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Mensajes: Mostrar resúmenes de los mensajes   (Agrupar por tema) Ordenar por fecha v  
#500 De: "efeko2 <izqrev@...>" <izqrev@...>
Fecha: Mié, 9 de Abr, 2003 10:05 am
Asunto: sobre las dos listas
efeko2
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A mi, como a todo el mundo, me molesta tener que recibir 200 mensajes
en el correo. Las normas de esta casa me obligan a estar en dos
listas, una para debates, información general, etc (fss-d) de temas
que no afectan al funcionamiento ni a las acciones del foro social en
su ámbito de actuación que es objeto de la otra lista (la otra, la
general).

Pero si recibo los mismos mensajes en una y en otra es evidente que
esto no funciona. Además estoy viendo debates que no deben tener
lugar en la general y mensajes de acciones en la de debate. En fin un
follón. Así que o bien se pone orden clarificando muy concretamente
los criterios o se elimina una de las dos y se sigue con una sola.

#499 De: "efeko2 <izqrev@...>" <izqrev@...>
Fecha: Mié, 9 de Abr, 2003 9:55 am
Asunto: ¿por qué no ha habido informes sobre situación militar en Irak la última semana?
efeko2
Sin conexión Sin conexión
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Ahí va la explicación de los analistas rusos que hacían los informes:

"Los eventos de estos últimos dos días imposibilitan la continuación
del trabajo del grupo Ramzaj en su actual formato.

Al haber abandonado Irak el personal de la embajada y los periodistas
y al ser evacuados de Bagdad la mayoría de los servicios de
información iraquíes, el análisis de la situación en Bagdad y en Irak
en su conjunto se ha vuelto inefectivo.

El rápido acontecer en los combates callejeras llevan a que toda
actualización de las informaciones resulte atrasada. Las
transmisiones directas de televisión son mucho más evidentes que
cualquier análisis. Al mismo tiempo, no tenemos derecho a revelar
información confidencial, "secreta".

Además, nuestras acciones encuentran cada vez más oposición de los
organismos oficiales y en realidad se están convirtiendo en una
confrontación cuyo resultado no es difícil de predecir.

Por ello, tenemos que interrumpir nuestro trabajo y agradecemos a
todos por haber participado en el proyecto.

Para terminar, quisiéramos decir:

Todas las "actualizaciones" provinieron de un compacto grupo formado
hace algunos años en el marco de un servicio especial. El grupo había
trabajado durante mucho tiempo para el gobierno, pero todos sus
miembros habían dejado el servicio activo y ahora actúan como un
grupo analítico independiente que ha conservado algunas capacidades.
Esto responde a la pregunta más común -sobre las fuentes de nuestra
información.

Participamos en los eventos actuales sobre una base "sin propósito de
lucro" y no tuvimos otro objetivo que confrontar el bloqueo de
informaciones anglo- estadounidense sobre la guerra en Irak.

Nuestras actualizaciones no constituyeron materiales genuinos de
ninguno de los servicios especiales rusos u otros, sino más bien
un "producto intelectual" del propio grupo, producto de sus
capacidades operativas, informativas y analíticas. Pero al recopilar
las actualizaciones utilizamos materiales de nuestros amigos en
estructuras especiales de información. La forma misma
de "operativnaya informatsiya" nunca pretendió ser "actualizaciones
de informaciones militares" sino sirvió como base para un análisis
independiente.

El objetivo principal del proyecto fue presentar una analítica
militar inteligible sobre la guerra en Irak, de la que carece
actualmente el espacio informativo. Por este camino tuvimos éxitos y
obvios fracasos.

Agradecemos a la administración de iraqwar.ru y de forum.vif2.ru que
tomó el riesgo y la carga de trabajar con nosotros y comprendemos
cuántos problemas tuvieron que enfrentar por ello.

Con toda responsabilidad, declaramos que ningún mensaje, cartas,
llamados y otros materiales, además de las diarias "actualizaciones"
en iraqwar.ru forum.vif2.ru fueron hechos por el grupo Ramzaj y toda
otra declaración en nuestro nombre no constituye otra cosa que
mistificación.

El autor, con el apodo "Kondor" es la única fuente autorizada de
información sobre el grupo y su "persona oficial de contacto". En
casos de duda o de "clones de apodos" la autentificación es posible
utilizando su foto personal que complementa una de las imágenes
publicadas en iraqwar.ru y que viene como su continuación lógica.

Con nuestro inalterable respeto por todos ustedes."

#498 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Mié, 9 de Abr, 2003 1:47 am
Asunto: (Foro Público): DESPUÉS DE ESTO, YA NO ME CONFORMO CON \"NO A LA GUERRA\"
forosocialsevilla@...
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Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : DIMISIÓN DEL GOBIERNO ¡YA! (correo: )

Asunto    : DESPUÉS DE ESTO, YA NO ME CONFORMO CON \"NO A LA GUERRA\"

Mensaje   :

Acabamos de verlo en Antena 3.
Lo ha descrito muy bien Pedro Piqueras.
Hay imágenes grabadas que lo atestiguan y todos los periodistas presentes fueron
testigos directos.

El ataque contra el Hotel Palestina fue INTENCIONADO, CALCULADO y REALIZADO
DESDE UN TANQUE NORTEAMERICANO.

Los periodistas desmienten abiertamente la versión oficial dada por el ejército
norteamericano y, además, tienen las imágenes.

NO HA SIDO UN DAÑO COLATERAL, LOS NORTEAMERICANOS SABEN PERFECTAMENTE DÓNDE ESTÁ
EL HOTEL PALESTINA, SABEN QUE ALBERGA A LOS PERIODISTAS y SABEN QUE ES FALSO QUE
DESDE EL HOTEL SE PRODUJESE NINGÚN ATAQUE.

MIENTEN.

Señor Aznar, usted es co-responsable de lo que está sucediendo. Usted apoyó a un
personaje tan dudoso como Bush.
Usted apoyó en las Azores la intervención anglo-norteamericana.

YA NO NOS VAMOS A CONFORMAR CON EL \"NO A LA GUERRA\".

AHORA PEDIMOS SU DIMISIÓN FULMINANTE Y LA CONVOCATORIA DE ELECCIONES
ANTICIPADAS.

Esto se lo dice un ciudadano corriente, sin filiación política de ninguna clase,
que hará todo lo posible para que la gente pida su dimisión TODOS LOS DÍAS,
hasta que se produzca.


Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#497 De: <jmdelgad@...>
Fecha: Mar, 8 de Abr, 2003 10:16 pm
Asunto: Re: MAÑANA EN LAS SIRENAS A LAS 8 - LOS QUE QUIERAN- PARA LEER POEMAS CONTRA LA GUERRA Y TOMAR POSESION SIMBÓLICA DE LOS CENTROS CIVICOS.
jmdelgad@...
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----- Original Message -----
From: <jmdelgad@...>
To: "Arquitectura y compromiso social" <arqusocial@...>;
<sevillaqueremos@...>; <attac-sevilla@...>;
<attacsevilla_debate@...>; <fss-d@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, April 09, 2003 12:15 AM
Subject: MAÑANA EN LAS SIRENAS A LAS 8 - LOS QUE QUIERAN- PARA LEER POEMAS
CONTRA LA GUERRA Y TOMAR POSESION SIMBÓLICA DE LOS CENTROS CIVICOS.


>                 Compas attaquienses y y amigos: estamos intentando poner
los
> Centros Civicos de Sevilla a disposicíón de la campaña contra la guerra y
la
> globalización neoliberal, acude mañana a hacer un poco de presión con tus
> ideas y poemas, ES INADMISIBLE QUE TENGAMOS QUE ESPERAR COLA ANTE LAS
CLASES
> DE SEVILLANAS, YOGA, AUTOESTIMA Y ZARANDAJAS VARIAS, RELLENAR VARIOS
> IMPRESOS, PARA, CON SUERTE, CONSEGUIR UN LOCAL CON DOS SEMANAS DE
ANTELACIÓN
> PEDIDO.
>
>         Los Centros Civicos deben estar a disposición del Foro, la
> Plataforma, la gente de La Sevilla Que Queremos y los que de verdad nos
> curramos los movimiento sociales en esta ciudad, ACUDE MAÑANA A HACER
NOTAR
> Y EXIGIR ESTA REINVINDICACION A LAS SIRENAS, ALAMEDA, A LAS 8 DE LA TARDE.
> Ven con tus poemas, (por cierto ¿alguien podría leera en francés y español
> "El Durmiente de Valle" de Arthur Rimbaud?, ¿los poemas de Leon Felipe,
los
> poemas de guerra de Miguel Hernández, los demás, los que faltan, ?.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "José Ignacio Aguilar García" <aguilaj0@...>
> To: "lista attac" <attac-sevilla@...>
> Sent: Friday, April 04, 2003 12:04 PM
> Subject: [Attac-Sevilla]
>
>
> >
> >     A propósito del acuerdo que adoptamos en la Junta Coordinadora de
> > 20/3/03 (3º del acta) y de otra iniciativa similar, un grupo diverso
hemos
> > decidido celebrar el próximo miércoles 9 de abril, a las 8 de la tarde,
en
> > el Centro Cívico Las Sirenas, una lectura de poemas. Y a continuación,
> poner
> > en marcha las actividades que faciliten la conjunción de iniciativas
> > ciudadanas en favor de la paz. Creemos que es una buena forma de
empezar.
> Si
> > podeis y quereis, pasaos por allí, y si difundís la cita, mejor que
mejor.
> >
> >
> >
> > --
> >
>

#496 De: <jmdelgad@...>
Fecha: Mar, 8 de Abr, 2003 10:15 pm
Asunto: MAÑANA EN LAS SIRENAS A LAS 8 - LOS QUE QUIERAN- PARA LEER POEMAS CONTRA LA GUERRA Y TOMAR POSESION SIMBÓLICA DE LOS CENTROS CIVICOS.
jmdelgad@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Compas attaquienses y y amigos: estamos intentando poner los
Centros Civicos de Sevilla a disposicíón de la campaña contra la guerra y la
globalización neoliberal, acude mañana a hacer un poco de presión con tus
ideas y poemas, ES INADMISIBLE QUE TENGAMOS QUE ESPERAR COLA ANTE LAS CLASES
DE SEVILLANAS, YOGA, AUTOESTIMA Y ZARANDAJAS VARIAS, RELLENAR VARIOS
IMPRESOS, PARA, CON SUERTE, CONSEGUIR UN LOCAL CON DOS SEMANAS DE ANTELACIÓN
PEDIDO.

         Los Centros Civicos deben estar a disposición del Foro, la
Plataforma, la gente de La Sevilla Que Queremos y los que de verdad nos
curramos los movimiento sociales en esta ciudad, ACUDE MAÑANA A HACER NOTAR
Y EXIGIR ESTA REINVINDICACION A LAS SIRENAS, ALAMEDA, A LAS 8 DE LA TARDE.
Ven con tus poemas, (por cierto ¿alguien podría leera en francés y español
"El Durmiente de Valle" de Arthur Rimbaud?, ¿los poemas de Leon Felipe, los
poemas de guerra de Miguel Hernández, los demás, los que faltan, ?.



----- Original Message -----
From: "José Ignacio Aguilar García" <aguilaj0@...>
To: "lista attac" <attac-sevilla@...>
Sent: Friday, April 04, 2003 12:04 PM
Subject: [Attac-Sevilla]


>
>     A propósito del acuerdo que adoptamos en la Junta Coordinadora de
> 20/3/03 (3º del acta) y de otra iniciativa similar, un grupo diverso hemos
> decidido celebrar el próximo miércoles 9 de abril, a las 8 de la tarde, en
> el Centro Cívico Las Sirenas, una lectura de poemas. Y a continuación,
poner
> en marcha las actividades que faciliten la conjunción de iniciativas
> ciudadanas en favor de la paz. Creemos que es una buena forma de empezar.
Si
> podeis y quereis, pasaos por allí, y si difundís la cita, mejor que mejor.
>
>
>
> --
>

#495 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Lun, 7 de Abr, 2003 11:32 pm
Asunto: (Foro Público): SE BUSCA CICLOMOTOR \"YAMAHA BW´S BOOM\" AZUL Y BLANCA MATRICULA C4526BLY.Algeciras
forosocialsevilla@...
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Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : Almudena ( la_abeja_maya@... ) (correo: )

Asunto    : SE BUSCA CICLOMOTOR \"YAMAHA BW´S BOOM\" AZUL Y BLANCA MATRICULA
C4526BLY.Algeciras

Mensaje   :




Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#494 De: "Carlos Romero" <caromo7@...>
Fecha: Lun, 7 de Abr, 2003 9:45 pm
Asunto: Boicot a los productos Estadounidenses
caromo7
Sin conexión Sin conexión
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BOICOT A LOS PRODUCTOS ESTADOUNIDENSES: Si no te gustan las guerras, consume
para la paz (Rebelión-Economía)

(www.rebelion.org/economia/030325boicot.htm )

Actualizada el 30 de marzo del 2003

El lenguaje de guerra invade nuestro planeta. La mayoría de los mensajes
procedentes de gobiernos y grandes medios de comunicación llevan años
mostrando nuevos enemigos que supuestamente amenazan nuestro bienestar.

Las dinámicas que llevaron a las dos guerras mundiales y a casi todas las
guerras parecen repetirse: generación de odio hacia el diferente, cultura de
la violencia y exacerbación del militarismo. Para que al final, como
siempre, se termine exterminando a millones de personas civiles y militares,
vidas humanas en definitiva.

Y sea quien sea el enemigo, real o inventado, siempre existe un gran negocio
para los países y empresas dedicadas a la fabricación de armamento, que
suelen proveer de material bélico a todos los bandos en conflicto, como
ilustra el dato de que el 70% de las armas que se están utilizando en las
diferentes guerras sean de fabricación estadounidense.

Por si no fuera suficiente, EE.UU. ha incrementado su presupuesto militar
hasta alcanzar el 40% del gasto militar mundial, con el objetivo de poder
intervenir militarmente cuando quiera, donde quiera y con la excusa que le
parezca, sin descartar el uso de armamento nuclear.

Toda la industria militar estadounidense, muy importante económicamente, se
ha puesto a funcionar a pleno rendimiento y necesitan vender como sea dichos
artículos para que no se pare la cadena productiva de uno de los negocios
mas rentables que existen.

Las tenues reticencias de algunos gobernantes de otros países y las
protestas de muchos ciudadanos ante esta dinámica no parecen afectar ni
preocupar a unos políticos y unas grandes empresas que solo entienden el
lenguaje del dinero.

Ahora que los belicistas invaden Iraq es preciso organizar y extender otras
formas de lucha que incidan de forma directa en el beneficio de aquellos que
sustentan el negocio de las armas y se benefician de las guerras.

En un mundo pensado para consumir, en el que las empresas y los flujos de
capitales se mueven en función de los beneficios que puedan obtener, los
ciudadanos-consumidores tenemos una nueva forma de influir en las prácticas
empresariales.

El acto de consumir debe convertirse en un modo de lucha, por otra parte muy
difícil de combatir. Y se puede hacer mucho con poco esfuerzo. En primer
lugar empezar nosotros mismos a ser coherentes y éticos: ¿qué sentido tiene
ir a una manifestación contra la guerra y comprar todos los días productos
de empresas vinculadas a la industria armamentista?.

Dediquemos algo de tiempo, hasta que sea un hábito adquirido, para
seleccionar los productos que compramos: entre dos iguales, elegir el de una
marca que no tenga vínculos con las guerras; si no hay opción, pensemos en
otro producto diferente aunque a veces signifique algo más de dinero.

Seguramente sea ilusorio esperar que todo el mundo deje de comprar
determinados productos, pero para las grandes corporaciones, la pérdida de
sólo un 10% de beneficios supone un golpe muy duro.

Nosotros hemos seleccionando algunas empresas que nos parecen significativas
por su extensión en todo el planeta. Pero hay más y esperamos que otras
personas y colectivos se sumen a esta labor de investigación, denuncia y
divulgación. También sería necesario colocar las marcas comerciales de los
diferentes productos que dichas empresas tienen en los comercios.

En cuanto a las empresas norteamericanas, en esta lista, y a causa de la
guerra de Iraq, hemos introducido también empresas multinacionales sin
implicación directa en la industria de armamento, ya que pensamos que es
necesario en estos momentos intentar incidir en todas aquellas empresas que
tendrían capacidad de incidir en el gobierno norteamericano para obligarle a
detener esta guerra.

EMPRESAS Y MARCAS

Alimentación

*Abbott Laboratories: Puleva
*Altria (ex-Philip Morris): Café Estrella
*Cargill Inc.
*Coca Cola Co.:  Coca Cola, Aquarius, Fanta, Lit, Minute Maid, Nestea,
Powerade, Sprite
*Dole Food Company Inc.: Pascual
*General Mills Inc.: Häagen-Dazs
*Heinz Co.: Uncle William (mostaza y ketchup)
*Kellogg Co.: Kelloggs
*Kraft Foods International Inc.: Tang, Saimaza, Suchard, Toblerone,
Philadelphia, El Caserio, Milka, Oscar Mayer, Sugus, Carte d'Or
*Nabisco Holdings Corp.: ChipsAhoy, Filipinos, Oreo, Royal, Fruco, Apis,
Artiach, DubbleBubble, MarbúDorada, Chiquilin, Ritz, Doradas, Espanolas
*PepsiCo Inc.: Pepsi, Lipton, Aquafina, Kas, Lays, Ruffles, Doritos, Fritos,
Cheetos, Matutano, Tropicana, Quaker, Gatorade, Mosto greip
*Procter & Gamble, Co.: Pringles, Sunny Delight
*Sara Lee Corp.: Bimbo, Reposteria Martinez, Café Marcilla
*Starbucks Corp

Armamento

*Boeing Co.
*Lockheed Martin Corp.

Automoción

* Ford Motor Co.: Ford, Volvo, Jaguar, Land Rover, Mazda, Aston Martin,
Lincoln, Mercury
*General Motors Corp.: Opel, Pontiac, Cadillac, Chevrolet, Vauxhall, Saab,
Fiat, Fuji-Subaru, Isuzu, Suzuki

Banca

*American Express Co.
*Bank of America Corp.
*Citigroup Inc.
*JP Morgan Chase & Co.
*Merrill Lynch & Co.
*Morgan Stanley Dean Witter

Cosméticos, higiene y limpieza

*Avon products, Inc.
*Colgate-Palmolive Co.: Ajax
*Clinique
*Gillette Co.
*Playtex Products, Inc.
*Polo Ralph Lauren Corp.
*Procter & Gamble, Co.: Ariel, Head & Shoulders, Vidal Sassoon, Dodot,
Dodotis Pampers, Old Spice, Cruz Verde, Always, Ausonia, Tampax, Max Factor,
Laura Biagiotti Roma
*Sara Lee Corp.: Sanex, Aqua Velva, Delial, Cruz Verde, Legrain, Kiwi,
Natreen, Soley, Bloom

Distribución

*Wal-Mart Stores
*Sears Roebuck & Co.
*Home Depot Inc.
*Kmart Corp.

Electricidad, electrodomésticos, electrónica e informática

*AOL Time Warner: America OnLine, Netscape; Warner Bros, CNN, Time
*Cirrus Logic, Inc.
Compaq
*Edison International
*Fairchild Corp.
*General Electric Co.: GE Capital Services, GE Power Systems, GE Power
Controls, GE Capital Information Tecnology Solutions, GE APPLIANCES
(electrodomésticos)
*Hewlett-Packard Co.
*IBM
*Intel Corp.
*Lockheed Martin Corp.
*Microsoft
*Motorola, Inc.
*Nvidia Corp
*Raytheon Co.
*Texas Instruments Inc.
*Whirlpool Corp.

