Me parece bien que volvamos a reunirnos para retomar las
actividades que comentan los compañeros. Podria ser el proximo
martes 8 de marzo, para que toda la gente tenga tiempo de
enterarse, a las 19:00 h en la Sirenas. ¿Que os parece?

Jesus
Jesús M. Castillo
manucas5@...
EnLucha
www.enlucha.org

Creo que sí que el martes deberíamos vernos.


--- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "Jose Maria Delgado
Gallego" <jmdelgad@s...> escribió:
>                 De acuerdo, ¿Plenario para el martes entonces? JM.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "carlos_r" <caromo7@t...>
> To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, February 26, 2005 11:17 PM
> Subject: Re: [FSS] Anticipando futuras implicaciones del Foro
Social de
> Sevilla
>
>
> >
> > De acuerdo en todo con juanma.
> >
> > Sólo informar que el Foro Social de Almería ha convocado una
> > concentración para el día 19 de marzo atendiendo a la
convocatoria
> > mundial.
> >
> > carlos_r
> >
> >
> >
> > casadelapaz@l... escribió:
> >
> >>Amig@s del Foro Social de Sevilla:
> >>
> >>1º. Comunicado final del FSS sobre el resultado del Referendum.
> >>
> >>2º. El movimiento contra la guerra en el Foro Social Mundial de
Porto
> >>Alegre,
> >>llama a una extraordinaria manifestación global el 19 de marzo a
dos años
> >>de
> >>la invasión de Iraq.
> >>3º. Marcha a Rota (pendiente fechas).
> >>4º. MayDay Andalucía. (Este 1º de Mayo se va a celebrar en
Sevilla
> >>conjuntamente con Barcelona, Milán, Paris, Berlin...)
> >>
> >>El MayDay trata de recuperar el día del trabajo como jornada de
denuncia
> >>contra la precariedad, eje transversal que atraviesa todos los
aspectos de
> >>la
> >>vida y que se extiende por estas tierras en sus diferentes
formas:
> >>contrato
> >>temporales, fijos discontinuos y a tiempo parcial, dependientes
de cadenas
> >>comerciales, camarer@s, teleoperador@s, investigador@s y
becari@s,
> >>autonom@s a
> >>la fuerza, trabajo en negro, inmigrantes o no...
> >>    El objetivo que se pretende es:
> >>   - Hacer visible al trabajador/a precari@ dotarl@ de la
dignidad que
> >>Partidos Políticos y grandes sindicatos no quieren reconocerle.
> >>   - Hacer visible la precariedad que afecta a todos los
aspectos de
> >> nuestras
> >>vidas (trabajo, espacios, afectos...)
> >>    - Buscar nuevas formas de organización y defensa de la clase
> >> trabajadora
> >>ante la inoperancia de las formas tradicionales de sindicalismo.
> >>
> >>   Entre el 29 y 30 de Abril se celebrará en Sevilla unas
jornadas con
> >>charlas, mesa redondas y acciones de denuncia de la precariedad.
El día 1
> >>de
> >>Mayo se realizará un desfile festivo (percusión, malabares,
sound System,
> >>disfraces, etc.) por la tarde después de la convocatoria de los
grandes
> >>sindicatos. Estaremos en el centro comercial y financiero de la
ciudad,
> >>junto
> >>a los grandes almacenes, las franquicias, los restaurantes y
demás centros
> >>de
> >>explotación donde se consumen las vidas de l@s precari@s.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Lista de correo *de trabajo* del Foro Social de Sevilla.
> > · Para suscribirte: <mailto:forosocialsevilla-
subscribe@yahoogroups.com>
> > · Para borrarte: <mailto:forosocialsevilla-
unsubscribe@yahoogroups.com>
> > · Para enviar archivos
> > <http://es.groups.yahoo.com/group/forosocialsevilla/sfupld?
path=/>
> > · Cómo usar la lista (FAQ):
> >
<http://es.groups.yahoo.com/group/forosocialsevilla/files/forosocials
evilla-faq>
> > · Web del FSS y agenda <http://www.forosocialsevilla.org/>
> > Enlaces a Yahoo! Grupos
> >
> >
> >    forosocialsevilla-unsubscribe@yahoogroups.com
> >
> >    http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html
> >
> >
> >
> >
> >

hay un tema más en el que el foro debería implicarse, se trata de la Central
Térmica en la Punta del Verde.

Esta central está ahora en fase de alegaciones, y proximamente se decidirá por
parte de la Junta si le dan los permisos o no. Ahora es el momento en que la
presión puede pararla.

Para ello se está llevando a cabo una serie de charlas en centros cívicos y
demás, con intencion de montar una mani en Abril. Es necesario que todos los
colectivos se impliquen ahora en ello. Y supongo que el canal apropiado es el
foro

ale
----- Mensaje original -----
De: Jose Maria Delgado Gallego <jmdelgad@...>
Fecha: Domingo, Febrero 27, 2005 11:00 am
Asunto: Re: [FSS] Anticipando futuras implicaciones del Foro Social de Sevilla

>
>                De acuerdo, ¿Plenario para el martes entonces? JM.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "carlos_r" <caromo7@...>
> To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, February 26, 2005 11:17 PM
> Subject: Re: [FSS] Anticipando futuras implicaciones del Foro
> Social de
> Sevilla
>
>
> >
> > De acuerdo en todo con juanma.
> >
> > Sólo informar que el Foro Social de Almería ha convocado una
> > concentración para el día 19 de marzo atendiendo a la
> convocatoria
> > mundial.
> >
> > carlos_r
> >
> >
> >
> > casadelapaz@... escribió:
> >
> >>Amig@s del Foro Social de Sevilla:
> >>
> >>1º. Comunicado final del FSS sobre el resultado del Referendum.
> >>
> >>2º. El movimiento contra la guerra en el Foro Social Mundial de
> Porto
> >>Alegre,
> >>llama a una extraordinaria manifestación global el 19 de marzo a
> dos años
> >>de
> >>la invasión de Iraq.
> >>3º. Marcha a Rota (pendiente fechas).
> >>4º. MayDay Andalucía. (Este 1º de Mayo se va a celebrar en Sevilla
> >>conjuntamente con Barcelona, Milán, Paris, Berlin...)
> >>
> >>El MayDay trata de recuperar el día del trabajo como jornada de
> denuncia>>contra la precariedad, eje transversal que atraviesa
> todos los aspectos de
> >>la
> >>vida y que se extiende por estas tierras en sus diferentes
> formas:
> >>contrato
> >>temporales, fijos discontinuos y a tiempo parcial, dependientes
> de cadenas
> >>comerciales, camarer@s, teleoperador@s, investigador@s y
> becari@s,
> >>autonom@s a
> >>la fuerza, trabajo en negro, inmigrantes o no...
> >>    El objetivo que se pretende es:
> >>   - Hacer visible al trabajador/a precari@ dotarl@ de la
> dignidad que
> >>Partidos Políticos y grandes sindicatos no quieren reconocerle.
> >>   - Hacer visible la precariedad que afecta a todos los aspectos
> de
> >> nuestras
> >>vidas (trabajo, espacios, afectos...)
> >>    - Buscar nuevas formas de organización y defensa de la clase
> >> trabajadora
> >>ante la inoperancia de las formas tradicionales de sindicalismo.
> >>
> >>   Entre el 29 y 30 de Abril se celebrará en Sevilla unas
> jornadas con
> >>charlas, mesa redondas y acciones de denuncia de la precariedad.
> El día 1
> >>de
> >>Mayo se realizará un desfile festivo (percusión, malabares, sound
> System,>>disfraces, etc.) por la tarde después de la convocatoria
> de los grandes
> >>sindicatos. Estaremos en el centro comercial y financiero de la
> ciudad,
> >>junto
> >>a los grandes almacenes, las franquicias, los restaurantes y
> demás centros
> >>de
> >>explotación donde se consumen las vidas de l@s precari@s.
> >>
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De acuerdo, ¿Plenario para el martes entonces? JM.


----- Original Message -----
From: "carlos_r" <caromo7@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, February 26, 2005 11:17 PM
Subject: Re: [FSS] Anticipando futuras implicaciones del Foro Social de
Sevilla


>
> De acuerdo en todo con juanma.
>
> Sólo informar que el Foro Social de Almería ha convocado una
> concentración para el día 19 de marzo atendiendo a la convocatoria
> mundial.
>
> carlos_r
>
>
>
> casadelapaz@... escribió:
>
>>Amig@s del Foro Social de Sevilla:
>>
>>1º. Comunicado final del FSS sobre el resultado del Referendum.
>>
>>2º. El movimiento contra la guerra en el Foro Social Mundial de Porto
>>Alegre,
>>llama a una extraordinaria manifestación global el 19 de marzo a dos años
>>de
>>la invasión de Iraq.
>>3º. Marcha a Rota (pendiente fechas).
>>4º. MayDay Andalucía. (Este 1º de Mayo se va a celebrar en Sevilla
>>conjuntamente con Barcelona, Milán, Paris, Berlin...)
>>
>>El MayDay trata de recuperar el día del trabajo como jornada de denuncia
>>contra la precariedad, eje transversal que atraviesa todos los aspectos de
>>la
>>vida y que se extiende por estas tierras en sus diferentes formas:
>>contrato
>>temporales, fijos discontinuos y a tiempo parcial, dependientes de cadenas
>>comerciales, camarer@s, teleoperador@s, investigador@s y becari@s,
>>autonom@s a
>>la fuerza, trabajo en negro, inmigrantes o no...
>>    El objetivo que se pretende es:
>>   - Hacer visible al trabajador/a precari@ dotarl@ de la dignidad que
>>Partidos Políticos y grandes sindicatos no quieren reconocerle.
>>   - Hacer visible la precariedad que afecta a todos los aspectos de
>> nuestras
>>vidas (trabajo, espacios, afectos...)
>>    - Buscar nuevas formas de organización y defensa de la clase
>> trabajadora
>>ante la inoperancia de las formas tradicionales de sindicalismo.
>>
>>   Entre el 29 y 30 de Abril se celebrará en Sevilla unas jornadas con
>>charlas, mesa redondas y acciones de denuncia de la precariedad. El día 1
>>de
>>Mayo se realizará un desfile festivo (percusión, malabares, sound System,
>>disfraces, etc.) por la tarde después de la convocatoria de los grandes
>>sindicatos. Estaremos en el centro comercial y financiero de la ciudad,
>>junto
>>a los grandes almacenes, las franquicias, los restaurantes y demás centros
>>de
>>explotación donde se consumen las vidas de l@s precari@s.
>>
>>
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De acuerdo en todo con juanma.

