muuy

quieta para no proyectar nada, entonces podria verse el cuerpo de unoo.......son

nada mas que mis conjeturas respecto de esto, no tengo la experiencia de haber

visto mi cuerpo todabia... saludos.



_________________________________________________________________

Gratis Internet Explorer 8 optimizado para MSN

http://www.ie8.msn.com/microsoft/internet-explorer-8/es-ar/ie8.aspx



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Bueno, esto se esta poniendo interesante, hay varias cosas de las ke

keremos hacer comentarios, como siempre los comentarios van a estar

separados para cada uno, espero se entienda.



POLOSUR dijo:

"...Quizá la que deberíamos aspirar a dominar todos..."

LogoS: En mi opinion, cada uno deberia poder desarrollar (o simplemente

utilizar) la técnica ke mas util le sea.

YeYi: Que por cierto desde ya hay q aclarar q a veces las técnicas no

funcionan igual para todos, lo q para mí puede funcionar para alguien

no... supongo q es cosa de prueba y error hasta encontrar uno su propia

técnica.



Rapsoda Legendario dijo:

"...porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y

viaje astral..."

LogoS y YeYi: Nosotros también opinamos, como POLOSUR, ke WILD es una

técnica, nuestra opinión sobre la diferencia entre Sueño Lúcido y Viaje

Astral la escribimos en la respuesta a kattiaom26.



kattiaom26 dijo:

"yo también tengo bastantes dudas con respecto a eso. He leído en la

página y en otros lugares que al final un viaje astral y un sueño lúcido

es lo mismo y que de todos modos cada vez que nos dormimos sucede

naturalmente este proceso..."

LogoS: En nuestra opinión los Viajes Astrales tienen algunas diferencias

con los Sueños Lúcidos, estos últimos para los ke kieran experimentar

cosas nuevas son los mejores ya ke no corremos ningún tipo de riesgo,

los Viajes Astrales estan más conectados a la "realidad" y por este

motivo son más difíciles de lograr y también son más "peligrosos" por ke

no se sabe lo ke se puede encontrar ahí, es decir, cuando uno se siente

preparado para asumir (como leí ke dijo Rodrigo) "esa responsabilidad"

es cuando puede realizar los Viajes Astrales, a plena conciencia. O sea

q son lo mismo pero hasta cierto punto, es verdad q estamos en el mismo

plano para hacer ambas cosas pero la percepción de cada uno es distinto

ya q en los sueños lúcidos tenemos todavía un velo significativo de

imágenes inconscientes creadas por el cerebro q nos "protegen" y en los

viajes astrales estamos a cargo de todo a cambio de poder ver las cosas

como son.



Astrid dijo:

"...Cuando le pregunté a mi amigo que había soñado esa noche dijo no

recordar nada y mi novio solo recuerda haberse despertado varias veces

durante la noche.

Que opinan?"

LogoS: Como le pasó a Rodrigo ke luego su amigo tampoco lo recordaba, yo

en una charla con él le comenté ke existía la posibilidad de ke sí hayan

podido encontrarse y ke él no lo recuerde por alguna especie de

"protección", ya ke al no ser del todo conscientes de los actos ke

realizaron es probable ke la mente haya provocado un rechazo a alguna

cosa ke les pudo hacer algún tipo de daño.

YeYi: O q simplemente todavía no estaban preparados para asumir algo tan

importante como q pudieron encontrarse en un sueño, por eso es q

nisiquiera haciendo meditación y/o retrospección pudo acordarse de lo q

había soñado esa noche. Incluso me deja pensando un poco q al no ser

completamente conscientes (o sea no hacer un viaje astral sino tener un

sueño lúcido) el mismo cerebro se haya encargado de "disfrazar" esa

situación con otro sueño... por ejemplo q Juan lo haya visto como otra

persona diciéndole otra cosa completamente distinta... es decir q haya

soñado algo q nada q ver con eso. Es complicado pq me hace pensar q en

realidad si en algún momento nos llegamos a encontrar o no nos vamos a

reconocer o simplemente vamos a haber "soñado con otra cosa", es un poco

desilusionante...



Rodrigo dijo:

"Segun lo veo yo, creo que la diferencia reside en el nivel de lucides..

es decir, proyectamos cosas todo el tiempo por que no logramos controlar

la mente, entonces esos esporadicos "viajes astrales" son flashes en los

que tenemos la mente en paz dentro del sueño, por lo tanto no

proyectamos nada, entonces exploramos algo real, que no tiene por que

ser esta "realidad" sino una realidad objetiva y onirica. si esto que

digo fuera cierto, entonces un desdoblamiento en cuerpo astral, seria

lograr el wild, y levantarse dormido, con la mente muuy quieta para no

proyectar nada, entonces podria verse el cuerpo de unoo.......son nada

mas que mis conjeturas respecto de esto, no tengo la experiencia de

haber visto mi cuerpo todabia..."

LogoS: Estoy de acuerdo con esto, sin embargo me gustaria aclarar ke

"controlar la mente" como decis no es unicamente estar lúcido, muchos

aspectos de nuestra mente son bastante complejos y para lograr un Viaje

Astral hace falta conocer y saber "hacerse cargo" de eso ke nuestra

mente controlaba inconcientemente.

YeYi: Yo hasta ahora pude desdoblarme 2 veces... la primera vez tiene q

ver con algo q se escribió hace poco sobre la doble consciencia. Yo me

sentí desdoblar, es una sensación q no se puede describir con palabras

pero sentí como se despegaba algo de mí y al mismo tiempo me sentía

dormida acostada en mi cama, escuchando todos los sonidos (incluso

escuchaba mis ronquidos!). Me senté sobre la cama pero en ningún momento

abrí los ojos, sentía la luz sobre la cara y a pesar de q LogoS estaba

moviéndose mucho pq se levantó al baño traté de controlarme para seguir

en ese estado pero al final terminé despertándome. Me ha pasado varias

veces ese tema de la doble conciencia, incluso en algunos sueños lúcidos

he tenido la experiencia de q se me superponen las imágenes q veo con

los ojos abiertos de mi cuerpo físico así como tener las sensaciones de

estar acostada en la cama escuchando todo pero todavía no lo controlo.

En otra ocasión, q fue más reciente, me levanté y me paré sobre la cama,

siempre con los ojos cerrados y tuve esa misma sensación al pararme de

estar despegándome de mi cuerpo pero cuando quise abrir los ojos no pude

y me desesperé un poco... terminé quedándome dormida.

---

"...el sabado 11 de julio que viene a la noche, visualizando una piedra

amarilla como dice esta practica que esta escrita en la pag, luego cada

uno envia su experiencia, en el mejor de los casos vamos a encontrarnos,

en el peor ninguno gana lucides ni sueña con nada parecido a la estrella

polar...

Espero sus opiniones y confirmaciones..."

LogoS y YeYi: Nos parece una buena idea, no hay nada ke perder y si lo

podemos lograr mucho para ganar, cuenten con nosotros. Cómo sería lo de

la hora? A pesar de q en el otro plano no corre el tiempo como acá

supongo q hay q dormirse todos más o menos a la misma hora no?



key47ar dijo:

"El MegaBrain es un equipo que adquirí en una oportunidad y que me

resultó muy bueno para toda clase de practica mental, relax, meditación,

estados alterados de conciencia, sueños lúcidos, etc."

LogoS: Te agradezco tu sugerencia, aunke creo ke cualkier metodo

artificial es potencialmente peligroso, es mucho mas seguro tratar de

lograr ese estado por uno mismo. He leido tambien en una oportunidad

sobre una persona ke contaba al foro como lograba sus experiencias

habiendo probado ciertas "drogas" (algunas si eran verdaderas drogas,

otras no tanto) y creo recordar ke decia ke habia llegado a lograrlo de

forma natural a eso pero ke a él le habian servido de experiencia (y ke

le habia costado bastante dejarlo tambien). Kizás no a todas las

personas les provoke el mismo efecto este aparato pero si creo ke a

algunos puede hacerles algun tipo de daño (sobre todo si no se lo usa

correctamente).

--- En foro-del-onironauta@..., LogoS & YeYi escribió:

> POLOSUR dijo:"...Quizá la que deberíamos aspirar a dominar todos..."

> LogoS: En mi opinion, cada uno deberia poder desarrollar (o simplemente

utilizar) la técnica ke mas util le sea.

> YeYi: Que por cierto desde ya hay q aclarar q a veces las técnicas no

funcionan igual para todos, .....



En cuanto a las cosas que decís, estoy de acuerdo. En realidad cuando escribí

eso no tenía ganas de extenderme y por eso no aclaré lo que aclararé ahora.