Moda

*American Eagle Outfitters, Inc
*Calvin Klein Inc.
*Caterpillar Inc.
*Converse Inc.
*Levi Strauss & Co.
*Liz Claiborne, Inc.
*Nike Inc.
*Ocean Pacific Apparel Corp
*Polo Ralph Lauren Corp.
*Procter & Gamble, Co.
*Reebok International Ltd.
*Samsonite Corp.
*Sara Lee Corp.: Abanderado, Dim, Playtex, Sueños de Oro, Hornimans,
Princesa, Ocean, Lovable
*The Gap Inc.
*The Limited, Inc.

Petróleo y Energía

*Ashland Inc.
*Duke Energy Corp.
*Duracell
*ChevronTexaco Corp.
*Exxon Mobil Corp.: ExxonMobil, Mobil, Esso
*Texaco Inc.

Química Farmaceútica

*Merck & Co., Inc.

Restaurantes

*Burger King
*KFC (Kentuky Fried Cchiken)
*McDonald's
*Planet Hollywood International
*Starbucks Corp
*Subway
*Wendy's International

Tabaco

*Altria (ex-Philip Morris): Marlboro, L&M, Chesterfield
*Reynolds Metals Co.: Winston, Camel, Reynolds
*Sara Lee Corp.: DRUM

Transportes

*Delta Air Lines, Inc.
*UPS
*US Airways Group Inc.

Otros

*Avis
*AT&T Corp
*Hertz
*Toys "R" Us Inc.
*Walt Disney :The Disney Store, ABC Magazines, Buena Vista Home
Entertainment


EMPRESAS DE OTRSO PAÍSES IMPLICADOS O CON INTERESES EN LA INDUSTRIA DE
GUERRA

Gran Bretaña

*BP Amoco: BP (gasolina)
*Barclays
*United Biscuits: Fontaneda, Chiquilín

España

*Iberia: Air Nostrum, Iberswiss, Viva Tours, Amadeus, Savia
*Bancos: La Caixa, BBVA, Banco Zaragozano, Caja Madrid y Alliant


REENVÍA ESTA NOTICIA

#493 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Lun, 7 de Abr, 2003 6:07 pm
Asunto: (Foro Público): RE: NO A LA GUERRA, NO A LA VIOLENCIA
forosocialsevilla@...
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Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : Miguel Olalla (correo: )

Asunto    : RE: NO A LA GUERRA, NO A LA VIOLENCIA

Mensaje   :

Estoy de acuerdo, hay que condenar cualquier tipo de violencia. La paz no se
defiende
con violencia, es precisamente lo que le venimos diciendo a USA y sus aliados
del partido
popular.

Pero hay que condenar la violencia existente. ¿Qué tiene que condenar el Foro
Social de
Sevilla? ¿Ha pasado algo en alguno de los actos que el FSS ha convocado? Si
condenamos
actos violentos inexistentes le damos la razón a la propaganda del gobierno, que
intenta
criminalizar cualquier tipo de expresión ciudadana que utilice los cauces que la
cosntitución
le brinda.

De acuerdo en el fondo, pero hoy por hoy el Foro nada tiene que condenar. Sólo
prevenir,
como ha venid haciebndo hasta ahora.

Saludos y a seguir en la lucha pacífica

No a la guerra, no en nuestro nombre, no más sangre por petróleo.


Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#492 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Lun, 7 de Abr, 2003 5:48 pm
Asunto: (Foro Público): NO A LA GUERRA, NO A LA VIOLENCIA
forosocialsevilla@...
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Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : Trancos (correo: trancos_14@...)

Asunto    : NO A LA GUERRA, NO A LA VIOLENCIA

Mensaje   :

Hola a todos. Sólo quería decir que las manifestacones violentas que se están
sucediendo estos días deberían ser condenadas deun modo lo más contundente
posible por el Foro Social de Sevilla, ya que dichos actos sólo consiguen dar
mala imagen del movimiento pacifista y antiglobalización, son luego utilizadas
como propaganda por el Partido Popular y consiguen justificar de alguna manera
la brutalidad policial que estamos sufriendo, además de ser resaltadas hasta la
saciedad por los medios de comunicación afines al gobierno, de un modo
totalmente dramático.
Gritemos todos por la paz: NO A LA GUERRA, pero de un modo pacífico.


Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#491 De: <jmdelgad@...>
Fecha: Do, 6 de Abr, 2003 9:57 am
Asunto: Fw: 1) "Asunto" SINTEL. 2) La Huelga General del 10 de abril de 2003
jmdelgad@...
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----- Original Message -----
From: <lpp3@...>
To: <ccoo@...>; <webmaster@...>
Cc: <ccoo@...>; <ccoomeh@...>; <inf@...>;
<juliopinto@...>; <pll1@...>; <info@...>;
<psoe@...>; <webmaster@...>;
<francisco.frutos@...>;
<gaspar.llamazares@...>; <mgs1@...>
Sent: Thursday, April 03, 2003 9:32 PM
Subject: 1) "Asunto" SINTEL. 2) La Huelga General del 10 de abril de 2003


A LA DIRECCIÓN DE COMISIONES OBRERAS  Y  A QUIEN PUEDA INTERESAR:

1) SINTEL.-
Me parece impresentable y vergonzoso, por utilizar palabras suaves, el
trato dado, en particular por la Dirección de CC.OO, al problema de los
trabajadores de SINTEL. Como afiliado a este Sindicato, me siento
profundamente dolido, irritado y avergonzado. Y no reniego de mi Sindicato,
de uno de los dos grandes sindicatos de todos los trabajadores, como
tampoco reniegan los propios (directamente) afectados. Los trabajadores de
SINTEL han sido y son la vanguardia del movimiento obrero y el sujeto
colectivo de la mayor solidaridad ciudadana y social generada en España
(también en el extranjero) en lo que recuerdo de época democrática. Han
sido el punto obligado de referencia de todos los trabajadores y de una
gran mayoría social. Se lo ganaron a pulso, con su esfuerzo y con sus
incontables acciones de lucha, pacífica, perseverante y ejemplar. Han sido
capaces de poner en jaque a los poderes establecidos, al Gobierno, incluso,
en el fondo, al sistema. Nos han señalado el camino de la dignidad. Su
triunfo, casi pírrico o "in extremis", fue también el triunfo de toda la
izquierda y, desde luego, de la clase trabajadora. Sobran palabras, por lo
que evito extenderme.

De pronto, y a la vista de lo publicado en la prensa de CC.OO, pasaron a
ser la escoria de la sociedad. Y, de ahí, a la difamación (no será, tal
vez, la palabra precisa) y al silencio. Todo esto, sin que los afiliados
hayamos sido convenientemente informados ni se nos hayan explicado las
razones.

"El efecto Iguazú"  gana el Premio Goya 2003 al mejor largometraje
documental, en un momento trascendental en que los actores expresan como
nadie, en TVE, el "no a la guerra" de la mayoría ciudadana (no sólo
"pacifista", sino, recalco, ciudadana). Cuando le llega el turno, en la
Gala,  a "El efecto Iguazú", la sala expresa su aplauso más intenso y más
largo (exceptuando el homenaje final a una persona). Y el Presidente de la
Asociación de los Trabajadores de Síntel, Adolfo Jiménez, manifiesta
claramente a los presentes y a los televidentes: "Ahora, este documental es
vuestro, está en vuestras manos". Parece que nadie quiso o pudo recoger el
guante, o el mensaje. Una ocasión única, excepcional, que reunía
inmejorables condiciones. Silencio. A duras penas, se proyecta durante unas
semanas en un único cine de Madrid, Barcelona y Valencia. Las críticas de
los especialistas (y de algunos periodistas) son francamente buenas y, en
algunos casos, tan bellas como la propia película (que, por cierto, no es
nada agresiva, dura o panfletaria; y que, ni siquiera, lleva el nombre de
"Síntel"). La prensa de CC.OO apenas le dedica -junto al cortometraje
ganador, "Túnel 21"-  media columnilla, con un título rimbombante (algo así
como "La clase obrera gana los Goya"); pero las escasas líneas de la
columnilla pasan fugazmente por encima de todo: No dicen nada, ni de la
película, ni de Síntel, ni de nada. Finiquito. Cumplido. A otra cosa. Hasta
"Cáritas" publica una encomiable crítica, que sí habla de clase obrera y de
la lucha de los trabajadores de SINTEL. ¡Qué vergüenza!

Hace cosa de un mes, los teletipos de las Agencias de noticias dan cuenta
de una reunión celebrada en Barcelona entre el Ministro Josep Piqué y
varios trabajadores de SINTEL, dejando entrever que el ministro dijo: "Se
firmó un Acuerdo y hay que cumplirlo". La prensa, hasta donde yo sé,
silencia absolutamente esa reunión celebrada en Barcelona. Igual que en los
tiempos de "El Campamento de la Esperanza". Silencio, silencio, silencio.
¿Quién da esas órdenes, esas consignas? Pero el colmo es que, desde una
determinada alta esfera de CC.OO, se telefonea "de motu propio", al
Gabinete del propio Ministro con indicaciones precisas para cargarse el
proyecto de los trabajadores de Síntel. La prensa saca una breve nota
diciendo que CC.OO (aproximadamente) "ha emitido una resolución declarando
finiquitado el asunto de Síntel". ¡Excelente apoyo a sus propios afiliados!
Cuando menos, la Dirección del Sindicato nada nos ha explicado de todo esto
a sus afiliados. Tampoco nos ha preguntado. No ha habido asambleas, charlas
o reuniones en los centros de trabajo... Evidentemente, para los afiliados
(y, de nuevo, progresivamente, para la ciudadanía), esta actuación y esta
situación nos llevan a la perplejidad y la esquizofrenia: CC.OO buena,
Sintel malo. Sindicato sí, Síntel no. Burocracia buena, trabajadores malos.
Y los afiliados (al menos algunos y, en este caso, yo) nos rebelamos y nos
cuestionamos (y nos duele profundísimamente) la decisión de la Dirección de
CC.OO. No se aprende que los aparatos burocráticos son rebasadas, en éste y
otros casos, por la vanguardia; y que es necesario dar una solución a este
problema, a esas familias enteras que llevan pasándolo malísimamente desde
hace años, que han sido nuestro referente y nuestro ejemplo, y que han
logrado sacarnos del túnel del pensamiento único, del aplastamiento
sistemático de los designios del sistema, de una globalización perversa en
la que se compran y venden títulos y personas; y todo ello, de manera
absolutamente pacífica. ¿Cómo entender que la posición del Sindicato es
incluso peor que la del Gobierno? ¿Cómo es posible que el Sindicato se
comporte igual -peor- que la derecha?  (a fin de cuentas, fue un Gobierno
de derechas el que suscribió el Acuerdo) ¿Cuantísimo esfuerzo y cuantísimos
recursos nos ha costado esta lucha? ¿Se han olvidado de que "¡SINTEL SOMOS
TODOS!"? ¿Qué ensañanzas, qué migajas le entregan -como lección de esta
lucha ejemplar e histórica- a todos los trabajadores? ¿A dónde vamos? ¡Es
para volverse loco!  La Dirección de CC.OO tiene la obligación de
replantearse esta cuestión. Los afiliados no podemos ser, exclusivamente,
unos meros cotizantes pasivos. Estamos y estaremos con los trabajadores, no
con las burocracias, a menos que se nos dé una explicación convincente,
creíble y justa, y que se atiendan las razones, los argumentos, los
proyectos y las peticiones de los trabajadores. No. Igual que "¡No a la
guerra!". No, no es posible seguir así. Hay que arreglarlo.

Los teletipos también informan, muy recientemente, de la marcha del proceso
judicial contra los antiguos responsables de Síntel. La prensa no dice
nada. Otra vez silencio. Censura. ¿Quién la imparte? ¿Quién silencia a los
periodistas? ¿Por qué tanto empeño en dejar el problema de SINTEL como una
reivindicación meramente "laboral" [de un puñado de "locos antisistema"],
en lugar de darle, y explicar, toda la dimensión (dimensiones) de este
problema, en particular su sentido alter-globalización (magníficamente
expuesto en "El efecto Iguazú", que no es sólo "un documental", sino una
estupenda herramienta pedagógica y concienciadora)?

El jueves 27 de marzo de 2003, después de reiteradas negativas del Delegado
del Gobierno en Madrid,  los trabajadores de Síntel y el Foro Social de
Madrid (que no CC.OO) convocan una manifestación en Madrid. Silencio en la
prensa. Las pegatinas y los pasquines -pagados con los recursos de familias
esquilmadas- desaparecen a toda velocidad de los escasos lugares en donde
se colocan. La publicidad comercial, en cambio, no es tocada por los
servicios de limpieza del Ayuntamiento (la "efectividad" de Manzano en esto
es ejemplar), que arramplan, con una altísima "productividad" con todo
aquello que huela a laboral o a político (el "no a la guerra" también
desaparece rapidísimamente de las calles de Madrid).

Como siempre que le toca a Síntel, la noche anterior y el día de la
manifestación llueve despiadamente en Madrid. (El Cmpamento de la Esperanza
y algunas históricas manifestaciones de estos trabajadores soportaron uno
de los años de peores lluvias en la capital). Lógicamente, la afluencia de
manifestantes se retrae. Pero, para un reinicio de movilizaciones, el
número de asistentes y de apoyos no estuvo nada mal. La prensa no dice nada
de la manifestación. Otra vez silencio. Otra vez censura. ¡Como si las
razones de los trabajadores de Síntel no fueran noticia para la ciudadanía
y para el conjunto de los trabajadores! Ahí se ve perfectamente el sistema,
ahí se ve la mano negra, que, si pudiera, hasta los eliminaría físicamente.

Un teletipo de Europa Press, de fecha 1 de abril de 2003, da cuenta de que
los trabajadores de Síntel han debido esperar la salida de Esperanza
Aguirre de un colegio ¡de Vicálvaro!  para, aprovechando la precampaña
electoral, pedirle a esta señora del PP que haga de intermediaria con
Zaplana (Trabajo) y Piqué (Ciencia y Tecnología). Así que, gracias al
"apoyo" de la Dirección de CC.OO, los trabajadores han tenido que mendigar
ante una candidata de la derecha, una derecha que nos ha metido en la
presente guerra, en coherencia con sus "valores" e intereses. ¡Valiente
apoyo a estos trabajadores y valiente fuerza del movimiento obrero y de la
izquierda!

Dirección de CC.OO:
Los trabajadores de Síntel van a seguir con su lucha. Ni se han dado ni se
van a dar por vencidos. Tienen esa moral, han conquistado su dignidad (y
nos la han transmitido a muchos otros). Ellos siguen adelante, con su
propio esfuerzo y a pesar de (o en contra de) una Dirección de CC.OO que,
hoy por hoy, a algunos nos parece poco sensible y bastante burocratizada .
Y much@s ciudadan@s vamos a apoyarles, porque entendemos que tienen razón,
porque somos trabajadores, porque "Sintel somos tod@s", porque tienen unos
planteamientos honestos, porque tienen dignidad, porque somos lo mismo que
ellos; porque las condiciones objetivas son incluso mucho más favorables
que cuando iniociaron su lucha solos, desconocidos, silenciados. Porque
somos solidarios. ( ¡Si hasta la propia Policía les "chivó" cuándo y cómo
iban a intentar desalojarlos de la Castellana!).  Y porque a los
trabajadores, desgraciadamente y por ahora, no nos queda más remedio que
luchar.

¿Prefieren ustedes dividir y desorientar aún más al Sindicato y a la propia
sociedad? ¿Prefieren que los trabajadores les pasemos por encima?
Reflexionen y, por el bien de tod@s, traten de arreglar este desaguisado.
¿Es que va a resultar más sencillo meternos en la guerra de Irak que
arregalr el problema de SINTEL?  ¿Para qué sirve un lema tan bello como
"otro mundo es posible", si no somos capaces de (o no queremos) arreglar,
tan siquiera, un problema tan nimio como el de estos trabajadores? ¿O es
que se teme que sirva de "ejemplo" para otras empresas, para otros
trabajadores? ¿Cómo puede un sindicato de clase tener miedo a los
trabajadores, a sus luchas, a su ejemplo, asus conquistas? ¿En qué
sindicato vamos a creer y para qué?

Entiendo que puede ser difícil y duro (sobre todo, si hay que "rebobinar"
algunas posturas o posiciones), pero creo que es perfectamente factible. ¿O
es más fácil y menos costoso hacer una guerra ajena?


2) La Huelga General del 10 de abril de 2003

NO entiendo (y no soy el único) la posición de CC.OO respecto a la Huelga
general del próximo día 10. Creo que mucha gente no la entiende y que ha
quedado desorientada. ¿Qué causa puede haber más grande para hacer una
huelga que una guerra? ¿Que me suban el sueldo? ¿Reivindicar la cláusula de
revisión salarial (que ni siquiera se ha conseguido para la Función
Pública)? ¿Qué causa puede ser mayor que la muerte de seres humanos,
destrozar la legalidad internacional, romper el "pacto social" en el plano
mundial,... ?

Idealmente, la Huelga debiera haber sido general y mundial, ya en el primer
día de guerra. Es lo que sentimos muchos cuando estalló el conflicto: "Si
entran en guerra, paramos el mundo", "Parar Europa para parar la guerra",
"Parar el mundo para parar la guerra". Ya sé que una cosa es lo ideal y
otra lo posible y realizable. Pero es lo que muchos sentimos. Y no sólo una
huelga de 24 horas, sino las que hicieran falta. Proponerse un objetivo
material: parar la guerra (no sólo ponernos la pegatina, salir a la calle y
volver a casa a cenar) y actuar en consecuencia. Lo que hiciera falta para
presionar y cumplir ese objetivo. Poner en pie a todos los trabajadores y
trabajadoras del mundo. ¿Es que vamos a esperar siempre a que lo hagan
otros para hacerlo nosotros? NO digo que esto fuera o sea posible, sino que
es lo que sentimos y hubiéramos deseado. Una herramienta contundente.

Pero no ha habido asambleas o actos en los centros de trabajo. No se han
"trabajado" los centros de trabajo, los lugares donde están los
trabajadores. Y eso es una tarea pendiente. Es, tal vez, más importante que
la movilización en la calle (que ya es difícil y que está muy bien), porque
implica mucha más concienciación, organización e imbricación en el mundo
laboral. NO se ha tomado el pulso en los centros de trabajo o, si acaso,
indirectamente.

Las manifestaciones en la calle están muy bien, han sido grandiosas. Pero
una cosa es la movilización ciudadana (generalista, desorganizada,
sentimental, etc.), y otra la concienciación, organización y movilización
(paralización) de los trabajadores, sin cuya actividad la sociedad se
paraliza, que es lo que debería hacerse frente a la guerra. En mi opinión,
debería haberse impulsado y trabajado. ¿Qué es lo que ha pasado, qué pasa?
Si la ciudadanía se ha movilizado más que nunca, ¿porqué no iba a hacerlo
el mundo laboral, que forma parte de esa ciudadanía? ¿Es que, acaso, no iba
a entenderlo la sociedad, e incluso a aplaudirlo? Ahora, con el freno de
CC.OO y la tímida huelga de UGT, ahora es cuando no entendemos nada, cuando
quedamos perplejos, paralizados personalmente, frustrados, con mal cuerpo;
en fin, divididos y con muy poca fuerza, como si todo fuera meramente
testimonial.

Los actos y manifestaciones en la calle están muy bien, pero pueden ser
simultáneos y compatibles con la huelga general. Lo uno no quita lo otro,
sino que lo complementa. Lo que duele más y lo que perturba más y avisa al
sistema, es la huelga, no la calle. ¿Qué queda, las salidas "radicales"?
Demasiado pocas ha habido, para la frustración que tiene la gente y para lo
que esta guerra significa. Está muy bien la iniciativa de los actores;
ellos han liderado hasta ahora, recogiendo el sentir de la población. Ellos
han sido la calle. Pero a los sindicatos le corresponde los centros de
trabajo; también la calle, por supuesto, pero exclusivamente a ellos los
lugares de producción, el mundo laboral. Y, siempre en mi opinión, también
les corresponde impulsar y liderar, no frenar. ¿En aras de qué? ¿con qué
consecuencias?

En fin, que sirva de reflexión. El día 10, yo haré huelga de 24 horas.