Sólo informar que el Foro Social de Almería ha convocado una
concentración para el día 19 de marzo atendiendo a la convocatoria mundial.

carlos_r



casadelapaz@... escribió:

>Amig@s del Foro Social de Sevilla:
>
>1º. Comunicado final del FSS sobre el resultado del Referendum.
>
>2º. El movimiento contra la guerra en el Foro Social Mundial de Porto Alegre,
>llama a una extraordinaria manifestación global el 19 de marzo a dos años de
>la invasión de Iraq.
>3º. Marcha a Rota (pendiente fechas).
>4º. MayDay Andalucía. (Este 1º de Mayo se va a celebrar en Sevilla
>conjuntamente con Barcelona, Milán, Paris, Berlin...)
>
>El MayDay trata de recuperar el día del trabajo como jornada de denuncia
>contra la precariedad, eje transversal que atraviesa todos los aspectos de la
>vida y que se extiende por estas tierras en sus diferentes formas: contrato
>temporales, fijos discontinuos y a tiempo parcial, dependientes de cadenas
>comerciales, camarer@s, teleoperador@s, investigador@s y becari@s, autonom@s a
>la fuerza, trabajo en negro, inmigrantes o no...
>    El objetivo que se pretende es:
>   - Hacer visible al trabajador/a precari@ dotarl@ de la dignidad que
>Partidos Políticos y grandes sindicatos no quieren reconocerle.
>   - Hacer visible la precariedad que afecta a todos los aspectos de nuestras
>vidas (trabajo, espacios, afectos...)
>    - Buscar nuevas formas de organización y defensa de la clase trabajadora
>ante la inoperancia de las formas tradicionales de sindicalismo.
>
>   Entre el 29 y 30 de Abril se celebrará en Sevilla unas jornadas con
>charlas, mesa redondas y acciones de denuncia de la precariedad. El día 1 de
>Mayo se realizará un desfile festivo (percusión, malabares, sound System,
>disfraces, etc.) por la tarde después de la convocatoria de los grandes
>sindicatos. Estaremos en el centro comercial y financiero de la ciudad, junto
>a los grandes almacenes, las franquicias, los restaurantes y demás centros de
>explotación donde se consumen las vidas de l@s precari@s.
>
>
>
>

Amig@s del Foro Social de Sevilla:

1º. Comunicado final del FSS sobre el resultado del Referendum.

2º. El movimiento contra la guerra en el Foro Social Mundial de Porto Alegre,
llama a una extraordinaria manifestación global el 19 de marzo a dos años de
la invasión de Iraq.
3º. Marcha a Rota (pendiente fechas).
4º. MayDay Andalucía. (Este 1º de Mayo se va a celebrar en Sevilla
conjuntamente con Barcelona, Milán, Paris, Berlin...)

El MayDay trata de recuperar el día del trabajo como jornada de denuncia
contra la precariedad, eje transversal que atraviesa todos los aspectos de la
vida y que se extiende por estas tierras en sus diferentes formas: contrato
temporales, fijos discontinuos y a tiempo parcial, dependientes de cadenas
comerciales, camarer@s, teleoperador@s, investigador@s y becari@s, autonom@s a
la fuerza, trabajo en negro, inmigrantes o no...
     El objetivo que se pretende es:
    - Hacer visible al trabajador/a precari@ dotarl@ de la dignidad que
Partidos Políticos y grandes sindicatos no quieren reconocerle.
    - Hacer visible la precariedad que afecta a todos los aspectos de nuestras
vidas (trabajo, espacios, afectos...)
     - Buscar nuevas formas de organización y defensa de la clase trabajadora
ante la inoperancia de las formas tradicionales de sindicalismo.

    Entre el 29 y 30 de Abril se celebrará en Sevilla unas jornadas con
charlas, mesa redondas y acciones de denuncia de la precariedad. El día 1 de
Mayo se realizará un desfile festivo (percusión, malabares, sound System,
disfraces, etc.) por la tarde después de la convocatoria de los grandes
sindicatos. Estaremos en el centro comercial y financiero de la ciudad, junto
a los grandes almacenes, las franquicias, los restaurantes y demás centros de
explotación donde se consumen las vidas de l@s precari@s.

COMUNICADO DE CORRIENTE ROJA ANTE EL REFERENDUM SOBRE
LA CONSTITUCION EUROPEA

EL 70% NO HA APOYADO LA CONSTITUCIÓN EUROPEA

LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES

LA campaña del Referéndum de la Constitución
europea será recordada como uno de
los mayores fraudes democráticos de nuestra
historia reciente. El Gobierno puso en
marcha una "campaña informativa" expresamente
dirigida a embaucar a la población, con un selecto
grupo de "famosos" haciendo una descarada apología
del Tratado. Han utilizado masivamente fondos públicos
centrales, autonómicos y municipales a favor del
Sí. Han establecido un verdadero muro informativo para
los defensores del No, muy en particular para las
plataformas
unitarias. Y —no contentos con ello— han reprimido,
perseguido y multado a los activistas por el No en
lugares como Sevilla, Madrid, Alcorcón o Elche. La
propia
manifestación estatal por el No del día 12 en
Barcelona se realizó a pesar de la prohibición
oficial.
El PSOE ha utilizado el voto del miedo para movilizar
a
su electorado más fiel (en especial a los votantes de
más edad y a las comunidades autónomas dependientes
de las subvenciones europeas). Defendieron la
constitución como un instrumento "vital para la
independencia
de Europa" con respecto a EEUU y apenas
tres días después muestran en Bruselas su sumisión al
imperialismo norteamericano y rinden pleitesía Bush y
a
su OTAN.
Tergiversación de los resultados
Pero si la campaña ha sido un fraude, aún lo es más la
desvergonzada tergiversación de los resultados. Según
Zapatero, "los españoles hemos tenido el honor de ser
los primeros, con un sí claro, un sí rotundo (...)
haciendo
historia en Europa". ¿Cómo se puede hablar de un "sí
rotundo" cuando seis de cada 10 electores no han
querido
ir a votar y cuando los que apoyan el Sí no llegan a
un tercio de los votantes (una cuarta parte en Euskal
Herria y Catalunya)? Preguntaron a más de 33 millones
"Aprueba usted el tratado..." y 23 millones o no
fueron
a votar, o lo hicieron en blanco o directamente les
dijeron
NO. Es decir, siete de cada diez no aprobaron el
tratado
¿En dónde está pues el "éxito rotundo" del que
hablan?. Ésta es la democracia que nos ofrecen:
primero
elaboran un Tratado constitucional a espaldas de los
pueblos de Europa y al gusto de las grandes
multinacionales
y gobiernos europeos. Después montan un referéndum
fraudulento, cuya decisión no era vinculante y
finalmente, con un tercio del electorado a favor del
Sí,
proclaman que la voluntad popular es favorable a la
Constitución neoliberal e imperialista.
Si con este referéndum el gobierno Zapatero pretendía
legitimarse a sí mismo y legitimar la Constitución
europea,
no lo ha conseguido. Si este era el pistoletazo de
salida para las consultas en Europa, mal futuro tienen
viendo la oposición en Francia a esta constitución
como
muestra, entre otras, la declaración del sindicato
mayoritario
francés, la CGT.
Una constitución ilegítima
Con todo, un sector de trabajadores y jóvenes, nos
negamos a otorgar la menor legitimidad a esta
Constitución
y a todas las agresiones que en su nombre se
cometan contra las conquistas sociales y las
libertades.
Con todos ellos recuperamos la consigna del movimiento
antiguerra: "Lo llaman democracia y no lo es". Nos
negamos a dar legitimidad a esta "democracia
europeísta"
que se burla de la voluntad popular y que se
asienta en una Transición que dejó sin castigo los
crímenes
del franquismo, mantuvo los privilegios a la
Jerarquía católica y nunca reconoció que la unidad
estatal sólo puede ser respetando la soberanía de los
pueblos.
Denunciamos la corrupción moral de la dirección del
PSOE, que ha tenido la desvergüenza de atribuir una
parte significativa del voto No a la extrema derecha
del
PP, en base a algunos datos parciales de la Comunidad
de Madrid (La Moraleja…) que son completamente
anecdóticos en el conjunto. El voto del PP, por lo
demás, ha sido bien claro: siete de las comunidades
autónomas con mayor participación y voto positivo
están gobernadas por él.
Denunciamos el papel cómplice en este referenfraude
de los dirigentes de CCOO y UGT, que se sumaron al sí
sin la menor consulta a las bases del sindicato en un
nuevo episodio de sumisión al poder y al Gobierno de
turno. A Fidalgo y a Méndez les corresponde sin duda
un porcentaje significativo del fracaso político que
representa el resultado del referéndum.
Lo llaman democracia
y no lo es...
El 70% no ha apoyado la Constitución europea
COMUNICADO DE CORRIENTE ROJA ANTE EL REFERÉNDUM SOBRE
LA CONSTITUCIÓN EUROPEA
El activismo unitario por el No
Queremos felicitar a los cientos de activistas que han
luchado por el No con conciencia y con coraje, en
condiciones
de gran dificultad y con escasos medios. A
ellos les cabe el mérito de la movilización social
lograda
y de una buena parte del triunfo que representan los
dos
millones y medio de votos a favor del NO. Los
militantes
de Corriente Roja estamos orgullosos de formar
parte de este colectivo de luchadores y de haber
dedicado
nuestros mejores esfuerzos a impulsar al máximo
la campaña y a darle una dimensión estatal.
Los dirigentes de IU y de ERC se presentan ahora como
los dueños del voto No, cuando durante la campaña se
han negado a participar (con contadas y honrosas
excepciones) en las plataformas y en las acciones
unitarias,
reduciendo su actividad a convocar actos electorales
de escasa asistencia y a salir en televisión. Su
campaña ha sido de bajo perfil e institucional justo
el
que corresponde a dos partidos que son socios del
Gobierno del SI y principal responsable de aplicar las
privatizaciones, precarización y recorte a las
libertades
que entraña la Constitución europea.
Como hemos reiterado a lo largo de la campaña la lucha
contra la Constitución europea no acaba el 20 de
febrero.
Ahora, tras el Referéndum, proseguirá frente a los
planes del gobierno que concretan dicha Constitución:
privatización de RENFE, liquidación de HUNOSA,
reconversión de RTVE, una nueva reforma laboral, una
nueva reducción de las pensiones públicas y otra
reforma
fiscal, una profundización de la esclavización de la
mano de obra inmigrante. Y también frente a la
legítima
voluntad de los vascos a que sea respetada su
soberanía.
Continuar la lucha
Se trata por tanto de construir los instrumentos
necesarios
para seguir dando la batalla, tras constatar que ni
los sindicatos, ni los partidos mayoritarios
existentes en
la actualidad responden a las expectativas e intereses
de la clase trabajadora y en especial de la juventud.
Desde Corriente Roja llamamos a los colectivos obreros
y juveniles que dimos juntos la batalla por el NO
desde
las plataformas unitarias, desde las Plataformas de
trabajadores
por el NO... a preservar y profundizar la unidad
de acción contra esos planes que la Constitución
ha querido santificar y que el Gobierno aplicará con
la
colaboración de sus socios y la burocracia sindical.
Corriente Roja. 22 de febrero de 2005
COMUNICADO DE CORRIENTE ROJA ANTE EL REFERÉNDUM SOBRE
LA CONSTITUCIÓN EUROPEA
www.corrienteroja.org