Cada uno tiene que usar la técnica que descubra que mejor le funciona. Pero en

cuanto a lo del WILD, lo dije, no porque crea que debamos dominar unos pasos

concretos ya establecidos, sino porque creo que debemos buscar la forma de no

perder la consciencia en la transición vigilia-sueño (y viceversa). Quiero decir

que para mí el objetivo es conseguir consciencia constante.



Mucha gente seguramente pensará que eso significa no descansar. En primer lugar

les digo que la falta de descanso se puede producir incluso con pérdida de

consciencia durante el sueño. La consciencia puede y lógicamente necesita

descansar pero creo que para ello no necesita dormir. No es como el cuerpo.

Quizá sí necesite dormir en alguna ocasión (todavía no conozco los pormenores de

lo que estoy diciendo) pero sé que en ciertas condiciones la consciencia puede

permanecer despierta las 24 horas del día durante días sin que ello signifique

falta de descanso.



Un saludo, POLOSUR ;)

Holaa!!

Soy bastante novatillo en el foro, no he escrito muchos mensajes ya que por

ahora no tengo demasiado que aportaros. Pero os leo siempre :)

Veo que siempre suele salir un tema recurrente. Diferencias entre viaje astral,

sueño lúcido. Quería dar mi opinión - pregunta.

Creéis que es muy importante establecer diferencias?



He leido en muchos sitios. Hay opiniones muy variadas. Unos dicen que es lo

mismo, otros que no. Unos dicen que en un viaje astral se pueden correr

peligros, otros que no. Al final a mi no me ha servido de mucho saber lo que se

dice, sigo sin saber nada. He tenido alguna experiencia de sueño lúcido, usando

diferentes técnicas, y aunque aún no tenga una opinión muy formada, diría que la

diferencia entre una cosa y la otra simplemente la marca el grado de lucidez. Ha

habido sueños en los que he estado a punto de adquirir lucidez, otros en los que

la he adquirido momentáneamente, y otros en los que estaba plentamente

consciente de mi sueño. El grado de lucidez siempre ha ido relacionado con mi

capacidad para recordar el sueño, y con la sensación de realidad. Creo que un

viaje astral es simplemente un sueño lúcido donde el grado de lucidez adquirido

es muy alto, con lo que la percepción de la realidad del sueño nos parece

diferente en un viaje

  astral.



En cualquier caso, no creéis que no tiene demasiado sentido establecer barreras

entre una cosa y la otra? De verdad pensáis que éstas son tan rígidas? No creéis

que todo es lo mismo, que las diferencias las marcan nuestra capacidad para

percibir las cosas que participan en el sueño, y que siempre habrá cosas que se

nos pasan por alto?



Como en mi caso, comprendo que al principio del aprendizaje las ganas de saber

nos hagan informarnos en todos lados, establecer diferencias, intentar tenerlo

todo controlado, fragmentar la realidad para llegar a comprenderla, pero creo

que es importante que en algún momento seamos capaces de tener en cuenta que

todo es lo mismo. De la misma manera que cuando se es pequeño a uno se le enseña

a sumar y luego a multiplicar (que cosas tan diferentes nos parecen) y más tarde

uno se da cuenta de que realmente es lo mismo.



Saludos!













________________________________

De: LogoS & YeYi <avlendo@...>

Para: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

Enviado: domingo, 5 de julio, 2009 6:36:09

Asunto: [foro-del-onironauta] Respuestas varias











Bueno, esto se esta poniendo interesante, hay varias cosas de las ke

keremos hacer comentarios, como siempre los comentarios van a estar

separados para cada uno, espero se entienda.



POLOSUR dijo:

"...Quizá la que deberíamos aspirar a dominar todos..."

LogoS: En mi opinion, cada uno deberia poder desarrollar (o simplemente

utilizar) la técnica ke mas util le sea.

YeYi: Que por cierto desde ya hay q aclarar q a veces las técnicas no

funcionan igual para todos, lo q para mí puede funcionar para alguien

no... supongo q es cosa de prueba y error hasta encontrar uno su propia

técnica.



Rapsoda Legendario dijo:

"...porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y

viaje astral..."

LogoS y YeYi: Nosotros también opinamos, como POLOSUR, ke WILD es una

técnica, nuestra opinión sobre la diferencia entre Sueño Lúcido y Viaje

Astral la escribimos en la respuesta a kattiaom26.



kattiaom26 dijo:

"yo también tengo bastantes dudas con respecto a eso. He leído en la

página y en otros lugares que al final un viaje astral y un sueño lúcido

es lo mismo y que de todos modos cada vez que nos dormimos sucede

naturalmente este proceso..."

LogoS: En nuestra opinión los Viajes Astrales tienen algunas diferencias

con los Sueños Lúcidos, estos últimos para los ke kieran experimentar

cosas nuevas son los mejores ya ke no corremos ningún tipo de riesgo,

los Viajes Astrales estan más conectados a la "realidad" y por este

motivo son más difíciles de lograr y también son más "peligrosos" por ke

no se sabe lo ke se puede encontrar ahí, es decir, cuando uno se siente

preparado para asumir (como leí ke dijo Rodrigo) "esa responsabilidad"

es cuando puede realizar los Viajes Astrales, a plena conciencia. O sea

q son lo mismo pero hasta cierto punto, es verdad q estamos en el mismo

plano para hacer ambas cosas pero la percepción de cada uno es distinto

ya q en los sueños lúcidos tenemos todavía un velo significativo de

imágenes inconscientes creadas por el cerebro q nos "protegen" y en los

viajes astrales estamos a cargo de todo a cambio de poder ver las cosas

como son.



Astrid dijo:

"...Cuando le pregunté a mi amigo que había soñado esa noche dijo no

recordar nada y mi novio solo recuerda haberse despertado varias veces

durante la noche.

Que opinan?"

LogoS: Como le pasó a Rodrigo ke luego su amigo tampoco lo recordaba, yo

en una charla con él le comenté ke existía la posibilidad de ke sí hayan

podido encontrarse y ke él no lo recuerde por alguna especie de

"protección", ya ke al no ser del todo conscientes de los actos ke

realizaron es probable ke la mente haya provocado un rechazo a alguna

cosa ke les pudo hacer algún tipo de daño.

YeYi: O q simplemente todavía no estaban preparados para asumir algo tan

importante como q pudieron encontrarse en un sueño, por eso es q

nisiquiera haciendo meditación y/o retrospección pudo acordarse de lo q

había soñado esa noche. Incluso me deja pensando un poco q al no ser

completamente conscientes (o sea no hacer un viaje astral sino tener un

sueño lúcido) el mismo cerebro se haya encargado de "disfrazar" esa

situación con otro sueño... por ejemplo q Juan lo haya visto como otra

persona diciéndole otra cosa completamente distinta... es decir q haya

soñado algo q nada q ver con eso. Es complicado pq me hace pensar q en

realidad si en algún momento nos llegamos a encontrar o no nos vamos a

reconocer o simplemente vamos a haber "soñado con otra cosa", es un poco

desilusionante. ..



Rodrigo dijo:

"Segun lo veo yo, creo que la diferencia reside en el nivel de lucides..

es decir, proyectamos cosas todo el tiempo por que no logramos controlar

la mente, entonces esos esporadicos "viajes astrales" son flashes en los

que tenemos la mente en paz dentro del sueño, por lo tanto no

proyectamos nada, entonces exploramos algo real, que no tiene por que

ser esta "realidad" sino una realidad objetiva y onirica. si esto que

digo fuera cierto, entonces un desdoblamiento en cuerpo astral, seria

lograr el wild, y levantarse dormido, con la mente muuy quieta para no

proyectar nada, entonces podria verse el cuerpo de unoo.......son nada

mas que mis conjeturas respecto de esto, no tengo la experiencia de

haber visto mi cuerpo todabia..."

LogoS: Estoy de acuerdo con esto, sin embargo me gustaria aclarar ke

"controlar la mente" como decis no es unicamente estar lúcido, muchos

aspectos de nuestra mente son bastante complejos y para lograr un Viaje

Astral hace falta conocer y saber "hacerse cargo" de eso ke nuestra

mente controlaba inconcientemente.