Un último apunte. Creo que BALTASAR GARZÓN se merece un apoyo de todo el
movimiento "pacifista" (no sé porqué nos llaman así a quienes somos
simplemente personas normales y corrientes). Creo que debería divulgarse al
máximo su carta al  "Sr. presidente" (hay muchísima gente que no lee ni el
periódico). Yo fotocopié y repartí por mi cuenta, sin que nadie me lo
dijera, el artículo de Baltasar Garzón. Ni un@ de los viandantes lo tiró.
Muchos no lo habían leído. No quiero decir que haya que interferir con el
expediente (o lo que sea) del Poder Judicial, sino que, a pesar de tal
expediente, y aunque lo viéramos correcto o "legal", expresemos
públicamente nuestro reconocimiento a esa carta de Garzón, que ha tenido la
valentía y la honestidad de publicarlo, recogiendo el sentir de la
ciudadanía. Igual que los actores en la Gala de los "Premios Goya".

Firmado: LUIS PORTILLO PASQUAL DEL RIQUELME
Doctor en Ciencias Económicas
Funcionario del Estado
lpp3@...

#490 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Sáb, 5 de Abr, 2003 10:05 pm
Asunto: (Foro Público): Shus park contra la guerra
forosocialsevilla@...
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Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : Zeriow (correo: zeriow6426@...)

Asunto    : Shus park contra la guerra

Mensaje   :

Shus Park tambien esta contra la Guerra;
http://guasa.ya.com/shuspark
http://gosol.ddl.net


Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#489 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Sáb, 5 de Abr, 2003 9:51 pm
Asunto: (Foro Público): Urgente: ya somos más de 20.000
forosocialsevilla@...
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Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : Paz (correo: )

Asunto    : Urgente: ya somos más de 20.000

Mensaje   :

UNITING FOR PEACE:
Este llamado, acompañada de un estado de las firmas recogidas, se presentarán
ante el Secretario General de las Naciones Unidas, Sr. Kofi Annan, y ante los
embajadores
acreditados en la Asamblea General, con el objeto de exigir la convocatoria de
una Asamblea Extraordinaria, conforme a las disposiciones de la Carta de las
Naciones Unidas y de la resolución 377.

LLAMADA INTERNACIONAL PARA PRESERVAR LA AUTORIDAD DE NACIONES UNIDAS EN el
MANTENIMIENTO de la PAZ Y LA SEGURIDAD INTERNACIONAL
Las instituciones de NACIONES UNIDAS tienen como misión fundamental mantener la
paz y la seguridad internacional.
En virtud de la Carta fundacional de NACIONES UNIDAS, el Consejo de Seguridad
tiene la responsabilidad de actuar en nombre de los países miembros para
preservar el mantenimiento de la paz y la seguridad internacional.
Las instituciones y la misión de NACIONES UNIDAS se encuentran hoy seriamente
amenazadas por la decisión de varios países miembros de ignorar el informe de la
misión de inspección designada por el Consejo de Seguridad para garantizar la
aplicación de la Resolución 1441 de iniciar un conflicto armado en el territorio
iraquí sin haber obtenido el acuerdo del Consejo de Seguridad.
Nosotros, ciudadanos de países cuyos estados reconocen las instituciones y la
misión de NACIONES UNIDAS, requerimos a todos los países miembros a utilizar los
poderes que les confiere la Carta para restablecer la autoridad de NACIONES
UNIDAS y la significacion de su misión, y, en particular, a demandar la
convocatoria urgente de una Asamblea General Extraordinaria, según las
disposiciones establecidas por la Carta y mediante la Resolución 377 de 3 de
noviembre de 1950, conocida sobre el nombre de \"Uniting for Peace\".

Requerimos a todos los países miembros de NACIONES UNIDAS, una vez reunidos en
Asamblea General Extraordinaria, a restablecer las condiciones de una aplicación
de la Resolución 1441 y que para ello demanden la retirada del territorio iraquí
de las fuerzas militares extranjeras no elegidas por NACIONES UNIDAS, condición
necesaria para la continuación de las inspecciones.

(Siguen 9000 firmas)

Para firmar la petición y ver las firmas recogidas ir a:

http://www.ufp.ht.st/

Esta llamada, acompañada de un estado de las firmas recogidas (número,
estadística por país), irá dirigida a todos los embajadores delante las Naciones
Unidas para incitarles a pedir al Secretario General de NACIONES UNIDAS, el Sr.
Kofi Annan, someter a votación la convocatoria de una Asamblea General
Extraordinaria, de acuerdo con las disposiciones de la Carta de las NACIONES
UNIDAS y la Resolución 377.

Un primer correo irá el 25 de marzo por noche, seguido, -si fuere necesario- de
un boletín semanal con puesta a día del número de firmas, hasta la convocatoria
de una Asamblea General o de cualquier otra iniciativa en el seno de NACIONES
UNIDAS tendente a parar la guerra.

NO DUDÉIS EN TRANSMITIR ESTE MENSAJE A VUESTROS CONTACTOS



Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#488 De: "Foro Social de Sevilla" <forosocialsevilla@...>
Fecha: Sáb, 5 de Abr, 2003 8:56 pm
Asunto: RV: Comunicado Amnistía Internacional
forosocialsevilla@...
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-----Mensaje original-----
De: Susana Fernandez [mailto:sfernandez@...]
Enviado el: viernes, 04 de abril de 2003 13:58
Para: 'susana.pardo@...'
Asunto: Comunicado Amnistía Internacional




3 de abril de 2003


COMUNICADO DE PRENSA
Amnistía Internacional condena al gobierno británico por el uso de bombas de
racimo
Londres- Amnistía Internacional ha condenado hoy al gobierno británico por
el uso de bombas de racimo en Irak.
En respuesta al reconocimiento, por parte del ministro de Defensa, Geoff
Hoon, de que se habían empleado estas armas en Irak, Amnistía Internacional
ha declarado: "Habíamos pedido a los gobiernos de Estados Unidos y del Reino
Unido que confirmasen que no emplearían estas armas de efectos
indiscriminados debido a la amenaza que suponen para los civiles. Ahora
entendemos por qué callaron".
"Ante la evidencia flagrante de cómo afectan estas armas a los civiles,
reiteramos nuestro llamamiento a ambos gobiernos para que se comprometan a
no volver a emplearlas, por el bien de los civiles de Irak".
"Además, deben explicar dónde y por qué utilizaron las armas", ha declarado
la organización para concluir.
FIN
****************************************************************************
*********
Más información y declaraciones: gabinete de prensa de la Sección Española
de Amnistía Internacional, Ana Grau ó Carmen López, Tel., 91 310 12 77 / 630
746 802.
Comunicados e informes:
www.a-i.es <http://www.a-i.es>
www.actuaconamnistia.org <http://www.actuaconamnistia.org>
Vídeo de una entrevista con la secretaria general de Amnistía Internacional,
Irene Khan: http://emedia.amnesty.org/IK_clusterbombs.ram
Vídeo de una entrevista con un experto militar de Amnistía Internacional:
http://emedia.amnesty.org/mines.ram


Ana Grau Orts
Responsable del Área de Comunicación
Amnistía Internacional
Sección Española
Fernando VI, 8, 1ª Izda.
28004 Madrid
Tel. 91 310 12 77
agrau@...

#487 De: "Andalucia Libre" <andalucialibre@...>
Fecha: Sáb, 5 de Abr, 2003 2:17 pm
Asunto: El Polisario y la guerra contra Iraq
andalucialibre1
Sin conexión Sin conexión
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*Agresión a Iraq: Declaraciones del Frente Polisario
*EEUU o Iraq, ¿Con quien está el Frente Polisario?,

En:
Andalucia Libre nº 180 - La Guerra y los Sindicatos - El Polisario y la Guerra
viernes, 04 de abril de 2003 21:57

* Sitio: http://www.eListas.net/lista/andalucialibre
* Alta: andalucialibre-alta@...




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#486 De: <jmdelgad@...>
Fecha: Sáb, 5 de Abr, 2003 11:09 am
Asunto: ESTA TARDE EN LOCALIA DOCUMENTAL CABALGANDO SOBRE LA TORMENTA
jmdelgad@...
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Muy buenas
Esta tarde Localia ( 20.00 h) emitirá el documental Cabalgando sobre la
tormenta, que explora y desvela los aspectos más ocuros de la anterior guerra
del Golfo, lo presentará Iñaki Gabilondo.

David


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#485 De: "efeko2 <izqrev@...>" <izqrev@...>
Fecha: Vie, 4 de Abr, 2003 12:24 pm
Asunto: informes situación militar en Irak
efeko2
Sin conexión Sin conexión
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A partir de ahora, suscrito a esta lista ya pasaré los informes de la
situación de guerra por aquí en contra de mi voluntad puesto que era
información y no debate, pero bueno acepto la disciplina. Y estaré
vigilante de que en la otra se respeten rigurosamente los criterios
que según el moderador son:

1- Debates y cuestiones propias del FSS
2- Información de actividades del movimiento antiguerra en nuestro
ámbito

#484 De: rafa ibáñez <rafaeliba@...>
Fecha: Jue, 3 de Abr, 2003 1:41 pm
Asunto: cronica de la brigada.14ª dia.
rafaeliba@...
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Crónica de los brigadistas

14º día de invasión y ataques

Bagdad/Madrid, 2 de abril de 2003

De nuevo, esta noche se han repetido los bombardeos sistemáticos sobre
Bagdad. Particularmente, desde las 3.15 hora local, los brigadistas han
vuelto a sentir, además de escuchar, impactos muy fuertes en las
inmediaciones de su alojamiento que se han mantenido de manera
continuada hasta el amanecer.

La mañana de hoy la han dedicado a hacer visitas a dos centros
hospitalarios. La primera, al Hospital Al Kindi y la segunda al Hospital
Medina Sadam, ubicado en el barrio del mismo nombre, al noreste de
Bagdad que ha sufrido hoy el impacto de bombardeos lanzados por las
fuerzas estadounidenses a las 10.00 de la mañana.

Ali, bajo vigilancia intensiva

En Al Kindi, y acompañados por el Dr. Muharrar Mohi Ed Dini, los
brigadistas se han interesado por el estado de Ali, el niño de 12 años
del pueblecito de Safarina al que conocieron hace dos días y que ha
perdido los dos brazos además de estar gravemente herido por quemaduras
de tercer grado como consecuencia del bombardeo contra su pueblo. No han
podido visitarle porque está en vigilancia en una sala de quemados a la
que solo el personal médico tiene acceso. Ali está mejor pero sigue
tremendamente afectado por las quemaduras en el tronco. La noche pasada
este mismo Hospital ha registrado el ingreso de unos 12 heridos y 10
muertos del mismo pueblo de Safarina que volvió a ser bombardeado ayer.

Más víctimas civiles

Los brigadistas han tenido la oportunidad de hacer el registro de
algunas de las víctimas de los ataques a Dailiyya del pasado 31 de marzo
del cual nos informaron en su crónica. Igualmente, han sabido que esta
mañana han sido ingresados otros 4 heridos y 3 cadáveres que venían del
barrio de Balad. Han recogido el testimonio de ocho de los muchos
heridos que han visto hoy en este Hospital:

Yasin Hamed, de 25 años de edad y quien perdió a su hijo de 11 años en
el acto como consecuencia del bombardeo: jugaba con él en la calle
cuando se produjo uno de los impactos. Yasin tiene metralla en la mano
izquierda y traumatismo abdominal.

Nasin Omed, de 33 años, quien certifica la muerte de dos de sus tres
hijos varones y de su hija, así como el estado crítico de su esposa.
Igualmente, cuenta que en la casa de su vecino y por efecto del mismo
ataque, habían fallecido 4 personas. Nasin, que tiene múltiples impactos
de metralla en el tórax y en las piernas ha contado que la tarde del
bombardeo en Dailiyya se identificaron con testigos hasta 31 muertes.

En otra sala, Samer Sheish, de 55 años, tiene dos dedos de la mano
izquierda amputados por las heridas que le causó la metralla. Cuenta que
estaba en su casa cuando se produjo el ataque. Su hijo fue igualmente
herido y está ingresado en otro hospital. Samer es la tía de los cinco
niños heridos con los que comparte la sala de seis camas en el Hospital
Al Kindi. Samer cuenta lo que pasó a cada uno de sus sobrinos:

Dos niñas preciosas, las dos de 10 años y llamadas ambas Fátima, son la
imagen más terrible por cruel y desgarradora que ha impactado hoy a los
brigadistas en este hospital. Una de ellas, Fátima Abbas, tiene la
pierna derecha amputada por debajo de la rodilla. Fátima está acompañada
por su madre, una mujer joven que llora en silencio. A su lado, su prima
Fátima Fadel, también de 10 años, tiene una grave fractura múltiple en
la tibia y el peroné. Es una fractura externa que los médicos han
operado con una técnica propia y eficaz innovada a fuerza de necesidad y
a falta del material que requieren este tipo de intervenciones y que el
embargo les sigue impidiendo recibir del exterior: para fijar la
estructura de los huesos se le han instalado dos clavos internos que
sobresalen hacia el exterior por ambos lados en forma de pequeños tubos
de acero. Es una operación compleja que sin duda causa mucho dolor pues
Fátima llora sin consuelo mientras su abuela materna que la cuida trata
de consolarla. Es su abuela quien narra a los brigadistas que Fátima ha
perdido a su madre, a su hermana y a su abuela paterna por el bombardeo
y que tiene también un hermano herido.

Otro sobrino de Samer y primo de las dos Fátimas, Haider Kamel, tiene
también fracturas de peroné. Haider está acompañado de su madre y de su
hermana Haura, de 6 años, que no está ingresada pero que ha sido
atendida de un impacto de metralla en la cabeza y está vendada.

Los otros dos sobrinos de Samer son Abbas Mohsen, de 3 años y su hermana
Mariam Mohsen de 9 años, ambos heridos por metralla. Están acompañados
por su madre que cuenta que Mariam tiene la metralla incrustada en la
pierna derecha y Abbas en la izquierda; el niño tiene además fractura
grave de tibia y peroné y su estado es grave. El doctor explica que han
estado a punto de amputarle la pierna. Abbas, con sus tres cortos años,
está en estado de shock: a pesar de estar consciente y con los ojos
abiertos no responde a ningún estímulo.

El hermano de Mariam y Abbas ha resultado igualmente herido de metralla
pero ya no está hospitalizado.

Visita a Medina Sadam

Medina Sadam es un barrio humilde situado en la parte noreste de Bagdad.
Es un barrio denso de población mayoritariamente shi'í que tiene un
inmenso mercado popular y abierto en el que esta mañana concurrían
cientos y cientos de personas: mujeres, hombres, niños, demostrándose
también aquí, que la población sigue saliendo cada día a tomar las
calles en todos los barrios de Bagdad para imponer la vida sobre las
bombas es tadounidenses. Cuando han llegado los brigadistas la gente les
ha rodeado a modo de bienvenida, con mucho afecto y cariño, con un
inquebrantable espíritu de acogida y de simpatía, con sonrisas y
conversaciones fugaces entabladas a su paso. Los niños han empezado a
alborotar y a jugar saltando y dando vueltas a su alrededor. Los
brigadistas han visitado el Hospital del barrio.

En el Hospital Medina Sadam, especializado en cirugía general y
traumatológica, han sido cordialmente recibidos por el Dr. Fakri Al
Maliki que les ha informado que acababan de ingresar 7 heridos por un
ataque de la aviación estadounidense producido a las 10.00 de esta
mañana en las proximidades del Hospital, a menos de 2 Km. y en el mismo
barrio. La mayor parte de los heridos son menores de edad.

Los brigadistas han visitado a 5 de los 7 heridos ingresados hoy. Los
otros dos han sido derivados a otro centro hospitalario. Dos de los
menores han sido conducidos al quirófano en presencia de los
brigadistas. Se trata de Muktada Ibrahim, de 3 años, y su primo Karim
Suawa, de 16. El primero tiene fractura de tibia y metralla en la pierna
izquierda y su primo Karim, que está todavía sangrando y llora por el
dolor, tiene fractura abierta en la tibia y peroné. El pequeño Muktada
está acompañado de su madre, Hana Asem, que cuenta estaban en casa
cuando se produjo el impacto de una bomba.

Hamza Yasin, de 11 años, tiene metralla con fractura leve en la pierna
izquierda que ha sido intervenida con escayola. El familiar que le
acompaña cuenta que estaba en la puerta de su casa cuando se produjo la
explosión y que es la única de la familia que ha resultado herida.

Ayad Mohamed Yasin, de 11 años, tiene una pequeña herida de metralla en
el glúteo derecho pero no es grave. Le cuida su tío Shaker Kasem.
También estaba en la puerta de la casa cuando se produjo el impacto de
la bomba.

Yaberia Kakesh, una señora de 50 años igualmente herida en el mismo
barrio y a la misma hora de esta mañana, tiene metralla en la cabeza.
Está tumbada en la cama con su abeya negra y dice que iba camino del
mercado andando por la calle cuando le alcanzó la explosión del bombardeo.

El Dr. Fakri informa de que su Hospital está teniendo una media de 10
ingresos de heridos por día, lo que coincide con los otros Hospitales
visitado por la Brigada en los días pasados, salvo para Al Kindi, que,
en palabras del médico brigadista, Javi Barandarain, "es el infierno",
pues recibe permanentemente heridos y se ven en sus salas horrores
indescriptibles en personas de todas las edades y muy especialmente en
los niños. Javi vuelve a subrayar su admiración por el personal
sanitario de los hospitales de Bagdad, por su formación y su
capacitación y, sobre todo, por su energía y su capacidad de resistir 24
horas sobre 24 atendiendo, bajo la presión de la invasión, a tantas y
tantas víctimas inocentes de la brutal campaña aérea sostenida desde el
cielo de Bagdad durante los últimos días por las fuerzas invasoras de EEUU.

El uso cada vez más extendido de las bombas de fragmentación en los
ataques aéreos es lo que provoca que la mayor parte de los heridos
tengan metralla incrustada, pero lo que resulta estremecedor es imaginar
la fuerza con la que estallan esas bombas pues es el impacto de la
metralla que dispersan como un racimo , lo que está produciendo la mayor
parte de las roturas especialmente en las extremidades y también en
órganos internos del cuerpo. Implacables y brutales, los cazas y
bombarderos estadounidenses, cuyos pilotos descerebrados, sin escrúpulos
y eficazmente adiestrados para ser máquinas de matar, siguen lanzando de
día y de noche sus bombas y misiles, como lo demuestra también hoy el
perfil de los heridos y sus testimonios, sobre áreas residenciales y
barrios populares de Bagdad que afectan no solo a espacios públicos y
abiertos como calles y carreteras sino a edificios y viviendas de
población civil.

#483 De: Miguel Ángel Olalla Acosta <olalla@...>
Fecha: Jue, 3 de Abr, 2003 10:50 am
Asunto: Vamos a liberar Iraq (Colin Powell)
maolalla2002
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Perdonad que os envíe esto. Hace tiempo escuché que "si hay algo peor
que un tonto de derechas, es un tonto de izquierdas que no lee a los
tontos de derechas". Aunque sabemos cómo piensa este señor, o lo que
sea, creo que este artículo al que ABC le brinda sus páginas, merece
nuestra atención.

Quiero llamar vuestra atención sobre el párrafo en el que habla de Irán
y Siria, a las que se dirige en términos que recuerdan a los que usaban
el pasado mes de diciembre, cuando se referían a Iraq.

Saludos, y lo siento. No es por molestar, es por informar.

========= Ahí va, del ABC de hoy (3 de abril) ==============

VAMOS A LIBERAR IRAQ

Por COLIN POWELL. Secretario de Estado de EE.UU.