COMUNICADO DE CORRIENTE ROJA ANTE EL REFERENDUM SOBRE
LA CONSTITUCION EUROPEA

EL 70% NO HA APOYADO LA CONSTITUCIÓN EUROPEA

LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES

LA campaña del Referéndum de la Constitución
europea será recordada como uno de
los mayores fraudes democráticos de nuestra
historia reciente. El Gobierno puso en
marcha una "campaña informativa" expresamente
dirigida a embaucar a la población, con un selecto
grupo de "famosos" haciendo una descarada apología
del Tratado. Han utilizado masivamente fondos públicos
centrales, autonómicos y municipales a favor del
Sí. Han establecido un verdadero muro informativo para
los defensores del No, muy en particular para las
plataformas
unitarias. Y —no contentos con ello— han reprimido,
perseguido y multado a los activistas por el No en
lugares como Sevilla, Madrid, Alcorcón o Elche. La
propia
manifestación estatal por el No del día 12 en
Barcelona se realizó a pesar de la prohibición
oficial.
El PSOE ha utilizado el voto del miedo para movilizar
a
su electorado más fiel (en especial a los votantes de
más edad y a las comunidades autónomas dependientes
de las subvenciones europeas). Defendieron la
constitución como un instrumento "vital para la
independencia
de Europa" con respecto a EEUU y apenas
tres días después muestran en Bruselas su sumisión al
imperialismo norteamericano y rinden pleitesía Bush y
a
su OTAN.
Tergiversación de los resultados
Pero si la campaña ha sido un fraude, aún lo es más la
desvergonzada tergiversación de los resultados. Según
Zapatero, "los españoles hemos tenido el honor de ser
los primeros, con un sí claro, un sí rotundo (...)
haciendo
historia en Europa". ¿Cómo se puede hablar de un "sí
rotundo" cuando seis de cada 10 electores no han
querido
ir a votar y cuando los que apoyan el Sí no llegan a
un tercio de los votantes (una cuarta parte en Euskal
Herria y Catalunya)? Preguntaron a más de 33 millones
"Aprueba usted el tratado..." y 23 millones o no
fueron
a votar, o lo hicieron en blanco o directamente les
dijeron
NO. Es decir, siete de cada diez no aprobaron el
tratado
¿En dónde está pues el "éxito rotundo" del que
hablan?. Ésta es la democracia que nos ofrecen:
primero
elaboran un Tratado constitucional a espaldas de los
pueblos de Europa y al gusto de las grandes
multinacionales
y gobiernos europeos. Después montan un referéndum
fraudulento, cuya decisión no era vinculante y
finalmente, con un tercio del electorado a favor del
Sí,
proclaman que la voluntad popular es favorable a la
Constitución neoliberal e imperialista.
Si con este referéndum el gobierno Zapatero pretendía
legitimarse a sí mismo y legitimar la Constitución
europea,
no lo ha conseguido. Si este era el pistoletazo de
salida para las consultas en Europa, mal futuro tienen
viendo la oposición en Francia a esta constitución
como
muestra, entre otras, la declaración del sindicato
mayoritario
francés, la CGT.
Una constitución ilegítima
Con todo, un sector de trabajadores y jóvenes, nos
negamos a otorgar la menor legitimidad a esta
Constitución
y a todas las agresiones que en su nombre se
cometan contra las conquistas sociales y las
libertades.
Con todos ellos recuperamos la consigna del movimiento
antiguerra: "Lo llaman democracia y no lo es". Nos
negamos a dar legitimidad a esta "democracia
europeísta"
que se burla de la voluntad popular y que se
asienta en una Transición que dejó sin castigo los
crímenes
del franquismo, mantuvo los privilegios a la
Jerarquía católica y nunca reconoció que la unidad
estatal sólo puede ser respetando la soberanía de los
pueblos.
Denunciamos la corrupción moral de la dirección del
PSOE, que ha tenido la desvergüenza de atribuir una
parte significativa del voto No a la extrema derecha
del
PP, en base a algunos datos parciales de la Comunidad
de Madrid (La Moraleja…) que son completamente
anecdóticos en el conjunto. El voto del PP, por lo
demás, ha sido bien claro: siete de las comunidades
autónomas con mayor participación y voto positivo
están gobernadas por él.
Denunciamos el papel cómplice en este referenfraude
de los dirigentes de CCOO y UGT, que se sumaron al sí
sin la menor consulta a las bases del sindicato en un
nuevo episodio de sumisión al poder y al Gobierno de
turno. A Fidalgo y a Méndez les corresponde sin duda
un porcentaje significativo del fracaso político que
representa el resultado del referéndum.
Lo llaman democracia
y no lo es...
El 70% no ha apoyado la Constitución europea
COMUNICADO DE CORRIENTE ROJA ANTE EL REFERÉNDUM SOBRE
LA CONSTITUCIÓN EUROPEA
El activismo unitario por el No
Queremos felicitar a los cientos de activistas que han
luchado por el No con conciencia y con coraje, en
condiciones
de gran dificultad y con escasos medios. A
ellos les cabe el mérito de la movilización social
lograda
y de una buena parte del triunfo que representan los
dos
millones y medio de votos a favor del NO. Los
militantes
de Corriente Roja estamos orgullosos de formar
parte de este colectivo de luchadores y de haber
dedicado
nuestros mejores esfuerzos a impulsar al máximo
la campaña y a darle una dimensión estatal.
Los dirigentes de IU y de ERC se presentan ahora como
los dueños del voto No, cuando durante la campaña se
han negado a participar (con contadas y honrosas
excepciones) en las plataformas y en las acciones
unitarias,
reduciendo su actividad a convocar actos electorales
de escasa asistencia y a salir en televisión. Su
campaña ha sido de bajo perfil e institucional justo
el
que corresponde a dos partidos que son socios del
Gobierno del SI y principal responsable de aplicar las
privatizaciones, precarización y recorte a las
libertades
que entraña la Constitución europea.
Como hemos reiterado a lo largo de la campaña la lucha
contra la Constitución europea no acaba el 20 de
febrero.
Ahora, tras el Referéndum, proseguirá frente a los
planes del gobierno que concretan dicha Constitución:
privatización de RENFE, liquidación de HUNOSA,
reconversión de RTVE, una nueva reforma laboral, una
nueva reducción de las pensiones públicas y otra
reforma
fiscal, una profundización de la esclavización de la
mano de obra inmigrante. Y también frente a la
legítima
voluntad de los vascos a que sea respetada su
soberanía.
Continuar la lucha
Se trata por tanto de construir los instrumentos
necesarios
para seguir dando la batalla, tras constatar que ni
los sindicatos, ni los partidos mayoritarios
existentes en
la actualidad responden a las expectativas e intereses
de la clase trabajadora y en especial de la juventud.
Desde Corriente Roja llamamos a los colectivos obreros
y juveniles que dimos juntos la batalla por el NO
desde
las plataformas unitarias, desde las Plataformas de
trabajadores
por el NO... a preservar y profundizar la unidad
de acción contra esos planes que la Constitución
ha querido santificar y que el Gobierno aplicará con
la
colaboración de sus socios y la burocracia sindical.
Corriente Roja. 22 de febrero de 2005
COMUNICADO DE CORRIENTE ROJA ANTE EL REFERÉNDUM SOBRE
LA CONSTITUCIÓN EUROPEA
www.corrienteroja.org

Perdón casi 7 no, 6 de cada 10 sevillanos... las decimas....

Cobi escribió:

>Pondré mi grano de arena, creo que pocas entidades han publicado algo
>sobre los resultados en Sevilla, en este sentido creo que aportar la
>nota de prensa los datos de abstención serían interesantes:
>
>Por capitales de provincia, haciendo incapié en Sevilla
>
>Córdoba Abstención: 155.580 60,66%
>Cadiz Abstención: 70.526 63,94%
>Jaen Abstención: 52.917 58,33%
>Malaga Abstención: 273.737 64,18%
>Granada Abstención: 110.467 56,83%
>Almería Abstención: 86.550 64,64%
>Sevilla Abstención: 341.097 60,60%
>Casco antiguo: 27.956 60,64%
>Este Abstención: 87.847 61,74%
>Macarena Abstención: 74.465 60,64%
>Nervión Abstención: 57.973 58,62%
>Sur Abstención: 53.359 61,44
>Triana Abstención: 39.497 59,87%
>
>Por tanto, resulta que 341.097 de 784.711 en el censo de votantes no han
>ido a votar, osea, una abstención del 60.60 %. Como TITULAR: "Casi 7 de
>cada 10 sevillanos "patatinpatatan pasan de votar (como tu quieras
>decirlo)" la constitución europea",
>SUBTITULO: La ciudadanía no ha tenido información sobre el tratado.
>
>ENTRADILLA: Los vecinos de Sevilla no han tenido apenas información
>sobre este tratado, ni a favor ni en contra de ella de manera
>pormenorizada. Cabe subrayar que multitud de eventos para informar de
>las deficiencias de ese tratado, han sido continuamente reprimidos por
>el ministerio de interior, universidad de Sevilla, etc.
>
>NOTICIA: Alguna noticia a destacar, tal como esa, no sé lo que se te
>pueda ocurrir.
>
>Ya al final, como detalle te puedo aportar la nota de prensa que envié
>hace unas semanas sobre lo de la pegada de carteles, donde destacaría
>sobretodo "el suceso acaecido el pasado día 26 de Enero cuando un grupo
>compuesto por miembros del Foro Social de Sevilla fueron abordados y
>multados por la Policía Local Sevilla."
>
>"Asimismo, esta carencia de información con tintes puramente "loquesea"
>también vió reflejada cuando el pasado día 26 de Enero un grupo que
>procedía a repartir propaganda contra la Constitución Europea en la
>puerta de la Universidad de Sevilla, pues el Ministró Moratinos tenía
>una conferencia en esos momentos les esgrimieron las fuentes de la
>Universidad los conserjes por orden del rectorado, echándolos a la calle."
>Por otra parte a "fulanita" también le quitaron los panfletos contra la
>constitución europea el pasado día tal.. jeje
>
>A partir de aquí ya me enrrollaría, vamos el panfleto gordo.
>
>
>Te paso la nota de prensa que envié hace unas semanas por si te vale de
>algo.
>####################################################################
>--La Policía Local sevillana multa a quien pega carteles contra la
>Constitución Europea--
>
>*Abordaron a un grupo compuesto por afiliados a la CGT, dentro otros
>grupos existentes en esa noche, del Foro Social de Sevilla, organizados
>para pegar carteles contra la Constitución Europea
>* El acto formaba parte de una pegada conjunta del Foro Social de Sevilla
>
>Las personas abordadas por la Policía Local presenciaron cómo permite a
>otra persona que estaba colocando carteles publicitarios dejándole
>marchar sin multarle.
>
>En la noche de ayer el Foro Social de Sevilla realizó una pegada de
>carteles organizados en varios grupos de personas, entre los grupos se
>encontraba uno que lo componían miembros del sindicato CGT. Cuando este
>grupo compuesto por 4 personas estaba pegando carteles en una tapia que
>hay en el cruce de la calle Amor de Dios, lugar donde hay innumerables
>carteles, dos grupos de la policía local abordaron a estas personas.
>
>Tras esperar media hora para ponerles una denuncia, pudieron comprobar
>como en ese mismo momento un hombre procedió a colocar carteles en el
>mismo lugar, pero en este caso carteles publicitarios y no electorales,
>amonestando a esta persona de manera verbal y dejándolo marchar. En este
>sentido, las personas momentáneamente retenidas, preguntaron a los
>municipales a qué es debido la citada diferencia realizada, lo cual no
>respondieron nada.
>
>En la multa finalmente puso la policía local de manera taxativa “pegar
>carteles -publicitarios-” y no electorales.
>
>Estas diferencias marcadas por los municipales entre quien pega carteles
>publicitarios y otros electorales, deja en evidencia el carácter
>político existente contra quienes difunden propaganda electoral en la
>capital hispalense, coartando así la l
>
>
>

Pondré mi grano de arena, creo que pocas entidades han publicado algo
sobre los resultados en Sevilla, en este sentido creo que aportar la
nota de prensa los datos de abstención serían interesantes:

Por capitales de provincia, haciendo incapié en Sevilla

Córdoba Abstención: 155.580 60,66%
Cadiz Abstención: 70.526 63,94%
Jaen Abstención: 52.917 58,33%
Malaga Abstención: 273.737 64,18%
Granada Abstención: 110.467 56,83%
Almería Abstención: 86.550 64,64%
Sevilla Abstención: 341.097 60,60%
Casco antiguo: 27.956 60,64%
Este Abstención: 87.847 61,74%
Macarena Abstención: 74.465 60,64%
Nervión Abstención: 57.973 58,62%
Sur Abstención: 53.359 61,44
Triana Abstención: 39.497 59,87%

Por tanto, resulta que 341.097 de 784.711 en el censo de votantes no han
ido a votar, osea, una abstención del 60.60 %. Como TITULAR: "Casi 7 de
cada 10 sevillanos "patatinpatatan pasan de votar (como tu quieras
decirlo)" la constitución europea",
SUBTITULO: La ciudadanía no ha tenido información sobre el tratado.