YeYi: Yo hasta ahora pude desdoblarme 2 veces... la primera vez tiene q

ver con algo q se escribió hace poco sobre la doble consciencia. Yo me

sentí desdoblar, es una sensación q no se puede describir con palabras

pero sentí como se despegaba algo de mí y al mismo tiempo me sentía

dormida acostada en mi cama, escuchando todos los sonidos (incluso

escuchaba mis ronquidos!). Me senté sobre la cama pero en ningún momento

abrí los ojos, sentía la luz sobre la cara y a pesar de q LogoS estaba

moviéndose mucho pq se levantó al baño traté de controlarme para seguir

en ese estado pero al final terminé despertándome. Me ha pasado varias

veces ese tema de la doble conciencia, incluso en algunos sueños lúcidos

he tenido la experiencia de q se me superponen las imágenes q veo con

los ojos abiertos de mi cuerpo físico así como tener las sensaciones de

estar acostada en la cama escuchando todo pero todavía no lo controlo.

En otra ocasión, q fue más reciente, me levanté y me paré sobre la cama,

siempre con los ojos cerrados y tuve esa misma sensación al pararme de

estar despegándome de mi cuerpo pero cuando quise abrir los ojos no pude

y me desesperé un poco... terminé quedándome dormida.

---

"...el sabado 11 de julio que viene a la noche, visualizando una piedra

amarilla como dice esta practica que esta escrita en la pag, luego cada

uno envia su experiencia, en el mejor de los casos vamos a encontrarnos,

en el peor ninguno gana lucides ni sueña con nada parecido a la estrella

polar...

Espero sus opiniones y confirmaciones. .."

LogoS y YeYi: Nos parece una buena idea, no hay nada ke perder y si lo

podemos lograr mucho para ganar, cuenten con nosotros. Cómo sería lo de

la hora? A pesar de q en el otro plano no corre el tiempo como acá

supongo q hay q dormirse todos más o menos a la misma hora no?



key47ar dijo:

"El MegaBrain es un equipo que adquirí en una oportunidad y que me

resultó muy bueno para toda clase de practica mental, relax, meditación,

estados alterados de conciencia, sueños lúcidos, etc."

LogoS: Te agradezco tu sugerencia, aunke creo ke cualkier metodo

artificial es potencialmente peligroso, es mucho mas seguro tratar de

lograr ese estado por uno mismo. He leido tambien en una oportunidad

sobre una persona ke contaba al foro como lograba sus experiencias

habiendo probado ciertas "drogas" (algunas si eran verdaderas drogas,

otras no tanto) y creo recordar ke decia ke habia llegado a lograrlo de

forma natural a eso pero ke a él le habian servido de experiencia (y ke

le habia costado bastante dejarlo tambien). Kizás no a todas las

personas les provoke el mismo efecto este aparato pero si creo ke a

algunos puede hacerles algun tipo de daño (sobre todo si no se lo usa

correctamente) .















[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola, primero quiero decirles q estoy super felíz d haberlos encontrado, caí en

este sitio por casualidad, realmente estaba buscando info sobre inventos y cosas

que se le ha ocurrido a la gente mientras sueña para un trabajo escolar de mi

hija..... y cuando empecé a leer, me quedé impactada de saber q no era yo la

única q le prestaba tanta atención a los sueños....yo suelo soñar todas las

noches y siempre recuerdo mis sueños y muchas veces soñaba en los mismos

lugares, etc, pero no sabía q podía tener sueños lúcidos ni que podía

inducirlos..... así q este sitio se convirtió en parte super importante de mi

vida, al punto que desde q llego a la oficina (q no vea esto mi jefe) abro esta

página, la verdad me encanta poder "hablar" con uds, porque cuando trato de

hablar de esto en mi casa o con mis compañeros, me ven como diciendo "ahora si

que está loca", por lo cual prefiero no decirles nada y que se lo pierdan!!!

Hace 2 días tuve otro sueño lúcido, se me ha hecho fácil tener sueños lúcidos,

no así un desdoblamiento y creo q es porque me esfuerzo mucho en tratar de

tenerlo y en lugar de relajarme me pongo tensa.... pero yo no me rindo fácil, un

día de estos yo sé q podré.....

Bueno solo quería contarles q sin conocerlos se han vuelto parte de mi vida y

espero cuando tenga más experiencia poderlos encontrar en el mundo onírico.....

(solo q por la diferencia de hora voy a tener q dormirme más temprano porq la

mayoría de uds creo q están en España y yo en América  :)  )

bye!!!!!









--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, LogoS & YeYi <avlendo@...> escribió:

>

> Bueno, esto se esta poniendo interesante, hay varias cosas de las ke

> keremos hacer comentarios, como siempre los comentarios van a estar

> separados para cada uno, espero se entienda.

>

> POLOSUR dijo:

> "...Quizá la que deberíamos aspirar a dominar todos..."

> LogoS: En mi opinion, cada uno deberia poder desarrollar (o simplemente

> utilizar) la técnica ke mas util le sea.

> YeYi: Que por cierto desde ya hay q aclarar q a veces las técnicas no

> funcionan igual para todos, lo q para mí puede funcionar para alguien

> no... supongo q es cosa de prueba y error hasta encontrar uno su propia

> técnica.

>

> Rapsoda Legendario dijo:

> "...porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y

> viaje astral..."

> LogoS y YeYi: Nosotros también opinamos, como POLOSUR, ke WILD es una

> técnica, nuestra opinión sobre la diferencia entre Sueño Lúcido y Viaje

> Astral la escribimos en la respuesta a kattiaom26.

>

> kattiaom26 dijo:

> "yo también tengo bastantes dudas con respecto a eso. He leído en la

> página y en otros lugares que al final un viaje astral y un sueño lúcido

> es lo mismo y que de todos modos cada vez que nos dormimos sucede

> naturalmente este proceso..."

> LogoS: En nuestra opinión los Viajes Astrales tienen algunas diferencias

> con los Sueños Lúcidos, estos últimos para los ke kieran experimentar

> cosas nuevas son los mejores ya ke no corremos ningún tipo de riesgo,

> los Viajes Astrales estan más conectados a la "realidad" y por este

> motivo son más difíciles de lograr y también son más "peligrosos" por ke

> no se sabe lo ke se puede encontrar ahí, es decir, cuando uno se siente

> preparado para asumir (como leí ke dijo Rodrigo) "esa responsabilidad"

> es cuando puede realizar los Viajes Astrales, a plena conciencia. O sea

> q son lo mismo pero hasta cierto punto, es verdad q estamos en el mismo

> plano para hacer ambas cosas pero la percepción de cada uno es distinto

> ya q en los sueños lúcidos tenemos todavía un velo significativo de

> imágenes inconscientes creadas por el cerebro q nos "protegen" y en los

> viajes astrales estamos a cargo de todo a cambio de poder ver las cosas

> como son.

>

> Astrid dijo:

> "...Cuando le pregunté a mi amigo que había soñado esa noche dijo no

> recordar nada y mi novio solo recuerda haberse despertado varias veces

> durante la noche.

> Que opinan?"

> LogoS: Como le pasó a Rodrigo ke luego su amigo tampoco lo recordaba, yo

> en una charla con él le comenté ke existía la posibilidad de ke sí hayan

> podido encontrarse y ke él no lo recuerde por alguna especie de

> "protección", ya ke al no ser del todo conscientes de los actos ke

> realizaron es probable ke la mente haya provocado un rechazo a alguna

> cosa ke les pudo hacer algún tipo de daño.

> YeYi: O q simplemente todavía no estaban preparados para asumir algo tan

> importante como q pudieron encontrarse en un sueño, por eso es q

> nisiquiera haciendo meditación y/o retrospección pudo acordarse de lo q

> había soñado esa noche. Incluso me deja pensando un poco q al no ser

> completamente conscientes (o sea no hacer un viaje astral sino tener un

> sueño lúcido) el mismo cerebro se haya encargado de "disfrazar" esa

> situación con otro sueño... por ejemplo q Juan lo haya visto como otra

> persona diciéndole otra cosa completamente distinta... es decir q haya

> soñado algo q nada q ver con eso. Es complicado pq me hace pensar q en

> realidad si en algún momento nos llegamos a encontrar o no nos vamos a

> reconocer o simplemente vamos a haber "soñado con otra cosa", es un poco

> desilusionante...

>

> Rodrigo dijo:

> "Segun lo veo yo, creo que la diferencia reside en el nivel de lucides..

> es decir, proyectamos cosas todo el tiempo por que no logramos controlar

> la mente, entonces esos esporadicos "viajes astrales" son flashes en los

> que tenemos la mente en paz dentro del sueño, por lo tanto no

> proyectamos nada, entonces exploramos algo real, que no tiene por que

> ser esta "realidad" sino una realidad objetiva y onirica. si esto que

> digo fuera cierto, entonces un desdoblamiento en cuerpo astral, seria

> lograr el wild, y levantarse dormido, con la mente muuy quieta para no

> proyectar nada, entonces podria verse el cuerpo de unoo.......son nada

> mas que mis conjeturas respecto de esto, no tengo la experiencia de

> haber visto mi cuerpo todabia..."