Ni la guerra ni la fuerza han sido nuestra primera elección. Hemos dado
todas las oportunidades a la diplomacia. Hemos trabajado duramente para
no tener que aplicar la Resolución 1.441 del Consejo de Seguridad de
Naciones Unidas, que daba a Sadam Husein una última oportunidad para
desarmarse pacíficamente, pero también se establecía claramente en esa
resolución y en la votación por 15-0 que si esta vez no aprovechaba la
oportunidad, si no la acataba, habría serias consecuencias. Y esas
consecuencias se están cumpliendo ahora. Así que le advertimos que
reuniríamos una gran fuerza armada a lo largo de sus fronteras, para
hacerle ver que esta vez la comunidad internacional hablaba en serio.
Pero Sadam desdeñó esa solución final y, después de 12 años de desafío y
de engaño por parte de Iraq, no podíamos esperar más tiempo. No
obedeció. No cooperó. Y la cuestión era el cumplimiento, no más tiempo
para los inspectores ni más inspectores.

Y debemos estar muy orgullosos de que existan líderes valientes y
enérgicos, como George Bush y Tony Blair, el Presidente Aznar, el Primer
Ministro Berlusconi, el Primer Ministro Howard y tantos otros en esta
espontánea coalición. A esta coalición se han asociado abiertamente 49
naciones. Todas ellas con unos líderes a la cabeza que han tenido que ir
en contra de la opinión pública, porque nadie desea la guerra. Todo el
mundo querría evitar la guerra. Nosotros hicimos todo lo posible por
evitar la guerra. Pero estas 49 naciones y sus líderes se juntaron y
decidieron que el mundo tenía que deshacerse de esas armas de
destrucción masiva. Y que no haya duda de las consecuencias.
Expulsaremos a Sadam y a su régimen del poder. Vamos a liberar Iraq.

Vemos muchas cosas en la televisión y leemos en los periódicos muchas
cosas sobre el curso de la guerra. Hay comentarios para todos los
gustos. Pero sólo llevamos dos semanas de guerra. Bagdad está siendo
rodeada poco a poco. Las bolsas de resistencia están siendo aisladas.
Los campos petrolíferos están seguros. La ayuda humanitaria está
empezando a llegar. Tengo total confianza en el plan y total confianza
en el General Franks y en los demás líderes que están llevando a cabo
ese plan. Pero la victoria significa algo más que expulsar a Sadam del
poder. También significa dar esperanza y un futuro mejor a 24 millones
de iraquíes, después de décadas de opresión y de desgobierno. Y ya
estamos empezando a ayudar a los iraquíes necesitados. Estamos llevando
agua a la gente sedienta. Estamos limpiando los puertos de las minas de
Sadam, de modo que podamos enviar allí barcos con alimentos y medicinas
para distribuirlos entre los hambrientos y los enfermos. Y, una vez que
hayan sido liberados, trabajaremos con los iraquíes para ayudarlos a
crear un país pacífico, democrático y unido, que viva en paz con sus
vecinos. Les ayudaremos a construir una nación que utilice su gran
riqueza petrolífera para mejorar la vida de las madres y de sus hijos,
no para desarrollar terribles armas o salpicar el territorio de lujosos
palacios.

A la vez que liberamos al mundo de la amenaza iraquí y nos enfrentamos a
esta crisis, estamos trabajando para afrontar los otros desafíos que se
nos plantean en los albores de este nuevo siglo. Hace más de un año y
medio, tuvieron lugar los cobardes ataques del 11-S, y un año y medio
después seguimos en guerra contra el terrorismo. En Afganistán continúa
la lucha para destruir los últimos vestigios de Al-Qaeda y de los
talibanes. Aún sigue siendo un lugar peligroso. Precisamente la última
semana perdimos allí dos soldados. Esa guerra no se ha olvidado. Los dos
soldados no murieron en combate, sino en una emboscada que les tendieron
cuando estaban inspeccionando una escuela y un hospital, que estaban
siendo construidos con fondos estadounidenses. Y nosotros lloramos su
muerte y nuestros pensamientos están con sus familias.

Pero hemos logrado mucho en Afganistán en el último año y medio. Hemos
levantado un nuevo Gobierno, un Gobierno comprometido con los derechos
de toda su población, un Gobierno que está dando a las mujeres paso al
mundo laboral y al mismo Gobierno. Así que se están haciendo muchas
cosas buenas en Afganistán y en otras partes del mundo, y estamos
trabajando duramente en esta campaña contra el terrorismo. Con los
kurdos del norte de Iraq estamos sacando de sus cuevas a los amigos de
Al-Qaeda, los terroristas de Ansar Al-Islam. Que no haya duda alguna.
Perseguiremos a Al-Qaeda y a sus cómplices en Afganistán, en Iraq y en
todos aquellos lugares donde maquinen sus asesinatos. En todo el mundo
estamos trabajando con los miembros de la coalición para buscar a los
terroristas, destruir sus redes y encontrar sus fuentes de financiación.
Todos los días se detiene a algún terrorista y se le lleva ante la
justicia. No habrá descanso, ni respiro, ni reposo hasta que los
terroristas hayan sido vencidos. Nunca olvidaremos lo que nos hicieron
el 11 de septiembre, y haremos todo lo que sea necesario para derrotar a
los responsables de ello.

Como parte de nuestra estrategia global para la lucha contra el
terrorismo y el castigo a los Estados que no sigan pautas aceptables de
comportamiento, reclamamos un tratamiento más responsable a esos
Estados, especialmente a los que se encuentran en la región. Ahora es el
momento para que toda la comunidad internacional dé un paso adelante y
exija a Irán que deje de apoyar a los terroristas. Teherán debe dejar de
buscar armas de destrucción masiva y el modo de distribuirlas. Además,
continuaremos apoyando las aspiraciones del pueblo iraní de mejorar su
vida y de vivir en paz con sus vecinos y en un ambiente seguro. También
Siria se enfrenta ahora a un grave dilema. Siria puede continuar
apoyando directamente a los grupos terroristas y al agonizante régimen
de Sadam Husein o puede tomar un rumbo diferente y más esperanzador. En
ambos casos, Siria tendrá la responsabilidad por su elección y por las
consecuencias que ésta tenga.

Estos son asuntos serios y realidades serias. Vivimos tiempos difíciles
que obligan a reflexionar. Pero yo soy el eterno optimista. Y, cuando
pienso en los desafíos, cuando pienso en estas crisis, también procuro
tener tiempo todos los días para pensar en las inmensas oportunidades
que vemos en todo el mundo de traer libertad y esperanza a los hombres,
mujeres y niños de todos los continentes. La difusión de las libertades
democráticas y económicas, unida a los impresionantes avances en
tecnología, abre oportunidades sin precedentes para sacar a millones de
la miseria, y para ayudar a que la gente tenga un techo sobre sus
cabezas, buenos alimentos sobre sus mesas y agua limpia sobre sus labios
resecos.

Hace un año, el presidente Bush vio la necesidad de presentar una
iniciativa nueva y atrevida y aprovechar estas oportunidades para avivar
la esperanza en los corazones de la gente. La llamó Relación de Desafíos
del Milenio, lo más interesante que hemos hecho en ayuda exterior en
muchos años. Poner grandes sumas de dinero estadounidense a disposición
de aquellos países que asuman un verdadero compromiso con la democracia,
que se comprometan a gobernar justamente, a invertir en la gente y a
abrazar la libertad económica; a utilizar nuestra ayuda para estimular
el crecimiento económico y atraer no más asistencia, sino las
inversiones que se necesitan para que estas naciones avancen por el
sendero de la prosperidad.

Ahora se nos brindan muchas oportunidades gracias al final de la Guerra
Fría: la relación con Rusia y China, que hace sólo 12 ó 15 años no
podíamos ni imaginar, la oportunidad de unirnos y derrotar al que tal
vez sea el mayor azote sobre la faz de la tierra, el sida, que mata a
miles de personas todos los días en todo el mundo; la oportunidad de
firmar acuerdos sobre libre comercio de forma que cada vez más naciones
puedan disfrutar de la prosperidad en el siglo XXI; la oportunidad de
abordar la cuestión del hambre y todas esas otras cuestiones de carácter
transnacional que la gente del mundo quiere que abordemos, y cuenta con
EE.UU. para que ejerza el liderazgo, liderazgo que proporcionaremos.

Nuestro mundo es una mezcla de desafíos y oportunidades, viejos y
nuevos. Y uno de esos desafíos es poner fin al conflicto entre israelíes
y palestinos. Sé que la solución a estas dificultades es la paz. Esa es
la razón de que nos estemos esforzando tanto en poner fin al trágico
conflicto entre Israel y Palestina, que ha causado tanto sufrimiento a
ambos pueblos. El año pasado, el presidente Bush describió en líneas
generales una atrevida visión para la paz basada en dos Estados que
existen pacíficamente, uno al lado del otro: un Estado de Israel
democrático, judío y seguro, y un Estado de Palestina independiente,
democrático, pacífico y viable. No somos unos ingenuos. Sabemos que será
difícil hacer que se materialice esta visión, sobre todo después de la
violencia y el sufrimiento tan terribles de los últimos años. La paz
requerirá valor y decisiones difíciles. Pero hay un hecho inconfundible.
La visión del presidente exige el fin del uso de la violencia y el
terror. No hay otra manera. El terrorismo tiene que acabar.

--
************************************************************
Miguel Ángel Olalla Acosta
e-mail: olalla@...
Página Web: http://alg7.us.es/~olalla/
************************************************************

#482 De: Jesús Lara Fernández <lara.pacheco@...>
Fecha: Jue, 3 de Abr, 2003 10:45 am
Asunto: Re: [FSS-d] Re: Propuesta de moderación de la lista (para el sr. jsanchez)
lara.pacheco@...
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José Mª,  apúntate un diez.
----- Original Message -----
From: <jsanchezes@...>
To: "ForoNuncaMais" <marxmises@...>; <fss-d@yahoogroups.com>;
<jsanchezes@...>; <foronuncamais@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, April 03, 2003 12:14 PM
Subject: [FSS-d] Re: Propuesta de moderación de la lista (para el sr.
jsanchez)


> Me parece que te equivocas totalmente en cuanto a mi persona y en cuanto
al
> mensaje al que te refieres.
>
> Te permites 'clasificarme' y 'juzgarme' en base a un mensaje que no has
> entendido e incluso te sobran otras referencias adicionales para formarte
> opinión.
>
> Por el contenido de tus mensajes me pareces una persona reflexiva e
> inteligente, que aporta análisis valiosos sobre el movimiento contra la
> guerra, la historia del marxismo, de la IV Internacional, etc.
>
> No obstante creo que en este caso te ha fallado algo, (como a tod@s en
> ocasiones) y no has sido nada reflexivo al precipitar tu análisis sin
haber
> leido con detenimiento mi mensaje anterior y has entrado rápidamente en el
> terreno de las descalificaciones. Esto no te lo digo con acritud, ni con
la
> intención de escalar insultos, simplemente tod@s nos equivocamos a veces y
> creo que este es tu caso ahora.
>
> Respecto a mí, si te sirve esta referencia adicional, soy militante de
> izquierda en el entorno de la IV Internacional, defensor radical de las
> formas asamblearias y abiertas y luchador activo contra censuras y
> manipulaciones. Si te sirven otras referencias adicionales puedes
preguntar a
> cualquiera que me conozca, en el Foro Social de Sevilla, en el movimiento
> antiglobalización estatal, etc.. En todos ellos participo algunas veces
como
> moderador en Asambleas, creo que con estilo abierto y nada cercenador de
la
> expresión de opiniones.
>
> Si has llegado hasta aquí, ahora te vuelvo a explicar lo mismo, espero
> saberme explicar y que lo entiendas:
> - El FSS tiene dos listas de distribución, con objetivos distintos. La
> primera 'forosocialsevilla' para propuestas, debates, notificaciones, etc.
de
> las actividades del propio FSS. La segunda 'fss-d' para debates de todo
tipo,
> opiniones, noticias varias, notificaciones de cualquier
persona/organización,
> etc. (Como ves este mensaje va dirigido a fss-d)
> - Los objetivos de tener las dos listas es intentar que sean más
operativas,
> cada una en su terreno.
> - La gente suele estar apuntada a ambas listas y esto le permite tratar
ambas
> de manera diferente a propia voluntad.
> - Las listas no son moderadas y se intenta reconducir 'con suavidad'
cuando
> se ven mensajes reiterados que no siguen este patrón.
> - Todas esto son decisiones de las Asambleas del FSS, abiertas a personas
y
> colectivos, y el moderador de las listas 'intenta' seguir estas
indicaciones,
> repito, no a iniciativa propia, sino por decisión colectiva.
>
> Bueno, por mi parte tampoco creo que este debate dé para mucho más. No sé
si
> ahora me he explicado y si lo has entendido. Puede simplemente que no
estés
> de acuerdo con este funcionamiento, cosa posible y aceptable, pero te pido
> que intentes respetar estos acuerdos colectivos de funcionamiento.
>
> Espero que no repitas el estilo de tu mensaje, que en algún caso puede
> provocar la escalada agresiva, porque las críticas son aceptables y
> necesarias pero deberían ser más reflexivas y poner la carga en las ideas
no
> en las formas. Tampoco hace falta que me trates de 'usted' para opinar
> críticamente.
>
> Saludos y espero que nos veamos tranquilamente en los trabajos y
actividades
> del FSS, del movimiento antiguerra y antiglobalización, o... tomando una
caña.
>
> José María Sánchez Estévez
>
>
>
> ForoNuncaMais <marxmises@...> dijo:
>
> > Sr. J. Sanchez
> >
> > En referencia a su propuesta de moderar el Foro en alusión a mis
escritos
> > a los que Ud. califica como: Artículos de Opinión deseo responderle lo
> > siguiente:
> >
> > Al parecer Ud. posee un fino sentido de la percepción que le permite
> > clasificar de manera muy precisa los diferentes escritos enviados al
Foro,
> > decidir sobre su naturaleza e índole y colocarlos en el lugar que le
> > corresponde. Mi intención es comentar e interpretar los hechos que
forman
> > el día a día del movimiento contra la guerra. Ciertamente he sido
crítico
> > de algunas actividades y enfoques que me parece no conducen al objetivo
> > deseado.
> > Ud. me informa que estos son artículos de opinión. Yo le informo a Ud.
que
> > mi mi percepción e intención son diferentes.
> > Estoy participando en el Foro de Sevilla porque poseo una preocupación
> > genuina por todo lo que está aconteciendo en España. Creo que vienen
> > tiempos y circunstancias muy difíciles que debemos saber afrontar.
También
> > creo que puedo aportar el conocimiento de alguien que ha sido estudioso
de
> > los procesos políticos y militante por muchos años de la IV
Internacional
> > Socialista. Estoy seguro que Ud. me entiende de la misma manera que yo
no
> > necesito referencia adicional alguna sobre su persona.
> > Siento que con sus consideraciones Ud. lo único que busca es introducir
la
> > censura. Obviamente no le han gustado algunos de mis argumentos. Me
> > disculpa que le responda en forma tajante y contundente, pero es que
> > precisamente la idea detrás de mis escritos es denunciar a quienes
> > manipulan y distorsionan el proceso en función de intereses creados. He
> > tratado de hacerlo en forma sutil, sin atacar a personas en forma
> > explícita, pero Ud. lo ha captado todo  con gran precisión y me temo que
> > se ha sentido bien aludido sr. sánchez. Gracias por ayudarme a revelar
la
> > esencia del problema una vez más.
> >
> > Procedan como lo deseen estimados srs. del Foro.
> > Manuel Varela Cortizo
> >
> >
> >
> > --- jsanchezes@... wrote:
> > > Tras varias peticiones de que reflexiones/informaciones/artículos no
> > > directamente relacionadas con el funcionamiento del FSS se dirigieran
a
> > > la
> > > lista fss-d@yahoogroups.com en vez de a esta, las siguientes
direcciones
> > >
> > > siguen enviando este tipo de mensajes, por lo que propongo que sus
> > > envíos
> > > pasen a estar moderados a partir del próximo envío similar:
> > >
> > > marxmises@... (Artículos de opinión)
> > > rafaeliba@... (Crónica de brigadistas)
> > >
> > > Recuerdo que se trata de repartir los mensajes para mantener la
> > > operatividad
> > > y que cada cual individualmente decida como quiere recibir los
mensajes
> > > de
> > > las dos listas.
> > >
> > > Igualmente recuerdo que la forma de suscribirse a todas las listas de
> > > yahoogroups es enviar un correo cualquiera a la dirección de la lista
> > > deseada
> > > con '-subscribe' delante de la arroba @.
> > >
> > > Saludos,
> > > JMSE
> > >
> > > --
> > > Lista de correo *de trabajo* del Foro Social de Sevilla.
> > > · Para suscribirte:
<mailto:forosocialsevilla-subscribe@yahoogroups.com>
> > > · Para borrarte:
<mailto:forosocialsevilla-unsubscribe@yahoogroups.com>
> > > · Para enviar archivos
> > > <http://es.groups.yahoo.com/group/forosocialsevilla/sfupld?path=/>
> > > · Cómo usar la lista (FAQ):
> > >
> >
<http://es.groups.yahoo.com/group/forosocialsevilla/files/forosocialsevilla-
> faq>
> > > · Web del FSS y agenda <http://www.forosocialsevilla.org/>
> > >
> > > La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> > > Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> > > como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> > =====
> > FORO NUNCA MAIS
> > http://es.groups.yahoo.com/group/ForoNuncaMais
> > marxmises@...
> >
> > __________________________________________________
> > Do you Yahoo!?
> > Yahoo! Tax Center - File online, calculators, forms, and more
> > http://tax.yahoo.com
> >
>
>
>
> --
>
>
>
>
> --
> Lista de correo *de debate* del Foro Social de Sevilla.
> · Para suscribirte: <mailto:fss-d-subscribe@yahoogroups.com>
> · Para borrarte: <mailto:fss-d-unsubscribe@yahoogroups.com>
> · Para subir archivos
<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/sfupld?path=/>.
> · Cómo usar la lista (FAQ):
<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/files/fss-d-faq>.
> · Web del FSS y agenda <http://www.forosocialsevilla.org/>
>
> La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
>
>
>
>

#481 De: <jsanchezes@...>
Fecha: Jue, 3 de Abr, 2003 10:14 am
Asunto: Re: Propuesta de moderación de la lista (para el sr. jsanchez)
jsanchezes_isgm
Sin conexión Sin conexión
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Me parece que te equivocas totalmente en cuanto a mi persona y en cuanto al
mensaje al que te refieres.

Te permites 'clasificarme' y 'juzgarme' en base a un mensaje que no has
entendido e incluso te sobran otras referencias adicionales para formarte
opinión.

Por el contenido de tus mensajes me pareces una persona reflexiva e
inteligente, que aporta análisis valiosos sobre el movimiento contra la
guerra, la historia del marxismo, de la IV Internacional, etc.

No obstante creo que en este caso te ha fallado algo, (como a tod@s en
ocasiones) y no has sido nada reflexivo al precipitar tu análisis sin haber
leido con detenimiento mi mensaje anterior y has entrado rápidamente en el
terreno de las descalificaciones. Esto no te lo digo con acritud, ni con la
intención de escalar insultos, simplemente tod@s nos equivocamos a veces y
creo que este es tu caso ahora.

Respecto a mí, si te sirve esta referencia adicional, soy militante de
izquierda en el entorno de la IV Internacional, defensor radical de las
formas asamblearias y abiertas y luchador activo contra censuras y
manipulaciones. Si te sirven otras referencias adicionales puedes preguntar a
cualquiera que me conozca, en el Foro Social de Sevilla, en el movimiento
antiglobalización estatal, etc.. En todos ellos participo algunas veces como
moderador en Asambleas, creo que con estilo abierto y nada cercenador de la
expresión de opiniones.