ENTRADILLA: Los vecinos de Sevilla no han tenido apenas información
sobre este tratado, ni a favor ni en contra de ella de manera
pormenorizada. Cabe subrayar que multitud de eventos para informar de
las deficiencias de ese tratado, han sido continuamente reprimidos por
el ministerio de interior, universidad de Sevilla, etc.

NOTICIA: Alguna noticia a destacar, tal como esa, no sé lo que se te
pueda ocurrir.

Ya al final, como detalle te puedo aportar la nota de prensa que envié
hace unas semanas sobre lo de la pegada de carteles, donde destacaría
sobretodo "el suceso acaecido el pasado día 26 de Enero cuando un grupo
compuesto por miembros del Foro Social de Sevilla fueron abordados y
multados por la Policía Local Sevilla."

"Asimismo, esta carencia de información con tintes puramente "loquesea"
también vió reflejada cuando el pasado día 26 de Enero un grupo que
procedía a repartir propaganda contra la Constitución Europea en la
puerta de la Universidad de Sevilla, pues el Ministró Moratinos tenía
una conferencia en esos momentos les esgrimieron las fuentes de la
Universidad los conserjes por orden del rectorado, echándolos a la calle."
Por otra parte a "fulanita" también le quitaron los panfletos contra la
constitución europea el pasado día tal.. jeje

A partir de aquí ya me enrrollaría, vamos el panfleto gordo.


Te paso la nota de prensa que envié hace unas semanas por si te vale de
algo.
####################################################################
--La Policía Local sevillana multa a quien pega carteles contra la
Constitución Europea--

*Abordaron a un grupo compuesto por afiliados a la CGT, dentro otros
grupos existentes en esa noche, del Foro Social de Sevilla, organizados
para pegar carteles contra la Constitución Europea
* El acto formaba parte de una pegada conjunta del Foro Social de Sevilla

Las personas abordadas por la Policía Local presenciaron cómo permite a
otra persona que estaba colocando carteles publicitarios dejándole
marchar sin multarle.

En la noche de ayer el Foro Social de Sevilla realizó una pegada de
carteles organizados en varios grupos de personas, entre los grupos se
encontraba uno que lo componían miembros del sindicato CGT. Cuando este
grupo compuesto por 4 personas estaba pegando carteles en una tapia que
hay en el cruce de la calle Amor de Dios, lugar donde hay innumerables
carteles, dos grupos de la policía local abordaron a estas personas.

Tras esperar media hora para ponerles una denuncia, pudieron comprobar
como en ese mismo momento un hombre procedió a colocar carteles en el
mismo lugar, pero en este caso carteles publicitarios y no electorales,
amonestando a esta persona de manera verbal y dejándolo marchar. En este
sentido, las personas momentáneamente retenidas, preguntaron a los
municipales a qué es debido la citada diferencia realizada, lo cual no
respondieron nada.

En la multa finalmente puso la policía local de manera taxativa “pegar
carteles -publicitarios-” y no electorales.

Estas diferencias marcadas por los municipales entre quien pega carteles
publicitarios y otros electorales, deja en evidencia el carácter
político existente contra quienes difunden propaganda electoral en la
capital hispalense, coartando así la libertad de expresión.

No es la primera vez que sucede un acto similar en Sevilla, pues el
pasado viernes, se les prohibió también a un grupo que procedía a
repartir propaganda contra la Constitución Europea en la puerta de la
Universidad de Sevilla, pues el Ministró Moratinos tenía una conferencia
en esos momentos les esgrimieron las fuentes de la Universidad los
conserjes por orden del rectorado, echándolos a la calle.

Los datos los he sacado de la página web oficial:
http://www.referendum2005.mir.es/resultados/retop.htm

Un saludo, y enviala antes de las cinco jejejeje.
Cobi


Joaquin Urias escribió:

>De acuerdo con Cobi tambien...aunque sigo proponiendo que alguien mande un
>borrador de nota, de veras que estoy taco d epillado de tiempo. Pero creo
>que estamos tod@s de acuerdo en sacarla cuanto antes y con la maxima
>difusion. Pues venga,a a ello entre tod@s.
>
>    joauqin
>
>----- Original Message -----
>From: "Cobi" <coby@...>
>To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
>Sent: Thursday, February 24, 2005 8:49 AM
>Subject: [FSS] [Rizando el Rizo]
>
>
>
>
>>Bueno y ya que estamos, ¿por qué la ampliada no se podría enviar también
>>a los medios de comunicación?, ¿acaso no es de interés para la opinión
>>pública?, la única diferencia que tiene es que es "ampliada", pero
>>también entiendo que si Joaquín --actualiza la nota-- con algo de
>>novedad incluso la pueden poner, donde digo novedad no digo "ampliada"
>>sino además "actual", que tengan --algo de noticia--, un estudio sobre
>>la abstención, la ilegitimidad por la abstención, algo no sé, algo
>>novedoso y por ahí lo van a publicar con mas posibilidad.
>>
>>Entiendo que no hayan sacado la nota de prensa al día siguiente porque
>>habrían 3000mil entidades enviando notas de prensa al respecto, pero
>>estos días sigue coleando el tema de la constitución.
>>Si la nota ampliada son 3 hojas será dificil que lo saquen, a no ser que
>>lo "relevante", la "noticia", se ponga bien clara al principio y ya
>>luego lo que sea.
>>
>>Joaquín no te enfades, es una sugerencia, la única diferencia (y que veo
>>que estais debatiendo) que le vería es a la "jerga", pero vamos, ¿que
>>tampoco creo que nadie se ponga a "esKribir axí" para los medios
>>"alternativos" no?, de hecho muchas notas de prensa se publican en
>>medios alternativos del mismo modo que llegan a los "no alternativos":
>>http://ania.eurosur.org/archivo.php3?idcat=8
>>
>>Saludos
>>Cobi
>>
>>Joaquin Urias escribió:
>>
>>
>>
>>>De acuerdo absolutamente con el señor delgado gallego!!! Yo ya habia
>>>entendido que se trataba de eso, de una nota "politica" para los medios
>>>
>>>
>de
>
>
>>>contrainfo. Lo que pasa es que tambien esa corre prisa. josemaria,
>>>
>>>
>¿puedes
>
>
>>>enviar tu un borrador de esa nota amplia? Un abrazo.
>>>
>>>Joaquin
>>>
>>>----- Original Message -----
>>>From: "Jose Maria Delgado Gallego" <jmdelgad@...>
>>>To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
>>>Sent: Wednesday, February 23, 2005 6:03 AM
>>>Subject: Re: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran. NO SE
>>>TRATABA DE ESO
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>               No pensabA en esa nota ampliada para enviarla a los
>>>>
>>>>
>medios
>
>
>>>>locales, SI para ppnerla en nuestra web, traducirla  y enviarla a los
>>>>Indymedias, Rebelión, nodo50, etc. Ahora bien, si va a constituir un
>>>>problema y que nos divida pues por mi puede perfectamente olvidarse. JM.
>>>>
>>>>
>>>>----- Original Message -----
>>>>From: "efeko2" <efeko2@...>
>>>>To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
>>>>Sent: Tuesday, February 22, 2005 11:36 AM
>>>>Subject: RE: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Estupendo, pensaba que AÚN no se había enviado. De todas formas no he
>>>>visto nada en la prensa. ¿Ha salido en algún medio?
>>>>
>>>>
>>>>--- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "joaquin urias"
>>>><jpurias@a...> escribió:
>>>>
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>>>>
>>>>
>>>>>La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>lista a todos los medios.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>Delgado y enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas
>>>>larga, asi que quien quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?
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>>>>>Joaquin
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>>>>>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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>>>>Enlaces a Yahoo! Grupos
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>>>>   forosocialsevilla-unsubscribe@yahoogroups.com
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>faq>
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>

De acuerdo con Cobi tambien...aunque sigo proponiendo que alguien mande un
borrador de nota, de veras que estoy taco d epillado de tiempo. Pero creo
que estamos tod@s de acuerdo en sacarla cuanto antes y con la maxima
difusion. Pues venga,a a ello entre tod@s.

     joauqin

----- Original Message -----
From: "Cobi" <coby@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, February 24, 2005 8:49 AM
Subject: [FSS] [Rizando el Rizo]


>
> Bueno y ya que estamos, ¿por qué la ampliada no se podría enviar también
> a los medios de comunicación?, ¿acaso no es de interés para la opinión
> pública?, la única diferencia que tiene es que es "ampliada", pero
> también entiendo que si Joaquín --actualiza la nota-- con algo de
> novedad incluso la pueden poner, donde digo novedad no digo "ampliada"
> sino además "actual", que tengan --algo de noticia--, un estudio sobre
> la abstención, la ilegitimidad por la abstención, algo no sé, algo
> novedoso y por ahí lo van a publicar con mas posibilidad.
>
> Entiendo que no hayan sacado la nota de prensa al día siguiente porque
> habrían 3000mil entidades enviando notas de prensa al respecto, pero
> estos días sigue coleando el tema de la constitución.
> Si la nota ampliada son 3 hojas será dificil que lo saquen, a no ser que
> lo "relevante", la "noticia", se ponga bien clara al principio y ya
> luego lo que sea.
>
> Joaquín no te enfades, es una sugerencia, la única diferencia (y que veo
> que estais debatiendo) que le vería es a la "jerga", pero vamos, ¿que
> tampoco creo que nadie se ponga a "esKribir axí" para los medios
> "alternativos" no?, de hecho muchas notas de prensa se publican en
> medios alternativos del mismo modo que llegan a los "no alternativos":
> http://ania.eurosur.org/archivo.php3?idcat=8
>
> Saludos
> Cobi
>
> Joaquin Urias escribió:
>
> >De acuerdo absolutamente con el señor delgado gallego!!! Yo ya habia
> >entendido que se trataba de eso, de una nota "politica" para los medios
de
> >contrainfo. Lo que pasa es que tambien esa corre prisa. josemaria,
¿puedes
> >enviar tu un borrador de esa nota amplia? Un abrazo.
> >
> >Joaquin
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Jose Maria Delgado Gallego" <jmdelgad@...>
> >To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> >Sent: Wednesday, February 23, 2005 6:03 AM
> >Subject: Re: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran. NO SE
> >TRATABA DE ESO
> >
> >
> >
> >
> >>                No pensabA en esa nota ampliada para enviarla a los
medios
> >>locales, SI para ppnerla en nuestra web, traducirla  y enviarla a los
> >>Indymedias, Rebelión, nodo50, etc. Ahora bien, si va a constituir un
> >>problema y que nos divida pues por mi puede perfectamente olvidarse. JM.
> >>
> >>
> >>----- Original Message -----
> >>From: "efeko2" <efeko2@...>
> >>To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> >>Sent: Tuesday, February 22, 2005 11:36 AM
> >>Subject: RE: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>Estupendo, pensaba que AÚN no se había enviado. De todas formas no he
> >>visto nada en la prensa. ¿Ha salido en algún medio?
> >>
> >>
> >>--- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "joaquin urias"
> >><jpurias@a...> escribió:
> >>
> >>
> >>>La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la
> >>>
> >>>
> >>lista a todos los medios.
> >>
> >>
> >>>Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone
> >>>
> >>>
> >>Delgado y enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas
> >>larga, asi que quien quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?
> >>
> >>
> >>>Joaquin
> >>>
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>
>
>
>

Bueno y ya que estamos, ¿por qué la ampliada no se podría enviar también
a los medios de comunicación?, ¿acaso no es de interés para la opinión
pública?, la única diferencia que tiene es que es "ampliada", pero
también entiendo que si Joaquín --actualiza la nota-- con algo de
novedad incluso la pueden poner, donde digo novedad no digo "ampliada"
sino además "actual", que tengan --algo de noticia--, un estudio sobre
la abstención, la ilegitimidad por la abstención, algo no sé, algo
novedoso y por ahí lo van a publicar con mas posibilidad.