> LogoS: Estoy de acuerdo con esto, sin embargo me gustaria aclarar ke

> "controlar la mente" como decis no es unicamente estar lúcido, muchos

> aspectos de nuestra mente son bastante complejos y para lograr un Viaje

> Astral hace falta conocer y saber "hacerse cargo" de eso ke nuestra

> mente controlaba inconcientemente.

> YeYi: Yo hasta ahora pude desdoblarme 2 veces... la primera vez tiene q

> ver con algo q se escribió hace poco sobre la doble consciencia. Yo me

> sentí desdoblar, es una sensación q no se puede describir con palabras

> pero sentí como se despegaba algo de mí y al mismo tiempo me sentía

> dormida acostada en mi cama, escuchando todos los sonidos (incluso

> escuchaba mis ronquidos!). Me senté sobre la cama pero en ningún momento

> abrí los ojos, sentía la luz sobre la cara y a pesar de q LogoS estaba

> moviéndose mucho pq se levantó al baño traté de controlarme para seguir

> en ese estado pero al final terminé despertándome. Me ha pasado varias

> veces ese tema de la doble conciencia, incluso en algunos sueños lúcidos

> he tenido la experiencia de q se me superponen las imágenes q veo con

> los ojos abiertos de mi cuerpo físico así como tener las sensaciones de

> estar acostada en la cama escuchando todo pero todavía no lo controlo.

> En otra ocasión, q fue más reciente, me levanté y me paré sobre la cama,

> siempre con los ojos cerrados y tuve esa misma sensación al pararme de

> estar despegándome de mi cuerpo pero cuando quise abrir los ojos no pude

> y me desesperé un poco... terminé quedándome dormida.

> ---

> "...el sabado 11 de julio que viene a la noche, visualizando una piedra

> amarilla como dice esta practica que esta escrita en la pag, luego cada

> uno envia su experiencia, en el mejor de los casos vamos a encontrarnos,

> en el peor ninguno gana lucides ni sueña con nada parecido a la estrella

> polar...

> Espero sus opiniones y confirmaciones..."

> LogoS y YeYi: Nos parece una buena idea, no hay nada ke perder y si lo

> podemos lograr mucho para ganar, cuenten con nosotros. Cómo sería lo de

> la hora? A pesar de q en el otro plano no corre el tiempo como acá

> supongo q hay q dormirse todos más o menos a la misma hora no?

>

> key47ar dijo:

> "El MegaBrain es un equipo que adquirí en una oportunidad y que me

> resultó muy bueno para toda clase de practica mental, relax, meditación,

> estados alterados de conciencia, sueños lúcidos, etc."

> LogoS: Te agradezco tu sugerencia, aunke creo ke cualkier metodo

> artificial es potencialmente peligroso, es mucho mas seguro tratar de

> lograr ese estado por uno mismo. He leido tambien en una oportunidad

> sobre una persona ke contaba al foro como lograba sus experiencias

> habiendo probado ciertas "drogas" (algunas si eran verdaderas drogas,

> otras no tanto) y creo recordar ke decia ke habia llegado a lograrlo de

> forma natural a eso pero ke a él le habian servido de experiencia (y ke

> le habia costado bastante dejarlo tambien). Kizás no a todas las

> personas les provoke el mismo efecto este aparato pero si creo ke a

> algunos puede hacerles algun tipo de daño (sobre todo si no se lo usa

> correctamente).

>

Hola, respecto de esto, no creo que tenga mucha incidencia la hora a la que nos

durmamos, ya que dificilmente entremos lucidos al onirico, probablemente todos

lograemos la lucides en horarios diferentes, y sin embargo creo que esto tampoco

tiene incidencia en la posibilidad de que no encontremos. Aqui hay muchos

americanos, mi marido (Rodrigo) y yo somos argentinos, tambien LogoS y YeYi, que

son de nuestra misma ciudad.

Rodrigo: Sigo esperando respuesta de todos respecto de mi propuesta de la

practica para ir a la estrella polar, se podrian lograr grandes cosas si los

miembros del foro comenzamos a trabajr en grupo.

Saludos









________________________________

De: kattiaom26 <kattiaom26@...>

Para: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

Enviado: lunes 6 de julio de 2009, 13:04:09

Asunto: [foro-del-onironauta] RE: Respuestas varias











Hola, primero quiero decirles q estoy super felíz d haberlos encontrado, caí en

este sitio por casualidad, realmente estaba buscando info sobre inventos y cosas

que se le ha ocurrido a la gente mientras sueña para un trabajo escolar de mi

hija..... y cuando empecé a leer, me quedé impactada de saber q no era yo la

única q le prestaba tanta atención a los sueños....yo suelo soñar todas las

noches y siempre recuerdo mis sueños y muchas veces soñaba en los mismos

lugares, etc, pero no sabía q podía tener sueños lúcidos ni que podía

inducirlos.. ... así q este sitio se convirtió en parte super importante de mi

vida, al punto que desde q llego a la oficina (q no vea esto mi jefe) abro esta

página, la verdad me encanta poder "hablar" con uds, porque cuando trato de

hablar de esto en mi casa o con mis compañeros, me ven como diciendo "ahora si

que está loca", por lo cual prefiero no decirles nada y que se lo pierdan!!!

Hace 2 días tuve otro sueño lúcido, se me ha hecho fácil tener sueños lúcidos,

no así un desdoblamiento y creo q es porque me esfuerzo mucho en tratar de

tenerlo y en lugar de relajarme me pongo tensa.... pero yo no me rindo fácil, un

día de estos yo sé q podré.....

Bueno solo quería contarles q sin conocerlos se han vuelto parte de mi vida y

espero cuando tenga más experiencia poderlos encontrar en el mundo onírico.....

(solo q por la diferencia de hora voy a tener q dormirme más temprano porq la

mayoría de uds creo q están en España y yo en América  :)  )

bye!!!!!



--- En foro-del-onironauta @yahoogroups. com, LogoS & YeYi <avlendo@... >

escribió:

>

> Bueno, esto se esta poniendo interesante, hay varias cosas de las ke

> keremos hacer comentarios, como siempre los comentarios van a estar

> separados para cada uno, espero se entienda.

>

> POLOSUR dijo:

> "...Quizá la que deberíamos aspirar a dominar todos..."

> LogoS: En mi opinion, cada uno deberia poder desarrollar (o simplemente

> utilizar) la técnica ke mas util le sea.

> YeYi: Que por cierto desde ya hay q aclarar q a veces las técnicas no

> funcionan igual para todos, lo q para mí puede funcionar para alguien

> no... supongo q es cosa de prueba y error hasta encontrar uno su propia

> técnica.

>

> Rapsoda Legendario dijo:

> "...porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y

> viaje astral..."

> LogoS y YeYi: Nosotros también opinamos, como POLOSUR, ke WILD es una

> técnica, nuestra opinión sobre la diferencia entre Sueño Lúcido y Viaje

> Astral la escribimos en la respuesta a kattiaom26.

>

> kattiaom26 dijo:

> "yo también tengo bastantes dudas con respecto a eso. He leído en la

> página y en otros lugares que al final un viaje astral y un sueño lúcido

> es lo mismo y que de todos modos cada vez que nos dormimos sucede

> naturalmente este proceso..."

> LogoS: En nuestra opinión los Viajes Astrales tienen algunas diferencias

> con los Sueños Lúcidos, estos últimos para los ke kieran experimentar

> cosas nuevas son los mejores ya ke no corremos ningún tipo de riesgo,

> los Viajes Astrales estan más conectados a la "realidad" y por este

> motivo son más difíciles de lograr y también son más "peligrosos" por ke

> no se sabe lo ke se puede encontrar ahí, es decir, cuando uno se siente

> preparado para asumir (como leí ke dijo Rodrigo) "esa responsabilidad"

> es cuando puede realizar los Viajes Astrales, a plena conciencia. O sea

> q son lo mismo pero hasta cierto punto, es verdad q estamos en el mismo

> plano para hacer ambas cosas pero la percepción de cada uno es distinto

> ya q en los sueños lúcidos tenemos todavía un velo significativo de

> imágenes inconscientes creadas por el cerebro q nos "protegen" y en los

> viajes astrales estamos a cargo de todo a cambio de poder ver las cosas

> como son.

>

> Astrid dijo:

> "...Cuando le pregunté a mi amigo que había soñado esa noche dijo no

> recordar nada y mi novio solo recuerda haberse despertado varias veces

> durante la noche.