Si has llegado hasta aquí, ahora te vuelvo a explicar lo mismo, espero
saberme explicar y que lo entiendas:
- El FSS tiene dos listas de distribución, con objetivos distintos. La
primera 'forosocialsevilla' para propuestas, debates, notificaciones, etc. de
las actividades del propio FSS. La segunda 'fss-d' para debates de todo tipo,
opiniones, noticias varias, notificaciones de cualquier persona/organización,
etc. (Como ves este mensaje va dirigido a fss-d)
- Los objetivos de tener las dos listas es intentar que sean más operativas,
cada una en su terreno.
- La gente suele estar apuntada a ambas listas y esto le permite tratar ambas
de manera diferente a propia voluntad.
- Las listas no son moderadas y se intenta reconducir 'con suavidad' cuando
se ven mensajes reiterados que no siguen este patrón.
- Todas esto son decisiones de las Asambleas del FSS, abiertas a personas y
colectivos, y el moderador de las listas 'intenta' seguir estas indicaciones,
repito, no a iniciativa propia, sino por decisión colectiva.

Bueno, por mi parte tampoco creo que este debate dé para mucho más. No sé si
ahora me he explicado y si lo has entendido. Puede simplemente que no estés
de acuerdo con este funcionamiento, cosa posible y aceptable, pero te pido
que intentes respetar estos acuerdos colectivos de funcionamiento.

Espero que no repitas el estilo de tu mensaje, que en algún caso puede
provocar la escalada agresiva, porque las críticas son aceptables y
necesarias pero deberían ser más reflexivas y poner la carga en las ideas no
en las formas. Tampoco hace falta que me trates de 'usted' para opinar
críticamente.

Saludos y espero que nos veamos tranquilamente en los trabajos y actividades
del FSS, del movimiento antiguerra y antiglobalización, o... tomando una caña.

José María Sánchez Estévez



ForoNuncaMais <marxmises@...> dijo:

> Sr. J. Sanchez
>
> En referencia a su propuesta de moderar el Foro en alusión a mis escritos
> a los que Ud. califica como: Artículos de Opinión deseo responderle lo
> siguiente:
>
> Al parecer Ud. posee un fino sentido de la percepción que le permite
> clasificar de manera muy precisa los diferentes escritos enviados al Foro,
> decidir sobre su naturaleza e índole y colocarlos en el lugar que le
> corresponde. Mi intención es comentar e interpretar los hechos que forman
> el día a día del movimiento contra la guerra. Ciertamente he sido crítico
> de algunas actividades y enfoques que me parece no conducen al objetivo
> deseado.
> Ud. me informa que estos son artículos de opinión. Yo le informo a Ud. que
> mi mi percepción e intención son diferentes.
> Estoy participando en el Foro de Sevilla porque poseo una preocupación
> genuina por todo lo que está aconteciendo en España. Creo que vienen
> tiempos y circunstancias muy difíciles que debemos saber afrontar. También
> creo que puedo aportar el conocimiento de alguien que ha sido estudioso de
> los procesos políticos y militante por muchos años de la IV Internacional
> Socialista. Estoy seguro que Ud. me entiende de la misma manera que yo no
> necesito referencia adicional alguna sobre su persona.
> Siento que con sus consideraciones Ud. lo único que busca es introducir la
> censura. Obviamente no le han gustado algunos de mis argumentos. Me
> disculpa que le responda en forma tajante y contundente, pero es que
> precisamente la idea detrás de mis escritos es denunciar a quienes
> manipulan y distorsionan el proceso en función de intereses creados. He
> tratado de hacerlo en forma sutil, sin atacar a personas en forma
> explícita, pero Ud. lo ha captado todo  con gran precisión y me temo que
> se ha sentido bien aludido sr. sánchez. Gracias por ayudarme a revelar la
> esencia del problema una vez más.
>
> Procedan como lo deseen estimados srs. del Foro.
> Manuel Varela Cortizo
>
>
>
> --- jsanchezes@... wrote:
> > Tras varias peticiones de que reflexiones/informaciones/artículos no
> > directamente relacionadas con el funcionamiento del FSS se dirigieran a
> > la
> > lista fss-d@yahoogroups.com en vez de a esta, las siguientes direcciones
> >
> > siguen enviando este tipo de mensajes, por lo que propongo que sus
> > envíos
> > pasen a estar moderados a partir del próximo envío similar:
> >
> > marxmises@... (Artículos de opinión)
> > rafaeliba@... (Crónica de brigadistas)
> >
> > Recuerdo que se trata de repartir los mensajes para mantener la
> > operatividad
> > y que cada cual individualmente decida como quiere recibir los mensajes
> > de
> > las dos listas.
> >
> > Igualmente recuerdo que la forma de suscribirse a todas las listas de
> > yahoogroups es enviar un correo cualquiera a la dirección de la lista
> > deseada
> > con '-subscribe' delante de la arroba @.
> >
> > Saludos,
> > JMSE
> >
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> > · Para suscribirte: <mailto:forosocialsevilla-subscribe@yahoogroups.com>
> > · Para borrarte: <mailto:forosocialsevilla-unsubscribe@yahoogroups.com>
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> > <http://es.groups.yahoo.com/group/forosocialsevilla/sfupld?path=/>
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faq>
> > · Web del FSS y agenda <http://www.forosocialsevilla.org/>
> >
> > La utilización de Yahoo! Grupos está sujeta a su aceptación de las
> > Condiciones del servicio (http://es.docs.yahoo.com/info/utos.html) así
> > como de la Política de privacidad (http://privacy.yahoo.com/es/).
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#480 De: rafa ibáñez <rafaeliba@...>
Fecha: Jue, 3 de Abr, 2003 5:27 am
Asunto: crónica brigadistas. 13ª dia
rafaeliba@...
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Crónica de los brigadistas
Décimo tercer día de invasión y ataques
Bagdad/Madrid, 1 de abril de 2003
Durante el día de ayer se produjeron en Bagdad los bombardeos más
intensos desde que comenzase la agresión angloestadounidense. El
estallido de bombas y misiles pudo oírse en todas partes de la ciudad. A
las 22.30 hora de Iraq, cuando los brigadistas estaban cenando, pudieron
escuchar y sentir intensamente el impacto de al menos cinco explosiones
causadas por misiles en las inmediaciones de su refugio: el suelo
comenzó a temblar, la luz se fue y los cristales del edificio vibraron
por los impactos sobrecogedores. Dos familias vecinas de las casas de al
lado se refugiaron con sus niños en el emplazamiento de los brigadistas
y han pasado la noche con ellos. Todos ellos están bien. El suministro
eléctrico se ha restablecido. Durante la noche se han seguido escuchando
explosiones. Los bombardeos sobre Bagdad han disminuido durante la
mañana de hoy aunque en el momento de transmitir esta crónica se seguían
oyendo explosiones así como el sobrevuelo de los cazas y los B-52 sobre
la ciudad.

Los brigadistas han podido ver esta mañana el objetivo al que iban
dirigidos los cinco fuerte impactos que sintieron durante la cena: el
Ministerio del Aire iraquí ha quedado reducido a escombros. Este
Ministerio está situado muy cerca de donde se alojan los brigadistas, en
el barrio de Karrada, al lado del Teatro Nacional, en la margen derecha
donde el río Tigris hace un prolongado meandro al sureste de Bagdad. De
los pilares del edificio que albergaba el Ministerio solo tres han
quedado en pié; el resto es todo ruina.
Víctimas civiles de los bombardeos
En su determinación de atestiguar e informar a través de sus crónicas
sobre las personas heridas de las que no se habla en los medios de
comunicación, los brigadistas han vuelto a elegir esta mañana al azar un
hospital para seguir haciendo un cómputo por muestreo de heridos y
víctimas civiles de ataques contra zonas de población civil que no se
están registrando en los medios de información. Han regresado al
Hospital Universitario de Yarmuk, donde nuevamente el doctor de origen
sirio Ahmed Abu Lah, especialista en traumatología, les ha recibido con
toda cordialidad para hacer junto a ellos la ronde de visitas. El Yarmuk
es un centro especializado en Traumatología y Ortopedia.
En este centro, ayer, 31 de marzo ingresaron cadáver seis personas como
consecuencia de la demolición de seis viviendas tras el impacto de
varios proyectiles estadounidenses lanzados contra el pueblo de Sweeb,
una localidad ganadera situada al sur de Bagdad,.
En el registro de hoy, los brigadistas siguen constatando que el perfil
de los heridos ingresados como consecuencia de ataques de la aviación
estadounidense se corresponde abrumadoramente con población civil
residente en barrios de Bagdad y de su periferia muy diversos y
distantes entre sí.
Igualmente se constata que los ataques se producen de manera sistemática
y repetidamente sobre zonas densamente pobladas. Asimismo, se confirma
que la mayoría de los heridos lo son como consecuencia del impacto de
metralla en sus cuerpos, por quemaduras de todo grado provocadas por el
incendio que causan muchas explosiones de bombas, y por derrumbe de las
casas en las que impactan las bombas y los misiles sus ondas expansivas.
Ante el cúmulo de ingresos que están teniendo los hospitales de Bagdad,
y ante la previsión de que van a seguir aumentando, el Hospital Yarmuk
opera y trata rápidamente a los heridos menos graves para dejar camas
libres cuanto antes. Solo se prolongan las estancias de los casos más
graves.
Muestreo del perfil de las víctimas de los ataques de EEUU sobre Bagdad
En su vista, los brigadistas han registrado nueve casos de heridos de
los muchos que se han encontrado en el Hospital.
1.- Fadel Abdelalsis, de 43 años, carpintero del barrio de Al Ami,
ingresó en día 30 de marzo debido a que un proyectil impactó en la casa
contigua a la suya a las 15.00 provocando una explosión en la suya
propia. Fadel se encontraba solo en su vivienda cuando sucedió el
ataque. Tiene trauma abdominal, rotura de intestinos delgado y grueso y
colostomía causados por la metralla.
2.- A'amer Yasin, de 50 años, vecino de Shurta Raba'a, tuvo que ser
ingresado ayer, 31 de marzo tras haber sido alcanzado por el impacto de
un misil lanzado contra una carretera cuando viajaba en su vehículo a
las 11.horas de la mañana. Tiene también rotura de intestino delgado. Su
hijo, que le acompañaba en el coche ha resultado igualmente herido.
3.- La niña Adra Ismail Aber Ruda, de 6 años de edad y vecina de Sweeb,
un pueblo agrícola y ganadero al sur de Bagdad, resultó gravemente
herida ayer, 31 de marzo, cuando en su pueblo fue atacado a las 3.30 de
la madrugada por misiles produciendo el derrumbamiento de seis casas.
Tiene quemaduras de importancia y heridas en los ojos provocados por
metralla. La hinchazón de los párpados no le permite abrirlos y se queja
en un lamento continuado. Presenta también politraumatismos. Adra ha
perdido a seis miembros de su familia que murieron en el ataque.
4.- Fátima Abder Rasud, de 11 años de edad y del mismo pueblo, resultó
herida en ese mismo ataque y presenta heridas en la cara provocadas tras
el derrumbe de su casa.
5.- Su primo Husein Ali Abder Rasud, de 17 años de edad, ingresado con
una fuerte herida en la cabeza fue también herido en el mismo lugar y a
la misma hora.
6.- Otro primo de Fátima, Abder Rasud Ali Abder Rasud, de 12 años, fue
igualmente alcanzado y tiene perforada la oreja izquierda y heridas de
metralla en la pierna izquierda.
La madre de Fátima, que cuida de su hija y de sus sobrinos en el
hospital, cuanta como vio caer tres proyectiles y cómo sintió que
perforaban el suelo de su propia casa hasta derrumbarla. Entre los
escombros del desastre producido, todavía quedan cuerpos enterrados que
no han sido encontrados.
7.- Mo'amar Kadum Ali, de 9 años y vecino del barrio de Al Beya, ingresó
también ayer, 31 de marzo porque resultó herido cuando jugaba al fútbol
con sus amigos. Dos de ellos han tenido que ser igualmente
hospitalizados. Mohamed tiene dos fragmentos de metralla en la pelvis.
8.- Una chica de 31 años, Saria Yasim Muhamed, del barrio de Al
Yusifiyya, tiene heridas de metralla en la pelvis y en la espalda.
Ingresó el 25 de marzo y es miembro de la familia de Yasim Muhamed, el
anciano de 75 a quienes los brigadistas conocieron el día 29 en el
hospital Al Nur.
9.- Haiser Farriad SAC, de 38 años, tallador de piedra, ingresó ayer, 31
de marzo tras producirse un bombardeo a las 23.00 que le sorprendió en
sus casa. El impacto reventó los cristales y un fragmento de vidrio le
produjo un corte en la yugular externa y le seccionó un músculo del cuello.
El coraje con que esta población hace frente a la invasión de su país y
a las desgracias humanas y materiales que provoca sigue retroalimentando
a los brigadistas para mantener su determinación de seguir en Bagdad
para mostrarles su apoyo y seguir exigiendo desde allí que se pare esta
guerra. A pesar del horror que cada día atestiguan en sus visitas a
hospitales y a los barrios afectados por los bombardeos, su estado de
ánimo se mantiene fuerte. Seguir en Bagdad sigue siendo compromiso
renovado cada día frente al desastre humano que la barbarie
estadounidenses sigue causando entre mujeres, hombres, ancianos y niños
de Bagdad.

#479 De: "Monfi -" <monfih@...>
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 9:35 pm
Asunto: War in Iraq, April 2 [Russian military intel update:]
andalucialibre1
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Russian military intel update: War in Iraq, April 2
02.04.2003 [22:45]




       Exceptionally difficult and unstable situation has developed on the
US-Iraqi front by the morning of April 1. The coalition troops are persistently
trying to take control of the strategic "triangle" Karabela - Al-Khindiya -
Al-Iskanderiya. At the same time the coalition units are continuing their
advance toward Al-Kut and An-nu-Manyah, but so far the US forces were unable to
take any of these towns. To move forward the US units are forced to leave behind
large numbers of troops needed to blockade the towns remaining under Iraqi
control. The An-Najaf and An-Nasiriya garrisons are still involved in active
combat deep behind the coalition forward lines.

       The coalition command had to deploy two brigades from the 101st Airborne
Division to blockade and to storm An-Najaf and An-Nasiriya. These two brigades
will replace elements of the US 1st Marine Division (the 15th Marine
Expeditionary Unit under the command of Col. John Waldhauser) that has been
fighting in this area for the past six days. These "heavy" attack brigades are
currently being deployed to the area of intense fighting near Al-Hillah.

       Rough estimates show that the territory "captured" by the coalition forces
still contains at least 30,000 Iraqi regular troops and militia engaged in
active combat. Military experts are already warning the US command about the
danger of underestimating the enemy: doing so may seriously complicate the
situation of the attacking forces and foil the coalition's very optimistic
plans.

       On the other hand, the Iraqi command is being forced to withdraw its
troops under the protection of towns. Iraqis are also forced to minimize all
active combat operations outside the city limits as the desert terrain maximizes
the enemy's advantage in aviation and its technological superiority in
reconnaissance and targeting systems. This robs the Iraqis of their mobility and
forces them to resort to "fortress-like" type of warfare, which, clearly, is
significantly reducing their combat effectiveness.

       Near Karabela the command of the 3rd Mechanized Infantry Division has
completely abandoned its plans to storm the town. After blocking Karabela on
three sides the 3rd Infantry Division directed its main thrust toward the towns
of Al-Musaib and Al-Khindiya. Heavy combat is continuing in this area for the
second day. The US is continuously escalating the intensity of its attacks and
is using nearly all artillery and tank units available to the strike group's
command. Nevertheless, the coalition forces are still unable to penetrate the
Iraqi defenses. The commander of the 3rd Infantry Division Major General Buford
Blount is reporting fierce Iraqi resistance. According to the General, elements
of the 2nd Iraqi Republican Guard "Medina" Division that are defending these
positions maintain high combat potential and are repelling all attempts to break
through their lines. During the past day and today's early morning the
[coalition] field commanders have reported the loss of up to 5 tanks, 7-10 APCs
and IFVs and no less than 9 killed. At least one helicopter was hit and made an
emergency landing. Two more helicopters reported taking serious damage and their
situation so far is unknown. Iraqi losses [near Karabela], based on the US
reports from the battlefield, include at least 300 killed and up to 30 destroyed
tanks and APCs. In the morning the coalition forces have ceased the attack and
now the Iraqi positions are being engaged by aviation. The next [coalition]
attack is anticipated during the night.

       Heavy fighting is continuing in the town of Al-Hillah. Despite strong
aviation and artillery support the US Marine units are still unable to
strengthen their positions on the left bank of the Euphrates and to push the
Iraqi forces out of the town. During the past 24 hours the US Marines in
Al-Hillah lost up to 5 armored vehicles; at least 10 soldiers were killed or
wounded. According to the reports by the US commanders, the Iraqi losses during
this time amount to at least 100 killed; 10 reinforced strongholds inside the
town have been destroyed; there are reports of 80 Iraqis captured during a
cleanup operation in the occupied part of the town.

       A crisis situation has developed in the area of Al-Divania. Having
encountered no initial Iraqi opposition elements of the US Marine 2nd
Expeditionary Unit begun advancing toward the town but were met with heavy
artillery and mortar fire and were forced to assume defensive positions
resorting to close combat. The exchange of fire continued for nearly seven hours
resulting in up to 12 destroyed US tanks and APCs and up to 20 killed or wounded
Marines. Currently the Iraqi positions are being attacked by artillery and
aviation.

       Yesterday's attempts by the US troops to storm the part of An-Nasiriya on
the left bank [of the Euphrates] yielded no results. After moving behind the
Iraqi positions, while simultaneously attacking them from the front, the US
troops still were unable to break the Iraqi defenses and by morning were forced
to return to the their starting positions. The coalition losses in this
engagement, according to reports by [the US] field commanders, were 2 killed and
up to 12 wounded; a [US] helicopter took a hit and made an emergency landing in
the northern part of An-Nasiriya.

       Also no results came from the coalition attempts to capture An-Najaf. All
US attacks were repelled. There have been reports of 3 destroyed APCs and at
least 5 killed or wounded coalition troops.

       Near Basra the British forces are still unable to tighten their blockade
of the city. During the night the Iraqis attacked British units near the village
of Shujuh and threw the British back 1.5-2 kilometers. According to the Iraqi
reports, at least 5 British soldiers were killed in this attack. The British, on
the other hand, have reported 2 missing and 4 wounded soldiers. Iraqis have
reported that a destroyed British tank and two APCs were left behind on the
battlefield.

       Tactical attack units from the US 82nd Airborne Division and the 22nd SAS
Regiment, earlier deployed to northern Iraq near the town of Al-Buadj, were
destroyed and dispersed as the result of a daylong battle with the Iraqi troops.
The exact number of [coalition] losses is still being verified. Intercepted
radio communications show that the coalition troops are retreating in small
groups and have no exact information about their own losses. Currently the
remaining units are trying to reach the Kurdish-controlled territory. It is
believed that up to 30 [coalition] soldiers were killed or captured by the
Iraqis.

       Military analysts believe that today and tomorrow will decide the outcome
of the attack on Baghdad that begun two days ago. If the coalition forces fail
to break the Iraqi defenses, then by the weekend the US will be forced to
curtail all attacks and to resort to positional warfare while regrouping forces
and integrating them with the fresh divisions arriving from the US and Europe.
Such a tactical pause in the war, although not a complete halt in combat
operations (the coalition command will continue trying to use localized attacks
to improve its positions), may last seven to fourteen days and will lead to a
full re-evaluation of all coalition battle plans.

       [ translated by Venik ]

         ИÑточник: Ramzaj

       http://www2.iraqwar.ru/?userlang=en





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

#478 De: "Andalucia Libre" <andalucialibre@...>
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 6:25 pm
Asunto: La Guerra, el PSOE y la izquierda andaluza.
andalucialibre1
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Opinión.
La Guerra, el PSOE y la izquierda andaluza.
Andalucía Libre


Hace unos días, en el debate sobre la Guerra en el Parlamento andaluz, el
portavoz del PSOE, José Caballos, definía a esta guerra como "una guerra
imperialista y colonialista". Si hace sólo unos meses, alguien de otra formación
se hubiera atrevido en aquella sede a utilizar esas mismas palabras
-imperialista y colonialista- no es demasiado aventurado suponer que hubiera
merecido del mismo orador una surtida catarata de improperios y
descalificaciones, en los que, seguramente, lo menos hiriente que le hubiera
endilgado es el calificativo de arcaico. Quizá sea esta anecdótica recuperación
oportunista por parte del PSOE de conceptos propios de la izquierda que durante
décadas ha considerado ajenos y adversarios, una buena manera de resumir tanto
el alcance de la reorientación discursiva de nuestros conocidos social-liberales
patrios como de la oscilación a la izquierda del eje de gravedad del mapa social
que ya ha traído consigo la guerra imperialista contra Iraq.