Entiendo que no hayan sacado la nota de prensa al día siguiente porque
habrían 3000mil entidades enviando notas de prensa al respecto, pero
estos días sigue coleando el tema de la constitución.
Si la nota ampliada son 3 hojas será dificil que lo saquen, a no ser que
lo "relevante", la "noticia", se ponga bien clara al principio y ya
luego lo que sea.

Joaquín no te enfades, es una sugerencia, la única diferencia (y que veo
que estais debatiendo) que le vería es a la "jerga", pero vamos, ¿que
tampoco creo que nadie se ponga a "esKribir axí" para los medios
"alternativos" no?, de hecho muchas notas de prensa se publican en
medios alternativos del mismo modo que llegan a los "no alternativos":
http://ania.eurosur.org/archivo.php3?idcat=8

Saludos
Cobi

Joaquin Urias escribió:

>De acuerdo absolutamente con el señor delgado gallego!!! Yo ya habia
>entendido que se trataba de eso, de una nota "politica" para los medios de
>contrainfo. Lo que pasa es que tambien esa corre prisa. josemaria, ¿puedes
>enviar tu un borrador de esa nota amplia? Un abrazo.
>
>Joaquin
>
>----- Original Message -----
>From: "Jose Maria Delgado Gallego" <jmdelgad@...>
>To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
>Sent: Wednesday, February 23, 2005 6:03 AM
>Subject: Re: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran. NO SE
>TRATABA DE ESO
>
>
>
>
>>                No pensabA en esa nota ampliada para enviarla a los medios
>>locales, SI para ppnerla en nuestra web, traducirla  y enviarla a los
>>Indymedias, Rebelión, nodo50, etc. Ahora bien, si va a constituir un
>>problema y que nos divida pues por mi puede perfectamente olvidarse. JM.
>>
>>
>>----- Original Message -----
>>From: "efeko2" <efeko2@...>
>>To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
>>Sent: Tuesday, February 22, 2005 11:36 AM
>>Subject: RE: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran
>>
>>
>>
>>
>>Estupendo, pensaba que AÚN no se había enviado. De todas formas no he
>>visto nada en la prensa. ¿Ha salido en algún medio?
>>
>>
>>--- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "joaquin urias"
>><jpurias@a...> escribió:
>>
>>
>>>La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la
>>>
>>>
>>lista a todos los medios.
>>
>>
>>>Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone
>>>
>>>
>>Delgado y enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas
>>larga, asi que quien quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?
>>
>>
>>>Joaquin
>>>
>>>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>>>
>>>
>>
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>>
>>
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>
>
>
>

De acuerdo absolutamente con el señor delgado gallego!!! Yo ya habia
entendido que se trataba de eso, de una nota "politica" para los medios de
contrainfo. Lo que pasa es que tambien esa corre prisa. josemaria, ¿puedes
enviar tu un borrador de esa nota amplia? Un abrazo.

Joaquin

----- Original Message -----
From: "Jose Maria Delgado Gallego" <jmdelgad@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 6:03 AM
Subject: Re: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran. NO SE
TRATABA DE ESO


>
>                 No pensabA en esa nota ampliada para enviarla a los medios
> locales, SI para ppnerla en nuestra web, traducirla  y enviarla a los
> Indymedias, Rebelión, nodo50, etc. Ahora bien, si va a constituir un
> problema y que nos divida pues por mi puede perfectamente olvidarse. JM.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "efeko2" <efeko2@...>
> To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> Sent: Tuesday, February 22, 2005 11:36 AM
> Subject: RE: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran
>
>
>
>
> Estupendo, pensaba que AÚN no se había enviado. De todas formas no he
> visto nada en la prensa. ¿Ha salido en algún medio?
>
>
> --- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "joaquin urias"
> <jpurias@a...> escribió:
> > La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la
> lista a todos los medios.
> > Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone
> Delgado y enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas
> larga, asi que quien quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?
> >
> > Joaquin
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> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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>

Jose María, como ya te dije en la Casa de la Paz, me
parece una buena idea.
Saludos
Lely



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Informe de situación
             CONFIRMA ZAPATERO ENTRENAMIENTO DE FUERZAS IRAQUIES
                   ESPAÑA SE INVOLUCRA NUEVAMENTE EN LA OCUPACION DE IRAK
                   (Fecha publicación:22/2/2005)





                   El presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez
Zapatero, confirmó en Bruselas que fuerzas iraquíes serán entrenadas en la base
de Morón y en un centro militar de Madrid, según el diario digital El País.

                   La publicación, que inserta la información de su enviado a la
cumbre de la Organización del Tratado del Atlántico del Norte (OTAN) que se
realiza en Bruselas con la participación del presidente de Estados Unidos,
George W. Bush, señala que estos se saludaron al inicio del cónclave.

                   Rodríguez Zapatero anunció también la asignación de 400.000
euros para financiar el programa de adiestramiento. Es la oferta que España ha
puesto sobre la mesa durante el almuerzo de trabajo mantenido a puerta cerrada
por los jefes de Estado y de Gobierno de la OTAN.

                   Con esa cantidad, señala El País, España cubrirá el 11% del
desembolso previsto. El mandatario hispano anunció también que 40 profesionales
españoles asesorarán a jueces, abogados, fiscales y miembros de la policía
judicial iraquí.

                   Rodríguez Zapatero aclaró que el ofrecimiento de su Gobierno
en ningún momento supondrá la presencia de tropas españolas en Irak. Agregó que
de esa forma España responde a los acuerdos adoptados en la cumbre de la OTAN
celebrada el año pasado en Estambul.

                   El líder socialista también se refirió a la participación de
su país en Afganistán, donde en la actualidad tiene 447 efectivos en Kabul como
parte de la misión de asistencia a la seguridad bajo el mando de la alianza.

                   Recordó que la próxima primavera España participará en la
proyección de esas fuerzas hacia el oeste de Afganistán, donde se hará cargo de
una unidad de reconstrucción provincial, formada por civiles y militares.

                   Además de exponer esas propuestas de colaboración, con las que
España cree constatado su importante peso en el seno de la Alianza Atlántica,
Rodríguez Zapatero reiteró la voluntad de su Gobierno de combatir el terrorismo,
pero siempre con pleno respeto a la legalidad internacional.

                   La versión de El País indica que el jefe del Ejecutivo español
abogó también por dar pasos en favor de solucionar el conflicto entre israelíes
y palestinos mediante un trabajo conjunto de la Unión Europea y Estados Unidos,
y avanzando en el programa trazado en la polémica Hoja de Ruta.










[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

No pensabA en esa nota ampliada para enviarla a los medios
locales, SI para ppnerla en nuestra web, traducirla  y enviarla a los
Indymedias, Rebelión, nodo50, etc. Ahora bien, si va a constituir un
problema y que nos divida pues por mi puede perfectamente olvidarse. JM.


----- Original Message -----
From: "efeko2" <efeko2@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 22, 2005 11:36 AM
Subject: RE: [FSS] cuando se envie la nota ya no la publicaran




Estupendo, pensaba que AÚN no se había enviado. De todas formas no he
visto nada en la prensa. ¿Ha salido en algún medio?


--- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "joaquin urias"
<jpurias@a...> escribió:
> La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la
lista a todos los medios.
> Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone
Delgado y enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas
larga, asi que quien quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?
>
> Joaquin
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





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El mensaje de Keith traducido/mensaje de Keith translated:

Siento que sólo hablo inglés, y por lo tanto, igual no podría responder a
tus mensajes.

Quiero contaros todo sobre el cumbre de la G8 en Escocia y ofreceros una
calurosa bienvenida.

www.g8alternatives.org.uk
Keith


----- Original Message -----
From: "Jimmy" <kboyd74@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 22, 2005 3:44 PM
Subject: [FSS] G8 Summit Scotland




I am sorry that i only speak english and may not be able to reply to
you.

I want to tell you all about the G8 Summit in Scotland and extend a
warm welcome.

www.g8alternatives.org.uk

Keith





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Keith

Fracaso del Gobierno Zapatero: menos de un tercio del censo apoya el
tratado

Comisión Permanente Nacional del CUT-BAI

Sólo el 32,19% del censo electoral votó a favor del tratado
constitucional en el conjunto del Estado. En Andalucía, el
porcentaje de apoyo fue ligeramente superior, el 33,6% del censo. En
ambos casos la tendencia es la misma: una altísima abstención, la
mayor desde el fin de la dictadura (57,7% en el Estado y 59,3% en
Andalucía), un significativo y sorprendente voto en blanco (6% en el
Estado y 5,1% en Andalucía) y un digno resultado del No (17,2% en el
Estado, con picos del 33,6 en la CAV y 28% en Catalunya). El NO
alcanza en Andalucía el 11,6%, que en el caso de Sevilla y Cádiz se
eleva al 12,6% y al 12,4% respectivamente.

A pesar del monopolio abusivo de los medios de comunicación, de la
ingente financiación pública, de la tendenciosa campaña
institucional, de la represión sufrida por la campaña del No, del
apoyo de conocidos artistas e intelectuales, del consenso de
toda la derecha (incluida la nacionalista) y la sumisión de las
direcciones de UGT y CC.OO. el Gobierno no ha conseguido movilizar a
la mayoría de la población en este plebiscito.

Ha sido un revés para el Gobierno. Zapatero tenía dos objetivos en
este referéndum: impulsar decididamente el Sí cara a las próximas
consultas europeas, mirando especialmente a la francesa -que se
celebrará antes de que concluya el verano- y ampliar su base social
y electoral. Ninguno de los dos ha sido conseguido de manera
satisfactoria.

Los resultados reiteran, una vez más, el divorcio existente entre un
proceso de integración europea realizado por arriba y en beneficio
de una minoría y los ciudadanos y pueblos de Europa.

La ratificación del tratado no tiene legitimidad puesto que no
consigue el apoyo de la mayoría de la población, de la mitad más
uno. No tiene legitimidad porque no han existido garantías
democráticas y condiciones justas y equitativas entre las distintas
opciones (financiación, acceso a los medios, información y
transparencia,...). No tiene legitimidad porque los escasos cauces
de expresión del NO han sido amordazados y bloqueados.

A pesar de las declaraciones triunfalistas, el Gobierno no sale
fortalecido de este plebiscito. Ha tenido todo a favor, incluyendo
la crisis de la izquierda, que pasa por uno de sus peores momentos
en muchos años, y sin embargo, no ha logrado alcanzar sus objetivos.


- Marinaleda, único municipio andaluz donde gana el NO

El NO se ha impuesto de forma consistente en Marinaleda, localidad
de la Sierra Sur sevillana, con fuerte presencia del SOC y cuyo
Alcalde, Juan Manuel Sánchez Gordillo, es portavoz nacional del CUT-
BAI.

El alto porcentaje de `noes' (71,01%) coloca a este municipio entre
los cinco primeros del Estado español -con censo superior a 1.000
electores- en el ranking estatal del NO.

Otros municipios donde la presencia política del CUT-BAI y/o la
sindical del SOC se ha notado ha sido El Coronil (32% de `noes') en
Sevilla o Alcalá del Valle (33,6% de `noes') en Cádiz. Ambos
municipios se encuentran entre los cinco primeros de Andalucía en el
ranking del NO.

“Entre tod@s, mejor”

(Comunicado de Ecologistas en Acción-Andalucía en relación al referéndum
celebrado el pasado 20 de febrero)







                   Entre tod@s, mejor. Este principio de sostenibilidad debe su
sentido a una idea de la participación y la acumulación de pluralidades para la
toma de decisiones, para la construcción de realidades colectivas. Este
principio debe guiar cualquier proceso colectivo que quiera legitimarse y
subsistir en el tiempo.