> Que opinan?"

> LogoS: Como le pasó a Rodrigo ke luego su amigo tampoco lo recordaba, yo

> en una charla con él le comenté ke existía la posibilidad de ke sí hayan

> podido encontrarse y ke él no lo recuerde por alguna especie de

> "protección", ya ke al no ser del todo conscientes de los actos ke

> realizaron es probable ke la mente haya provocado un rechazo a alguna

> cosa ke les pudo hacer algún tipo de daño.

> YeYi: O q simplemente todavía no estaban preparados para asumir algo tan

> importante como q pudieron encontrarse en un sueño, por eso es q

> nisiquiera haciendo meditación y/o retrospección pudo acordarse de lo q

> había soñado esa noche. Incluso me deja pensando un poco q al no ser

> completamente conscientes (o sea no hacer un viaje astral sino tener un

> sueño lúcido) el mismo cerebro se haya encargado de "disfrazar" esa

> situación con otro sueño... por ejemplo q Juan lo haya visto como otra

> persona diciéndole otra cosa completamente distinta... es decir q haya

> soñado algo q nada q ver con eso. Es complicado pq me hace pensar q en

> realidad si en algún momento nos llegamos a encontrar o no nos vamos a

> reconocer o simplemente vamos a haber "soñado con otra cosa", es un poco

> desilusionante. ..

>

> Rodrigo dijo:

> "Segun lo veo yo, creo que la diferencia reside en el nivel de lucides..

> es decir, proyectamos cosas todo el tiempo por que no logramos controlar

> la mente, entonces esos esporadicos "viajes astrales" son flashes en los

> que tenemos la mente en paz dentro del sueño, por lo tanto no

> proyectamos nada, entonces exploramos algo real, que no tiene por que

> ser esta "realidad" sino una realidad objetiva y onirica. si esto que

> digo fuera cierto, entonces un desdoblamiento en cuerpo astral, seria

> lograr el wild, y levantarse dormido, con la mente muuy quieta para no

> proyectar nada, entonces podria verse el cuerpo de unoo.......son nada

> mas que mis conjeturas respecto de esto, no tengo la experiencia de

> haber visto mi cuerpo todabia..."

> LogoS: Estoy de acuerdo con esto, sin embargo me gustaria aclarar ke

> "controlar la mente" como decis no es unicamente estar lúcido, muchos

> aspectos de nuestra mente son bastante complejos y para lograr un Viaje

> Astral hace falta conocer y saber "hacerse cargo" de eso ke nuestra

> mente controlaba inconcientemente.

> YeYi: Yo hasta ahora pude desdoblarme 2 veces... la primera vez tiene q

> ver con algo q se escribió hace poco sobre la doble consciencia. Yo me

> sentí desdoblar, es una sensación q no se puede describir con palabras

> pero sentí como se despegaba algo de mí y al mismo tiempo me sentía

> dormida acostada en mi cama, escuchando todos los sonidos (incluso

> escuchaba mis ronquidos!). Me senté sobre la cama pero en ningún momento

> abrí los ojos, sentía la luz sobre la cara y a pesar de q LogoS estaba

> moviéndose mucho pq se levantó al baño traté de controlarme para seguir

> en ese estado pero al final terminé despertándome. Me ha pasado varias

> veces ese tema de la doble conciencia, incluso en algunos sueños lúcidos

> he tenido la experiencia de q se me superponen las imágenes q veo con

> los ojos abiertos de mi cuerpo físico así como tener las sensaciones de

> estar acostada en la cama escuchando todo pero todavía no lo controlo.

> En otra ocasión, q fue más reciente, me levanté y me paré sobre la cama,

> siempre con los ojos cerrados y tuve esa misma sensación al pararme de

> estar despegándome de mi cuerpo pero cuando quise abrir los ojos no pude

> y me desesperé un poco... terminé quedándome dormida.

> ---

> "...el sabado 11 de julio que viene a la noche, visualizando una piedra

> amarilla como dice esta practica que esta escrita en la pag, luego cada

> uno envia su experiencia, en el mejor de los casos vamos a encontrarnos,

> en el peor ninguno gana lucides ni sueña con nada parecido a la estrella

> polar...

> Espero sus opiniones y confirmaciones. .."

> LogoS y YeYi: Nos parece una buena idea, no hay nada ke perder y si lo

> podemos lograr mucho para ganar, cuenten con nosotros. Cómo sería lo de

> la hora? A pesar de q en el otro plano no corre el tiempo como acá

> supongo q hay q dormirse todos más o menos a la misma hora no?

>

> key47ar dijo:

> "El MegaBrain es un equipo que adquirí en una oportunidad y que me

> resultó muy bueno para toda clase de practica mental, relax, meditación,

> estados alterados de conciencia, sueños lúcidos, etc."

> LogoS: Te agradezco tu sugerencia, aunke creo ke cualkier metodo

> artificial es potencialmente peligroso, es mucho mas seguro tratar de

> lograr ese estado por uno mismo. He leido tambien en una oportunidad

> sobre una persona ke contaba al foro como lograba sus experiencias

> habiendo probado ciertas "drogas" (algunas si eran verdaderas drogas,

> otras no tanto) y creo recordar ke decia ke habia llegado a lograrlo de

> forma natural a eso pero ke a él le habian servido de experiencia (y ke

> le habia costado bastante dejarlo tambien). Kizás no a todas las

> personas les provoke el mismo efecto este aparato pero si creo ke a

> algunos puede hacerles algun tipo de daño (sobre todo si no se lo usa

> correctamente) .

>











      

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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Excelente, vamos a intentarlo entonces.

Saludos!



--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, Majo farias <majofarias_93@...>

escribió:

>

> Hola, respecto de esto, no creo que tenga mucha incidencia la hora a la que

nos durmamos, ya que dificilmente entremos lucidos al onirico, probablemente

todos lograemos la lucides en horarios diferentes, y sin embargo creo que esto

tampoco tiene incidencia en la posibilidad de que no encontremos. Aqui hay

muchos americanos, mi marido (Rodrigo) y yo somos argentinos, tambien LogoS y

YeYi, que son de nuestra misma ciudad.

> Rodrigo: Sigo esperando respuesta de todos respecto de mi propuesta de la

practica para ir a la estrella polar, se podrian lograr grandes cosas si los

miembros del foro comenzamos a trabajr en grupo.

> Saludos

>

>

>

>

> ________________________________

> De: kattiaom26 <kattiaom26@...>

> Para: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> Enviado: lunes 6 de julio de 2009, 13:04:09

> Asunto: [foro-del-onironauta] RE: Respuestas varias

>

>

>

>

>

> Hola, primero quiero decirles q estoy super felíz d haberlos encontrado, caí

en este sitio por casualidad, realmente estaba buscando info sobre inventos y

cosas que se le ha ocurrido a la gente mientras sueña para un trabajo escolar de

mi hija..... y cuando empecé a leer, me quedé impactada de saber q no era yo la

única q le prestaba tanta atención a los sueños....yo suelo soñar todas las

noches y siempre recuerdo mis sueños y muchas veces soñaba en los mismos

lugares, etc, pero no sabía q podía tener sueños lúcidos ni que podía

inducirlos.. ... así q este sitio se convirtió en parte super importante de mi

vida, al punto que desde q llego a la oficina (q no vea esto mi jefe) abro esta

página, la verdad me encanta poder "hablar" con uds, porque cuando trato de

hablar de esto en mi casa o con mis compañeros, me ven como diciendo "ahora si

que está loca", por lo cual prefiero no decirles nada y que se lo pierdan!!!

> Hace 2 días tuve otro sueño lúcido, se me ha hecho fácil tener sueños lúcidos,

no así un desdoblamiento y creo q es porque me esfuerzo mucho en tratar de

tenerlo y en lugar de relajarme me pongo tensa.... pero yo no me rindo fácil, un

día de estos yo sé q podré.....

> Bueno solo quería contarles q sin conocerlos se han vuelto parte de mi vida y

espero cuando tenga más experiencia poderlos encontrar en el mundo onírico.....

(solo q por la diferencia de hora voy a tener q dormirme más temprano porq la

mayoría de uds creo q están en España y yo en América  :)  )

> bye!!!!!

>

> --- En foro-del-onironauta @yahoogroups. com, LogoS & YeYi <avlendo@ >

escribió:

> >

> > Bueno, esto se esta poniendo interesante, hay varias cosas de las ke

> > keremos hacer comentarios, como siempre los comentarios van a estar

> > separados para cada uno, espero se entienda.