La hábil ubicación política del PSOE ante el conflicto bélico provoca estos
epifenómenos. No cabe extrañarse tampoco de que -con la trayectoria capitalista
e imperialista que arrastra el PSOE- durante las semanas que precedieron a la
invasión, primara entre la izquierda andaluza la desconfianza ante su
perseverancia en la oposición a la guerra. Constatada esta, toca analizar cuales
son las razones que le han movido a adoptar esta posición y sobre todo valorar y
reflejar sus limites para ayudar a combatir sus efectos.

Razones

Resulta evidente que la razón fundamental que permite al PSOE, integrar,
conferir espacio y dar soporte a otras es su condición de oposición al Gobierno
del PP. El PSOE no carga con las responsabilidades de ser Gobierno y puede
encontrar en el rechazo al belicismo de Aznar y al alineamiento del PP con Bush
un elemento de diferenciación muy necesario en relación al Gobierno de la
derecha (con el que comparte el grueso de la política económica, el españolismo
o la restricción de derechos democráticos) para sustentar sus aspiraciones de
alternancia electoral. Es seguro que su posición -aun no siguiendo enteramente a
Bush- hubiera sido bien distinta -menos visceral y militante- de haberse
encontrado en esta coyuntura ocupando La Moncloa.

En cuanto a los parámetros generales con que el PSOE establece su doctrina
internacional cabe establecer una analogía genérica con el análisis que hacia
Trotsky sobre la relación entre la socialdemocracia alemana y la democracia
burguesa antes de la conquista del poder por los nazis. Trotsky, polemizando con
los estalinistas, que entonces definían a la socialdemocracia como
"social-fascista", recordaba que si bien los socialdemócratas estaban obviamente
contra cualquier ruptura anticapitalista también rechazaban un régimen fascista
que por su propia naturaleza los excluía, condenándolos a la desaparición y que
su esencia política los vinculaba indisolublemente a la democracia capitalista
(sin que ello les impidiera asumir y defender radicales limitaciones
antidemocráticas de darse el caso, pero dentro de ese marco). Trasladando el
razonamiento al escenario internacional -y sobre todo, una vez periclitados los
imperios coloniales clásicos, tras la descolonización- la socialdemocracia se
habría identificado en general con las formas de dominación imperialista
convenientemente ocultas y legitimadas tras el recurso a los organismos
internacionales y el sempiterno Derecho Internacional. De ahí su incomodidad
actual ante la exhibición sin hipocresías de la fuerza bruta como soporte y
linea general del ejercicio imperialista que va unida a la politica de Bush, que
va mucho más allá de la tolerancia ante los excesos, que han prodigado
históricamente los EEUU -bombardeos, intervenciones interpuestas, invasiones en
su patio trasero latinoamericano...- siempre perdonados, en tanto en cuanto han
sido valorados hipócritamente como excepciones o salidas momentáneas de este
curso general. El imperialismo yanqui -tanto por sus acciones como especialmente
por sus justificaciones, hechas además bajo los focos de la opinión mundial-
habría superado el umbral de tolerancia y digestión admisibles.

Teniendo su base esta argumentación, para desacartonarla y darle relieve y
viveza, habría que sumarle, al menos, otros tres elementos concretos.

En primer lugar, constatar las intimas relaciones entre el PSOE y el
imperialismo alemán, asentadas desde su resurrección y fabricación como fuerza
política en el tardofranquismo y la Transición al amparo y bajo la protección de
la Fundación Friedrich Ebert y el SPD y luego sostenidas incluso a través de la
relación especial mantenida entre Felipe González y Helmut Khol. Una vez que
Schroëder y el SPD adoptan una orientación de no seguidismo pleno a EEUU en la
anunciada crisis de Iraq, estaba cantado que en esta coyuntura el PSOE no
reproduciría anteriores fervores atlantistas. La posición del imperialismo
francés ahonda y consolida esta tendencia.

Lo que nos lleva al segundo elemento, el papel central de la Unión Europea -o lo
que es lo mismo, un modelo político y social articulado en torno a la hegemonía
del acuerdo imperialista francoalemán- en el imaginario, la ideología y la
estrategia que el PSOE asume y defiende, tanto para el imperialismo español en
su acción exterior como para la reproducción del modelo capitalista español (que
obviamente lo diferencia del New Labour británico, muy afectado por las dudas y
contradicciones estratégicas que arrastra desde hace decenios el imperialismo
ingles). El unilateralismo yanqui cuestiona esa función central que el PSOE da a
la UE como elemento de legitimación interna y como vehículo de aplicación de un
capitalismo neoliberal camuflado tras altas dosis de hipocresía y dosificado por
la practica del clientelismo social.

Y finalmente, tercer punto, el PSOE es consciente de la existencia en su
exterior de un proceso de recomposición de la izquierda social (es decir, de la
izquierda y los sectores obreros y populares que aún carecen de referente
político definido y expreso) que, pese a todas sus limitaciones, le inducen a
mantener especial atención para evitar ser sobrepasado (hay que tener presente
que la vieja generación del PSOE siempre tuvo muy vivo el cuidado por no
reproducir experiencias como la de la SFIO francesa o el PS italiano). Al PSOE
no le preocupa que una pequeña parte de este proceso -que afecta colateralmente
a su propia base social y electoral- pueda recalar provisionalmente en el muelle
del PCE-IU (al que sabe siempre dispuesto a negociar y a sostenerle en lo
fundamental y del que conoce bien su estrategia socialdemócrata y compromiso
españolista) y que, además, en lo inmediato, puede proporcionarle pingües
beneficios institucionales mediante alianzas postelectorales. Lo que le inquieta
de las potencialidades que encierra esta circunstancia es que pudiera seguir un
curso autónomo propio que le llevara a cristalizar posteriormente en nuevas
opciones políticas y de ahí que no quiera abandonarlo y mucho menos
confrontarse; generando desde ya condiciones para su posterior absorción y
reintegración. Hay que tener en cuenta aquí la especial naturaleza politica del
PSOE -que le diferencian del otro gran partido capitalista español, el PP- como
natural plataforma de la izquierda capitalista española; expresión paralela del
capitalismo humano y canal natural de las ambiciones personales de ascenso y
promoción social intramuros del sistema.

Limites

Obviamente, el PSOE no se ha trasmutado mágicamente en estos días -pese a la
retórica- en un partido antiimperialista; ni siquiera antiyanqui. Sigue
esencialmente donde estaba, defendiendo el orden capitalista e imperialista
mundial y español, a partir de una alianza equilibrada entre lo que entiende que
es la UE y los EEUU, en donde inserta los intereses del capitalismo e
imperialismo español. De ahí sus respuestas ante la crisis, aún con toda la
carga de descalificación coyuntural a la política Aznar que busca desgastar al
PP y facilitar su sustitución en el Gobierno español.

Ejemplos de esto puede encontrarse abundantemente cuando portavoces del PSOE
bajan del rechazo general a la guerra a la concreción de sus propuestas ante la
situación de Iraq.

La evolución de los acontecimientos -que ilustra tanto sobre el presente como
sobre el pasado- deja en mal lugar las justificaciones a posteriori de
anteriores alineamientos del PSOE con el imperialismo yanqui o los imperialismos
europeos, forzándolo a argumentaciones defensivas a la hora de explicar su apoyo
a la guerra imperialista de 1991 o a la intervención en Kosovo en 1999,
explicadas a desgana ahora como operaciones destinadas a "evitar males mayores":
sea la perdida de la independencia del emirato ultra de Kuwait, desgajado de
Basora por el imperialismo británico a finales del siglo XIX, en un caso; sea la
a todas luces falsa detención de una presunta limpieza étnica -no una simple
cuestión de opresión nacional- en el caso de la provincia serbia de mayoría
albanesa. Es perceptible que el PSOE sabe que en este asunto pisa terreno
cenagoso y de ahí tanto el interés del PP por acorralarlo en esa parcela como el
del mismo PSOE por despachar la cuestión sin demasiadas honduras.

El PSOE, por ejemplo, no apoya la agresión militar angloyanqui en Iraq, pero
-tampoco el PCE/IU- no se define explícitamente favorable a una victoria de Iraq
sobre los invasores imperialistas. En una guerra donde dos bandos pegan tiros,
no cabe pretenderse neutrales* Más aún, no descarta la presencia de tropas
imperialistas en Iraq ahora o en el futuro, siempre y cuando trabajen bajo la
bandera de la ONU (¿quizá como en la guerra de Corea?). ¿Qué ocurriría si Iraq
-con buen criterio- como cualquier pueblo o régimen avisado concluyera que el
color del casco no es lo fundamental para definir la naturaleza política de una
invasión militar?.

El PSOE ya ha expresado que ve bien una administración (eufemismo sustitutivo de
ocupación) de Iraq bajo patronazgo de la ONU; es decir, un protectorado
compartido por todos los imperialismos con el visto bueno de Washington, Paris,
Berlín y Londres, a la manera de los Mandatos de la extinta SDN, adobado de
modernidad con ONGs a la manera bosnia. ¿Qué ocurre si los iraquíes -incluida la
oposición antisadam no quisling- no aceptan que su régimen sea establecido al
amparo de los aviones o los tanques extranjeros y combaten esa tutela?. ¿Qué
ocurre si los movimientos kurdos, giran en su táctica actual de defender un Iraq
federal a propugnar su soberanía nacional irrestricta, pese a la doctrina
onusiana de preservación de las fronteras preexistentes?.

El PSOE -también el PCE/IU- comparte la manipulación de lo que ha venido en
llamarse ayuda humanitaria, apoyándola -lo que por cierto permite el enganche
del PP, en un ejercicio de cinismo inconmensurable- deslindándola del resto de
elementos de la guerra, obviando hechos como que es la guerra impuesta por los
agresores la que causa su necesidad, que estos mismos invasores son los que
impiden al propio régimen iraqui distribuir asistencias y que su uso y
distribución está indisolublemente unido al resto de aspectos políticos y
militares (tanto ahora, en plena guerra, como después) reproduciendo el discurso
interesado que proclama la presunta neutralidad de las ONGs.

El PSOE -y el PCE/IU- a la vez que reclama su retorno, manifiesta "su
solidaridad con los militares españoles que han sido enviados a la zona del
conflicto" en lugar de considerarlos mercenarios integrantes del dispositivo
invasor (al mismo nivel que los australianos, daneses, polacos y checos que
auxilian a las fuerzas angloyanquis)y por tanto, de estar ahí, igualmente
merecedores de que sean derrotados. A propósito de esta postura, cabría
preguntarse sobre los efectos de incomodidad  en el PSOE y sobre cual hubiera
sido su postura final si Aznar no hubiera reculado en el ultimo minuto de su
inicial disposición a remitir al Golfo al portaaviones español Príncipe de
Asturias y si en lugar de reducir la presencia militar española a un
destacamento ridículo y vergonzante, hubiera valorado de otra forma costes y
beneficios políticos y sus consecuencia sociales, ampliando el contingente
español hasta convertirlo en una fuerza de combate efectivo implicada en la
guerra (con todo lo que ello hubiera conllevado de seguimiento mediático). Ya
vemos que el rechazo a la guerra del PSOE no llega hasta el punto de desear la
derrota de los militares españoles, así que podemos suponer cual hubiera sido su
actitud de haberse confirmado ese escenario hipotético. Como elemento
comparativo digamos que el dimisionario dirigente laborista británico Robin Cook
tras pedir un domingo la vuelta de las tropas inglesas ha rectificado al
siguiente lunes diciendo: "Ahora que la guerra ha empezado es vital que termine
en victoria. No habría peor resultado que permitir que Saddam sobreviva."

Si tanto el PSOE como el PCE-IU, el PA o el PSA coinciden en que la decisión
sobre el destino de las bases yanquis en territorio andaluz le sea usurpada a la
Soberanía de la Nación andaluza, endosándosela al Parlamento español, el PSOE le
suma además una distinción cínica que pretende afirmar que el empleo que en esta
guerra hacen de sus bases los EEUU es ilegal y por tanto disociable de la propia
naturaleza de la presencia imperialista yanqui en Andalucía. Un ejercicio de
hipocresía con el que pretenden, simultáneamente, exculparse de anteriores usos
yanquis ocurridos con su beneplácito en precedentes agresiones y no cuestionar
la continuidad en Andalucía de unas bases fundamentales para la tutela yanqui y
para su despliegue militar, lo que entienden que trascendería la linea de
irreversibilidad en su presente desafecto a la politica de EEUU, convirtiendo lo
coyuntural en estable, con las previsibles consecuencias de desagrado y
represalias desde Washington.

El PSOE, finalmente -y el PCE/IU- aún cuando valora como una maniobra de
despiste la operación de autovictimización del PP, no legitima ni avala
públicamente las protestas que tienen como objetivo acosar las actividades del
partido que sostiene la guerra (aun cuando participen en ellas a titulo
individual algunos afiliados suyos). Reproduce la conocida cantinela divisora
entre buenos y malos protestatarios -buenos, pacíficos; malos, violentos-. El
PSOE considera un torpe despropósito que el PP denomine "batasunos" a quienes
participan activa y contundentemente en la protesta antiguerra; no por supuesto
porque no comparta también el opio pacifista o la fe españolista sino porque
reconoce en la argucia desesperada del PP impreso el riesgo de que esa
asimilación gubernamental  -que el PP ahonda a escala estatal contraponiendo a
las mociones municipales contra la guerra la presentación de otras favorables a
la ilegalización de Batasuna- pueda  provocar indeseadas conclusiones, desde su
punto de vista, fuera de Euskadi. Este fenómeno resulta especialmente evidente
en la sucursal vascoespañola del PSOE que intenta reiteradamente -con escaso
éxito- vincular a ETA** con Bush (sic), introduciendo con calzador el discurso
antiterrorista en la movilización antiguerra para atenuar la presión sobre su
aliado españolista en Euskadi.

¿Como combatir al PSOE?

Al PSOE le interesan los votos y que no haya nada a su izquierda realmente
alternativo. A la izquierda nacionalista, el avance en la conciencia,
organización e independencia de la resistencia popular, de forma que en un
futuro también pueda expresarse electoralmente, pero no sólo ni esencialmente.
Al PSOE hay que verlo tal cual es. Tiene poco sentido, por ejemplo, encerrarse y
perderse en discusiones terminológicas interminables sobre si es o no de
izquierda (signifique eso lo que signifique); lo importante es saber que es un
enemigo -no un mero adversario- con el que hay que tratar y contra el que hay
que luchar de forma específica, incluso en un momento como este en  que los
fuegos se concentran (y además se deben concentrar) sobre otro enemigo -el PP-
con el que tiene tantas coincidencias de fondo como diferencias de forma y
función.

En esta pelea en curso es importante articular medios, acciones, métodos y
explicaciones. Sabiendo y reconociendo que hay un espacio coyuntural de
coincidencia con el PSOE -el no a la guerra- hay que afianzar la autonomización
de los sectores no afectados previamente por su influjo y a la vez aprovechar
las contradicciones entre la cúpula y la estructura de su organización y franjas
de su afiliación y base social y electoral. El PSOE querrá progresivamente
llevar el centro de atención y resolución de la oposición antiguerra al terreno
institucional (Parlamento) y sobre todo electoral (municipales de mayo); el
movimiento popular antiguerra ha de remarcar pues su carácter extrainstitucional
y su independencia expresa frente a todas las opciones electorales.

Nadie plantea la conveniencia de pasar a la lucha armada o preparar ahora una
insurrección en Andalucía -digámoslo así, para llevarlo al extremo del absurdo y
dejar claro donde nos movemos- pero sí es conveniente no sólo mantener las
practicas múltiples de protesta en curso -que incluyen el seguimiento y acoso al
PP-, unas más masivas que otras, sino también legitimarlas y reivindicarlas
todas, sin capitular ante la presión mediática o los intereses electoralistas de
algunos. Conviene tener claras las prioridades y desde luego hay que descartar
tonterías del estilo de "preocuparse por mantener las simpatías de los votantes
del PP que están contra la guerra", que suelen ser la antesala justificativa de
rebajas en forma y fondo que sólo pueden afectar negativamente al centro de
gravedad social de la protesta antiguerra sin deparar ninguna ventaja (tal y
cual pudo comprobarse en similar debate ocurrido en el seno del movimiento
antiOTAN en vísperas del referéndum de 1986). Es mucho más importante consolidar
la recuperación de la calle y de la legitimidad de practicas de lucha dura (sin
tolerancias falsamente democráticas, siempre pendientes de la urbanidad y
displicentes ante los contenidos) que serán muy importantes en el futuro,
incluso después de la guerra y para otras luchas por venir. A este respecto,
quizá convendría debatir la conveniencia de que, junto a las modalidades de
movilización ya puestas en practica, se incorporasen otras de bloqueo a la
actividad militar imperialista o de boicot activo selectivo. En todo caso, la
solidaridad incondicional con todos los activistas antiguerra frente a la
represión es condición inexcusable. La reciente detención de varios jóvenes en
Barcelona (Cataluña) a los que se acusa de actuar contra una gran tienda de El
Corte Ingles (en unas imágenes que fueron reiteradamente emitidas por las
cadenas afines al Gobierno y que preocuparon sobremanera a los bienpensantes por
su efectividad demostrativa y por la inteligente selección ejemplarizante de su
objetivo) es una excelente prueba sobrevenida para ubicar y definir -no sólo al
PSOE- según se solidaricen con los detenidos -como ya adelantamos, ocurre en
nuestro caso- o bien se desmarquen, abandonándolos a su suerte ante la
represión.

En el terreno de las consignas y contenidos hay que pasar de centrar el peso en
el No a la guerra a hacerlo en el Yanquis fuera de Iraq (lo que implica la
derrota de los agresores imperialistas), sin abandonar la primera. La transición
y la convivencia es fácil porque la percepción amplia de la izquierda ya ha
ubicado la intervención como una guerra de conquista y una invasión y entiende
sin problema la disociación entre el apoyo a Iraq y a su pueblo frente a sus
invasores de la afinidad o la mera tolerancia ante el Régimen de Saddam Hussein
(al que gustaría ver derrocado pero sólo por los propios iraquíes y sin
invasores). Y por supuesto mantener el énfasis en el Asesinos que tan
gráficamente describe política y éticamente a los adalides españoles de la
agresión, tan desmoralizador resulta para sus filas y tan polisemico y
productivo deviene, teniendo en cuenta su papel político y social en su
globalidad.

La descalificación del Derecho Internacional, de la ONU, de las intervenciones y
ayudas humanitarias... es decir, el rechazo a las invocaciones a la legalidad
internacional, las subvenciones a ONGs, las quiméricas y doctrinarias
referencias a la resolución pacifica de los conflictos y similares mercancías
averiadas, tienen que tomar progresivo protagonismo, abriendo debate y marcando
espacios. Vuelve a tener sentido en foros y plataformas unitarias dedicar
tiempos y esfuerzos a discutir y proponer alternativas a textos y manifiestos,
más cuanto más audiencia haya, sin ceder ante las presiones practicistas o
unitaristas de algunos ni admitir la imposición de un catón al gusto de
liberales y socialdemócratas ideológicos varios. A este efecto, también hay que
afianzar la recuperación de palabras-concepto, como por ejemplo imperialista,
como hitos desde el que resocializar instrumentos no sólo simbólicos sino
también de descripción, análisis y propuesta.