          Ecologistas en Acción-Andalucía defendió el NO en el  referéndum
celebrado el pasado domingo, entendiendo que el texto “constitucional”
presentado a consulta sentaba las bases para la construcción de un modelo de
Europa asentado en la insostenibilidad ambiental, la militarización de la
política exterior, cada día menos democrática y más burocratizada, menos social,
menos solidaria y menos abierta. En este sentido, hemos participado activamente
en las campañas y plataformas conjuntas, al igual que la mayoría de las
organizaciones, colectivos y movimientos de las izquierdas del Estado español. 
Eso sí, no dejamos de reconocer haber sido incapaces de movilizar a gran parte
de los potenciales votantes de un NO a esta Europa, obligándonos este dato a
plantearnos la forma y maneras con las que hacemos llegar nuestro trabajo de
crítica y propuesta de otra Europa en la que quepa más gente y en mejores
condiciones.



Asimismo, entendemos que la participación total en esta consulta, la más baja de
la historia de la democracia española y en la línea descendente anticipada por
las últimas elecciones europeas, no sólo coloca en entredicho la futurible
ratificación del texto en el Parlamento sino que pone en cuestión la legitimidad
del actual proceso de construcción europea. Cuando se experimentan los proyectos
políticos sin la necesaria participación activa o vigilante de la ciudadanía,
los experiementos acaban por perder sus sentido y suelen tener malos finales.



Desde Ecologistas en Acción-Andalucía seguiremos defendiendo la necesidad de
otro modelo de Europa: posible, sostenible, comprometida, solidaria, abierta,
pacífica y social. Nos ponemos desde hoy a seguir pensándola y trabajándola cada
día en el seno de nuestras luchas así como en colaboración con el resto de la
sociedad.  En ello estamos. Está todo por hacer.





Ecologistas en Acción-Andalucía






---------------------------------



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

> Hola amigos y amigas, remitimos convocatoria charla
> sobre la situación
> del río Guadaíra y su cuenca y relación actualizada
> de entidades que
> apoyan la II Marcha por la recuperación del río
> Guadaira y su cuenca.
>
>
> Charla informativa
> martes 22 de febrero
> 20:00h(cambio de hora)
> Casa del Pumarejo
>
> Participan:
> Leandro del Moral (Nueva Cultura del Agua)
> Antonio Ballesteros (Plataforma Salvemos el
> Guadaira)
> José Mª Trillo-Figueroa (Ecologistas en
> Acción-Sevilla)
>
>
>
> El próximo 28 de Febrero se realiza la segunda
> Marcha por la
> recuperación del río Guadaira considerado de los más
> contaminados de
> Europa. Para explicar la lucha que desde hace 12
> años lleva
> reivindicando la Plataforma Salvemos el Guadaira y
> del incumplimiento
> del Plan  Coordinado  de Restauración por parte de
> la Junta de
> Andalucía y la Confederación Hidrográfica del
> Guadalquivir, Ecologistas
> en Acción realiza una charla informativa el próximo
> martes 22 de
> Febrero a las 20 horas en la Casa del Pumarejo
>
> Y el 28 de  Febrero acude al Parlamento a las 12:00
> de la mañana a
> recibir a la marcha que sale a las 8:00 desde Alcalá
> de Guadaira.
>
> El Día de Andalucía el Guadaira lo queremos Blanco y
> Verde. ACUDE.
>
> RELACIÓN ACTUALIZADA DE APOYOS
>
> ALCALÁ DE GUADAÍRA
> ASOCIACIÓN ECOLOGISTA ALWADI-IRA
> COMISIONES OBRERAS
> A.VV LA NOCLA
> A.VV LAS ANGUSTIAS
> A.VV. MALASMAÑANAS
> PARTIDO ANDALUCISTA
> SCOUTS QALAT CHÁBIR
> 600033033
> PARTIDO POPULAR
> A.VV LOS MOLINOS DE LAS ACEÑAS
> A.VV FAMILIAS DE SAN AGUSTIN
> FORO SOCIAL ARQUITECTO TALAVERA
> A.P.A REYNA FABIOLA
> A.VV CENTRO
> A.VV LOS GALLOS
> A.VV. HIENIPA
> ASO. COMERCIANTES DEL CENTRO
> ASOC. CULTURAL CARLOS CANO
> COMISIÓN DE SEGUIMIENTO ACUERDO NEGOCIACIÓN TABLEROS
> DEL SUR
> COMITÉ DE EMPRESA BUIALCALA
> COMITÉ DE EMPRESA DE ENKEL IBERICA
> COMITÉ DE EMPRESA DE SIDERURGICA SEVILLANA
> APA REINA FABIOLA
> ASOC. DE ALUMNOS Y EXALUMNOS "COLEGIO BLANCO"
> ASOCIACIÓN DE BELENISTAS "ESCULTOR PINEDA CALDERÓN"
> ASOCIACIÓN HITORIADORES "PADRE FLORES"
> CENTRO DE ADULTOS DIAMANTINO GARCÍA ACOSTA
> CLUB DE PESCA DEPORTIVA ALCALÁ
> FEDERACIÓN DE AA.VV.
> IZQUIERDA UNIDA CONVOCATORIA
> POEMAR
> CUERPO DE CÁMARA
> DELEGADOS DE PERSONAL DE FORESTAL MOBEL
> SOC. DEP. SOCIOCULTURAL MOTOR CLUB "AYER Y HOY"
> DELEGADOS DE PERSONAL DE DESPIECE DEL MUEBLE
> JUNTA DE PERSONAL DEL AYUNTAMIENTO DE ALCALÁ
> UNIÓN GENERAL DE TRABAJADORES
> ALMERÍA
> ECOL. ALMERÍA
> ARAHAL
> ASOCIACIÓN "ATAGARRA"
> AYUNTAMIENTO DE ARAHAL
> IZQUIERDA UNIDA CONVOCATORIA
> C. D. "SOC DEPORTIVA DE CAZA ARAHALENSE"
> ASANDA (ASOC. ANDALUZA DEFENSA ANIMALES)
> A.VV FEDERICO GARCÍA LORCA
> CNT-AIT
> INICIATIVA SOCIALISTA DE IZQUIERDAS
> ASOCIACIÓN CULTURAL "EL UNICORNIO"
> ASOCIACIÓN ENFERMOS DE ALCEIMER Y OTRAS DEMENCIAS
> "ALZHEI"
> ASOCIACIÓN PARA LA INTEGRACIÓN DEL MINUSVÁLIDO
> "AIMA"
> ATENEO LIBERTARIO LA FONTANA
> DOS HERMANAS
> PARTIDO ANDALUCISTA
> PARTIDO POPULAR
> ASOCIACIÓN CULTURAL ATENEO ANDALUZ
> GRANADA
> ASOC. CONSERVACIÓN PESCADORES DEL SUR
> JAÉN
> ECOL. JAÉN
> LORA DEL RÍO
> ECOL. AMUD EaA
> MÁLAGA
> GRUPO DE TRABAJO VALLE DEL GENAL
> ECOL. SILVEMA SERRANÍA DE RONDA
> MORÓN DE LA FRONTERA
> ECOL. GAIA
> PLATAFORMA EN DEFENSA DE LA SIERRA
> PARADAS
> AYUNTAMIENTO DE PARADAS
> COMISIONES OBRERAS
> SINDICATO DE OBREROS DEL CAMPO
> PEÑA CULTURAL FLAMENCA MIGUEL VARGAS
> ASOCIACIÓN DE MUJERES EL PORCHE
> CLUB CICLISTA LOS SÁBADOS A LAS 4:30
> IZQUIERDA UNIDA CONVOCATORIA
> ASOCIACIÓN DEPORTIVA VETERANOS DE PARADAS
> PARADAS BPIE
> DISCAPACITADOS "ENTRETODOS"
> CLUB DE ATLETISMO "FILIPIDES"
> PARTIDO POPULAR
> ASOCIACIÓN SOCIOCULTURAL "CHICHI GARBANZO"
> SEVILLA
> LOS VERDES
> ECOL. SEVILLA
> ECOL. DRIADES SEVILLA
> RED ANDALUZA DE LA NUEVA CULTURA DEL AGUA
> ASOC. DE PROFESORES PARA LA DIFUSIÓN Y PROTECCIÓN
> DEL PATRIMONIO "BEN
> BASO"
> AEMS-RIOS CON VIDA
> ASOCIACIÓN ANDALUCÍA AHORA
> CUT-BAI
> GRUPO MUNICIPAL PP
> GRUPO MUNICIPAL PA
> GRUPO MUNICIPAL IU-CA
> SINDICATO DE OBREROS DEL CAMPO
> PLATAFORMA CIUDADANA POR LOS PARQUES Y JARDINES DE
> SEVILLA
> ASOCIACIÓN DE AMIGOS DE LOS JARDINES DE LA OLIVA
> ASOCIACIÓN  SEVILLANA DE AMIGOS DE LOS JARDINES Y EL
> PAISAJE
> ASOCIACIÓN DE AMIGOS  DEL PARQUE DEL ALAMILLO Y LAS
> RIVERAS DEL
> GUADALQUIVIR
> ASOCIACIÓN NATURALEZA Y SALUD
> ASOCIACIÓN DE AMIGOS DEL PARQUE DE SAN JERÓNIMO
> ASOCIACIÓN HISTÓRICA RETIRO OBRERO AHRO
> ASOCIACIÓN POR LA DEFENSA AMBIENTAL MARCELO SPÍNOLA
> ADAMAS
> ASOCIACIÓN EN DEFENSA DEL TERRITORIO DEL ALJARAFE
> AGRUPACIÓN LOCAL DE PA
> JALEO-ANDALUCIA
> PLATAF. CIUD. DEFENSA TABLADA VERDE Y PÚBICA
> INISIATIVA SOCIALISTA DE IZQUIERDAS
> ASOCIACIÓN NATURALIA XXI
> ASOCIACIÓN ARGANTONIO
> VISO DEL ALCOR, EL
> ECOL. SOLANO
> ASOCIACIÓN CORNISA DE LOS ALCORES
>
> Saludos Fraternales.
>
>
>
>

> ATTACHMENT part 2 message/rfc822
> De: ComunicAcción <docucomunica@...>
> Para: <sevilla@...>
> Asunto: Marcha por la recuperación del Guadaira
> (cambio de h
>  ora)
> Fecha: Mon, 21 Feb 2005 11:33:25 +0100
>
>
>
> II Marcha por la recuperación del Guadaira
>
>
> Charla informativa
> martes 22 de febrero
> 20:00h(cambio de hora)
> Casa del Pumarejo
>
> Participan:
> Leandro del Moral (Nueva Cultura del Agua)
> Antonio Ballesteros (Plataforma Salvemos el
> Guadaira)
> José Mª Trillo-Figueroa (Ecologistas en
> Acción-Sevilla)
>
>
>
> El próximo 28 de Febrero se realiza la segunda
> Marcha por la recuperación del río Guadaira
> considerado de los más contaminados de Europa. Para
> explicar la lucha que desde hace 12 años lleva
> reivindicando la Plataforma Salvemos el Guadaira y
> del incumplimiento del Plan  Coordinado  de
> Restauración por parte de la Junta de Andalucía y la
> Confederación Hidrográfica del Guadalquivir,
> Ecologistas en Acción realiza una charla informativa
> el próximo martes 22 de Febrero a las 20 horas en la
> Casa del Pumarejo
>
> Y el 28 de  Febrero acude al Parlamento a las 12:00
> de la mañana a recibir a la marcha que sale a las
> 8:00 desde Alcalá de Guadaira.
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> El Día de Andalucía el Guadaira lo queremos Blanco y
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> Sevilla, 21 de febrero de 2005





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Estupendo, pensaba que AÚN no se había enviado. De todas formas no he
visto nada en la prensa. ¿Ha salido en algún medio?