> >

> > POLOSUR dijo:

> > "...Quizá la que deberíamos aspirar a dominar todos..."

> > LogoS: En mi opinion, cada uno deberia poder desarrollar (o simplemente

> > utilizar) la técnica ke mas util le sea.

> > YeYi: Que por cierto desde ya hay q aclarar q a veces las técnicas no

> > funcionan igual para todos, lo q para mí puede funcionar para alguien

> > no... supongo q es cosa de prueba y error hasta encontrar uno su propia

> > técnica.

> >

> > Rapsoda Legendario dijo:

> > "...porque yo siempre había diferenciado entre sueño lúcido, wild, y

> > viaje astral..."

> > LogoS y YeYi: Nosotros también opinamos, como POLOSUR, ke WILD es una

> > técnica, nuestra opinión sobre la diferencia entre Sueño Lúcido y Viaje

> > Astral la escribimos en la respuesta a kattiaom26.

> >

> > kattiaom26 dijo:

> > "yo también tengo bastantes dudas con respecto a eso. He leído en la

> > página y en otros lugares que al final un viaje astral y un sueño lúcido

> > es lo mismo y que de todos modos cada vez que nos dormimos sucede

> > naturalmente este proceso..."

> > LogoS: En nuestra opinión los Viajes Astrales tienen algunas diferencias

> > con los Sueños Lúcidos, estos últimos para los ke kieran experimentar

> > cosas nuevas son los mejores ya ke no corremos ningún tipo de riesgo,

> > los Viajes Astrales estan más conectados a la "realidad" y por este

> > motivo son más difíciles de lograr y también son más "peligrosos" por ke

> > no se sabe lo ke se puede encontrar ahí, es decir, cuando uno se siente

> > preparado para asumir (como leí ke dijo Rodrigo) "esa responsabilidad"

> > es cuando puede realizar los Viajes Astrales, a plena conciencia. O sea

> > q son lo mismo pero hasta cierto punto, es verdad q estamos en el mismo

> > plano para hacer ambas cosas pero la percepción de cada uno es distinto

> > ya q en los sueños lúcidos tenemos todavía un velo significativo de

> > imágenes inconscientes creadas por el cerebro q nos "protegen" y en los

> > viajes astrales estamos a cargo de todo a cambio de poder ver las cosas

> > como son.

> >

> > Astrid dijo:

> > "...Cuando le pregunté a mi amigo que había soñado esa noche dijo no

> > recordar nada y mi novio solo recuerda haberse despertado varias veces

> > durante la noche.

> > Que opinan?"

> > LogoS: Como le pasó a Rodrigo ke luego su amigo tampoco lo recordaba, yo

> > en una charla con él le comenté ke existía la posibilidad de ke sí hayan

> > podido encontrarse y ke él no lo recuerde por alguna especie de

> > "protección", ya ke al no ser del todo conscientes de los actos ke

> > realizaron es probable ke la mente haya provocado un rechazo a alguna

> > cosa ke les pudo hacer algún tipo de daño.

> > YeYi: O q simplemente todavía no estaban preparados para asumir algo tan

> > importante como q pudieron encontrarse en un sueño, por eso es q

> > nisiquiera haciendo meditación y/o retrospección pudo acordarse de lo q

> > había soñado esa noche. Incluso me deja pensando un poco q al no ser

> > completamente conscientes (o sea no hacer un viaje astral sino tener un

> > sueño lúcido) el mismo cerebro se haya encargado de "disfrazar" esa

> > situación con otro sueño... por ejemplo q Juan lo haya visto como otra

> > persona diciéndole otra cosa completamente distinta... es decir q haya

> > soñado algo q nada q ver con eso. Es complicado pq me hace pensar q en

> > realidad si en algún momento nos llegamos a encontrar o no nos vamos a

> > reconocer o simplemente vamos a haber "soñado con otra cosa", es un poco

> > desilusionante. ..

> >

> > Rodrigo dijo:

> > "Segun lo veo yo, creo que la diferencia reside en el nivel de lucides..

> > es decir, proyectamos cosas todo el tiempo por que no logramos controlar

> > la mente, entonces esos esporadicos "viajes astrales" son flashes en los

> > que tenemos la mente en paz dentro del sueño, por lo tanto no

> > proyectamos nada, entonces exploramos algo real, que no tiene por que

> > ser esta "realidad" sino una realidad objetiva y onirica. si esto que

> > digo fuera cierto, entonces un desdoblamiento en cuerpo astral, seria

> > lograr el wild, y levantarse dormido, con la mente muuy quieta para no

> > proyectar nada, entonces podria verse el cuerpo de unoo.......son nada

> > mas que mis conjeturas respecto de esto, no tengo la experiencia de

> > haber visto mi cuerpo todabia..."

> > LogoS: Estoy de acuerdo con esto, sin embargo me gustaria aclarar ke

> > "controlar la mente" como decis no es unicamente estar lúcido, muchos

> > aspectos de nuestra mente son bastante complejos y para lograr un Viaje

> > Astral hace falta conocer y saber "hacerse cargo" de eso ke nuestra

> > mente controlaba inconcientemente.

> > YeYi: Yo hasta ahora pude desdoblarme 2 veces... la primera vez tiene q

> > ver con algo q se escribió hace poco sobre la doble consciencia. Yo me

> > sentí desdoblar, es una sensación q no se puede describir con palabras

> > pero sentí como se despegaba algo de mí y al mismo tiempo me sentía

> > dormida acostada en mi cama, escuchando todos los sonidos (incluso

> > escuchaba mis ronquidos!). Me senté sobre la cama pero en ningún momento

> > abrí los ojos, sentía la luz sobre la cara y a pesar de q LogoS estaba

> > moviéndose mucho pq se levantó al baño traté de controlarme para seguir

> > en ese estado pero al final terminé despertándome. Me ha pasado varias

> > veces ese tema de la doble conciencia, incluso en algunos sueños lúcidos

> > he tenido la experiencia de q se me superponen las imágenes q veo con

> > los ojos abiertos de mi cuerpo físico así como tener las sensaciones de

> > estar acostada en la cama escuchando todo pero todavía no lo controlo.

> > En otra ocasión, q fue más reciente, me levanté y me paré sobre la cama,

> > siempre con los ojos cerrados y tuve esa misma sensación al pararme de

> > estar despegándome de mi cuerpo pero cuando quise abrir los ojos no pude

> > y me desesperé un poco... terminé quedándome dormida.

> > ---

> > "...el sabado 11 de julio que viene a la noche, visualizando una piedra

> > amarilla como dice esta practica que esta escrita en la pag, luego cada

> > uno envia su experiencia, en el mejor de los casos vamos a encontrarnos,

> > en el peor ninguno gana lucides ni sueña con nada parecido a la estrella

> > polar...

> > Espero sus opiniones y confirmaciones. .."

> > LogoS y YeYi: Nos parece una buena idea, no hay nada ke perder y si lo

> > podemos lograr mucho para ganar, cuenten con nosotros. Cómo sería lo de

> > la hora? A pesar de q en el otro plano no corre el tiempo como acá

> > supongo q hay q dormirse todos más o menos a la misma hora no?

> >

> > key47ar dijo:

> > "El MegaBrain es un equipo que adquirí en una oportunidad y que me

> > resultó muy bueno para toda clase de practica mental, relax, meditación,

> > estados alterados de conciencia, sueños lúcidos, etc."

> > LogoS: Te agradezco tu sugerencia, aunke creo ke cualkier metodo

> > artificial es potencialmente peligroso, es mucho mas seguro tratar de

> > lograr ese estado por uno mismo. He leido tambien en una oportunidad

> > sobre una persona ke contaba al foro como lograba sus experiencias

> > habiendo probado ciertas "drogas" (algunas si eran verdaderas drogas,

> > otras no tanto) y creo recordar ke decia ke habia llegado a lograrlo de

> > forma natural a eso pero ke a él le habian servido de experiencia (y ke

> > le habia costado bastante dejarlo tambien). Kizás no a todas las

> > personas les provoke el mismo efecto este aparato pero si creo ke a

> > algunos puede hacerles algun tipo de daño (sobre todo si no se lo usa

> > correctamente) .