Resulta oportuno ya introducir elementos de descripción y critica de las razones
del alineamiento de Aznar con Bush-Blair que vayan más allá de la maldad
intrínseca del personaje y lo relacionen con los intereses políticos, militares
y económicos del imperialismo español*** y que vayan de la mano de la ligazón
-neoliberalismo mediante- entre los fundamentos de la intervención imperialista
y la degradación de las condiciones de vida y los derechos sociales de los
andaluces, en la linea de describir como el capitalismo fortalecido aquí
-mediante la precariedad, las ETT, los bajos salarios, las peores condiciones de
trabajo, el enchufismo etc que van unidos a las sucesivas políticas de PSOE y
PP- es el que puede permitirse luego atacar afuera, sea en Iraq u otro sitio...

En Andalucía la exigencia de Soberanía Nacional es hoy de plena actualidad
política como elemento de coherente lucha antiguerra y solidaridad
internacionalista. No hay que cansarse de repetir que los muertos en Iraq que se
producen a partir de la utilización yanqui de las bases militares situadas por
voluntad española en territorio andaluz, podrían evitarse si las instituciones
andaluzas -donde presuntamente hay mayoría contra la guerra- ordenaran la
paralización de esas bases como antesala de su denegación a los EEUU. Lo que
implica exigir sin descanso a Chaves, la Junta, el Parlamento andaluz... un acto
de soberanía nacional y dignidad andaluzas; lo que conlleva evidenciar que el
españolismo es y actúa no sólo subjetiva sino también objetivamente como
instrumento al servicio de la guerra y de los yanquis.
   NOTAS:
   *El caso del frente norte kurdo, dado como se ha configurado además el teatro
bélico, tiene evidentes singularidades. Las fuerzas kurdas, hasta el momento, se
han demostrado más pendientes de impedir la invasión turca de su territorio que
de participar activamente en la guerra general y además circunscriben de hecho
su ámbito de operaciones dentro de su propio espacio nacional, apuntando a
recuperar las ciudades kurdas de Mosul y Kirkuk. De hecho, si el Régimen de
Sadam Hussein no fuera como es, un reconocimiento desde Bagdad del derecho kurdo
a la autodeterminación sería previsible que generaría muy complejos desarrollos
y prometedoras consecuencias políticas, tanto en el seno del movimiento nacional
kurdo como en cuanto a sus relaciones oportunistas con los EEUU y el
comportamiento de otros actores como Turquía o Irán, que no dejarían de
beneficiar en ultima instancia a la resistencia árabe contra la invasión
imperialista.

   **Todo lo cual no quita para que, conociendo de la visceral estupidez
-sobradamente acreditada- de la dirección de ETA, no sea descartable que en el
momento más imprevisto e inoportuno, acuda rauda en socorro del PP, dificultando
la consolidación de su deslegitimación y aislamiento social, mediante alguna
acción que sirva a través del uso de una violencia desproporcionada, para
reconvertir simbólicamente por enésima vez a ojos de la mayoría social vasca y
del resto del Estado, a los verdugos en victimas.

   ***Ver, ¿Porque Aznar sigue a Bush?, ANDALUCIA LIBRE nº 158, del jueves, 6 de
febrero de 2003


   [BoletinAndaluciaLibre] nº 179 - La Guerra, el PSOE y la izquierda andaluza.
   martes, 01 de abril de 2003 22:03

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#477 De: "Foro Social de Sevilla" <forosocialsevilla@...>
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 5:26 pm
Asunto: RV: CICLO 'POESÍA EN RESISTENCIA': PROGRAMA ABRIL
forosocialsevilla@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
-----Mensaje original-----
De: La Palabra Itinerante [mailto:lapalabraitinerante@...]
Enviado el: miércoles, 02 de abril de 2003 3:08
Para: lapalabraitinerante@...
Asunto: CICLO 'POESÍA EN RESISTENCIA': PROGRAMA ABRIL


Amigas, amigos:

Os escribimos desde el colectivo 'La Palabra Itinerante', y nos gustaría
informaros sobre la programación de ABRIL del ciclo de poesía en vivo POESÍA
EN RESISTENCIA (ciclo que coordinamos y que se celebra todos los miércoles
desde hace dos años en el Almacén de la Imperdible, Sevilla,  desde las 21
horas), e invitaros a asistir.
Si podéis y os apetece acercaros estos miércoles por el Almacén, estamos
seguros de que podremos compartir una hermosas y resistente noche de poesía.
A continuación os ofrecemos más información sobre Poesía en Resistencia, y
la PROGRAMACIÓN DE ABRIL.
Gracias por vuestra atención.
Un saludo afectuoso a todas y todos.
Salud.

POESÍA EN RESISTENCIA
Miércoles de poesía en el Almacén de la Imperdible
- desde las 21 horas
En el pasado mes de marzo cumplió dos años de vida el ciclo permanente de
poesía en vivo Poesía en Resistencia, que se celebra todos los miércoles en
el Almacén de La Imperdible, en Sevilla.
Poesía en Resistencia es una propuesta del colectivo de agitación y
expresión La Palabra Itinerante y la sala La Imperdible. Hasta hoy más de
setenta autores de todo el Estado, entre los que se encuentran muchas de las
voces poéticas más interesantes de nuestros días, han acercado sus versos a
estos miércoles de poesía en el Almacén de La Imperdible.
Poesía en Resistencia se celebra todos los miércoles desde las 21 horas, y
ofrece un encuentro con reconocidos autores y editores de nuestros días en
forma de recitales, presentaciones de libros, revistas y otras publicaciones
vinculadas con la poesía, y todo tipo de aproximaciones al arte poético en
un sentido amplio: poesía visual, poesía escénica, mestizajes de música y
poesía...
Estos miércoles de poesía en el Almacén, que se prolongarán esta temporada
hasta mayo de 2003, suponen una magnífica ocasión para conocer la creación
literaria más reciente e interesante, con una especial atención para las
propuestas poéticas más comunicativas, emocionantes, divertidas e
innovadoras. Consideramos prioridad de este ciclo permanente recoger y
mostrar tentativas y búsquedas poéticas en resistencia: heterodoxas,
reflexivas, libertarias, críticas... Autores que apuestan por combinar la
exigencia estética y el compromiso cívico -generoso, abierto, no dogmático-.
Voces que señalan y denuncian, en el camino del corazón común, las
falsificaciones y opresiones de nuestro tiempo, en pos de un mundo mejor y
una vida más verdadera. Versos revulsivos que anudan belleza, riesgo y
subversión.
Poesía en Resistencia es también un lugar de encuentro, discusión e
intercambio. Una excelente ocasión cada miércoles para disfrutar de la
pasión por la buena poesía en compañía de otros.

Todos los miércoles desde las 21 horas
ALMACÉN de la IMPERDIBLE (Plaza San Antonio de Padua, 9. Barrio de San
Lorenzo – Sevilla) Tlf.: 954 38 82 19       sala@...
           Coordina: La Palabra Itinerante

Todo el mundo sabe que los dados están marcados,
todo el mundo los tira con los dedos cruzados,
todo el mundo sabe que la guerra ha terminado,
todo el mundo sabe que los buenos perdieron,
todo el mundo sabe que el combate estaba amañado:
los pobres seguirán pobres, los ricos se harán más ricos.
Así es cómo va, todo el mundo lo sabe.

Leonard Cohen

Venid Señores de la Guerra
los que fabricáis todas las armas
los que fabricáis mortíferos aviones
los que fabricáis las grandes bombas
los que os escondéis tras muros
los que os escondéis tras mesas de despacho
sólo quiero que sepáis
que veo a través de vuestras caretas.
Bob Dylan

Y qué decir de los ejércitos,
convierten en ruinas las hermosas ciudades
que otros hombres levantaron contra la Muerte;
destrozan la oscura belleza de los mitos,
cabalgan por los recintos
donde yacen degollados los eternos inocentes.
José Pérez Olivares.

Bien lo sabéis. Vendrán
por ti, por ti, por mí, por todos.
Y también
por ti.
Blas de Otero

a     b     r     i     l
2  A B R I L
Poesía en vivo. Recitan sus poemas los autores: Emilio Pérez Gallego, que
presentará su nueva publicación La ciudad dentro de una botella, y Eva Vaz,
que presentará su último libro, La otra mujer (Ed. C.E.L.Y.A., Salamanca,
2003)
Emilio Pérez Gallego Tarifa, Cádiz, 1975. Pintor y poeta. Autodidacta,
realiza exposiciones (en galerías de Cádiz, Tarifa, Los Barrios, Sevilla,
Madrid...) y publicaciones desde 1997. Recibió el primer Premio de Poesía
Luz (Campo de Gibraltar, 1996). Ha publicado: Hijos del viento (Asociación
Cultural Guadalmesí), y tres cuadernos autoeditados: Bidón de oxígeno
(2000), Condenados al cielo (2002) y La ciudad dentro de una botella (2003).
Eva Vaz Rodríguez. Huelva, 1.972. Licenciada en Filosofía. Publicaciones en
poesía: Elegía a una sombra (Ediciones 1.900; Huelva, 1995), Ahora que los
monos se comen a las palomas (Cacúa Editorial; Huelva, 2001) y La otra mujer
(Ed. C.E.L.Y.A., Salamanca, 2003) Poemas suyos han sido recogidos en algunas
antologías como Voces del Extremo I, II y III (Fundación Juan Ramón Jiménez,
Moguer, Huelva), Las otras mujeres, La indiferencia de los chinos, 21 de
Últimas..., y en numerosas revistas literarias de todo el Estado. Como
artista plástica ha obtenido premios y realizado diferentes exposiciones.
  ____________________________________________
9  A B R I L
Recitan sus poemas los autores Juan Manuel Romero y Jesús Aguado.
Juan Manuel Romero. Sevilla, 1974. Licenciado en Filología Hispánica.
Crítico literario y poeta. Publicaciones: Los ángeles confusos (Ediciones de
la Universidad de Sevilla, 2000; Premio Universidad de Sevilla 1999) e
Invitaciones sospechosas (Ed. Renacimiento, 2001; VI Premio Internacional
Surcos de Poesía). Por Extraños en la noche obtuvo accésit en el Premio
Universidad de Zaragoza, 2000.
Jesús Aguado. Madrid, 1961. En 1963 se trasladó a Sevilla, donde residió
muchos años. Después de un tiempo en Benarés (India), actualmente vive en
Málaga. Es poeta, traductor y colaborador en diversos medios de
comunicación. Ha publicado los libros de poesía: Primeros poemas del
naufragio (Cuadernos de la Memoria, Sevilla, 1984), Mi enemigo (El Mago
Íntimo, Sevilla, 1987), Semillas para un cuerpo, en colaboración con
Chantall Maillard, Premio Leonor (Diputación de Soria, 1988), Los amores
imposibles, Premio Hiperión (Ed. Hiperión, 1990), Libro de homenajes
(Hiperión, 1993), El placer de las metamorfosis (Miguel Gómez Ediciones,
1996), Nueve amores imposibles (Ed. Imperdonables, 1996), El fugitivo
(Pre-textos, Valencia, 1998), Los poemas de Vikram Babu (Hiperión, 200o) y
Lo que dices de mí (Pre-textos, 2002). Además, también es responsable de la
"Antología de poesía devocional de La India", de "La casa se mueve.
Antología de la nueva poesía cubana"; y de "Kabir. Poemas Breves".

Y además:
Presentación del número 10 de la revista de creación La vaca de muchos
colores.
  ___________________________________________
23  A B R I L
Los autores Marcz Doplacié y Leonardo Ortega presentarán: ¡Hay que besar a
las ranas! ¡Por favor, que alguien bese urgentemente a las ranas!
Marcz Doplacié. Cracovia (Polonia), 1908. Artista plástico, músico insólito,
aguerrido vanguardista, dibujante de historietas, dramaturgo, editor y
prolífico documentalista, entre cuyos trabajos se cuenta la monumental
compilación de la obra de su amigo y compañero el ensayista español Enric
Selt, bajo el título de Om2-Informe Selt sobre el estado actual del Objeto
Maravilloso- (Ed. Clismón, 1), es asimismo autor de varios cuadernos de
poesía. De estos libros destacan: Alegría Testamental (1935), 100 Coplillas
para el Gran Público (1949) y Estupidez (1958). Ediciones Clismón ha
realizado recientemente la primera traducción al castellano de su obra
lírica.
Leonardo Ortega. Ahora vive sólo, por las noches se escuchan palmas de matar
a los insectos. Se despierta a las doce casi todos los días y nunca tiene
nada  en la nevera. Los vecinos de arriba lo saben y le saludan atentamente
al salir del ascensor. El buzón lleno de propaganda, el coche en el depósito
de no moverlo en tantos meses. El otoño le sorprende solo, como la última
primavera.

_______________________________________
P   O   E   S   Í   A      E   N      R   E   S   I   S   T   E   N   C   I
A
TODOS LOS MIÉRCOLES A LAS 21 H.




ALMACÉN de la IMPERDIBLE
Plaza San Antonio de Padua, 9.
Barrio de San Lorenzo – Sevilla.
Tlf.: 954 38 82 19  sala@...



COLABORA:
HOTEL AMADEUS
C/ Farnesio, 6
41004 Sevilla
Tlf.: 954 501 443




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#476 De: "Foro Social de Sevilla" <forosocialsevilla@...>
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 5:26 pm
Asunto: RV: banderas en duelo
forosocialsevilla@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
-----Mensaje original-----
De: Jaume Solé Díaz [mailto:jsoledia@...]
Enviado el: miércoles, 02 de abril de 2003 11:54
Para: forosocialsevilla@...
Asunto: banderas en duelo


Espero que no te moleste estar en mi lista para distribuir este mensaje de
solidaridad con las víctimas de la Guerra. Te pido distribuyas este mensaje
y que colabores en mandar a tu ayuntamiento la carta para que se adhiera a
la campaña.

Muchas Gracias
Jaume Solé Díaz
Sant Feliu de Llobregat
Barcelona

Asunto :  Solidaridad con las víctimas de la Guerra

El Gobierno de la nación no respeta la voluntad de los ciudadanos. Los
ayuntamientos deben manifestar la opinión de sus ciudadanos y protestar
contra la decisión del Gobierno de la Nación.


NO A LA GUERRA

NO A LA PAZ POR LA FUERZA

Enviar una carta o correo electrónico a los Ayuntamientos con el siguiente
texto:

NOMBRE:
DNI:
POBLACION:

“Solicitamos al Ayuntamiento que en señal de duelo por las víctimas y en
protesta por de la guerra de Iraq, coloque las banderas a media asta. Esta
manifestación de solidaridad debe mantenerse hasta el final de la Guerra.”

Atentamente,

Jaume Solé Díaz



Enviar este correo electrónico a vuestro circulo de amigos.

Notificar a jsoledia@... si vuestro ayuntamiento de adhiere a la
campaña.


Ayuntaminetos con las banderas a media asta:

Les Masies de Roda 	 Osona
Sabadell (*) 		 Vallès Occidental
Valls 			 Alt Camp 	 (Tarragona)

#475 De: forosocialsevilla@...
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 4:32 pm
Asunto: (Foro Público): Carta abierta al Diputado del PP, Señor D. Jesús López Medel Bascones.
forosocialsevilla@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Mensaje recibido en el Foro de http://www.forosocialsevilla.org/foro.php:

Autor     : Pedro María de Ugarte Trenne (correo: rpspmu@...)

Asunto    : Carta abierta al Diputado del PP, Señor D. Jesús López Medel
Bascones.

Mensaje   :

Carta abierta al Diputado del PP, Señor D. Jesús López Medel Bascones.
Me dio una gran alegría leer los titulares que referían unas declaraciones
suyas, disidentes al parecer, del incondicional apoyo político y logístico que
su partido dio, y sigue dando, a los  invasores de Iraq. Exaltado, pensé que una
mínima luz de cordura reaparecía tímidamente en las filas del Partido Popular.
Leí con expectación su articulo. Lo leí tres veces, le aseguro, sin apartar la
mirada de sus ojos. Me dejó tan impresionado que no pude resistir la necesidad
de contestarle. Me alegra profundamente saber que Usted, como Presidente de la
Comisión de Justicia e Interior  defienda su condición intrínseca de hombre de
Paz, y su condición de hombre de Bien, además de recordarnos a todos su
condición de diputado. Quedé abrumado ante tanta noble “condición” sin saber muy
bien si estos, sus títulos, deben condicionarnos a los demás con respecto a
Usted; o deberían condicionarle a Usted con respecto a sus propios actos. No sé
si pretende que asumamos las “condiciones” de las q
  ue Usted hace gala como virtudes de nacimiento que le acompañarán por siempre
como si de un estigma se tratase; o bien, que son algo así como doctorados
conseguidos tras largos años de estudio en alguna universidad del alma. Entiendo
que se puede ser medico cirujano para toda la vida, se puede ser carpintero,
militar o panadero. Pero ser, lo que se dice ser, se va siendo día a día
conforme a lo que nuestros actos dibujan en la realidad cambiante de nuestro
caminar. Nadie es malo ni bueno para siempre, ni tampoco diputado. Bien cierto
es, y nadie dice lo contrario, que el Congreso jamás puso a votación una
declaración de guerra contra Iraq. El Congreso requirió de sus Señorías todas,
una toma de postura tan clara como un Sí, o un NO, a la política de apoyo
incondicional que seguía el ejecutivo frente a la postura belicista que
lideraban los EE.UU. En la soledad del voto secreto, Usted tuvo el espacio
suficiente para reflexionar en total intimidad con su conciencia y todas sus
   “condiciones”; Y, para tomar una decisión personal en el libre ejercicio del
poder que la ciudadanía le ha confiado. España entera sabe que el Diputado Jesús
López Medel, como todos los del PP, votó Sí a la política belicista del
ejecutivo. Entiendo que es muy duro para Usted, que según nos dice ha dedicado
su vida al débil y al desfavorecido, hallarse hoy junto a todos sus compañeros
de partido, apoyando y ayudando a quienes en este mismo instante, se dedican sin
piedad a destripar a misilazos decenas de palacios, ministerios, dictadores,
barrios residenciales, mercados populares, mujeres madres, niños niños, soldados
valerosos y todo bicho viviente o edificio que se resista al esfuerzo justiciero
de los paranoicos insaciables. Es muy duro, le comprendemos. Pero Usted eligió
clara y libremente con su voto estar en esa posición. Usted es y será, frente a
sí mismo y a la sociedad toda, lo que Usted y solo Usted, decida ir siendo.
Señor diputado, por mucho que quiera jugar al
   escondite con su conciencia y con nuestra inteligencia, el pan, sigue siendo
pan y el vino vino. De entre las líneas de su articulo emerge un patético Poncio
Pilatos oportunista, que pretende ejercer con carácter retroactivo.
La salita, el comedor, los sueños, la conciencia y las manos de este país,
chorrean la sangre inocente que desborda día a día el televisor; La sangre que
desparraman sin descanso aquellos de quienes ustedes eligieron ser cómplices. Y,
como esto es una democracia, en cómplices frente a la extranjera victima nos
convirtieron a todos los españoles; Ustedes, Señores Diputados del PP.



Fin del Mensaje recibido en el Foro de www.forosocialsevilla.org

Saludos

#474 De: "lionel" <lmarrion@...>
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 12:43 pm
Asunto: RV: COMUNICADO SOBRE LA MANIPULACIÓN DEL TERMINO HUMANITARIO
lmarrion@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Por si interesa, os reenvío parte de un comunicado de la CONGDE...
------------

Las ONG de Desarrollo y ayuda humanitaria denuncian la manipulación que del
término "humanitario" hace el Gobierno

En la XVII Asamblea General celebrada en Madrid el pasado 29 de marzo

(Madrid 31 de marzo de 2003). La XVII Asamblea General de la Coordinadora de
ONGD para el Desarrollo-España (CONGDE), que aglutina a más de 101
organizaciones y 14 coordinadoras autonómicas, celebrada el 29 de marzo,
ante la situación de guerra en Irak, la crisis humanitaria que está
generando y la utilización que se está haciendo del concepto de ayuda
humanitaria, ha decidido aprobar una resolución en los siguientes términos:


§    Denunciar nuestra preocupación por los términos de la participación
española en el conflicto y el uso inadecuado de las palabras "humanitario" o
"intermediación". La participación española no se ajusta a lo que en Derecho
Internacional se entiende por intervención humanitaria, que consiste en
proteger la vida y la dignidad de las personas. Tampoco se trata de una
intermediación porque no se hace en el marco de un mandato de las Naciones
Unidas, único organismo autorizado a declarar ese tipo de acciones.