--- En forosocialsevilla@yahoogroups.com, "joaquin urias"
<jpurias@a...> escribió:
> La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la
lista a todos los medios.
> Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone
Delgado y enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas
larga, asi que quien quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?
>
> Joaquin
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

La misma noche electoral se envió la nota breve que pasé por la lista a todos
los medios.
Ahora queda elaborar la nota "ampliada" en la linea que propone Delgado y
enviarla... yo no me siento muy capaz para una nota asi mas larga, asi que quien
quiera, que envie alguna propuesta, ¿no?

Joaquin

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

cuando se envie la nota ya no la publicaran

El Foro Social de Sevilla lamenta el triunfo de la manipulación y
considera
> el resultado del  referéndum un fracaso de los que se proponían legitimar el
Tratado recabando  el apoyo popular.
>
> A la vista de los resultados del referéndum para la ratificación
> del tratado constitucional europeo, el Foro Social de Sevilla, como
> expresión del movimiento antiglobalización, quiere hacer públicas las
> siguientes valoraciones urgentes:
>
> -Lamentamos el triunfo de la manipulación, rechazamos la legitimidad del
resultado de  un referéndum que se
> ha realizado sin información suficiente de los ciudadanos y utilizando los
> recursos públicos para forzar una decisión poco razonada.

     Lamentamos profundamente que en virtud de la legislación de referéndum los
movimiento sociales y sindicatos no hayamos tenido acceso a los medios de
comunicación públicos para poder expresar con nuestra propia voz las razones que
aducimos para oponernos al Tratado, ello ha permitido al Gobierno y a  los
partidarios del SI inducir torticeramente al electorado a una obligatoria
identificación con las siglas de los partidos políticos que se oponían al
tratado.

> -Reclamamos al Gobierno que NO ratifique parlamentariamente el Tratado por
> el que se Establece Una Constitución para Europa puesto que los votos
> afirmativos apenas han llegado al 30 % del censo electoral. De no hacerlo así,
de no admitir el insuficiente respaldo popular al Tratado, el actual o sucesivos
gobiernos quedarían descalificados para exigir mayorias suficentes, absolutas o
cualficadas a ningunos de los estatutos de autonomía cuya reforma se ultima y
que habrán de ser refrendados por los ciudadanos de las respectivas comunidades
autónomas.

> -Recordamos que el movimiento antiglobalización, junto con numerosas
> organizaciones sociales ha manifestado su rechazo inequívoco a un texto
> antidemocrático, militarista y neoliberal, aunque sin pedir en ningún
> momento - y ello de manera deliberada - ningúna explicitación concreta del
rechazo, por donde entendemos que los ciudadanos hayan estado democráticamente
legitimados para buscar otras formas de no dar su apoyo al texto además del voto
NO, en concreto recurriendo al voto en blanco, y, particularmente, a la
abstención

> -Confiamos en que nuestra campaña y los amplios resultados de rechazo (más
> del 17 % de votos negativos, 6% votos en blanco, 57% de abstención) sirvan
> de apoyo a otros movimientos sociales europeos y en que en sus países puedan
> derrotar finalmente el tratado para que NUNCA entre en vigor.

----- Original Message -----
From: "Joaquin Urias" <urias@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 21, 2005 9:16 AM
Subject: Re: [FSS] ¿va bien algo asi?


>
> De acuerdo, a ver propuestas para esa "nota expandida". Me parece
> inteligente e importante... ¿quien empieza?
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jose Maria Delgado Gallego" <jmdelgad@...>
> To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> Sent: Sunday, February 20, 2005 10:35 PM
> Subject: Re: [FSS] ¿va bien algo asi?
>
>
>
>            Joaquin:  me parece la nota adecuada pensando en los medios
> locales, impresos y en alguna radio, pero claramente insuficiente en
> relación con el medio internet que es el que siguen los movimientos sociales
> en Europa. Si estás de acuerdo en mañana mismo empezar una redacción de
> urgencia  para los Indymedias europeos, etc, y para ponerla en la web del
> Foro, me doy por satisfecho, pero me preocupa que pueda olvidarse y salgamos
> del paso solo con esta nota. Insisto en que los movimiento sociales europeos
> nos están mirando a ver que decimos, que los foros sociales que existen en
> el Reyno de Espana son mas o menos montajes no específicamente antiliberales
> como el nuestro y que sin la menor duda somos una instancia unitaria creible
> como hemos demostrado en junio 2002. JM.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "JOAQUIN PABLO URIAS MARTINEZ" <urias@...>
> To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
> Sent: Sunday, February 20, 2005 9:54 PM
> Subject: [FSS] ¿va bien algo asi?
>
>
>
> El Foro Social de Sevilla lamenta el triunfo de la manipulación y considera
> insuficiente el referéndum
>
> A la vista de los primeros resultados del referéndum para la ratificación
> del tratado constitucional europeo, el Foro Social de Sevilla, como
> expresión del movimiento antiglobalización, quiere hacer públicas las
> siguientes valoraciones urgentes:
>
> -Lamentamos el triunfo de la manipulación, rechazando un referéndum que se
> ha realizado sin información suficiente de los ciudadanos y utilizando los
> recursos públicos para forzar una decisión poco razonada.
> -Reclamamos al Gobierno que NO ratifique parlamentariamente el Tratado por
> el que se Establece Una Constitución para Europa puesto que los votos
> afirmativos apenas han llegado al 30 % del censo electoral.
> -Recordamos que el movimiento antiglobalización, junto con numerosas
> organizaciones sociales ha manifestado su rechazo inequívoco a un texto
> antidemocrático, militarista y neoliberal, aunque sin pedir en ningún
> momento ningún voto concreto.
> -Confiamos en que nuestra campaña y los amplios resultados de rechazo (más
> del 17 % de votos negativos, 6% votos en blanco, 57% de abstención) sirvan
> de apoyo a otros movimientos sociales europeos y en que en sus países puedan
> derrotar finalmente el tratado para que NUNCA entre en vigor.
>
>
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

REFLEXIONES A POSTERIORI

Con los datos más o menos definitivos del referéndum electoral sobre la
constitución europea, me atrevo a realizar unas reflexiones no más
tendenciosas que las "oficiales".

Las cifras en tanto por ciento, cuando se conocen las cifras totales, se
utilizan para esconder la verdad o mentir, que es lo mismo. Más si el 100% se
corresponde con 33.563.680 electores.

El 20 de febrero de 2005 votaron SÍ al "tratado por el que se establece una
constitución para Europa" 10.804.464 ciudadanos, como hubo 14.081.966 votos
válidos, esto hace el 76.73% de votos afirmativos. Esta cifra, haciendo una
simplificación torticera de la voluntad del electorado español, lleva a los
entusiastas a calificar de "rotundo" el triunfo del SÍ en el referéndum
(ver
titulares de El País, El Mundo y La Vangurdia).

Sin embargo esta simplificación condena al limbo a los 19.359.017 electores
que "no saben, no contestan", es decir, que se abstuvieron, y a los 122.697
que involuntariamente, o no, votaron nulo. Sobre el total del electorado el
voto afirmativo ha alcanzado la rotunda cifra de un 32.19%, lo cual a un
gobierno honesto le habría de parecer muy pobre.

Más si tenemos en cuenta que, en las últimas elecciones generales, votaron al
PSOE 10.909.687 electores, exactamente 105.223 votos más de los que ha
obtenido ahora la propuesta del gobierno. No creo que haga falta recordar que
la victoria del PSOE en las últimas elecciones pudo ser emocionante,
sorprendente, refrescante, póngase lo que se quiera... pero desde luego no
fue rotunda.

Volviendo a los porcentajes (ya he dicho que son reflexiones tendenciosas,
pero no más que las "oficiales"), puesto que gustan de comparar estas
elecciones con las últimas europeas, destaco otra curiosidad. Los partidos
que han propuesto el voto negativo en este referéndum obtuvieron en las
pasadas elecciones europeas un 11.75%. Esta cifra es "rotundamente" inferior
al 17.24% que ha obtenido ahora el NO.

La ausencia casi escandalosa de sondeos de voto previos hace muy difícil
evaluar cual ha sido la tendencia del voto en la campaña por el referéndum.
Sin embargo, gracias a Dios (o no), tenemos el CIS. En la encuesta del CIS de
enero de 2005, antes de que comenzara la campaña oficialmente, se preguntaba
a los ciudadanos: "Si mañana se celebrase el referéndum sobre la
Constitución
Europea, ¿Ud. qué votaría?" La respuesta fue la siguiente:

A favor  51.2%
En contra  5.7%
En blanco  4.6%
Me abstendría 16.4%
N.S. 	 20.9%
N.C. 	 1.2%

Es decir, antes de la campaña pensaba votar a favor la mayoría absoluta de
  los ciudadanos, lo cual hubiera dado al resultado del referéndum una
  autoridad indiscutible.

Extrapolando los datos, quitando abstenciones y ns/nc, el SÍ habría obtenido
un apoyo del 83.25%, frente al 9.27% del NO. Pero después de la campaña
resulta que el SÍ ha perdido 6.52 puntos y el NO ha ganado 7.97 puntos.
Además el SÍ ha estado muy lejos de la mayoría absoluta del electorado,
habiendo un despreciable número de 22.759.216 de electores que NO han votado
SÍ.

La tendencia de voto, que poseemos gracias al CIS, explica por qué el
  gobierno no ha querido explicar la constitución, por qué no se ha enviado a
  los ciudadanos, por qué se ha diluido la campaña, por qué se ha censurado al
  NO en casi todos los medios y por qué se ha realizado campaña a favor del SÍ
  incluso en la jornada electoral (sin que nadie del PP se haya rasgado las
  vestiduras, ni del PSOE). Porque sabían que, al explicarla, los ciudadanos
  comprenderían que, cuando menos, hay serias dudas acerca de las intenciones
  "democratizadoras" del texto y ninguna acerca de la filosofía económica
que
  impone. Lo cual hace, como de hecho ha sucedido, que la campaña haya movido
  al electorado más al NO y a la abstención que al SÍ.

Desde mi humilde punto de vista el apoyo a la Constitución Europea, o
  Tratado, no es en absoluto rotundo. Si el referéndum hubiera sido
  vinculante, con estos resultados el gobierno no podría haber ratificado el
  tratado, pues habría necesitado de la mayoría absoluta del electorado de
  cada provincia para ratificarlo. De lo cual ha estado la propuesta del
  gobierno muy lejos en todas las circunscripciones. Sirva como precedente el
  referéndum por la autonomía andaluza.

Es mi opinión.

Menos de un tercio de la ciudadanía del estado español con derecho de
voto ha ratificado favorablemente el Tratado de la Constitución
Europea en el referéndum consultivo celebrado hoy 20 de febrero.

Junto con la altísima abstención (que ha superado la de las
elecciones europeas de junio del 2004), el voto NO a la Constitución
Europea ha obtenido el 17,3 % de los votos en el conjunto del estado,
alcanzando votaciones significativas en Euskadi (33,7%), Cataluña
(28%), Navarra (29%), etc. Los votos en blanco también alcanzaron
porcentajes inusuales (6% en la media estatal).

El gobierno del estado y las fuerzas políticas partidarias del SI que
representan alrededor del 90 % del Congreso de Diputados han obtenido
un sonoro fracaso. No han sido capaces de movilizar si quiera a sus
electorados tradicionales.