> >

>

>

>

>

>

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>

> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

>

Bueno, respecto de esto lamento informar que no he logrado viajar a la

estrella... como era de esperarse...jaja...

pero bueno fuera de esto, tuve una experiencia interesante. En medio de un sueño

muy acelerado, en una persecucion en uno jips enormes, me di cuenta de que era

un sueño, entonces frene la maquina, me sente en el frente,cerre los ojos y

trate de calmarme y dejar de proyectar cualquier tipo de imagen, entonces vi las

imagenes disolverse en el aire, y estuve un rato en un espacio totalmente negro,

estando ahi senti que me hacia progresivamente mas lucido a una gran velocidad,

en poco tiempo tenia una sensacion muy real y nitida de mi mismo, tanto que dude

si me habia despertado y estaba sentado en mi cama, a si que abrì los ojos y

estaba efectivamente sentado en una cama, cucheta, y desde la cama de abajo se

asomo mi hermano mayor y me pregunto si etaba bien, entonces le conte lo que

acababa de pasar, por supuesto le conte que "me habia despertado tratando de no

proyectar nada" entonces recorde que yo no duermo en una cucheta hace años, a si

que me sente de nuevo y cerre los ojos para no proyectar, pero no alcance a

cerrarlos del todo que ya estaba despierto en mi real colchon.

si alguno tiene reflexiones respecto de esto, soy todo ojos...

Bueno saludos.



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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola:



Les cuento mi caso:



Yo sí pude viajar  la estrella polar... pero la noche del viernes, 10 de julio.

Fue gracioso, porque estando al final de un sueño muy chusco, de repente cobré

lucidez. Y a pesar de que no había pensado mucho en lo de la estrella polar y la

práctica grupal programada, de repente me entraron ganas de viajar allí, así que

me imaginé la gema amarilla y rapidamente me encontré ahí. Tal como dice en el

sitio, fue una experiencia muy intima y esclarecedora, realmente difícil de

describir pero muy interesante y psicodélica en cierto sentido.



Anoche, al dormirme, me imaginé de nuevo la gema amarilla, pero lo más cerca que

llegué de la Estrella polar fue verme parada en un gigantesco mapa del cielo

entre las Osas Mayor y Menor, mirando las otras figuras de las constelaciones.

Después, aparecieron unos hamsters espaciales muy civilizados, pero eso es otra

historia...



Espero leerlos pronto.

Hola, les cuento q yo lo intenté pero esa noche no logré tener lucidez en mi

sueño, creo q fue porque llegué tarde a casa y me acosté cansada, me desperté en

la madrugada y me levanté y tomé agua, pero no lo logré....

Pero creo q no debemos desanimarnos, sigamos intentándolo.





--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, "hyarmeniel" <datsani@...> escribió:

>

> Hola:

>

> Les cuento mi caso:

>

> Yo sí pude viajar  la estrella polar... pero la noche del viernes, 10 de

julio. Fue gracioso, porque estando al final de un sueño muy chusco, de repente

cobré lucidez. Y a pesar de que no había pensado mucho en lo de la estrella

polar y la práctica grupal programada, de repente me entraron ganas de viajar

allí, así que me imaginé la gema amarilla y rapidamente me encontré ahí. Tal

como dice en el sitio, fue una experiencia muy intima y esclarecedora, realmente

difícil de describir pero muy interesante y psicodélica en cierto sentido.

>

> Anoche, al dormirme, me imaginé de nuevo la gema amarilla, pero lo más cerca

que llegué de la Estrella polar fue verme parada en un gigantesco mapa del cielo

entre las Osas Mayor y Menor, mirando las otras figuras de las constelaciones.

Después, aparecieron unos hamsters espaciales muy civilizados, pero eso es otra

historia...

>

> Espero leerlos pronto.

>

Ahora contamos con el dato de que es util visualizar la gema estando a dentro

del sueño, sin embargo creo que cada uno va a vivir una experiencia intima

estando alli, a si que dificilmente nos encontremos, pero, anoche resolvi la

forma de transportanrme a otros lugares, veran, habia tratado tapandme los ojos

e imaginando otro lugar, anoche preste especial atencion a este momento, y note

que con los ojos tapados seguia percibiendo el lugar en donde me encontraba,

como que una parte de mi veia el paisaje en tercera persona, entonces me

concentre para "unificarme" en el mi mismo tapandose los ojos, preste absoluta

atencion a lo que estaba viendo, o sea nada por que tenia los ojos tapados, a si

que, una ves que logre ver nada, imagine mi cuarto, y ddi un paso al frente para

prestar a que cambien las sensaciones fisicas, lo que sentia en los pies etc,

efectivbamente al hacer un paso senti el colchon bajo mis pies, desgraciadamente

sufri uno de esos mareos que te quitan la nitides en l vista, llegue a sentir

que tocaba a mi mujer, pero sabia que estaba despertandome, y asi fue...

Pero bueno, parece una forma eficiente de viajar, a si que, en lugar de ir a la

estrella podriamos intentar juntarnos en un lugar fisico un poco mas comun,

conocido internacionalmente... juntemosnos en mi casa..

jaja.. no, pero, juntemonos en la torre Eiffel, en paris... todos saben como es,

y donde esta =P...

a si que les propongo esta vez la noche del domingo 19 de julio de este año (xD)

que es un dia especialmente propicio, viajar a la torre eiffel, a la base por

que algunos solemos tener problemas para volar todabia... si es necesario

atravesar una pared o algo para ir al centro debajo de la torre y tienen

problemas con eso recuerden que lo mas simple es mirar hacia otro lado o cerrar

los ojos y mandarse en estampida contra la pared...

Bueno, espero las confirmaciones  a mi pijama party...



http://planetagadget.com/wp-content/uploads/2007/11/eiffel-tower.jpg

http://diosateo.files.wordpress.com/2009/04/torre-eiffel-1.jpg



les dejo unos enlaces para que vean una foto actualizada



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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

No logré llegar a estado lúcido, llevo bastante tiempo sin conseguirlo,

especialmente desde que me mudé de piso, ¿Tiene algo que ver que la cama tenga

orientación sur, como dicen algunos, el caso es que no puede tener otra?.Tampoco

viaje a la estrella polar.



	 En cuanto a los sueños tenidos destaco el siguiente: Andando por el monte me

encuentro con una tribu de origen africano que está celebrando la concertación

de un  futuro matrimonio entre dos niños, está no la determinan los padres, que

al igual que sus hijos se encuentran bastante disgustados por la situación, sino

los sacerdotes de la tribu, que sacrifican una vaca utilizando posteriormente su

cuerpo como recipiente de la leche que produjo durante su vida y posteriormente

la reparten entre los miembros de la tribu, la no aceptación de la decisión de

los sacerdotes implicaría la muerte tanto de los niños como de los padres.





-- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

<rsbertoa90@...> escribió:

>

>

>

>

> Ahora contamos con el dato de que es util visualizar la gema estando a dentro

del sueño, sin embargo creo que cada uno va a vivir una experiencia intima

estando alli, a si que dificilmente nos encontremos, pero, anoche resolvi la

forma de transportanrme a otros lugares, veran, habia tratado tapandme los ojos

e imaginando otro lugar, anoche preste especial atencion a este momento, y note

que con los ojos tapados seguia percibiendo el lugar en donde me encontraba,

como que una parte de mi veia el paisaje en tercera persona, entonces me

concentre para "unificarme" en el mi mismo tapandose los ojos, preste absoluta

atencion a lo que estaba viendo, o sea nada por que tenia los ojos tapados, a si

que, una ves que logre ver nada, imagine mi cuarto, y ddi un paso al frente para

prestar a que cambien las sensaciones fisicas, lo que sentia en los pies etc,

efectivbamente al hacer un paso senti el colchon bajo mis pies, desgraciadamente

sufri uno de esos mareos que te quitan la nitides en l vista, llegue a sentir

que tocaba a mi mujer, pero sabia que estaba despertandome, y asi fue...

> Pero bueno, parece una forma eficiente de viajar, a si que, en lugar de ir a

la estrella podriamos intentar juntarnos en un lugar fisico un poco mas comun,

conocido internacionalmente... juntemosnos en mi casa..

> jaja.. no, pero, juntemonos en la torre Eiffel, en paris... todos saben como

es, y donde esta =P...

> a si que les propongo esta vez la noche del domingo 19 de julio de este año

(xD) que es un dia especialmente propicio, viajar a la torre eiffel, a la base

por que algunos solemos tener problemas para volar todabia... si es necesario

atravesar una pared o algo para ir al centro debajo de la torre y tienen

problemas con eso recuerden que lo mas simple es mirar hacia otro lado o cerrar

los ojos y mandarse en estampida contra la pared...

> Bueno, espero las confirmaciones  a mi pijama party...