§    Mostrar el desacuerdo con las partidas presupuestarias de donde saldrá
el coste de la participación española en el conflicto armado. Al no tratarse
de un caso de ayuda humanitaria ni de intermediación, no puede considerarse
como Ayuda Oficial al Desarrollo (AOD). Por otro lado, solicitamos que el
gobierno no abra cuentas bancarias específicas como ya hizo en ocasiones
anteriores. Si resulta cuestionable que el Gobierno capte fondos privados
para financiar la acción humanitaria pública, más lo es en este caso en el
que se mezcla lo humanitario con la participación en una operación militar.


§    Las ONG actúan en la ayuda humanitaria a Irak en el marco de la
normativa de las Naciones Unidas. Deseamos que el Gobierno actúe en el mismo
marco. El envío de 900 militares y tres barcos en pretendida misión de
"apoyo humanitario", de ningún modo se ajusta a esas normas que nunca
aceptarían el doble uso, logístico y hospitalario, de esos barcos. Un
buque-hospital en misión humanitaria debe estar señalizado como tal y dar a
conocer su itinerario y posición.


§    La medida preventiva más eficaz para evitar conflictos es apostar por
el desarrollo. El cumplimiento de los compromisos internacionales contraídos
por el Estado español, entre los que destacan dedicar el 0.7% del PIB al
desarrollo de las naciones mas desfavorecidas, o alcanzar los objetivos de
las Naciones Unidas para el 2015, debería ser una prioridad en la política
exterior y un compromiso cierto de solidaridad. Con los 75.000 millones de
dólares en que se ha cuantificado el coste de los primeros meses de guerra,
se podría escolarizar a todos los niños y niñas del Mundo y dar acceso a la
salud a toda la población mundial. Queremos recordar que la Coordinadora
tiene en marcha la campaña "0,7 Reclámalo" para conseguir este objetivo.

[...]

#473 De: fss-d@yahoogroups.com
Fecha: Mié, 2 de Abr, 2003 8:51 am
Asunto: Documento - fss-d-faq
fss-d@yahoogroups.com
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
FAQ (preguntas de uso frecuente) de la lista de
correo fss-d, del Foro Social de Sevilla (FSS)

Última revisión: 4 de marzo de 2003

*Lee este documento antes de escribir a la lista*.

> ¿Cómo me borro de la lista?

Enviando un mensaje a
fss-d-unsubscribe@yahoogroups.com .
Y por favor, no escribas a la lista pidiendo que
alguien te borre.  Hazlo tú mismo.

> ¿Cómo me suscribo a la lista?

Enviando un mensaje a
fss-d-subscribe@yahoogroups.com

> ¿Cómo envío un mensaje a todos los miembros de la
> lista?

Escribiendo a fss-d-subscribe@yahoogroups.com .
Por favor, *asegúrate de que antes has leido por
completo este documento*.

No envíes copia de tu mensaje a gente que ya está en
la lista.  Con ello estas personas recibirían tu
mensaje dos veces.

> ¿Puedo suscribirme a la lista en modo 'digest',
> recibiendo todos los mensajes de un mismo día en
> uno sólo?

Sí.  Visita las opciones de entrega
<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/join>
y donde dice "Entrega de mensajes" elige "Resumen
diario".  Después pulsa el botón "Guardar cambios"
que está al final de dicha página.

> ¿Qué mensajes son adecuados para la lista?

Gracias por preguntar. Esta lista es para enviar
noticias, articulos y boletines sobre el tipo de
temas que solemos discutir en el FSS.

> Entonces, ¿puedo enviar a la lista una noticia
> que haya leido por la Web?

En primer lugar, esta lista se encuentra dentro de
la categoría
Política y gobierno > Partidos y movimientos >
Anti-neoliberales.
Asegúrate de que éste es el lugar apropiado para esa
noticia.

Si vas a enviar una noticia que has leido por la
Web, por favor, envíanos el enlace (link --eso que
suele empezar por "http://"--) de dicho artículo y
el título, en lugar de enviarnoslo entero. Menos aún
lo envíes en HTML utilizando la opción "Enviar
página por correo".  Piensa que hay gente que se
conecta con módem y paga por cada segundo de
conexión para bajarse o leerse tu mensaje.

Para enviarnos el enlace, visita la página web del
artículo y luego cópia el enlace de la barra de
direcciones de tu navegador.

Asegúrate de la veracidad de la noticia que estás
enviando.  Contrasta la información.  Si puedes
envía la misma noticia tratada por diferentes
medios.

Ten cuidado con algunas noticias publicadas en foros
o weblogs.  Muchas veces son bulos o difamaciones
contra personas u organizaciones.  Consulta
Rompecadenas <http://www.rompecadenas.com.ar/>.

> Quiero enviar una noticia que he recibido por
> correo de un amigo. No es de un boletín de
> noticias, y no sé de qué página web está sacada.

En ese caso no sabes si es información veraz.  No la
envíes.

> ¿Puedo enviar un enlace a una noticia que no
> está en castellano?

Sí.  Envía enlace y título de la noticia, para que
veamos claramente en qué idioma está.

> He leido un artículo que menciona o habla sobre el
> Foro Social de Sevilla. ¿Puedo enviarlo a la
> lista?

Sí, pero en este caso, si el artículo habla sobre el
FSS, es mejor que lo mandes a
forosocialsevilla@yahoogroups.com .

> ¿No es mejor enviar un mensaje a las
> dos listas de correo, forosocialsevilla y fss-d?

No queremos leer tu mensaje dos veces.  Decide para
qué lista es apropiado tu mensaje y, en caso de ser
apropiado para alguna de las dos listas, envíalo
sólo a esa lista.

> ¿Puedo enviar o suscribir a la dirección
> fss-d@yahoogroups.com a un boletín de
> noticias?

Puedes hacerlo si se cumplen las siguientes
condiciones:

     * La temática del boletín puede considerarse
       como perteneciente a la categoría
       Política y gobierno > Partidos y movimientos >
       Anti-neoliberales.
     * El boletín está en castellano.
     * El boletín está en texto plano y no en HTML.
     * El boletín tiene una periodicidad semanal o de
       más tiempo.  No suscribas la dirección
       fss-d@yahoogroups.com a un boletín que tenga
       periodicidad diaria.
     * El boletín no contiene archivos adjuntos.
     * El boletín no supera los 50 KB.

Sin embargo, te agradeceríamos que leas cada boletín
antes y nos lo reenvíes después, suprimiendo
previamente del mismo aquello que no consideres
interesante.

> ¿Cuáles son las normas de netiqueta de la lista?

Gracias por preguntar.  Además de las anteriormente
citadas, las normas de netiqueta (código de conducta
informal que rige lo que se considera ser una manera
adecuada de comportamiento de los usuarios en línea)
son las propias de cualquier lista de correo y de la
comunicación por correo electrónico en general. Por
favor, lee el artículo _Netiqueta del Correo
Electrónico_ <http://www.netiqueta.org/correo.html>.

> ¿Puedo enviar mensajes en HTML o texto
> enriquecido?

Mejor no.  Por favor lee el artículo _Netiqueta del
Correo Electrónico_
<http://www.netiqueta.org/correo.html>.

Para deshabilitar el envío de mensajes en HTML y
enviarlos en su lugar en texto plano (plain text),
consulta la ayuda de tu programa de correo o el
artículo _Configuring Mail Clients to Send Plain
ASCII Text_ <http://expita.com/nomime.html>.

> Pues a mí me llegan todos los mensajes en HTML.

Yahoo Grupos convierte por defecto todos los
mensajes a HTML.  A Yahoo le conviene porque así te
pueden poner una imagen de publicidad al final de
cada mensaje.  Esto puedes cambiarlo en tus opciones
de entrega
<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/join>:
donde dice "Formato del mensaje" elige "No convertir
a HTML" y pulsa el botón "Guardar cambios" que está
al final de esa página.  A partir de ese momento
tardarás menos en bajarte el correo de tu servidor.

> ¿Puedo enviar archivos adjuntos?

No.  Esa opción está deshabilitada por motivos de
seguridad frente a virus y de posible saturación de
buzones de correo. Si envías un mensaje con un
archivo adjunto a la lista, llegará el mensaje pero
sin el adjunto.

En cambio sí puedes poner un archivo a disposición
de los miembros de la lista a través de la sección
de archivos de la lista
<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/files>.

Recuerda que no es conveniente distribuir archivos
en formato Microsoft Word
<http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html>
o en otros formatos patentados, como los de
Microsoft Office, por peligros de extensión de
patentes de software y también, en muchos casos, de
seguridad frente a los virus o de privacidad.
Recuerda además que tienes alternativa libre a
Microsoft Office <http://es.openoffice.org/>.

> ¿Puedo leer los mensajes antiguos?

Sí, visitando la página de mensajes de la lista
<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/messages>.

> ¿Quién puede leer los mensajes enviados a la
> lista?

Cualquiera que acceda a la web de la lista o que se
apunte a la misma.  Los mensajes enviados quedan
almacenados en la web.

> ¿Cuál es el sitio web de la lista de correo?

<http://es.groups.yahoo.com/group/fss-d/>

> Tengo problemas para entrar en mi cuenta y acceder
> al sitio web de la lista.

Eso es asunto de Yahoo.  Consulta la ayuda de Yahoo
<http://login.yahoo.com/config/login?.src=ygrp&.help=1&.v=0&.u=40sr47ov0lm07&.la\
st=&promo=&.intl=es&.bypass=&.partner=&.done=http%3a//es.groups.yahoo.com/>.
A nosotros no nos preguntes.

> ¿Qué es el Foro Social de Sevilla?

¿Y qué haces leyendo esto si no lo sabes?  Échale un
vistazo al sitio web del FSS
<http://www.forosocialsevilla.org/>.

--
Administrador de la lista fss-d
<mailto:fss-d-owner@yahoogroups.com>

#472 De: "Andalucia Libre" <andalucialibre@...>
Fecha: Mar, 1 de Abr, 2003 11:41 pm
Asunto: Andalucia Libre Marzo 2003
andalucialibre1
Sin conexión Sin conexión
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Así nos definimos en nuestro sitio:

"Boletín de noticias y opinión desde la izquierda nacionalista andaluza. Una
visión de Andalucía como nación desde la izquierda; una visión del Mundo
desde la izquierda andaluza."

A continuación, reproducimos los sumarios de nuestros boletines distribuidos
en Marzo de 2003

nº 165
martes, 04 de marzo de 2003 19:35
En este Correo:
ANDALUCIA: Ya pasó el 28-F
*Preámbulo Documental  - Cómo se llegó al 28-f
*Recuperando la Memoria, ¿Vencedores o vencidos? Andalucia Libre
*Resultados oficiales Referéndum Andalucía 28 de Febrero de 1980
*Textos y Enlaces:
*EL DEBATE SOBRE LA REFORMA DEL ESTATUTO DE AUTONOMIA - PERLAS
ESTATUTARIAS - CONTRA EL FEDERALISMO ESPAÑOL
*LOS COMUNISTAS REVOLUCIONARIOS Y LA LUCHA POR LA LIBERACIÓN NACIONAL DE
ANDALUCÍA
*Historia del proceso autonómico de Andalucía
*Solidaridad con Palestina
*Directorio
*Musica de fondo: Sevillanas de Doñana

nº 166
miércoles, 05 de marzo de 2003 6:52
En este Correo:
*Todos los diputados del PP, en votación secreta, apoyan la política
belicista del Gobierno Aznar y la agresión a Iraq
*Los Ciento Ochenta y Tres - Enlaces
*Colombia Imperialismo español apoya militarmente al Gobierno ultra
colombiano en su Guerra Civil - Enlaces
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Dixie

nº 167
jueves, 13 de marzo de 2003 1:51
En este Correo:
*Comunicado Red Andaluza de Foros Sociales Locales
*Convocatorias antiguerra en Andalucía - Enlaces
*Tras la invasión de Iraq, Research Unit for Political Economy
*Enlaces: Textos, analisis, organizaciones.
*Sugerencias: El MAS de Bolivia en Internet
*Avisos
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Niña piensa en ti, Los Caños

nº 168
En este Correo:
viernes, 14 de marzo de 2003 5:32
*Tambores de Guerra contra Iraq, Andalucía Libre
*Más Convocatorias Antiguerra en Andalucía
*Enlaces
*Bombas Racimo, El Viejo Luis
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo:Colorada, Papá Levante

nº 169
domingo, 16 de marzo de 2003 23:48
En este Correo:
*Miles de andaluces salen a la calle en la segunda movilización mundial
contra la Guerra en Iraq
*Ampliaciones Información y Enlaces
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo:La Vida Breve, Manuel de Falla


nº 170
En este Correo:
miércoles, 19 de marzo de 2003 4:39
*Vergüenzas andaluzas, Andalucía Libre
*Casi un 22% de los hogares andaluces llega a fin de mes con dificultad
*Andalucía: Convocatorias Antiguerra
*La Guerra, Los agresores
*La Guerra, La solidaridad: Carta desde Bagdad, Aqui seguiremos
*Euskadi, Tribunal Supremo español dicta la ilegalización de Batasuna -
Enlaces
*Cuba, Campaña por liberación de cubanos condenados en EEUU por luchar
contra terrorismo gusano
*Directorio,
*Musica de Fondo: Guajiras, Paco de Lucia


nº 171
miércoles, 19 de marzo de 2003 19:15
En este Correo:
*Presentación
*Las casuísticas de la paz y la guerra, Perry Anderson
*¿Qué es lo que motiva a Perry?, James Petras
*La guerra tendrá lugar, Daniel Bensaid
*El Debut del Nuevo Imperialismo, Claudio Katz
*Democracias latinoamericanas bajo la amenaza de Washington, Luis Bilbao
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo:La Caja de Musica - Por un puñado de Dolares, Ennio
Morricone

nº 172
Dia 2 de la Guerra ¡¡Asesinos!!
viernes, 21 de marzo de 2003 5:42
En este Correo:
*Cuaderno de Guerra
*Convocatorias Antiguerra en Andalucia - Enlaces
*Declaración de la IV Internacional: !Detener la guerra imperialista contra
el pueblo iraquí!
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: La Vida No Vale Nada, Pablo Milanes


nº 173
Día 3 de la Guerra
sábado, 22 de marzo de 2003 18:12
En este Correo:
*Convocatorias Antiguerra en Andalucia - Enlaces
*Sábado 21 de Marzo: Andalucía rechaza una vez más la masacre contra Iraq
*Noticias - Ampliaciones - Enlaces
*Marruecos, Detenido el presidente de la Asociación Marroquí de Derechos
Humanos
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Sawwah


nº 174
Día 5 de la Guerra
lunes, 24 de marzo de 2003 13:06
En este Correo:
*21 de Marzo - Manifestaciones de la Tarde: Andalucía rechaza una vez más la
masacre contra Iraq
*Las ratas se quejan... : El PP vuelve a culpar al PSOE e IU de asaltos,
agresiones y boicots
*Notas de Guerra, Andalucía Libre [Evolución situación politico-militar; el
movimiento antiguerra]
*Videos de los Cruzados abatidos y prisioneros en Iraq
*Lo que no se ve en la televisión: Victimas en Basora
*España, Represión policial en Madrid de las protestas antiguerra
- Enlaces ampliación - Video represión policial
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Wenta Beed


nº 175
Día 6 de la Guerra
martes, 25 de marzo de 2003 2:54
En este Correo:
*Nación Árabe, Para limitar la solidaridad con Iraq, Represión en la calle
árabe, Pedro Rojo
- Protestas en Tunez
*Marruecos, Decenas de miles de manifestantes en varias ciudades marroquíes
*El anciano ´Ali Hammudi y su viejo mauser. Lamalif
*Convocatorias Antiguerra en Andalucia - Enlaces
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Fantasia árabe, Sabicas


nº 176
Dia 7 de la Guerra
miércoles, 26 de marzo de 2003 19:53
En este Correo:
*Cuaderno de Guerra, Noticias del frente andaluz, Andalucía Libre
*Enlaces - Noticias
*Convocatorias
*Cataluña, Boicot al PP en Reus
*El Remate, ¡Olé por Reus!, Andalucía Libre
*La Escena Internacional, Andalucía Libre
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Ni Chicha ni limoná. Victor Jara

nº 177
Día 8 de la Guerra
jueves, 27 de marzo de 2003 4:04
En este Correo:
*Andalucía, Miles de estudiantes andaluces se manifiestan en contra de la
guerra
*Video de la Jornada de Protestas Estudiantiles contra la Guerra en
Andalucia
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Me gustas tu, Manu Chao

nº 178
Día 12 de la Guerra
lunes, 31 de marzo de 2003 2:57
En este Correo:
*Andalucía, Más de 75.000 personas participan en la XVIII Marcha a la Base
yanqui de Rota
*Videos de la Marcha a Rota, 1 y 2.
*Iraq rechaza la nueva resolución de la ONU para reanudar el programa
'Petróleo por alimentos'
*Kofi Anan suspende 'petróleo por alimentos' y condena a Iraq a la ayuda
humanitaria, CSCA
*IRAQ: El pueblo iraqui pagará su propia reconstrucción, no EEUU, Emad Mekay
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: San Francisco

nº 179
Día 13 de la Guerra
martes, 01 de abril de 2003 22:03
En este Correo:
*La Guerra, el PSOE y la izquierda andaluza, Andalucía Libre
*ACTA DE LA REUNIÓN DE COORDINACIÓN ESTATAL CAMPAÑA CONTRA LA GUERRA,
Documento,
*El Remate, Planificación Antiguerra, Andalucía Libre
*Iraq, Análisis de la situación militar - Dossier Enlaces
La estrategia militar de Iraq - Heinz Dieterich Steffan
Los planes estadounidenses de una guerra relámpago han fracasado - Víctor
Litovkin
Datos y evaluaciones de la inteligencia rusa sobre la marcha de la guerra,
en inglés, nuevo informe cada 12 horas aproximadamente: War in Iraq - Iraq
War.Ru Traducciones al castellano:
*Guerra contra Iraq: Comisión de DDHH de la ONU se lava las manos, Eduardo
Tamayo
*Buscando Un Secretario General de la ONU íntegro, James Petras
*Una bajada de pantalones, Carlos Taibo
*Egipto, Las calles de El Cairo, Gary Leupp
*Iraq debe escribirse con q - Fotos Al Yazira
*Euskadi, Sentencia Ilegalización Batasuna.
*Solidaridad con Palestina
*Directorio,
*Musica de Fondo: Cucha las payas. Las Ketchup

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(Historia-Situación)
* Cuestión del Sahara. Textos sobre el conflicto del Sahara occidental.
* Documentos Varios. Carpeta de ficheros diversos sobre temas y paises.

#471 De: Alejandro Cuetos <acuemen@...>
Fecha: Mar, 1 de Abr, 2003 4:06 pm
Asunto: Conferencia
acuemen@...
Enviar mensaje Enviar mensaje
 
Conferencia:

Jueves 3, 20:30h.:"Bonos solares": una forma económica, solidaria y
ecológica de conectarse al Sol.

Lugar: Ateneo Verde (C/Eustaqio Barrón)

Organiza: Ecologistas en Acción

    *  Se presentará el proyecto "Conectate al Sol"

    * Proyecto de instalación fotovoltaica conectada a la red abierto a
      toda persona que quiera implicarse.

  Además, se informará de los pasos necesarios para vencer la burocracia
para este tipo de instalaciones.

Más información:
www.ecologistasenaccion.org/sevilla/bonosolar/bonosolar.htmlEcologistas
en Acción Sevilla
Tfno: 954904241
ecologistas.sevilla@...
http://www.ecologistasenaccion.org/sevilla


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