A pesar que en el proceso del referéndum no se ha garantizado
plenamente los derechos de expresión a la ciudadanía, se
ha "amordazado" a los/las defensores del NO, y que el gobierno del
estado ha manipulado la información, mentido y utilizado de modo
fraudulento los recursos públicos en beneficio de la posición
del "SI", el voto NO, ha obtenido un digno resultado, especialmente,
en aquellas comunidades y localidades donde la ciudadanía a través de
la actividad de centenares de plataformas unitarias que agrupaban a
numerosas organizaciones sociales, cívicas y políticas han podido
contrastar la información, explicar, y ofrecer una visión mas
completa del verdadero contenido del tratado constitucional, su
carácter profundamente antisocial al consagrar el modelo económico
neoliberal, el déficit democrático y la negación de los derechos
nacionales, la confirmación de la Europa potencia y belicista, etc.,
así como ofrecer posibles alternativas para avanzar en una Europa
social, verdaderamente democrática, pacifica y solidaria.

Este referendum confirma la tendencia expresada en las últimas
elecciones al Parlamento Europeo. La pérdida de ilusión de la
ciudadanía en esta Unión Europea es una manifestación evidente que
nos encontramos ante una grave crisis política. En este sentido, el
resultado del referéndum lejos de resolver la creciente distancia
entre la ciudadanía europea y las instituciones de la UE solo hace
que agravarla.


Con este resultado, el Tratado Constitucional de la Unión Europea, no
tiene legitimidad. Cuando se exige consenso, mayorías del 50% + 1,
incluso mayorías cualificadas en el caso de decisiones de cierta
trascendencia, no puede aceptarse que se ratifique el Tratado
Constitucional con el voto favorable de menos de un tercio del censo
electoral.

Ante la ausencia de garantías democráticas en el desarrollo del
referéndum, ante la ilegitimidad de su resultado, rechazamos la
ratificación del Tratado Constitucional y nos declaramos insumisos
ante su posible ratificación como vinculante por el gobierno y las
instituciones del estado.


Seguiremos atentos ante el proceso de consultas en otros estados
europeos y promoveremos las iniciativas que permitan enviar este
Tratado Constitucional neoliberal al basurero de la historia y
construir con la participación y movilización ciudadana una Europa
verdaderamente democrática, social, pacifica y solidaria.

Comisión Técnico-legal Coordinadora estatal NO a la Constitución
Europea

De acuerdo, a ver propuestas para esa "nota expandida". Me parece
inteligente e importante... ¿quien empieza?


----- Original Message -----
From: "Jose Maria Delgado Gallego" <jmdelgad@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, February 20, 2005 10:35 PM
Subject: Re: [FSS] ¿va bien algo asi?



             Joaquin:  me parece la nota adecuada pensando en los medios
locales, impresos y en alguna radio, pero claramente insuficiente en
relación con el medio internet que es el que siguen los movimientos sociales
en Europa. Si estás de acuerdo en mañana mismo empezar una redacción de
urgencia  para los Indymedias europeos, etc, y para ponerla en la web del
Foro, me doy por satisfecho, pero me preocupa que pueda olvidarse y salgamos
del paso solo con esta nota. Insisto en que los movimiento sociales europeos
nos están mirando a ver que decimos, que los foros sociales que existen en
el Reyno de Espana son mas o menos montajes no específicamente antiliberales
como el nuestro y que sin la menor duda somos una instancia unitaria creible
como hemos demostrado en junio 2002. JM.


----- Original Message -----
From: "JOAQUIN PABLO URIAS MARTINEZ" <urias@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, February 20, 2005 9:54 PM
Subject: [FSS] ¿va bien algo asi?



El Foro Social de Sevilla lamenta el triunfo de la manipulación y considera
insuficiente el referéndum

A la vista de los primeros resultados del referéndum para la ratificación
del tratado constitucional europeo, el Foro Social de Sevilla, como
expresión del movimiento antiglobalización, quiere hacer públicas las
siguientes valoraciones urgentes:

-Lamentamos el triunfo de la manipulación, rechazando un referéndum que se
ha realizado sin información suficiente de los ciudadanos y utilizando los
recursos públicos para forzar una decisión poco razonada.
  -Reclamamos al Gobierno que NO ratifique parlamentariamente el Tratado por
el que se Establece Una Constitución para Europa puesto que los votos
afirmativos apenas han llegado al 30 % del censo electoral.
-Recordamos que el movimiento antiglobalización, junto con numerosas
organizaciones sociales ha manifestado su rechazo inequívoco a un texto
antidemocrático, militarista y neoliberal, aunque sin pedir en ningún
momento ningún voto concreto.
-Confiamos en que nuestra campaña y los amplios resultados de rechazo (más
del 17 % de votos negativos, 6% votos en blanco, 57% de abstención) sirvan
de apoyo a otros movimientos sociales europeos y en que en sus países puedan
derrotar finalmente el tratado para que NUNCA entre en vigor.



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To: "AttacSevillaDebate" <attacsevilla_debate@...>
Sent: Monday, February 21, 2005 1:40 AM
Subject: [AttacSevilla_Debate] ATTAC FRANCE: comunicado sobre el referéndum
enEspaña


Comunicado de Attac Francia sobre los resultados del referéndum
(http://www.france.attac.org/a4149):

UN "SÍ" EN ESPAÑA QUE SÓLO REPRESENTA AL 32% DE L@S ELECTOR@S CENSAD@S

Jacques Chirac y François Hollande expectantes por el boomerang que
significa el referéndum español.

Con una participación electoral de sólo el 42% (frente al 45,1% de las
elecciones europeas de junio pasado, porcentaje ya de por sí reducido),
un "no" que sobrepasa el 17% y un "sí" que representa a menos de un
tercio de la población censada, los resultados del referéndum español
sobre la "Constitución" europea significan un serio revés para los
partidos españoles gobernantes. Pero no solamente para ellos: Jacques
Chirac y François Hollande, que rivalizaron por hacer causa común y
"salir en la foto" con José Luis Rodríguez Zapatero -uno en Barcelona y
otro en Madrid- tendrán que asumir este fracaso conjuntamente.

Todo estaba perfectamente calculado y preparado para que un "sí"
triunfante en España sirviera de ejemplo a seguir por la ciudadanía de
los demás países europeos en los que se celebrará referéndum, y muy
especialmente en Francia.

En la creencia de tener ganada la partida de antemano, el Gobierno
español fijó el escrutinio para principios de año; el PSOE, en el poder,
y el PP, en la oposición, eran favorables al "sí" (la misma situación
que en Francia); el debate se ha realizado con una propaganda descarada,
asimilando el rechazo al Tratado con el rechazo a Europa; al igual que
en los países subdesarrollados, el Gobierno ha recurrido a las estrellas
del fútbol para "vender" el Tratado, e incluso han llegado a distribuir
gratuitamente bebidas refrescantes para atraer a l@s elector@s a las
urnas; un documento difundido ampliamente por la Fundación 'Pablo
Iglesias', del PSOE, titulado "Tu Constitución Europea" consiguió la
proeza de reducir el texto del Tratado a la primera y segunda partes
(dedicadas a los fundamentos de la UE y a la Carta de derechos
fundamentales, respectivamente), sin mencionar la existencia de la
tercera (las políticas y el funcionamiento de la UE, es decir, el meollo
de las políticas liberales), o incluso la cuarta (disposiciones
generales y finales)!.

Un dato que resume perfectamente la situación es que, en vísperas del
escrutinio y según un sondeo del CIS, el 90,9% del electorado español
maifestaba que su grado de conocimiento del TC era bajo, muy bajo o
nulo.

Est@s eletor@s, cuya estima por la idea europea es bien notoria, han
desmontado la maniobra al otorgar al "sí" un porcentaje muy minoritario
de inscrit@s. Attac Francia felicita muy especialmente a l@s militantes
de Attac España, a las fuerzas politicas y a los distintos colectivos,
entre ellos a la Paltaforma unitaria por el no y al Foro Social de
Sevilla, que, a pesar de unos obstáculos políticos y mediáticos nunca
vistos, han salvado el honor del debate democrático en España,
contribuyendo a que el contenido real de la "Constitución" sea conocido.

La ciudadanía española ha desmentido los pronósticos inciertos tanto de
Jacques Chirac que declaró que España iba a "mostrar el camino dando un
sí, un sí masivo", como de François Hollande que dijo incluso tener la
certeza de que l@s español@s iban a "mostrar a l@s frances@s el camino
del sí".

Tal contrariedad va a incitar sin duda al Presidente de la República,
con el apoyo de sus aliados por el "sí", a intentar reducir las etapas
para convocar lo antes posible el referéndum para evitar al máximo el
desarrollo del debate en Francia. La experiencia, a la que no son
ajenos, prueba fehacientemente que cuanto más se lee la "Constitución"
más razones hay para rechazarla.

Attac denuncia de entrada cualquier precipitación en este tema. Nos
parece indispensable que exista un plazo de tres meses entre el anuncio
del referéndum y su celebración, e igualmente deben darse las
condiciones mínimas para un debate polémico. Si bien al día de hoy el
"sí" acapara la casi totaldad del espacio mediático, despreciándose el
derecho de la ciudadanía a la información.

Con el texto del Tratado en mano, Attac y sus comités locales
intensificarán su trabajo de educación popular sobre el contenido del
TC. En ausencia de argumentos fehacientes, l@s partidari@s del "sí" se
ceñirán en general a afirmaciones vacías y a la proclamación de grandes
principios. Aquí están también quienes "descubren" en el último momento,
con casi un año de retraso, la directiva Bolkestein, quintaesencia de
las políticas liberales que la "Constitución" hará irreversibles. Por su
parte, Attac continuará explicando a la ciudadanía, artículo por
artículo, todas las razones de su voto "no", un voto "no" en nombre de
Europa.

Attac, París, 20 de febrero, 22 horas.







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Joaquin:  me parece la nota adecuada pensando en los medios locales,
impresos y en alguna radio, pero claramente insuficiente en relación con el
medio internet que es el que siguen los movimientos sociales en Europa. Si estás
de acuerdo en mañana mismo empezar una redacción de urgencia  para los
Indymedias europeos, etc, y para ponerla en la web del Foro, me doy por
satisfecho, pero me preocupa que pueda olvidarse y salgamos del paso solo con
esta nota. Insisto en que los movimiento sociales europeos nos están mirando a
ver que decimos, que los foros sociales que existen en el Reyno de Espana son
mas o menos montajes no específicamente antiliberales como el nuestro y que sin
la menor duda somos una instancia unitaria creible como hemos demostrado en
junio 2002. JM.


----- Original Message -----
From: "JOAQUIN PABLO URIAS MARTINEZ" <urias@...>
To: <forosocialsevilla@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, February 20, 2005 9:54 PM
Subject: [FSS] ¿va bien algo asi?



El Foro Social de Sevilla lamenta el triunfo de la manipulación y considera
insuficiente el referéndum

A la vista de los primeros resultados del referéndum para la ratificación del
tratado constitucional europeo, el Foro Social de Sevilla, como expresión del
movimiento antiglobalización, quiere hacer públicas las siguientes valoraciones
urgentes:

-Lamentamos el triunfo de la manipulación, rechazando un referéndum que se ha
realizado sin información suficiente de los ciudadanos y utilizando los recursos
públicos para forzar una decisión poco razonada.
  -Reclamamos al Gobierno que NO ratifique parlamentariamente el Tratado por el
que se Establece Una Constitución para Europa puesto que los votos afirmativos
apenas han llegado al 30 % del censo electoral.
-Recordamos que el movimiento antiglobalización, junto con numerosas
organizaciones sociales ha manifestado su rechazo inequívoco a un texto
antidemocrático, militarista y neoliberal, aunque sin pedir en ningún momento
ningún voto concreto.
-Confiamos en que nuestra campaña y los amplios resultados de rechazo (más del
17 % de votos negativos, 6% votos en blanco, 57% de abstención) sirvan de apoyo
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