>

> http://planetagadget.com/wp-content/uploads/2007/11/eiffel-tower.jpg

> http://diosateo.files.wordpress.com/2009/04/torre-eiffel-1.jpg

>

> les dejo unos enlaces para que vean una foto actualizada

>

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> Tenés una  BlackBerry, tenés Messenger y Hotmail - Clic Aquí

> http://www.windowsliveentublackberry.com

>

> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

>

la orientacion de la cama no debe ser al sur, debe ser al norte, esto es para

aprovechar la corriente energetica natural de la tierra... lei por ahi que

ciertos lugares "gozan" de un campo magnetico especialmente propicio para evitar

que se alcanzes niveles de conciencia, lucides en el suño o altos estados de

meditacion, se aconseja mover la cama a otro cuarto, y si persiste,. en la

medida de lo posible buscar otra casa.

Por otro lado te aconsejo que antes de culpar al gualicho pruebes un tiempo con

metodos mas efectivos a ver que pasa, o sea, si de verdad quieres saber si algo

te esta impidiendo alcanzar la lucides entonces, de aqui en adelante por 2

semanas, levantate en la mitad de la noche a leer un rato hawsta que te sientas

cansado de nuevo, y vuelve a acostarte haciendo alguna mentalizacion para no

perder la lucides y a ver que pasa.

si en una semana no hay resultado preocupate

si en 2 semanas no hay resultado tendras que actuar en consecuencia

ah otra cosa, si realmente te pones con los ejercicios de lucidesw, te aconsejo

que los hagas 6 dias a la semana, y el 7mo dia no hagas nada, suele suceder,

especialmente cuando hacemos muchos ejercicios y no pasa nada. que el dia que no

los hacemos conseguimos resultados.

saludos-





> To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> From: alpersam@...

> Date: Mon, 13 Jul 2009 18:43:52 +0000

> Subject: [foro-del-onironauta] RE: La estrella polar

>

>  No logré llegar a estado lúcido, llevo bastante tiempo sin conseguirlo,

especialmente desde que me mudé de piso, ¿Tiene algo que ver que la cama tenga

orientación sur, como dicen algunos, el caso es que no puede tener otra?.Tampoco

viaje a la estrella polar.

>

>  En cuanto a los sueños tenidos destaco el siguiente: Andando por el monte me

encuentro con una tribu de origen africano que está celebrando la concertación

de un  futuro matrimonio entre dos niños, está no la determinan los padres, que

al igual que sus hijos se encuentran bastante disgustados por la situación, sino

los sacerdotes de la tribu, que sacrifican una vaca utilizando posteriormente su

cuerpo como recipiente de la leche que produjo durante su vida y posteriormente

la reparten entre los miembros de la tribu, la no aceptación de la decisión de

los sacerdotes implicaría la muerte tanto de los niños como de los padres.

Bueno, ya no hay que preocuparse, anoche tuve varios lúcidos y sion cambiar la

posición de la cama, habrá que ver que tal el día 19.







--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

<rsbertoa90@...> escribió:

>

> la orientacion de la cama no debe ser al sur, debe ser al norte, esto es para

aprovechar la corriente energetica natural de la tierra... lei por ahi que

ciertos lugares "gozan" de un campo magnetico especialmente propicio para evitar

que se alcanzes niveles de conciencia, lucides en el suño o altos estados de

meditacion, se aconseja mover la cama a otro cuarto, y si persiste,. en la

medida de lo posible buscar otra casa.

> Por otro lado te aconsejo que antes de culpar al gualicho pruebes un tiempo

con metodos mas efectivos a ver que pasa, o sea, si de verdad quieres saber si

algo te esta impidiendo alcanzar la lucides entonces, de aqui en adelante por 2

semanas, levantate en la mitad de la noche a leer un rato hawsta que te sientas

cansado de nuevo, y vuelve a acostarte haciendo alguna mentalizacion para no

perder la lucides y a ver que pasa.

> si en una semana no hay resultado preocupate

> si en 2 semanas no hay resultado tendras que actuar en consecuencia

> ah otra cosa, si realmente te pones con los ejercicios de lucidesw, te

aconsejo que los hagas 6 dias a la semana, y el 7mo dia no hagas nada, suele

suceder, especialmente cuando hacemos muchos ejercicios y no pasa nada. que el

dia que no los hacemos conseguimos resultados.

> saludos-

>

>

> > To: foro-del-onironauta@yahoogroups.com

> > From: alpersam@...

> > Date: Mon, 13 Jul 2009 18:43:52 +0000

> > Subject: [foro-del-onironauta] RE: La estrella polar

> >

> >  No logré llegar a estado lúcido, llevo bastante tiempo sin conseguirlo,

especialmente desde que me mudé de piso, ¿Tiene algo que ver que la cama tenga

orientación sur, como dicen algunos, el caso es que no puede tener otra?.Tampoco

viaje a la estrella polar.

> >

> >  En cuanto a los sueños tenidos destaco el siguiente: Andando por el monte

me encuentro con una tribu de origen africano que está celebrando la

concertación de un  futuro matrimonio entre dos niños, está no la determinan los

padres, que al igual que sus hijos se encuentran bastante disgustados por la

situación, sino los sacerdotes de la tribu, que sacrifican una vaca utilizando

posteriormente su cuerpo como recipiente de la leche que produjo durante su vida

y posteriormente la reparten entre los miembros de la tribu, la no aceptación de

la decisión de los sacerdotes implicaría la muerte tanto de los niños como de

los padres.

>

       Bueno tampoco ha habido suerte esta vez, ni llegué al estado lúcido ni

viajé a la Torre Eiffel, estuve soñando que nevaba copiosamente durante cuatro

seguidos, en mi ciudad nieva de vez en cuando pero de manera dispersa, sin

embargo cuando terminó de nevar mire por la ventana y no había nada de nieve. En

el mismo sueño esto me pareció muy extraño, dicha situación podría haberme hecho

llegar a la conclusión de que estaba soñando, incluso puede que por un momento

fuera así pero no llegué a entrar en Estado lúcido.



        Suelo tener sueños lúcidos con una frecuencia de entorno uno al mes,

salvó últimamente como ya expliqué en otra ocasión, casi siempre aparecen de

forma espontánea, no obstante en mis sueños aparecen con mayor frecuencia

momentos–paradoja que podría emplearse como una puerta hacía los sueños lucidos,

de esta manera en vez de tener uno al mes podría tener varios a la semana.





--- En foro-del-onironauta@yahoogroups.com, rodrigo santiago bertoa

<rsbertoa90@...> escribió:

>

>

>

>

> Ahora contamos con el dato de que es util visualizar la gema estando a dentro

del sueño, sin embargo creo que cada uno va a vivir una experiencia intima

estando alli, a si que dificilmente nos encontremos, pero, anoche resolvi la

forma de transportanrme a otros lugares, veran, habia tratado tapandme los ojos

e imaginando otro lugar, anoche preste especial atencion a este momento, y note

que con los ojos tapados seguia percibiendo el lugar en donde me encontraba,

como que una parte de mi veia el paisaje en tercera persona, entonces me

concentre para "unificarme" en el mi mismo tapandose los ojos, preste absoluta

atencion a lo que estaba viendo, o sea nada por que tenia los ojos tapados, a si

que, una ves que logre ver nada, imagine mi cuarto, y ddi un paso al frente para

prestar a que cambien las sensaciones fisicas, lo que sentia en los pies etc,

efectivbamente al hacer un paso senti el colchon bajo mis pies, desgraciadamente

sufri uno de esos mareos que te quitan la nitides en l vista, llegue a sentir

que tocaba a mi mujer, pero sabia que estaba despertandome, y asi fue...

> Pero bueno, parece una forma eficiente de viajar, a si que, en lugar de ir a

la estrella podriamos intentar juntarnos en un lugar fisico un poco mas comun,

conocido internacionalmente... juntemosnos en mi casa..

> jaja.. no, pero, juntemonos en la torre Eiffel, en paris... todos saben como

es, y donde esta =P...

> a si que les propongo esta vez la noche del domingo 19 de julio de este año

(xD) que es un dia especialmente propicio, viajar a la torre eiffel, a la base

por que algunos solemos tener problemas para volar todabia... si es necesario

atravesar una pared o algo para ir al centro debajo de la torre y tienen

problemas con eso recuerden que lo mas simple es mirar hacia otro lado o cerrar

los ojos y mandarse en estampida contra la pared...

> Bueno, espero las confirmaciones  a mi pijama party...

>

> http://planetagadget.com/wp-content/uploads/2007/11/eiffel-tower.jpg

> http://diosateo.files.wordpress.com/2009/04/torre-eiffel-1.jpg

>

> les dejo unos enlaces para que vean una foto actualizada

>

> _________________________________________________________________

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>

> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

>